new_year

Форум

Кэт

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

В доме 72 квартиры, собственники есть только в 10.
 
возможно не о том, но написано, что не собственники не голосуют. Кассацию по этому делу читнуть нада. Но в ВС устояло все.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 января 2017 г. N 307-КГ16-19490
Порядок передачи дома другой УК
 
С заявлением об исключении дома должен быть представлен акт примке-передачи тех документации, насколько я читала..
Вы и них ее приняли?
Порядок передачи дома другой УК
 
тут эту тему обсуждают. [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=44&t=7258]viewtopic.php?f=44&t=7258[/URL]
говорят - низя!

А почему директор МУПа так дерзит? Он уже передал Вам всю тех документацию? Обратился за исключением сведений о доме из реестра лицензии?
Может, ему нужно рассказать, что он, как передающая сторона тоже должен выполнить ряд условий для ухода с дома.

3. Лицензиат, в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, а также в случае прекращения или аннулирования лицензии в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса обязан надлежащим образом исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до дня:
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
1) возникновения в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса обязательств по управлению таким домом у управляющей организации, выбранной общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме или отобранной по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса;
2) возникновения обязательств по договору управления многоквартирным домом, заключенному управляющей организацией с товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) возникновения обязательств по договорам, указанным в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
4) государственной регистрации товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.
Поставка товара не оплачивается со спец счета капремонта
 
[QUOTE]residential_building пишет:
P.S. мы - клиентоориентированная УК  :)
[/QUOTE]
Вообще бы взяли сразу на себя все. и уже на субподряд бы наняли монтажников и выдали бы им уже закупленный вами теплообменник
Поставка товара не оплачивается со спец счета капремонта
 
[QUOTE]residential_building пишет:
Как быть в этом случае, посоветуйте [/QUOTE]

Засада считаю.
Нужно было искать одного подрядчика со сметой на СМР и оборудование.
Вы сами кто? УК ? ТСЖ ?
Придется перепроводить собрание...
Внесение дома в реестр лицензий
 
[QUOTE]solo пишет:
 ГЖи имеет информацию о судебном обжаловании то приостанавливают регистрационные действа по 938/пр и судитца будет скучно[/QUOTE]

И что в итоге с управлением? управлять или ждать?
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
zom2000, огромное спасибо. почитала.
однако, уже и это нам слабо помогает.
После внимательного прочтения постановления москвы 848-ПП увидела интересный пунктик, что п. 2 постановления, которым раньше был утвержден норматив расходе ТЭ на подогрев на 1 чел в месяц тоже утратило силу с 01 июля 2017 года ((( теперь вообще никакого норматива.. даже трехэтажно рассчитанного.
Использование денег со спецсчета на ремонт
 
[QUOTE]mustamye пишет:
Вопрос у меня был такой: Региональный оператор имеет отношение в капитальному ремонту в конкретном МКД в зависимости от способа формирования фонда капитального ремонта? [/QUOTE]
Я ж вам по-русски написала - забудьте по регоператора.
Спецсчет ваш - делайте свой КР в рамках работ, установленных ЖК и законодательством субъекта (если работайте по мин. размеру взноса).
Сроки устанавливайте сами (но не пзже того, что установлено в рег. программе).

Если размер взноса больше минимального - делайте КР свыше установленного ЖК и законом субъекта (на сумму превышения).
Потребность КР определяете сами (как управленец дома).
Использование денег со спецсчета на ремонт
 
ст. 174 ЖК РФ Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам.[B] При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса,[/B]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ни и что у Вас по субъекту принято (по Москве дополнительно пожарка, мусоропровод  и еще что-то .. давно не смотрела).
Использование денег со спецсчета на ремонт
 
ч 2. ст.189ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по предложению лица, осуществляющего управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, регионального оператора либо по собственной инициативе.

Почитайте 189 в целом. Она ответит на ваш вопрос.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
а про рег оператора вообще забудьте.
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
 
Наталья Гончарова,

Я бы не выкладывала Ваш протокол , дабы не путать людей допущенными в нем ошибками.

