crm

Форум

ГлавнаяМитрофан Никитич

Митрофан Никитич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Воздействует ли ГЖИ на жителей по письму от УК?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]olga123 пишет:
спасибо за ответы. теперь точно готовлю письмо в прокуратуру.[/QUOTE]

Сто раз подумайте в свете лицензирования...[/QUOTE]
Письмо в прокуратуру ДО выдачи лицензии = практически гарантированный "наезд" со стороны прокурорских на ГЖИ = конфронтация ГЖИ с Вашей УК = практически нулевые шансы лицензироваться...
Либо ждите до получения лицензии, либо попытайтесь договориться с ГЖИ полюбовно...
Воздействует ли ГЖИ на жителей по письму от УК?
 
[QUOTE]olga123 пишет:
ГЖИ ответили, что, мол, можете в суд на него подать, а мы работаем только с потребителями и по заявлению потребителей ком. услуг(т.е. по заявлениям жителей). И вообще, сохранность коммуникаций общедомовых, мол, задача УК и УК ответственна за все.[/QUOTE]
Под  государственным жилищным надзором понимается:

[B]Деятельность, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений[/B] органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями [B]и гражданами[/B] установленных в соответствии с жилищным законодательством, законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности, [B]в том числе требований к жилым помещениям[/B], их использованию и содержанию, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, формированию фондов капитального ремонта, созданию и деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах (далее - региональный оператор), требований энергетической эффективности и оснащенности помещений многоквартирных домов и жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов (далее - обязательные требования), [B]посредством:
а) организации и проведения проверок указанных лиц,

б) принятия     предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению выявленных нарушений.[/B]
Ваши же органы ГЖИ либо не знают своих обязанностей, либо рассчитывают, что их не знаете Вы, и потому пытаются "футболить"...
Составляющие русурсов на ОДН
 
ну а по поводу цифирь - [B]http://jsk-95.ucoz.ru/publ/obo_vsem_v_zhkkh/obshhedomovye_nuzhdy_odn_normativy_s_01_06_2013/11-1-0-618[/B]
хоть ссылка и древняя, но вкратце написано исходя из чего в Питере в своё время ОИВ и ОМСУ пересчитывали нормативы потребления... т.е. статистика, аналитика...и т.п. и т.д.
А в ОПРЕДЕЛЕНИИ от 22 мая 2013 г. № 50-АПГ13-4 ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ указывает как определять нормативы потребления с помощью метода аналогов
[B]Метод аналогов применяется при наличии сведений, полученных в результате
измерений объёма (количества) потребления коммунальных услуг приборами учёта,
установленными в многоквартирных домах или жилых домах с аналогичными
конструктивными и техническими параметрами, степенью благоустройства
многоквартирного дома или жилого дома и климатическими условиями (пункт 21
Правил).
Порядок определения нормативов потребления коммунальных услуг в жилых
помещениях и на общедомовые нужды с применением метода аналогов
предусматривает строгую последовательность действий на основе выборочного
наблюдения потребления коммунальных услуг в многоквартирных домах или жилых
домах, изложенных в пунктах 32- 42 Правил.
Описание последовательности и формулы расчёта при определении объёма
выборки, необходимой для применения метода аналогов, приведены в Приложении к
Правилам (формулы 1-4).[/B]
P.S. Правила в цитате - 306 ППРФ
Составляющие русурсов на ОДН
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
так там расчет и ссылка на 306-е
самой то "начинки" нет
ну разница между показаниями приборов учета понятна...по факту как говорится

а вот норматив...ведь его когда устанавливали, что то имели ввиду?
если норматив воды на проживающего человека мне более менее понятен
процедура, количество процедур, расход на процедуру и т.д.
нужно умыться, принять ванну, полить цветы...заполнить аквариум  :) и т.д.

то общедомовой уже нет
0,09 - расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 человека); (306-е ППРФ)
это откуда вообще?
что входит в эти 0,09 м3? с человека причем

возьмем идеальный МКД, в нем все трубопроводы герметичны, запорная арматура исправна...утечек нет
(прописано - 0, живут -5...в расчет пока не берем), в доме проживает 100 человек
куда испаряются 9 м3 воды?[/QUOTE]
7. При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных услуг используются следующие показатели:
а) в отношении холодного водоснабжения:
на общедомовые нужды - [B]куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме[/B]. - где тут на 1 человека?
Составляющие русурсов на ОДН
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
Коллеги, поделитесь со мной, бестолковой, конкретным определением (если можно так сказать) ОДН, лучше ссылкой на документ или его выдержку
Расчет понятен, норматив приняли... так вот вопрос, а что же заложено в норматив? какие именно расходы ОДН?
- освещение лестничных маршей
- потери в проводке, не рассчитанной на современный уровень энергопотребления
- потери тепла на не изолированных трубах (полотенчики, например)....

вода на уборку подъездов по сути своей и согласно здравому смыслу должна сидеть в цене услуги по уборке
утечки....для УК - это сверхнорматив

что еще? расход воды на промывку и испытание сетей? сливы стояков?...так тоже вроде отдельно услуги оцениваются

сама запуталась, да еще жители сегодня одолели и вообще меня в тупик завели....(стыдобища)[/QUOTE]
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 22 ноября 2012 г. N 29433-ВК/19
О РАЗЪЯСНЕНИИ ПО ВОПРОСУ УЧЕТА В РАСЧЕТЕ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ЗНАЧЕНИЙ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ВСЕХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ВСЕХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ (КВАРТИР) И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, А ТАКЖЕ ПО ВОПРОСУ УЧЕТА ЗНАЧЕНИЯ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ                              НА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ. [B]([URL=http://www.7.b-u-b-lic.com/pravila-opredeleniya-odn/]http://www.7.b-u-b-lic.com/pravila-opredeleniya-odn/[/URL])[/B]
например так
Приказ по квалификационному экзамену
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Надо думаю статью написать в какое нибудь хорошее издание. И описать как вводилось лицензирование, как теперь светятся на местах набивая карманы на "обучении", где лекторами выступают члены лицензионных комиссий, как по 200 раз в день меняются правила и т.д.[/QUOTE]
Если писать без документального подтверждения - есть хороший шанс вкурить пп. 1, 2 ст. 128.1 УК РФ   :geek:
Перерасчет норматива по ОДН электричество с 01.01.2015г.
 
