А на каком основании Временная УК будет управлять домом, ранее переданным ей в управление на основании ч. 17 ст. 161 ЖК РФ, после истечения одного года и если за год временного управления ОМСУ не провел открытый конкурс?
Форум
ГлавнаяA11
A11
О выборе управляющей организации в муниципальных домах
|
03.05.2023 18:22:17
|
О выборе управляющей организации в муниципальных домах
|
03.05.2023 17:58:22
1
|
ОМСУ, МФЦ - персональные данные нанимателей - УК
|
26.05.2018 01:11:39
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет: какой-нить один придурок леницца работать и пишет отписки[/QUOTE] + стопроцентов. [QUOTE]Sergey_P пишет: ОМСУ их не выдает[/QUOTE] :D[/QUOTE] На предварительном суд предложил обратиться в Роскомнадзор, подробно описав ситуацию - обратились, но только время зря, т.к. "Мы не вправе толковать закон, наши пояснения не обязательные, вроде как собственники и МФЦ в данном случае могут предоставлять Вам данные.." вот и Роскомнадзор |
предписание, гжи, СОИ
|
10.05.2018 16:44:02
СОИ в жилищных, начисляли с 1 ноября 2017, отдельной строкой, конкурс в октябре был проведен.
В перечне обязательных работ и услуг по содержанию ОИ к конкурсной документации выведен тариф, но без СОИ. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE] А предложить собственникам (администрации) принять решение о включении ресурсов СОИ в тариф на содержание и указать в решении, что на правоотношения с 1 ноября 2017? бредятина уже получается. Сказано начислять отдельными строка по каждому виду ресурса - начисляем, они (ГЖИ) получается считают, что в тариф включены эти ресурсы..Хотя все документы у них есть и перечень в том числе При управлении многоквартирным домом управляющей организацией, в том числе по договору управления, расходы на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаются в расчет цены договора управления в порядке, установленном договором управления, в том числе путем формирования стоимости работ, услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с соблюдением правил определения (ограничения) размера таких расходов, исходящих из положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 Правил № 491 в редакции Постановления №1498. |
предписание, гжи, СОИ
|
10.05.2018 16:09:13
Выдержки из предписания, "В ходе проверки установлено, что потребителям начисляется плата за содержание ЖП в соответствии с конкурсной документацией и дополнительно за ком. ресурсы СОИ, что является нарушением п. 34 Правил 491, п. 55, 71 Правил 75"
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией" В чем подвох? не понимаю |
предписание, гжи, СОИ
|
10.05.2018 14:04:05
Поделитесь, пожалуйста, мнением по следующему вопросу.
Между управляющей (УК) и жителями возник спор по вопросу включения в квитанции коммунальных ресурсов на СОИ, так как муниципальное казенное учреждение, ранее осуществляющее функции УК, не включало их в свои квитанции в 2017 году. УК, по итогам проведенного конкурса, приступила к обслуживанию с ноября 2017 года. Одновременно с этим, в платежных документах отдельными строками включены ресурсы на СОИ. Собственник жилфонда-муниципалитет Конкурсной документацией был установлен размер платы за содержание ЖП без учета ресурсов на СОИ. В настоящее время, по коллективной жалобе нанимателей, к этому присоединилась ГЖИ, которая утверждает, что УК незаконно, в одностороннем порядке повысила плату за содержание ЖП (включив СОИ). Дала предписание, где говорит, "в конкурсной документации написана плата за содержание ее и начисляйте, людям - перерасчет ч. 11, ст. 156 ЖК". оспаривать в арбитражный суд - доказывать, что в конкурсной документации СОИ не было в помине хотя организатор обязан их был включить и УК закон не нарушала? |
ОМСУ, МФЦ - персональные данные нанимателей - УК
|
11.04.2018 08:41:39
Думаю да, здесь то, что они несут до заселения (ч. 3, ст. 153 ЖК), возможность есть по разнице в плате по отдельному соглашению (к которому не придешь) по ч. 4, ст. 155 ЖК
|
ОМСУ, МФЦ - персональные данные нанимателей - УК
|
11.04.2018 08:24:50
Спасибо. Уже пошли по первому варианту.
|
ОМСУ, МФЦ - персональные данные нанимателей - УК
|
10.04.2018 22:20:41
Ситуация такая. Мы - УК.