Бросилось в глаза ровно первую минуту:
1) нет счетной комиссии.
2) не определено место хранения доков по ОС,

ст. 46 ч. 4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

Без обид. Но на форуме представлены более грамотные формы. Кто то скачает вашу ошибку  и людям протокол завернут.
Использование денег со спецсчета на ремонт
 
[QUOTE]mustamye пишет:
Региональный оператор ( региональная программа капитального ремонта) имеет к этому капитальному ремонту какое-либо отношение?
[/QUOTE]

Все делаете сами. Ищите подрядчиков. Осмечиваете. Проводите ОС. Участвуете в контроле за ходом работ. Осуществляете приемку. Сами платите деньги со спецсчета, предоставив в банк протокол ОС и договор. На окончательный расчет - акт выполненных работ.
Если в КР будут косяки - сами бодаетесь с подрядчиком.
Не забудьте также протокол сдать в ЖИлинспекцию в установленные сроки.

Что (какой элемент) ремонтировать собираетесь? Он подпадает под мин перечень в рамках мин размере взноса?
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
НУ значит переходим к следующему золотому правилу:
Если нельзя (в данном случае - непонятно), но очень хочется - значит можно!!!)))
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
 
вот в том и вопрос.. я давно все счета открыла по старым требованиям.. а щас понять не могу, что по владельцу и по выбору банка за требования.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Александр7272, Вам респект!

А теперь знатоки, подскажите, что мне по максимуму грозит за выставление тарифа в 180 рублей? Обяжут сделать всем перерасчет?
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
По вопросу 3 вы внимательно читаете ЖК РФ? С чего вы взяли 50%? Почитайте внимательно статью 46 п.1 - там все написано.[/QUOTE]
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме,за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме,

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
ч. 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта;

В чем я не права?
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
Печалька! Хочется же чтоб все легко и просто было( и примитивно понятно. умножил 2 на 2 и получил 4... без теории больших цифр)
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Я не пойму.[/QUOTE]
Я тоже не пойму, что выставлять населению в отсутствие прямо утвержденного норматива ТЭ для подогрева.
И ищу обоснование иному расчету, притянутому за уши.
Если можете сказать , как выставить подогрев без утвержденного норматива иным расчетным способом, основанном на неких НПА - напишите.
Сборник по банкам. Условия по спецсчетам и спецдепозитам.
 
кто то когда то откуда то такое мне скидывал [URL=http://www.perovo22k2.ru/KapRemont/Bank/banki_specschet.pdf]http://www.perovo22k2.ru/KapRemont/Bank ... cschet.pdf[/URL]
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
 
[QUOTE]PUSHBAILA пишет:
Добрый день!
Слышал изменились требования к кворуму для перехода с котла на спецсчет.
Сколько сейчас нужно для перехода? Все вопросы по 2/3 или 50+1?[/QUOTE]

Аналогичный вопрос!
Провожу собрание по переходу со следующей повесткой дня
1. Избрание председательствующего и секретаря собрания.
2. Избрание счетной комиссии.
3. Выбор способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по адресу: г. Москва, ул. _____, на специальном счете.
4. Установление размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт.
5. Установление перечня услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества.
6. Установление сроков проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме.
7. Определение владельца специального счета.
8. Выбор кредитной организации для открытия специального счета.
9. Определение порядка оформления и предоставления платежных документов на уплату взносов на капитальный ремонт.
10. Определение порядка уведомления собственников о принятых решениях, а также итогах голосования.
11. Определение места хранения документов по общему собранию.

Согласно  ч 4. ст. 170 ЖК РФ  В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) - 3) утратили силу. - Федеральный закон от 29.06.2015 N 176-ФЗ;
4) владелец специального счета;
5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.


что-то до конца не поняла, каким количеством голосов (с учетом измененного зак-ва) каждый вопрос считается принятым (за исключением 1,2,3,10,11)

Правильно ли я понимаю, что :
1. Избрание председательствующего и секретаря собрания.-[B] простое большинство от принявших участие в ОС[/B]
2. Избрание счетной комиссии. -[B] простое большинство от принявших участие в ОС[/B]
3. Выбор способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по адресу: г. Москва, ул. _____, на специальном счете. -[B] 50% от всех голосов в доме (ч.1.1. ст. 44 ЖК РФ)[/B]
4. Установление размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт. -[B] ?[/B]
5. Установление перечня услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества. -[B] ?[/B]
6. Установление сроков проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме. - [B]?[/B]
7. Определение владельца специального счета. - [B]?[/B]
8. Выбор кредитной организации для открытия специального счета. -[B] ?[/B]
9. Определение порядка оформления и предоставления платежных документов на уплату взносов на капитальный ремонт. -[B] ?[/B]
10. Определение порядка уведомления собственников о принятых решениях, а также итогах голосования. [B]- простое большинство от принявших участие в ОС[/B]
11. Определение места хранения документов по общему собранию. [B]- простое большинство от принявших участие в ОС[/B]