[QUOTE]Айгель пишет:
А как рассчитывать?, окей, по средней вышел меньший коэффициент, но раз 2 лифта в подъезде - его надо умножить на 2 ???[/QUOTE]
На примере...
Есть 2 лифта по 320, и 1 по 500 - коэффициент будет считаться как (1,19*2 + 1,32)/3 = [B]1,23 кВтч / кв.м помещений ОИ[/B]
Перерасчет норматива по ОДН электричество с 01.01.2015г.
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Айгель пишет:

В чем логика?
Кто сталкивался?????[/QUOTE]

Внимание вопрос: рядом стоят 2 дома. В первом доме в подъезде живет 100 человек и во втором тоже 100. В первом доме в каждом подъезде 1 лифт, а во втором 10 лифтов в подъезде. Внимание вопрос: Значит ли это, что 100 человек из второго дома катаются на лифте в 10 раз чаще, чем жители первого дома?[/QUOTE]
Ставь счетчик и считай   :lol:
Собери статистику поездок, выведи поправочный коэффициент по частоте поездок, обоснуй перед жильцами вышеупомянутых домов и Министерством...и взымай   :mrgreen:
Перерасчет норматива по ОДН электричество с 01.01.2015г.
 
[QUOTE]Айгель пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
ну а с другой стороны...если предположить что в доме со смешанным типом лифтов, 320 килограммовый лифт - более ориентирован на перевозку пассажиров, а 500 килограммовый - на грузы...то по [B]возможной[/B] логике составителей распоряжения - нагрузка использования пассажирских и грузовых лифтов все же различна, и отличается больше в сторону использования пассажирских лифтов...отсюда и логика, что вклад их использования в ОДН перевешивает опять же в сторону пассажирских лифтов...отсюда и пляшут...[/QUOTE]

А как рассчитывать?, окей, по средней вышел меньший коэффициент, но раз 2 лифта в подъезде - его надо умножить на 2 ???[/QUOTE]
Нет...мы и так получили коэффициент для расчета ОДН на эл-во за лифтовое хозяйство...полученный коэффициент надо умножать на кв.м. - и будет жильцам щастье...
паспорт энергоэфективности
 
[QUOTE]Светланка пишет:
А что за паспорт?[/QUOTE]
[I]ГУ Государственного Строительного Надзора выпустило Распоряжение №1 от 24.01.2014, в котором требуется при сдачи в эксплуатацию вновь построенных зданий и сооружений, а также, зданий после капитальной реконструкции, оформлять энергетический паспорт и присваивать зданию класс энергоэффективости.

Паспорт энергоэффективности составляется по утвержденной форме №24 в соответствии с приказом Министерства энергетики РФ от 19 апреля 2010 года № 182 об утверждении требований к энергетическому паспорту, составленному на основании проектной документации.[/I]
Перерасчет норматива по ОДН электричество с 01.01.2015г.
 
ну а с другой стороны...если предположить что в доме со смешанным типом лифтов, 320 килограммовый лифт - более ориентирован на перевозку пассажиров, а 500 килограммовый - на грузы...то по [B]возможной[/B] логике составителей распоряжения - нагрузка использования пассажирских и грузовых лифтов все же различна, и отличается больше в сторону использования пассажирских лифтов...отсюда и логика, что вклад их использования в ОДН перевешивает опять же в сторону пассажирских лифтов...отсюда и пляшут...
Перерасчет норматива по ОДН электричество с 01.01.2015г.
 
[QUOTE]Айгель пишет:
Коллеги, задалась вопросом, нужно пересчитать норматив по [B][U]электроэнергии ОДН[/U][/B] согласно принятого Распоряжения Министерства ЖКХ МО от 09.12.2014 №162-РВ (отменяет ранее действующее Распоряжение №102, №28)

Запуталась с лифтами (дом 9 этажей):
Получается если у меня в одноподъездном 9-этажном доме 1 лифт в подъезде грузоподъемностью 500 кг. то я включаю в норматив [B][U]1,32кВтч на 1кв.метр.[/U][/B]
А если в таком же доме 2 лифта в подъезде грузоподъемностью один 320, второй 500 то по распоряжению вывожу сренюю и получается я включаю в норматив среднюю от 1,32 кВтч за 500кг. и 1,19 кВтч за 320 кг., итого я включаю в норматив [B][U]1,26кВтч на 1кв.метр.[/U][/B]
Итого на дом с одним лифтом норматив больше (1,32) чем на аналогичный дом с 2-мя лифтами (1,26)

В чем логика?
Кто сталкивался?????[/QUOTE]
Более того, если есть хотя бы один полутонник, а остальные на 320 кг, то чем больше таких легких лифтов - тем меньше будет получаться Ваш коэффициент...
Так что логика нервно курит в сторонке...  :mrgreen:
Законопроект 500410-6. Изменения в ЖК. Реакция УК
 
[QUOTE]Rapaska22 пишет:
Приветствую всех, подскажите, а разница есть от физ лица писать или от организации? Спрашиваю исключительно по тому, что если от физ лица тоже нормально, то всем подчиненным и родственникам настойчиво "порекомендую" подписать это чудесное творение  :!:[/QUOTE]
ну в данном случае...думаю, многие поддержат мнение...главное - МАССОВОСТЬ! подписывайте ВСЕМ, чем можете! в случае и подчиненных, и родственников - "дедовщину" ещё никто не отменял!   :D
Установление тарифа на содержание и ремонт в муниципальном доме
 
[QUOTE]Штирлиц99 пишет:
Общее собрание собственников вправе принимать решение только если имеется кворум. Если в МКД (бывшее общежитие) приватизировано несколько квартир (10% от общей площади), то кворума такое ОСС иметь не будет, и соответственно решение принимать не может.