Весь жилищный фонд в муниципальной собственности. ОМСУ заключает договоры найма с нанимателями. Между муниципалитетом и УК - договоры управления. УК для ведения корректного начисления, а также эффективного исполнения судебных актов в отношении должников необходимы: 1) сведения о регистрационном учете потребителей (постановка, снятие, временная регистрация, выписка по отношению, на основании судебного решения); 2) дата и место рождения нанимателя и членов его семьи. (Понятно, что обращению в порядке приказного производства это не препятствует, но в случае отсутствия в суд. приказе даты и места рождения должника - ФССП, банк или иная кредитная организация не может идентифицировать должника по ФИО и последнему известному месту жительства) Эти сведения ("Бегунки", справки ф9) в адрес УК предоставлял МФЦ. Сейчас нет. С недавнего времени МФЦ нам отказывает в предоставлении этих сведений на основании ст. 7 ФЗ от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", мотивируя, что в данном случае УК является третьим лицом и без письменного согласия потребителей они не вправе нам предоставлять какие-либо сведения, которые прямо или косвенно относятся к субъекту. Мы обращаемся к ОМСУ, излагаем ситуацию, просим оказать содействие и обеспечить необходимыми данными. Ответ идентичный МФЦ. Между тем, в некоторых договорах найма, которые после заключения передаются в наш адрес, имеется: ФИО нанимателя, членов семьи, дата их рождения, место проживания, полные реквизиты паспорта. Значит, "по логике", эти данные мы вправе без согласия обрабатывать в соответствии с 152-ФЗ? В запросах на предоставление этих данных, мы ссылаемся на то, что согласия субъекта на обработку персональных данных не требуется в случае если это необходимо в целях исполнения договора (пп.5, ч. 1, ст. 6 ФЗ-152, пункты 15, 16 ст. 155 ЖК РФ), а ОМСУ должен транслировать положения ДУ в заключаемые с нанимателями договорами найма (п. 11, ПП 354), сведения о рег. учете необходимы для начислений (ссылки на 354, ЖК и т.д.). Проблема не решена. Дебиторка растет. Местные власти и органы в курсе этой ситуации - просят решать своими силами. Пробуем! в том числе и здесь. По итогу, может кто сталкивался с таким, поделится своей позицией? Задачка интересная. |
03.05.2023
А на каком основании Временная УК будет управлять домом, ранее переданным ей в управление на основании ч. 17 ст. 161 ЖК РФ, после истечения одного года и если за год временного управления ОМСУ не провел открытый конкурс?
03.05.2023
1
26.05.2018
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
какой-нить один придурок леницца работать и пишет отписки[/QUOTE]
+ стопроцентов.
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ОМСУ их не выдает[/QUOTE]
:D[/QUOTE]
На предварительном суд предложил обратиться в Роскомнадзор, подробно описав ситуацию - обратились, но только время зря, т.к. "Мы не вправе толковать закон, наши пояснения не обязательные, вроде как собственники и МФЦ в данном случае могут предоставлять Вам данные.." вот и Роскомнадзор
[QUOTE]Sergey_P пишет:
какой-нить один придурок леницца работать и пишет отписки[/QUOTE]
+ стопроцентов.
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ОМСУ их не выдает[/QUOTE]
:D[/QUOTE]
На предварительном суд предложил обратиться в Роскомнадзор, подробно описав ситуацию - обратились, но только время зря, т.к. "Мы не вправе толковать закон, наши пояснения не обязательные, вроде как собственники и МФЦ в данном случае могут предоставлять Вам данные.." вот и Роскомнадзор
10.05.2018
СОИ в жилищных, начисляли с 1 ноября 2017, отдельной строкой, конкурс в октябре был проведен.
В перечне обязательных работ и услуг по содержанию ОИ к конкурсной документации выведен тариф, но без СОИ.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А предложить собственникам (администрации) принять решение о включении ресурсов СОИ в тариф на содержание и указать в решении, что на правоотношения с 1 ноября 2017? бредятина уже получается.
Сказано начислять отдельными строка по каждому виду ресурса - начисляем, они (ГЖИ) получается считают, что в тариф включены эти ресурсы..Хотя все документы у них есть и перечень в том числе
При управлении многоквартирным домом управляющей организацией, в том числе по договору управления, расходы на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаются в расчет цены договора управления в порядке, установленном договором управления, в том числе путем формирования стоимости работ, услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с соблюдением правил определения (ограничения) размера таких расходов, исходящих из положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 Правил № 491 в редакции Постановления №1498.