Можно ли считать по аналогии, что для перехода на спецсчет по вопросам" ?" необходимо 50 % от всех голосов собственников? или все же 2/3 ?
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Эта цифра включает в себя ХВС для ГВС? МОЭК ведь сам получает деньги за холодную воду идущую на подогрев.
[/QUOTE]

Вопрос не в бровь, а в глаз))) но я ж не про то, как рассчитываться с МОЭКом, а про то, как что применять в расчетах с населением
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Если Вы относитесь к каттегории для которой установлен данный тариф (выделено жельым) -то конечно Вы можете его применить, НО ВЫ -ЖЕ НЕ ОТНОСИТЕСЬ К ДАННОЙ КАТТЕГОРИИ....[/QUOTE]

Поставщик у меня МОЭК! можно дурочкой прикинуться) это раньше было Мосэнерго и Моэк - вот тут подменить было сложно...
И все таки ! Тариф установлен для расчетов с населением!!! не для меня, УК.
Т.е. есть тариф, который гражданин может увидеть и проверить. По которому я должна получить с него деньги.
А дальше это мой вопрос отдать из 180.55 рублей Мосводоканалу за холодную воду.
Населению ее сверх 180 рублей я не выставляю.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
с какой радости УО начинает применять его в отношении себя? [/QUOTE]

Не себя!))) постановление называется "об утверждении ставок на жилищно-коммунальные услуги для населения"! Во как! что населению утвердили - по тем тарифам и работаем.

В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, постановлением Правительства Москвы от 29 сентября 2009 г. N 1030-ПП "О регулировании цен (тарифов) в городе Москве" Правительство Москвы постановляет:
------------------------------------------------------------------
Пункт 1 вступает в силу с 1 июля 2017 года (абзац 2 пункта 5 данного документа).
------------------------------------------------------------------
1. Утвердить для расчетов с населением за жилищно-коммунальные услуги:
1.5. Тариф на горячую воду для населения города Москвы (за исключением населения, проживающего на территории Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы) согласно приложению 9 к настоящему постановлению.

Тариф на горячую воду с учетом НДС (рублей/куб. м) - 180,55


Так что исполняем строго предписанное постановлением))
Ремонт канатов лифта
 
Кстати, состояние лифтов, в качестве подтверждающего необходимость замены узлов, должно отражаться в ежегодном акте освидетельствования.

На него можно и ссылаться. Могут вообще предписать вывести лифт из эксплуатации.
Ремонт канатов лифта
 
ПО собранию писали такую мотивировку (комментарий):
На настоящее время на лифтах достигли износа основные узлы, замена которых прямо отнесена к работам капитального характера и не может быть выполнена специализированной обслуживающей организацией в рамках регламентного технического обслуживания.
С перечнем работ, относящихся, как к техническому обслуживанию, так и к капитальному ремонту, сроком службы узлов лифта, Вы можете ознакомиться в «ГОСТ Р 55964-2014. Национальный стандарт Российской Федерации. Лифты. Общие требования безопасности при эксплуатации», утвержденном Приказом Росстандарта от 06.03.2014 № 93-ст (документ находится в свободном доступе в сети «Интернет»).
Согласно п. 7.6.2. указанного ГОСТ Р 55964-2014 [B]«капитальный ремонт лифта не входит в состав работ по техническому обслуживанию лифта и проводится специализированной организацией, осуществляющей техническое обслуживание и ремонт этих лифтов по отдельным договорам». [/B]
Согласно п. 7.6.4. указанного ГОСТ Р 55964-2014 «проведение капитального ремонта лифта допускается осуществлять по фактическому состоянию оборудования, исходя из интенсивности использования, условий эксплуатации и результатов оценки соответствия лифта».
На основании изложенного, резюмируя вопрос капитального ремонта лифтов, поясняем:
- необходимость работ по капитальному ремонту лифтов определена по результатам освидетельствования и заключения специализированной обслуживающей лифты организации ООО «-»;
- капитальный ремонт лифтов будет проводиться специализированной организацией, их обслуживающей, ООО «-» (согласно п. 7.6.2., 7.6.5. указанного ГОСТ Р 55964-2014).