Для такого дома тариф должен установить муниципалитет. Или я не прав?[/QUOTE]
К сожалению в данный момент не могу дать ссылки на нормы...так скзать "отрезан" от нормативки...но кворум должен считаться не от общей площади МКД, а от общей площади "занятой" собственниками помещений МКД (хоть и не распродано, но собственник то есть?!)...т.е. в случае указанной Вами ситуации, собственниками остальной площади (90%?)...является муниципалитет?!..т.е. при любом раскладе - тариф "установит" муниципалитет   :twisted:   :mrgreen:
Проект 500410-6 (второе чтение)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
РСО можно победить только массовостью... Пока на форуме нас слишком мало(((([/QUOTE]
ммм...массовостью "расстрельных" статей?!   :twisted:   :mrgreen:   :mrgreen:
Проверка пожарников
 
[QUOTE]evgenii пишет:
Предстоит проверка пожарников, будут проверять дома и в основном старые.[/QUOTE]
[URL=http://dvkuot.ru/index.php/pb/762-gpn]http://dvkuot.ru/index.php/pb/762-gpn[/URL]
[URL=http://fire-consult.ru/forum/kontrol-za-kachestvom-provedeniya-proverok-obektov-organami-gpn.html#more-1409]http://fire-consult.ru/forum/kontrol-za ... #more-1409[/URL]
покурите немножко в данном направлении...
ну а если сказать по поводу данных проверок из опыта...
если к УК нет крупных претензий, и на неё нет "заказа"...либо существенных жалоб...органы ГПН в 90+% случаев относятся адекватно и предписаний либо не выставляют вовсе, либо ставят минимум претензий и адекватные сроки исполнения...
если подпирает план, есть "заказ", и т.п. - как ни будьте вы безупречны...а  найти повод доЕ...(пожарни) ться...найти можно ВСЕГДА...и лишь от "буйной", либо не слишком...фантазии, будет зависеть - КАК все это преподнести перед "карающими" органами (прокуратурой, судами, и т.д. и т.п.)...
Замена труб ХВС и ГВС
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
письменно предупредите о необходимости замены и этой же "писулькой" предупредите об ответственности за ущерб, если что, так как вы настаивали и предлагали и т.п.[/QUOTE]
по поводу писульки также согласен - вы показали свою социальную заинтересованность в собственниках, озаботились улучшением условий их проживания, и внесли предложения по необходимым мерам этого улучшения...те отказались на свой страх и риск, о чем будет письменное уведомление...
Замена труб ХВС и ГВС
 
[QUOTE]pionernk пишет:
35 лет, как и дому.  Мы хотим поменять, собственники ни в какую не соглашаются. аргументируют тем, что раз не текет, то все нормально![/QUOTE]
ну если вам нужны ссылки на нормативку, то:
Железобетонные безнапорные трубы [B]ГОСТ 6482–88[/B]
Трубы специальных профилей (стальные) [B]ГОСТ 6856–54[/B]
Приемка, маркировка, транспортировка и хранение для труб стальных, чугунных и соединительных частей к ним – ГОСТ [B]10692–80[/B]
Трубы чугунные канализационные (и их фасонные части) [B]ГОСТ 6942–98[/B]
Стальные водогазопроводные трубы [B]ГОСТ 3262–75[/B]
Трубы медные и латунные тонкостенные [B]ГОСТ 11383–75[/B]
Технические условия для электросварных труб из коррозионно- стойкой стали [B]ГОСТ 11068–81[/B]
Определение размеров пластмассовых труб [B]ГОСТ 29325–92[/B]
Трубы профильные стальные ГОСТ [B]13663–86[/B]
Медные трубы [B]ГОСТ 617–90[/B]
Трубопроводы стальные магистральные [B]ГОСТ Р 51164–98[/B]
Трубы керамические дренажные [B]ГОСТ 8411–74[/B]
Трубы прецизионные стальные [B]ГОСТ 9567–75[/B]
Но как и ВСН 58-88 - ГОСТы содержат только рекомендательные сроки эксплуатации...
Обязать все равно не сможете... Менять можете только по факту износа и прихода в негодность - с составлением соответствующих актов комиссией УК и, возможно, привлеченных специализированных организаций...и при согласовании с уполномоченным органом МКД (советом дома)...
Проект 500410-6 (второе чтение)
 
[QUOTE]Elenata пишет:
Полагаете  местные власти  не в курсе?[/QUOTE]
В курсе конечно...
А еще стоят навытяжку смирно...готовые принять бумажку с верхов и отрапортовать туда же "принято к исполнению"   :(
Доверенности для голосования на общем собрании
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Родит это бардак. Пришел я проголосовал, но так как не нравится УК (ТСЖ) и председателю совета МКД. Председатель, выкидывает мой бюллетень и подписывает его за меня по доверенности... Как Вам такой вариант?   :mrgreen:

Я аферист))))[/QUOTE]
 :shock:
Вот потому то я всегда делаю заверенные ксерокопии [B]своих[/B] бюллетеней :lol:
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
отвечу как злобный недоверчивый голосовавший житель   :twisted:
я сдал бюллетень => поучаствовал в голосовании, ...закончился прием бланков => голосование завершено => решения приняты, должен быть итог голосования => согласно ст. 46 п. 3 он ДОЛЖЕН быть озвучен мне не позднее чем через десять дней после принятия этих решений => проблемы счетной комиссии как в эти 10 дней оформить протокол и предъявить его мне для ознакомления...[/QUOTE]
Вот интересный подход у Вас коллеги… Тут читаем, тут не читаем. тут рыбу заворачиваем )))
Что у нас в ЖК написано:
[I]"… для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней [COLOR=#FF0000pt]со дня принятия этих решений[/COLOR]."[/I]

А Вы с какого перепугу уровняли «дату завершения приёма письменных решений» с «днём принятия решения»!?
О том, что решение принято можно сказать только после подсчёта голосов! Таким образом День принятия решения – это День завершения подсчёта голосов (дата составления протокола)!!!