В перечне обязательных работ и услуг по содержанию ОИ к конкурсной документации выведен тариф, но без СОИ.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А предложить собственникам (администрации) принять решение о включении ресурсов СОИ в тариф на содержание и указать в решении, что на правоотношения с 1 ноября 2017? бредятина уже получается.
Сказано начислять отдельными строка по каждому виду ресурса - начисляем, они (ГЖИ) получается считают, что в тариф включены эти ресурсы..Хотя все документы у них есть и перечень в том числе
При управлении многоквартирным домом управляющей организацией, в том числе по договору управления, расходы на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаются в расчет цены договора управления в порядке, установленном договором управления, в том числе путем формирования стоимости работ, услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с соблюдением правил определения (ограничения) размера таких расходов, исходящих из положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 Правил № 491 в редакции Постановления №1498.
10.05.2018
Выдержки из предписания, "В ходе проверки установлено, что потребителям начисляется плата за содержание ЖП в соответствии с конкурсной документацией и дополнительно за ком. ресурсы СОИ, что является нарушением п. 34 Правил 491, п. 55, 71 Правил 75"
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией"
В чем подвох? не понимаю
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией"
В чем подвох? не понимаю
10.05.2018
Поделитесь, пожалуйста, мнением по следующему вопросу.
Между управляющей (УК) и жителями возник спор по вопросу включения в квитанции коммунальных ресурсов на СОИ, так как муниципальное казенное учреждение, ранее осуществляющее функции УК, не включало их в свои квитанции в 2017 году.
УК, по итогам проведенного конкурса, приступила к обслуживанию с ноября 2017 года.
Одновременно с этим, в платежных документах отдельными строками включены ресурсы на СОИ.
Собственник жилфонда-муниципалитет
Конкурсной документацией был установлен размер платы за содержание ЖП без учета ресурсов на СОИ.
В настоящее время, по коллективной жалобе нанимателей, к этому присоединилась ГЖИ, которая утверждает, что УК незаконно, в одностороннем порядке повысила плату за содержание ЖП (включив СОИ). Дала предписание, где говорит, "в конкурсной документации написана плата за содержание ее и начисляйте, людям - перерасчет ч. 11, ст. 156 ЖК".
оспаривать в арбитражный суд - доказывать, что в конкурсной документации СОИ не было в помине хотя организатор обязан их был включить и УК закон не нарушала?
Между управляющей (УК) и жителями возник спор по вопросу включения в квитанции коммунальных ресурсов на СОИ, так как муниципальное казенное учреждение, ранее осуществляющее функции УК, не включало их в свои квитанции в 2017 году.
УК, по итогам проведенного конкурса, приступила к обслуживанию с ноября 2017 года.
Одновременно с этим, в платежных документах отдельными строками включены ресурсы на СОИ.
Собственник жилфонда-муниципалитет
Конкурсной документацией был установлен размер платы за содержание ЖП без учета ресурсов на СОИ.
В настоящее время, по коллективной жалобе нанимателей, к этому присоединилась ГЖИ, которая утверждает, что УК незаконно, в одностороннем порядке повысила плату за содержание ЖП (включив СОИ). Дала предписание, где говорит, "в конкурсной документации написана плата за содержание ее и начисляйте, людям - перерасчет ч. 11, ст. 156 ЖК".
оспаривать в арбитражный суд - доказывать, что в конкурсной документации СОИ не было в помине хотя организатор обязан их был включить и УК закон не нарушала?
11.04.2018
Думаю да, здесь то, что они несут до заселения (ч. 3, ст. 153 ЖК), возможность есть по разнице в плате по отдельному соглашению (к которому не придешь) по ч. 4, ст. 155 ЖК
11.04.2018
Спасибо. Уже пошли по первому варианту.
10.04.2018
Ситуация такая. Мы - УК.
Весь жилищный фонд в муниципальной собственности. ОМСУ заключает договоры найма с нанимателями. Между муниципалитетом и УК - договоры управления.