Ну и можно еще это:
Сроки службы указанных узлов приведены в Приложении «А» к указанному ГОСТ.
Ремонт канатов лифта
 
В прошлом году через ос и за деньги со спецсчета меняли в лифтах квш, тросы, противовесы. Мжи и банк все пропустили. Все благополучно поменяли. Если частотник прямо онтенесен к работам кап характера- не вижу оснований тратить деньги с содержания. Тем более жеста никто не оценит!!!
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
Императивно ч 1 ст 46 жк рф
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
[QUOTE]zom2000 пишет:
изучайте
[/QUOTE]

Изучаю! ничего не понимаю! Честно!
где взять норматив  норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению;
Я не знаю по Москве НПА, которым норматив утвержден.
Если вы из москвы  - напишите , откуда вы его берете. Или каким расчетным способом его вычисляете.
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
[QUOTE]olga123 пишет:
Постановление 416 от 15.05.13[/QUOTE]
это было до введения лицензирования...
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
и вот тут я еще свежее письмецо положила, в части ответа , какой УК должны быть сданы копии решений....[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1299&start=40]viewtopic.php?f=89&t=1299&start=40[/URL]

А то меня тут удивили, что все решения подлежат передаче новой УК... чуть не выпала в осадок...
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
Можно вклинится в тему со своим вопросам.
Аналогичная ситуевина.
Принесли протокол. Дат расторжения со мной ДУ и заключения с новой не указано.
Правильно понимаю, что руководствуюсь условиями своего ДУ. У меня прописан срок 60 дней.

Далее следующий вопрос. в какие сроки я должна проинформировать ГЖИ об исключении дома? И с какой датой дом должен быть исключен?

Когда я должна начать передачу Техдокументации? А если по косякам новой УК им дом в лицензию , к примеру , еще три месяца не включат?

Вобщем я плыву теперь в датах и сроках из-за лицензии.. что и в какие сроки и куда - не понимаю. раньше проще было. ПО новым требованиям домов еще не сдавали.
И когда ресурсников уведомлять? Им какую дату расторжения договора указывать???

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Штирлиц99, вам для начала посоветую направить заказное письмо с уведомление в адрес инициатора ОС типа такой текстовки (кстати, касательно всех протоколов, не только по расторжению ДУ, поэтому прошу меня не ругать за нарушение дисциплины))

Уважаемые собственники!

- июня 2017 года в адрес ООО «-» фио. было представлено письмо, зарегистрированное канцелярией ООО «-» за вх. номером № - о проведенном в многоквартирном доме по адресу: -, общем собрании собственников помещений, результаты которого оформлены протоколом общего собрания от -июня 2017 года № -
К указанному письму приложена незаверенная копия вышеуказанного протокола на восьми листах.
Согласно ч. 1 ст. 46 ЖК РФ решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
Требования к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и порядку передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах утверждены Приказом Минстроя России от 25.12.2015 № 937/пр.
Согласно п. 19 указанных Требований обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются:
а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме;
б) сообщение о проведении общего собрания;
в) реестр вручения собственникам помещений в многоквартирном доме сообщений о проведении общего собрания;
г) список собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании;
д) доверенности (или их копии) или иные документы (их копии), удостоверяющие полномочия представителей собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании;
е) документы, по которым в ходе рассмотрения вопросов, включенных в повестку дня и поставленных на голосование, принимались решения на общем собрании;
ж) решения собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения общего собрания в форме очно-заочного или заочного голосования;
з) иные документы или материалы, которые будут определены в качестве обязательного приложения к протоколу общего собрания решением на общем собрании, принятом в установленном порядке.
Т.е. все перечисленные документы являются неотъемлемой частью протокола.
Однако указанные документы к направленной незаверенной копии протокола общего собрания не приложены, что не позволяет рассматривать представленный документ, как надлежаще оформленный и соответствующий требованиям жилищного законодательства.
Кроме того, согласно вышеуказанной ч. 1 ст. 46 ЖК РФ копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
На основании изложенного прошу направить в адрес ООО «-» надлежащим образом заверенную копию протокола общего собрания собственников, включая все приложения к нему, указанные в протоколе, в т.ч. решения собственников в письменном виде.
#
возможно не о том, но написано, что не собственники не голосуют. Кассацию по этому делу читнуть нада. Но в ВС устояло все.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 января 2017 г. N 307-КГ16-19490
#
С заявлением об исключении дома должен быть представлен акт примке-передачи тех документации, насколько я читала..
Вы и них ее приняли?
#
тут эту тему обсуждают. [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=44&t=7258]viewtopic.php?f=44&t=7258[/URL]
говорят - низя!