Вот с этого дня по ЖК 10 дней на уведомление )))

А всё остальное чисто этический момент и подорванное доверие к результатам (может быть урегулировано внутренним документом «положением о проведении ОСС»)…
Ну есть пробел в законодательстве, согласитесь ))[/QUOTE]
А тогда Вы с какого перепугу уровняли День завершения подсчёта голосов (дата составления протокола) с «днём принятия решения»!?
«Дата завершения приёма письменных решений» - день, когда решение УЖЕ принято, но еще НЕ УТВЕРЖДЕНО законодательно...день завершения подсчёта голосов (дата составления протокола) - просто дата его ОФИЦИАЛЬНОГО УТВЕРЖДЕНИЯ!!!
Опять же, никто не заставляет Вас составлять протокол в день завершения подсчета голосов - он может быть составлен и потом...но не позднее 10 дней...
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]omgk пишет:
у нас пол города клоны(( и чаще это собирашки.. но!! талантище по подобного рода гадостям(([/QUOTE]
ну такое лечится только в судах...и то не гарантировано...
Срок восстановления ОДПУ электро после выхода из строя
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
по приборам учета, их ремонту и т.п. - наше любимое 354 ПП
[B]VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний[/B][/QUOTE]

Некорректную ссылку даете.   ;)  Она работает только по ИПУ, а тут ОДПУ.[/QUOTE]
каюсь - проморгал...не бейте сильно...  :oops:
Решение Подольского городского Совета депутатов МО от 17.12.2010 N 3/15 Об утверждении Положения о порядке установки, обслуживания и использования общедомовых, индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета коммунальных услуг ([URL=http://bestpravo.ru/moskovskaya/yb-zakony/u6a.htm]http://bestpravo.ru/moskovskaya/yb-zakony/u6a.htm[/URL]) - можно покурить тему в перечне документов, указанном в решении...у самого, извиняюсь, не так много времени сейчас ковыряться...но если с цитатой из самого решения...то...
[I]2.8. Специализированная организация обязана устранить неисправность с момента получения заявки от исполнителя в сроки, установленные законодательством Российской Федерации и договором, [B]но не более 30 дней[/B], в противном случае ресурсоснабжающая организация имеет право применить штрафные санкции в соответствии с законодательством Российской Федерации.[/I]
как то так...
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Юра, в вопросе об этом и не говорится. Вопрос ставился по другому: бланки были сданы в положенное время, но момент подсчета голосов по какой-то причине был перенесен на указанное время.[/QUOTE]

Егор, вот ты красавчик))) а как я злобный недоверчивый житель определю, что вовремя?   ;)[/QUOTE]
отвечу как злобный недоверчивый голосовавший житель   :twisted:
я сдал бюллетень => поучаствовал в голосовании, ...закончился прием бланков => голосование завершено => решения приняты, должен быть итог голосования => согласно ст. 46 п. 3 он ДОЛЖЕН быть озвучен мне не позднее чем через десять дней после принятия этих решений => проблемы счетной комиссии как в эти 10 дней оформить протокол и предъявить его мне для ознакомления...
Срок восстановления ОДПУ электро после выхода из строя
 
по приборам учета, их ремонту и т.п. - наше любимое 354 ПП
[B]VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний[/B]
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]Егор пишет:
Ещё пример - по части бланков потребовалась графологическая экспертиза для подсчета голосов.[/QUOTE] Вопрос интересный, но к данному свершившемуся голосованию, отношения не имеющий... Это уже вопрос легитимности итоговых результатов, и соответственно, повод принять либо оспорить их правомочность...
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
окончание приема бланков - 17-00 28.11.2014 = [B]голосование закончено[/B]
после этого вступают в силу требования ст. 46 п. 3 ЖК[/QUOTE]
Считаю, что окончание приёма бланков не равно окончанию голосования, а п.3 ст. 46 говорит о наступлении момента информирования о принятом решении, которое не может настать раньше формирования протокола.[/QUOTE]
а вот ст. 47 п. 2 ЖК РФ говорит, что собственники ПРИНЯЛИ участие в голосование, если их решения получены ДО даты окончания приема их решений. Сл-но, дату окончания приема решений МОЖНО считать датой ОКОНЧАНИЯ голосования.
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]omgk пишет:
а доверенность от себя можете кому-то передать?? любопытно..[/QUOTE]
доверенность на голосование? да, можете...см. ст. 48 п. 2 ЖК РФ...оформляется она в соответствии с пп. 4 и 5 ст. 185 ГК РФ
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
окончание приема бланков - 17-00 28.11.2014 = [B]голосование закончено[/B]
после этого вступают в силу требования ст. 46 п. 3 ЖК[/QUOTE]
Расширим задачу: пример:
Я инициатор и запускаю собрание 15 декабря. Бланки собираем до 30 декабря (написано в бланках). Подсчет голосов назначен на 12 января, когда я приеду от бабушки с Житомира, т.к я инициатор без меня нельзя считать же! Вот тогда и будет протокол и в течении 10 дней после 12 января я буду должен проинформировать участников о результатах.[/QUOTE]