УК для ведения корректного начисления, а также эффективного исполнения судебных актов в отношении должников необходимы:
1) сведения о регистрационном учете потребителей (постановка, снятие, временная регистрация, выписка по отношению, на основании судебного решения);
2) дата и место рождения нанимателя и членов его семьи. (Понятно, что обращению в порядке приказного производства это не препятствует, но в случае отсутствия в суд. приказе даты и места рождения должника - ФССП, банк или иная кредитная организация не может идентифицировать должника по ФИО и последнему известному месту жительства)
Эти сведения ("Бегунки", справки ф9) в адрес УК предоставлял МФЦ. Сейчас нет.
С недавнего времени МФЦ нам отказывает в предоставлении этих сведений на основании ст. 7 ФЗ от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", мотивируя, что в данном случае УК является третьим лицом и без письменного согласия потребителей они не вправе нам предоставлять какие-либо сведения, которые прямо или косвенно относятся к субъекту.
Мы обращаемся к ОМСУ, излагаем ситуацию, просим оказать содействие и обеспечить необходимыми данными.
Ответ идентичный МФЦ. Между тем, в некоторых договорах найма, которые после заключения передаются в наш адрес, имеется: ФИО нанимателя, членов семьи, дата их рождения, место проживания, полные реквизиты паспорта. Значит, "по логике", эти данные мы вправе без согласия обрабатывать в соответствии с 152-ФЗ?
В запросах на предоставление этих данных, мы ссылаемся на то, что согласия субъекта на обработку персональных данных не требуется в случае если это необходимо в целях исполнения договора (пп.5, ч. 1, ст. 6 ФЗ-152, пункты 15, 16 ст. 155 ЖК РФ), а ОМСУ должен транслировать положения ДУ в заключаемые с нанимателями договорами найма (п. 11, ПП 354), сведения о рег. учете необходимы для начислений (ссылки на 354, ЖК и т.д.).
Проблема не решена. Дебиторка растет. Местные власти и органы в курсе этой ситуации - просят решать своими силами. Пробуем! в том числе и здесь.
По итогу, может кто сталкивался с таким, поделится своей позицией? Задачка интересная.
Весь жилищный фонд в муниципальной собственности. ОМСУ заключает договоры найма с нанимателями. Между муниципалитетом и УК - договоры управления.
УК для ведения корректного начисления, а также эффективного исполнения судебных актов в отношении должников необходимы:
1) сведения о регистрационном учете потребителей (постановка, снятие, временная регистрация, выписка по отношению, на основании судебного решения);
2) дата и место рождения нанимателя и членов его семьи. (Понятно, что обращению в порядке приказного производства это не препятствует, но в случае отсутствия в суд. приказе даты и места рождения должника - ФССП, банк или иная кредитная организация не может идентифицировать должника по ФИО и последнему известному месту жительства)
Эти сведения ("Бегунки", справки ф9) в адрес УК предоставлял МФЦ. Сейчас нет.
С недавнего времени МФЦ нам отказывает в предоставлении этих сведений на основании ст. 7 ФЗ от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", мотивируя, что в данном случае УК является третьим лицом и без письменного согласия потребителей они не вправе нам предоставлять какие-либо сведения, которые прямо или косвенно относятся к субъекту.
Мы обращаемся к ОМСУ, излагаем ситуацию, просим оказать содействие и обеспечить необходимыми данными.
Ответ идентичный МФЦ. Между тем, в некоторых договорах найма, которые после заключения передаются в наш адрес, имеется: ФИО нанимателя, членов семьи, дата их рождения, место проживания, полные реквизиты паспорта. Значит, "по логике", эти данные мы вправе без согласия обрабатывать в соответствии с 152-ФЗ?
В запросах на предоставление этих данных, мы ссылаемся на то, что согласия субъекта на обработку персональных данных не требуется в случае если это необходимо в целях исполнения договора (пп.5, ч. 1, ст. 6 ФЗ-152, пункты 15, 16 ст. 155 ЖК РФ), а ОМСУ должен транслировать положения ДУ в заключаемые с нанимателями договорами найма (п. 11, ПП 354), сведения о рег. учете необходимы для начислений (ссылки на 354, ЖК и т.д.).
Проблема не решена. Дебиторка растет. Местные власти и органы в курсе этой ситуации - просят решать своими силами. Пробуем! в том числе и здесь.
По итогу, может кто сталкивался с таким, поделится своей позицией? Задачка интересная.