А почему директор МУПа так дерзит? Он уже передал Вам всю тех документацию? Обратился за исключением сведений о доме из реестра лицензии?
Может, ему нужно рассказать, что он, как передающая сторона тоже должен выполнить ряд условий для ухода с дома.

3. Лицензиат, в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, а также в случае прекращения или аннулирования лицензии в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса обязан надлежащим образом исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до дня:
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
1) возникновения в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса обязательств по управлению таким домом у управляющей организации, выбранной общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме или отобранной по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса;
2) возникновения обязательств по договору управления многоквартирным домом, заключенному управляющей организацией с товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) возникновения обязательств по договорам, указанным в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
4) государственной регистрации товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.
#
[QUOTE]residential_building пишет:
P.S. мы - клиентоориентированная УК  :)
[/QUOTE]
Вообще бы взяли сразу на себя все. и уже на субподряд бы наняли монтажников и выдали бы им уже закупленный вами теплообменник
#
[QUOTE]residential_building пишет:
Как быть в этом случае, посоветуйте [/QUOTE]

Засада считаю.
Нужно было искать одного подрядчика со сметой на СМР и оборудование.
Вы сами кто? УК ? ТСЖ ?
Придется перепроводить собрание...
#
[QUOTE]solo пишет:
 ГЖи имеет информацию о судебном обжаловании то приостанавливают регистрационные действа по 938/пр и судитца будет скучно[/QUOTE]

И что в итоге с управлением? управлять или ждать?
#
zom2000, огромное спасибо. почитала.
однако, уже и это нам слабо помогает.
После внимательного прочтения постановления москвы 848-ПП увидела интересный пунктик, что п. 2 постановления, которым раньше был утвержден норматив расходе ТЭ на подогрев на 1 чел в месяц тоже утратило силу с 01 июля 2017 года ((( теперь вообще никакого норматива.. даже трехэтажно рассчитанного.
#
[QUOTE]mustamye пишет:
Вопрос у меня был такой: Региональный оператор имеет отношение в капитальному ремонту в конкретном МКД в зависимости от способа формирования фонда капитального ремонта? [/QUOTE]
Я ж вам по-русски написала - забудьте по регоператора.
Спецсчет ваш - делайте свой КР в рамках работ, установленных ЖК и законодательством субъекта (если работайте по мин. размеру взноса).
Сроки устанавливайте сами (но не пзже того, что установлено в рег. программе).

Если размер взноса больше минимального - делайте КР свыше установленного ЖК и законом субъекта (на сумму превышения).
Потребность КР определяете сами (как управленец дома).
#
ст. 174 ЖК РФ Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам.[B] При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса,[/B]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ни и что у Вас по субъекту принято (по Москве дополнительно пожарка, мусоропровод  и еще что-то .. давно не смотрела).
#
ч 2. ст.189ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по предложению лица, осуществляющего управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, регионального оператора либо по собственной инициативе.

Почитайте 189 в целом. Она ответит на ваш вопрос.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
а про рег оператора вообще забудьте.
#
Наталья Гончарова,

Я бы не выкладывала Ваш протокол , дабы не путать людей допущенными в нем ошибками.