по поводу сроков - курите [B]ГК ч.1 ст. 193[/B]

Статья 193. Окончание срока в нерабочий день
Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

по поводу сбора бланков - назначайте сроки исходя из учета поездки...
общее собрание собственников.. подсчет голосов
 
а по хранению - как и сказано ранее, место и форма хранения протоколов (сейф, стол, мусорное ведро, и т.д.) определены п. 4 ст. 46 ЖК, т.е. определяются решением общего собрания, и должны определяться либо в повестке [B]данного собрания[/B], либо быть установлены решением общего собрания [B]РАНЕЕ[/B]
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]olga123 пишет:
спасибо за ответы. теперь точно готовлю письмо в прокуратуру.[/QUOTE]

Сто раз подумайте в свете лицензирования...[/QUOTE]
Письмо в прокуратуру ДО выдачи лицензии = практически гарантированный "наезд" со стороны прокурорских на ГЖИ = конфронтация ГЖИ с Вашей УК = практически нулевые шансы лицензироваться...
Либо ждите до получения лицензии, либо попытайтесь договориться с ГЖИ полюбовно...
#
[QUOTE]olga123 пишет:
ГЖИ ответили, что, мол, можете в суд на него подать, а мы работаем только с потребителями и по заявлению потребителей ком. услуг(т.е. по заявлениям жителей). И вообще, сохранность коммуникаций общедомовых, мол, задача УК и УК ответственна за все.[/QUOTE]
Под  государственным жилищным надзором понимается:

[B]Деятельность, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений[/B] органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями [B]и гражданами[/B] установленных в соответствии с жилищным законодательством, законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности, [B]в том числе требований к жилым помещениям[/B], их использованию и содержанию, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, формированию фондов капитального ремонта, созданию и деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах (далее - региональный оператор), требований энергетической эффективности и оснащенности помещений многоквартирных домов и жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов (далее - обязательные требования), [B]посредством:
а) организации и проведения проверок указанных лиц,

б) принятия     предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению выявленных нарушений.[/B]
Ваши же органы ГЖИ либо не знают своих обязанностей, либо рассчитывают, что их не знаете Вы, и потому пытаются "футболить"...
#
ну а по поводу цифирь - [B]http://jsk-95.ucoz.ru/publ/obo_vsem_v_zhkkh/obshhedomovye_nuzhdy_odn_normativy_s_01_06_2013/11-1-0-618[/B]
хоть ссылка и древняя, но вкратце написано исходя из чего в Питере в своё время ОИВ и ОМСУ пересчитывали нормативы потребления... т.е. статистика, аналитика...и т.п. и т.д.
А в ОПРЕДЕЛЕНИИ от 22 мая 2013 г. № 50-АПГ13-4 ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ указывает как определять нормативы потребления с помощью метода аналогов
[B]Метод аналогов применяется при наличии сведений, полученных в результате
измерений объёма (количества) потребления коммунальных услуг приборами учёта,
установленными в многоквартирных домах или жилых домах с аналогичными
конструктивными и техническими параметрами, степенью благоустройства
многоквартирного дома или жилого дома и климатическими условиями (пункт 21
Правил).
Порядок определения нормативов потребления коммунальных услуг в жилых
помещениях и на общедомовые нужды с применением метода аналогов
предусматривает строгую последовательность действий на основе выборочного
наблюдения потребления коммунальных услуг в многоквартирных домах или жилых
домах, изложенных в пунктах 32- 42 Правил.
Описание последовательности и формулы расчёта при определении объёма
выборки, необходимой для применения метода аналогов, приведены в Приложении к
Правилам (формулы 1-4).[/B]
P.S. Правила в цитате - 306 ППРФ
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
так там расчет и ссылка на 306-е
самой то "начинки" нет
ну разница между показаниями приборов учета понятна...по факту как говорится

а вот норматив...ведь его когда устанавливали, что то имели ввиду?
если норматив воды на проживающего человека мне более менее понятен
процедура, количество процедур, расход на процедуру и т.д.
нужно умыться, принять ванну, полить цветы...заполнить аквариум  :) и т.д.

то общедомовой уже нет
0,09 - расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 человека); (306-е ППРФ)
это откуда вообще?
что входит в эти 0,09 м3? с человека причем

возьмем идеальный МКД, в нем все трубопроводы герметичны, запорная арматура исправна...утечек нет
(прописано - 0, живут -5...в расчет пока не берем), в доме проживает 100 человек
куда испаряются 9 м3 воды?[/QUOTE]
7. При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных услуг используются следующие показатели:
а) в отношении холодного водоснабжения:
на общедомовые нужды - [B]куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме[/B]. - где тут на 1 человека?
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
Коллеги, поделитесь со мной, бестолковой, конкретным определением (если можно так сказать) ОДН, лучше ссылкой на документ или его выдержку
Расчет понятен, норматив приняли... так вот вопрос, а что же заложено в норматив? какие именно расходы ОДН?
- освещение лестничных маршей
- потери в проводке, не рассчитанной на современный уровень энергопотребления
- потери тепла на не изолированных трубах (полотенчики, например)....

вода на уборку подъездов по сути своей и согласно здравому смыслу должна сидеть в цене услуги по уборке
утечки....для УК - это сверхнорматив

что еще? расход воды на промывку и испытание сетей? сливы стояков?...так тоже вроде отдельно услуги оцениваются

сама запуталась, да еще жители сегодня одолели и вообще меня в тупик завели....(стыдобища)[/QUOTE]
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 22 ноября 2012 г. N 29433-ВК/19
О РАЗЪЯСНЕНИИ ПО ВОПРОСУ УЧЕТА В РАСЧЕТЕ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ЗНАЧЕНИЙ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ВСЕХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ВСЕХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ (КВАРТИР) И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, А ТАКЖЕ ПО ВОПРОСУ УЧЕТА ЗНАЧЕНИЯ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ                              НА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ. [B]([URL=http://www.7.b-u-b-lic.com/pravila-opredeleniya-odn/]http://www.7.b-u-b-lic.com/pravila-opredeleniya-odn/[/URL])[/B]
например так
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Надо думаю статью написать в какое нибудь хорошее издание. И описать как вводилось лицензирование, как теперь светятся на местах набивая карманы на "обучении", где лекторами выступают члены лицензионных комиссий, как по 200 раз в день меняются правила и т.д.[/QUOTE]
Если писать без документального подтверждения - есть хороший шанс вкурить пп. 1, 2 ст. 128.1 УК РФ   :geek:
#
[QUOTE]Айгель пишет:
А как рассчитывать?, окей, по средней вышел меньший коэффициент, но раз 2 лифта в подъезде - его надо умножить на 2 ???[/QUOTE]
На примере...
Есть 2 лифта по 320, и 1 по 500 - коэффициент будет считаться как (1,19*2 + 1,32)/3 = [B]1,23 кВтч / кв.м помещений ОИ[/B]
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Айгель пишет:

В чем логика?
Кто сталкивался?????[/QUOTE]

Внимание вопрос: рядом стоят 2 дома. В первом доме в подъезде живет 100 человек и во втором тоже 100. В первом доме в каждом подъезде 1 лифт, а во втором 10 лифтов в подъезде. Внимание вопрос: Значит ли это, что 100 человек из второго дома катаются на лифте в 10 раз чаще, чем жители первого дома?[/QUOTE]
Ставь счетчик и считай   :lol:
Собери статистику поездок, выведи поправочный коэффициент по частоте поездок, обоснуй перед жильцами вышеупомянутых домов и Министерством...и взымай   :mrgreen:
#
[QUOTE]Айгель пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
ну а с другой стороны...если предположить что в доме со смешанным типом лифтов, 320 килограммовый лифт - более ориентирован на перевозку пассажиров, а 500 килограммовый - на грузы...то по [B]возможной[/B] логике составителей распоряжения - нагрузка использования пассажирских и грузовых лифтов все же различна, и отличается больше в сторону использования пассажирских лифтов...отсюда и логика, что вклад их использования в ОДН перевешивает опять же в сторону пассажирских лифтов...отсюда и пляшут...[/QUOTE]

А как рассчитывать?, окей, по средней вышел меньший коэффициент, но раз 2 лифта в подъезде - его надо умножить на 2 ???[/QUOTE]
Нет...мы и так получили коэффициент для расчета ОДН на эл-во за лифтовое хозяйство...полученный коэффициент надо умножать на кв.м. - и будет жильцам щастье...
#
[QUOTE]Светланка пишет:
А что за паспорт?[/QUOTE]
[I]ГУ Государственного Строительного Надзора выпустило Распоряжение №1 от 24.01.2014, в котором требуется при сдачи в эксплуатацию вновь построенных зданий и сооружений, а также, зданий после капитальной реконструкции, оформлять энергетический паспорт и присваивать зданию класс энергоэффективости.

Паспорт энергоэффективности составляется по утвержденной форме №24 в соответствии с приказом Министерства энергетики РФ от 19 апреля 2010 года № 182 об утверждении требований к энергетическому паспорту, составленному на основании проектной документации.[/I]
#
ну а с другой стороны...если предположить что в доме со смешанным типом лифтов, 320 килограммовый лифт - более ориентирован на перевозку пассажиров, а 500 килограммовый - на грузы...то по [B]возможной[/B] логике составителей распоряжения - нагрузка использования пассажирских и грузовых лифтов все же различна, и отличается больше в сторону использования пассажирских лифтов...отсюда и логика, что вклад их использования в ОДН перевешивает опять же в сторону пассажирских лифтов...отсюда и пляшут...
#
[QUOTE]Айгель пишет:
Коллеги, задалась вопросом, нужно пересчитать норматив по [B][U]электроэнергии ОДН[/U][/B] согласно принятого Распоряжения Министерства ЖКХ МО от 09.12.2014 №162-РВ (отменяет ранее действующее Распоряжение №102, №28)

Запуталась с лифтами (дом 9 этажей):
Получается если у меня в одноподъездном 9-этажном доме 1 лифт в подъезде грузоподъемностью 500 кг. то я включаю в норматив [B][U]1,32кВтч на 1кв.метр.[/U][/B]
А если в таком же доме 2 лифта в подъезде грузоподъемностью один 320, второй 500 то по распоряжению вывожу сренюю и получается я включаю в норматив среднюю от 1,32 кВтч за 500кг. и 1,19 кВтч за 320 кг., итого я включаю в норматив [B][U]1,26кВтч на 1кв.метр.[/U][/B]
Итого на дом с одним лифтом норматив больше (1,32) чем на аналогичный дом с 2-мя лифтами (1,26)

В чем логика?
Кто сталкивался?????[/QUOTE]
Более того, если есть хотя бы один полутонник, а остальные на 320 кг, то чем больше таких легких лифтов - тем меньше будет получаться Ваш коэффициент...
Так что логика нервно курит в сторонке...  :mrgreen:
#
[QUOTE]Rapaska22 пишет:
Приветствую всех, подскажите, а разница есть от физ лица писать или от организации? Спрашиваю исключительно по тому, что если от физ лица тоже нормально, то всем подчиненным и родственникам настойчиво "порекомендую" подписать это чудесное творение  :!:[/QUOTE]
ну в данном случае...думаю, многие поддержат мнение...главное - МАССОВОСТЬ! подписывайте ВСЕМ, чем можете! в случае и подчиненных, и родственников - "дедовщину" ещё никто не отменял!   :D
#
[QUOTE]Штирлиц99 пишет:
Общее собрание собственников вправе принимать решение только если имеется кворум. Если в МКД (бывшее общежитие) приватизировано несколько квартир (10% от общей площади), то кворума такое ОСС иметь не будет, и соответственно решение принимать не может.