Бросилось в глаза ровно первую минуту:
1) нет счетной комиссии.
2) не определено место хранения доков по ОС,

ст. 46 ч. 4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

Без обид. Но на форуме представлены более грамотные формы. Кто то скачает вашу ошибку  и людям протокол завернут.
#
[QUOTE]mustamye пишет:
Региональный оператор ( региональная программа капитального ремонта) имеет к этому капитальному ремонту какое-либо отношение?
[/QUOTE]

Все делаете сами. Ищите подрядчиков. Осмечиваете. Проводите ОС. Участвуете в контроле за ходом работ. Осуществляете приемку. Сами платите деньги со спецсчета, предоставив в банк протокол ОС и договор. На окончательный расчет - акт выполненных работ.
Если в КР будут косяки - сами бодаетесь с подрядчиком.
Не забудьте также протокол сдать в ЖИлинспекцию в установленные сроки.

Что (какой элемент) ремонтировать собираетесь? Он подпадает под мин перечень в рамках мин размере взноса?
#
НУ значит переходим к следующему золотому правилу:
Если нельзя (в данном случае - непонятно), но очень хочется - значит можно!!!)))
#
вот в том и вопрос.. я давно все счета открыла по старым требованиям.. а щас понять не могу, что по владельцу и по выбору банка за требования.
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Александр7272, Вам респект!

А теперь знатоки, подскажите, что мне по максимуму грозит за выставление тарифа в 180 рублей? Обяжут сделать всем перерасчет?
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
По вопросу 3 вы внимательно читаете ЖК РФ? С чего вы взяли 50%? Почитайте внимательно статью 46 п.1 - там все написано.[/QUOTE]
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме,за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме,

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
ч. 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта;

В чем я не права?
#
Печалька! Хочется же чтоб все легко и просто было( и примитивно понятно. умножил 2 на 2 и получил 4... без теории больших цифр)
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Я не пойму.[/QUOTE]
Я тоже не пойму, что выставлять населению в отсутствие прямо утвержденного норматива ТЭ для подогрева.
И ищу обоснование иному расчету, притянутому за уши.
Если можете сказать , как выставить подогрев без утвержденного норматива иным расчетным способом, основанном на неких НПА - напишите.
#
кто то когда то откуда то такое мне скидывал [URL=http://www.perovo22k2.ru/KapRemont/Bank/banki_specschet.pdf]http://www.perovo22k2.ru/KapRemont/Bank ... cschet.pdf[/URL]
#
[QUOTE]PUSHBAILA пишет:
Добрый день!
Слышал изменились требования к кворуму для перехода с котла на спецсчет.
Сколько сейчас нужно для перехода? Все вопросы по 2/3 или 50+1?[/QUOTE]

Аналогичный вопрос!
Провожу собрание по переходу со следующей повесткой дня
1. Избрание председательствующего и секретаря собрания.
2. Избрание счетной комиссии.
3. Выбор способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по адресу: г. Москва, ул. _____, на специальном счете.
4. Установление размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт.
5. Установление перечня услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества.
6. Установление сроков проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме.
7. Определение владельца специального счета.
8. Выбор кредитной организации для открытия специального счета.
9. Определение порядка оформления и предоставления платежных документов на уплату взносов на капитальный ремонт.
10. Определение порядка уведомления собственников о принятых решениях, а также итогах голосования.
11. Определение места хранения документов по общему собранию.

Согласно  ч 4. ст. 170 ЖК РФ  В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) - 3) утратили силу. - Федеральный закон от 29.06.2015 N 176-ФЗ;
4) владелец специального счета;
5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.


что-то до конца не поняла, каким количеством голосов (с учетом измененного зак-ва) каждый вопрос считается принятым (за исключением 1,2,3,10,11)

Правильно ли я понимаю, что :
1. Избрание председательствующего и секретаря собрания.-[B] простое большинство от принявших участие в ОС[/B]
2. Избрание счетной комиссии. -[B] простое большинство от принявших участие в ОС[/B]
3. Выбор способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по адресу: г. Москва, ул. _____, на специальном счете. -[B] 50% от всех голосов в доме (ч.1.1. ст. 44 ЖК РФ)[/B]
4. Установление размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт. -[B] ?[/B]
5. Установление перечня услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества. -[B] ?[/B]
6. Установление сроков проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме. - [B]?[/B]
7. Определение владельца специального счета. - [B]?[/B]
8. Выбор кредитной организации для открытия специального счета. -[B] ?[/B]
9. Определение порядка оформления и предоставления платежных документов на уплату взносов на капитальный ремонт. -[B] ?[/B]
10. Определение порядка уведомления собственников о принятых решениях, а также итогах голосования. [B]- простое большинство от принявших участие в ОС[/B]
11. Определение места хранения документов по общему собранию. [B]- простое большинство от принявших участие в ОС[/B]