Для такого дома тариф должен установить муниципалитет. Или я не прав?[/QUOTE]
К сожалению в данный момент не могу дать ссылки на нормы...так скзать "отрезан" от нормативки...но кворум должен считаться не от общей площади МКД, а от общей площади "занятой" собственниками помещений МКД (хоть и не распродано, но собственник то есть?!)...т.е. в случае указанной Вами ситуации, собственниками остальной площади (90%?)...является муниципалитет?!..т.е. при любом раскладе - тариф "установит" муниципалитет   :twisted:   :mrgreen:
#
[QUOTE]burmistr пишет:
РСО можно победить только массовостью... Пока на форуме нас слишком мало(((([/QUOTE]
ммм...массовостью "расстрельных" статей?!   :twisted:   :mrgreen:   :mrgreen:
#
[QUOTE]evgenii пишет:
Предстоит проверка пожарников, будут проверять дома и в основном старые.[/QUOTE]
[URL=http://dvkuot.ru/index.php/pb/762-gpn]http://dvkuot.ru/index.php/pb/762-gpn[/URL]
[URL=http://fire-consult.ru/forum/kontrol-za-kachestvom-provedeniya-proverok-obektov-organami-gpn.html#more-1409]http://fire-consult.ru/forum/kontrol-za ... #more-1409[/URL]
покурите немножко в данном направлении...
ну а если сказать по поводу данных проверок из опыта...
если к УК нет крупных претензий, и на неё нет "заказа"...либо существенных жалоб...органы ГПН в 90+% случаев относятся адекватно и предписаний либо не выставляют вовсе, либо ставят минимум претензий и адекватные сроки исполнения...
если подпирает план, есть "заказ", и т.п. - как ни будьте вы безупречны...а  найти повод доЕ...(пожарни) ться...найти можно ВСЕГДА...и лишь от "буйной", либо не слишком...фантазии, будет зависеть - КАК все это преподнести перед "карающими" органами (прокуратурой, судами, и т.д. и т.п.)...
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
письменно предупредите о необходимости замены и этой же "писулькой" предупредите об ответственности за ущерб, если что, так как вы настаивали и предлагали и т.п.[/QUOTE]
по поводу писульки также согласен - вы показали свою социальную заинтересованность в собственниках, озаботились улучшением условий их проживания, и внесли предложения по необходимым мерам этого улучшения...те отказались на свой страх и риск, о чем будет письменное уведомление...
#
[QUOTE]pionernk пишет:
35 лет, как и дому.  Мы хотим поменять, собственники ни в какую не соглашаются. аргументируют тем, что раз не текет, то все нормально![/QUOTE]
ну если вам нужны ссылки на нормативку, то:
Железобетонные безнапорные трубы [B]ГОСТ 6482–88[/B]
Трубы специальных профилей (стальные) [B]ГОСТ 6856–54[/B]
Приемка, маркировка, транспортировка и хранение для труб стальных, чугунных и соединительных частей к ним – ГОСТ [B]10692–80[/B]
Трубы чугунные канализационные (и их фасонные части) [B]ГОСТ 6942–98[/B]
Стальные водогазопроводные трубы [B]ГОСТ 3262–75[/B]
Трубы медные и латунные тонкостенные [B]ГОСТ 11383–75[/B]
Технические условия для электросварных труб из коррозионно- стойкой стали [B]ГОСТ 11068–81[/B]
Определение размеров пластмассовых труб [B]ГОСТ 29325–92[/B]
Трубы профильные стальные ГОСТ [B]13663–86[/B]
Медные трубы [B]ГОСТ 617–90[/B]
Трубопроводы стальные магистральные [B]ГОСТ Р 51164–98[/B]
Трубы керамические дренажные [B]ГОСТ 8411–74[/B]
Трубы прецизионные стальные [B]ГОСТ 9567–75[/B]
Но как и ВСН 58-88 - ГОСТы содержат только рекомендательные сроки эксплуатации...
Обязать все равно не сможете... Менять можете только по факту износа и прихода в негодность - с составлением соответствующих актов комиссией УК и, возможно, привлеченных специализированных организаций...и при согласовании с уполномоченным органом МКД (советом дома)...
#
[QUOTE]Elenata пишет:
Полагаете  местные власти  не в курсе?[/QUOTE]
В курсе конечно...
А еще стоят навытяжку смирно...готовые принять бумажку с верхов и отрапортовать туда же "принято к исполнению"   :(
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Родит это бардак. Пришел я проголосовал, но так как не нравится УК (ТСЖ) и председателю совета МКД. Председатель, выкидывает мой бюллетень и подписывает его за меня по доверенности... Как Вам такой вариант?   :mrgreen:

Я аферист))))[/QUOTE]
 :shock:
Вот потому то я всегда делаю заверенные ксерокопии [B]своих[/B] бюллетеней :lol:
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
отвечу как злобный недоверчивый голосовавший житель   :twisted:
я сдал бюллетень => поучаствовал в голосовании, ...закончился прием бланков => голосование завершено => решения приняты, должен быть итог голосования => согласно ст. 46 п. 3 он ДОЛЖЕН быть озвучен мне не позднее чем через десять дней после принятия этих решений => проблемы счетной комиссии как в эти 10 дней оформить протокол и предъявить его мне для ознакомления...[/QUOTE]
Вот интересный подход у Вас коллеги… Тут читаем, тут не читаем. тут рыбу заворачиваем )))
Что у нас в ЖК написано:
[I]"… для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней [COLOR=#FF0000pt]со дня принятия этих решений[/COLOR]."[/I]

А Вы с какого перепугу уровняли «дату завершения приёма письменных решений» с «днём принятия решения»!?
О том, что решение принято можно сказать только после подсчёта голосов! Таким образом День принятия решения – это День завершения подсчёта голосов (дата составления протокола)!!!