Можно ли считать по аналогии, что для перехода на спецсчет по вопросам" ?" необходимо 50 % от всех голосов собственников? или все же 2/3 ?
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Эта цифра включает в себя ХВС для ГВС? МОЭК ведь сам получает деньги за холодную воду идущую на подогрев.
[/QUOTE]

Вопрос не в бровь, а в глаз))) но я ж не про то, как рассчитываться с МОЭКом, а про то, как что применять в расчетах с населением
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Если Вы относитесь к каттегории для которой установлен данный тариф (выделено жельым) -то конечно Вы можете его применить, НО ВЫ -ЖЕ НЕ ОТНОСИТЕСЬ К ДАННОЙ КАТТЕГОРИИ....[/QUOTE]

Поставщик у меня МОЭК! можно дурочкой прикинуться) это раньше было Мосэнерго и Моэк - вот тут подменить было сложно...
И все таки ! Тариф установлен для расчетов с населением!!! не для меня, УК.
Т.е. есть тариф, который гражданин может увидеть и проверить. По которому я должна получить с него деньги.
А дальше это мой вопрос отдать из 180.55 рублей Мосводоканалу за холодную воду.
Населению ее сверх 180 рублей я не выставляю.
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
с какой радости УО начинает применять его в отношении себя? [/QUOTE]

Не себя!))) постановление называется "об утверждении ставок на жилищно-коммунальные услуги для населения"! Во как! что населению утвердили - по тем тарифам и работаем.

В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, постановлением Правительства Москвы от 29 сентября 2009 г. N 1030-ПП "О регулировании цен (тарифов) в городе Москве" Правительство Москвы постановляет:
------------------------------------------------------------------
Пункт 1 вступает в силу с 1 июля 2017 года (абзац 2 пункта 5 данного документа).
------------------------------------------------------------------
1. Утвердить для расчетов с населением за жилищно-коммунальные услуги:
1.5. Тариф на горячую воду для населения города Москвы (за исключением населения, проживающего на территории Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы) согласно приложению 9 к настоящему постановлению.

Тариф на горячую воду с учетом НДС (рублей/куб. м) - 180,55


Так что исполняем строго предписанное постановлением))
#
Кстати, состояние лифтов, в качестве подтверждающего необходимость замены узлов, должно отражаться в ежегодном акте освидетельствования.

На него можно и ссылаться. Могут вообще предписать вывести лифт из эксплуатации.
#
ПО собранию писали такую мотивировку (комментарий):
На настоящее время на лифтах достигли износа основные узлы, замена которых прямо отнесена к работам капитального характера и не может быть выполнена специализированной обслуживающей организацией в рамках регламентного технического обслуживания.
С перечнем работ, относящихся, как к техническому обслуживанию, так и к капитальному ремонту, сроком службы узлов лифта, Вы можете ознакомиться в «ГОСТ Р 55964-2014. Национальный стандарт Российской Федерации. Лифты. Общие требования безопасности при эксплуатации», утвержденном Приказом Росстандарта от 06.03.2014 № 93-ст (документ находится в свободном доступе в сети «Интернет»).
Согласно п. 7.6.2. указанного ГОСТ Р 55964-2014 [B]«капитальный ремонт лифта не входит в состав работ по техническому обслуживанию лифта и проводится специализированной организацией, осуществляющей техническое обслуживание и ремонт этих лифтов по отдельным договорам». [/B]
Согласно п. 7.6.4. указанного ГОСТ Р 55964-2014 «проведение капитального ремонта лифта допускается осуществлять по фактическому состоянию оборудования, исходя из интенсивности использования, условий эксплуатации и результатов оценки соответствия лифта».
На основании изложенного, резюмируя вопрос капитального ремонта лифтов, поясняем:
- необходимость работ по капитальному ремонту лифтов определена по результатам освидетельствования и заключения специализированной обслуживающей лифты организации ООО «-»;
- капитальный ремонт лифтов будет проводиться специализированной организацией, их обслуживающей, ООО «-» (согласно п. 7.6.2., 7.6.5. указанного ГОСТ Р 55964-2014).

Ну и можно еще это:
Сроки службы указанных узлов приведены в Приложении «А» к указанному ГОСТ.
#
В прошлом году через ос и за деньги со спецсчета меняли в лифтах квш, тросы, противовесы. Мжи и банк все пропустили. Все благополучно поменяли. Если частотник прямо онтенесен к работам кап характера- не вижу оснований тратить деньги с содержания. Тем более жеста никто не оценит!!!
#
Императивно ч 1 ст 46 жк рф
#
[QUOTE]zom2000 пишет:
изучайте
[/QUOTE]

Изучаю! ничего не понимаю! Честно!
где взять норматив  норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению;
Я не знаю по Москве НПА, которым норматив утвержден.
Если вы из москвы  - напишите , откуда вы его берете. Или каким расчетным способом его вычисляете.
#
[QUOTE]olga123 пишет:
Постановление 416 от 15.05.13[/QUOTE]
это было до введения лицензирования...
#
и вот тут я еще свежее письмецо положила, в части ответа , какой УК должны быть сданы копии решений....[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1299&start=40]viewtopic.php?f=89&t=1299&start=40[/URL]

А то меня тут удивили, что все решения подлежат передаче новой УК... чуть не выпала в осадок...
#
Можно вклинится в тему со своим вопросам.
Аналогичная ситуевина.
Принесли протокол. Дат расторжения со мной ДУ и заключения с новой не указано.
Правильно понимаю, что руководствуюсь условиями своего ДУ. У меня прописан срок 60 дней.

Далее следующий вопрос. в какие сроки я должна проинформировать ГЖИ об исключении дома? И с какой датой дом должен быть исключен?

Когда я должна начать передачу Техдокументации? А если по косякам новой УК им дом в лицензию , к примеру , еще три месяца не включат?

Вобщем я плыву теперь в датах и сроках из-за лицензии.. что и в какие сроки и куда - не понимаю. раньше проще было. ПО новым требованиям домов еще не сдавали.
И когда ресурсников уведомлять? Им какую дату расторжения договора указывать???

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Штирлиц99, вам для начала посоветую направить заказное письмо с уведомление в адрес инициатора ОС типа такой текстовки (кстати, касательно всех протоколов, не только по расторжению ДУ, поэтому прошу меня не ругать за нарушение дисциплины))

Уважаемые собственники!

- июня 2017 года в адрес ООО «-» фио. было представлено письмо, зарегистрированное канцелярией ООО «-» за вх. номером № - о проведенном в многоквартирном доме по адресу: -, общем собрании собственников помещений, результаты которого оформлены протоколом общего собрания от -июня 2017 года № -
К указанному письму приложена незаверенная копия вышеуказанного протокола на восьми листах.
Согласно ч. 1 ст. 46 ЖК РФ решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
Требования к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и порядку передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах утверждены Приказом Минстроя России от 25.12.2015 № 937/пр.
Согласно п. 19 указанных Требований обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются:
а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме;
б) сообщение о проведении общего собрания;
в) реестр вручения собственникам помещений в многоквартирном доме сообщений о проведении общего собрания;
г) список собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании;
д) доверенности (или их копии) или иные документы (их копии), удостоверяющие полномочия представителей собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании;
е) документы, по которым в ходе рассмотрения вопросов, включенных в повестку дня и поставленных на голосование, принимались решения на общем собрании;
ж) решения собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения общего собрания в форме очно-заочного или заочного голосования;
з) иные документы или материалы, которые будут определены в качестве обязательного приложения к протоколу общего собрания решением на общем собрании, принятом в установленном порядке.
Т.е. все перечисленные документы являются неотъемлемой частью протокола.
Однако указанные документы к направленной незаверенной копии протокола общего собрания не приложены, что не позволяет рассматривать представленный документ, как надлежаще оформленный и соответствующий требованиям жилищного законодательства.
Кроме того, согласно вышеуказанной ч. 1 ст. 46 ЖК РФ копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
На основании изложенного прошу направить в адрес ООО «-» надлежащим образом заверенную копию протокола общего собрания собственников, включая все приложения к нему, указанные в протоколе, в т.ч. решения собственников в письменном виде.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!