Вот с этого дня по ЖК 10 дней на уведомление )))

А всё остальное чисто этический момент и подорванное доверие к результатам (может быть урегулировано внутренним документом «положением о проведении ОСС»)…
Ну есть пробел в законодательстве, согласитесь ))[/QUOTE]
А тогда Вы с какого перепугу уровняли День завершения подсчёта голосов (дата составления протокола) с «днём принятия решения»!?
«Дата завершения приёма письменных решений» - день, когда решение УЖЕ принято, но еще НЕ УТВЕРЖДЕНО законодательно...день завершения подсчёта голосов (дата составления протокола) - просто дата его ОФИЦИАЛЬНОГО УТВЕРЖДЕНИЯ!!!
Опять же, никто не заставляет Вас составлять протокол в день завершения подсчета голосов - он может быть составлен и потом...но не позднее 10 дней...
#
[QUOTE]omgk пишет:
у нас пол города клоны(( и чаще это собирашки.. но!! талантище по подобного рода гадостям(([/QUOTE]
ну такое лечится только в судах...и то не гарантировано...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
по приборам учета, их ремонту и т.п. - наше любимое 354 ПП
[B]VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний[/B][/QUOTE]

Некорректную ссылку даете.   ;)  Она работает только по ИПУ, а тут ОДПУ.[/QUOTE]
каюсь - проморгал...не бейте сильно...  :oops:
Решение Подольского городского Совета депутатов МО от 17.12.2010 N 3/15 Об утверждении Положения о порядке установки, обслуживания и использования общедомовых, индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета коммунальных услуг ([URL=http://bestpravo.ru/moskovskaya/yb-zakony/u6a.htm]http://bestpravo.ru/moskovskaya/yb-zakony/u6a.htm[/URL]) - можно покурить тему в перечне документов, указанном в решении...у самого, извиняюсь, не так много времени сейчас ковыряться...но если с цитатой из самого решения...то...
[I]2.8. Специализированная организация обязана устранить неисправность с момента получения заявки от исполнителя в сроки, установленные законодательством Российской Федерации и договором, [B]но не более 30 дней[/B], в противном случае ресурсоснабжающая организация имеет право применить штрафные санкции в соответствии с законодательством Российской Федерации.[/I]
как то так...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Юра, в вопросе об этом и не говорится. Вопрос ставился по другому: бланки были сданы в положенное время, но момент подсчета голосов по какой-то причине был перенесен на указанное время.[/QUOTE]

Егор, вот ты красавчик))) а как я злобный недоверчивый житель определю, что вовремя?   ;)[/QUOTE]
отвечу как злобный недоверчивый голосовавший житель   :twisted:
я сдал бюллетень => поучаствовал в голосовании, ...закончился прием бланков => голосование завершено => решения приняты, должен быть итог голосования => согласно ст. 46 п. 3 он ДОЛЖЕН быть озвучен мне не позднее чем через десять дней после принятия этих решений => проблемы счетной комиссии как в эти 10 дней оформить протокол и предъявить его мне для ознакомления...
#
по приборам учета, их ремонту и т.п. - наше любимое 354 ПП
[B]VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний[/B]
#
[QUOTE]Егор пишет:
Ещё пример - по части бланков потребовалась графологическая экспертиза для подсчета голосов.[/QUOTE] Вопрос интересный, но к данному свершившемуся голосованию, отношения не имеющий... Это уже вопрос легитимности итоговых результатов, и соответственно, повод принять либо оспорить их правомочность...
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
окончание приема бланков - 17-00 28.11.2014 = [B]голосование закончено[/B]
после этого вступают в силу требования ст. 46 п. 3 ЖК[/QUOTE]
Считаю, что окончание приёма бланков не равно окончанию голосования, а п.3 ст. 46 говорит о наступлении момента информирования о принятом решении, которое не может настать раньше формирования протокола.[/QUOTE]
а вот ст. 47 п. 2 ЖК РФ говорит, что собственники ПРИНЯЛИ участие в голосование, если их решения получены ДО даты окончания приема их решений. Сл-но, дату окончания приема решений МОЖНО считать датой ОКОНЧАНИЯ голосования.
#
[QUOTE]omgk пишет:
а доверенность от себя можете кому-то передать?? любопытно..[/QUOTE]
доверенность на голосование? да, можете...см. ст. 48 п. 2 ЖК РФ...оформляется она в соответствии с пп. 4 и 5 ст. 185 ГК РФ
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
окончание приема бланков - 17-00 28.11.2014 = [B]голосование закончено[/B]
после этого вступают в силу требования ст. 46 п. 3 ЖК[/QUOTE]
Расширим задачу: пример:
Я инициатор и запускаю собрание 15 декабря. Бланки собираем до 30 декабря (написано в бланках). Подсчет голосов назначен на 12 января, когда я приеду от бабушки с Житомира, т.к я инициатор без меня нельзя считать же! Вот тогда и будет протокол и в течении 10 дней после 12 января я буду должен проинформировать участников о результатах.[/QUOTE]

по поводу сроков - курите [B]ГК ч.1 ст. 193[/B]

Статья 193. Окончание срока в нерабочий день
Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

по поводу сбора бланков - назначайте сроки исходя из учета поездки...
#
а по хранению - как и сказано ранее, место и форма хранения протоколов (сейф, стол, мусорное ведро, и т.д.) определены п. 4 ст. 46 ЖК, т.е. определяются решением общего собрания, и должны определяться либо в повестке [B]данного собрания[/B], либо быть установлены решением общего собрания [B]РАНЕЕ[/B]

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!