Форум

ГлавнаяВиталийизВоронежа

ВиталийизВоронежа

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Прошу прочесть каждого. Нам очень нужна ваша помощь!
 
организовал еще людей.
сколько денег еще денег нужно?
Бесплатный вебинар 19 марта в честь дня ЖКХ
 
почему то невозможно зарегистрироваться? хотя все поля заполняю...в чем проблема
Прошу прочесть каждого. Нам очень нужна ваша помощь!
 
+1
сколько еще нужно собрать?
можно в ВК и ФБ разместить просьбу...
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
Коллеги, всем привет.
У кого как на сегодняшний день обстоят дела с неплательщиками?
у нас поселок, в нем кооператив, управляется все УК, у поселка отдельная территория
многие жители, отказываются вступать в члены кооператива и отдельный договор, как индивидуалы заключать отказываются и платить не хотят.
думаем теперь только в суде с такими разбираться

как сейчас с практикой в судах?
в целом же такой житель, пользуется всей инфраструктурой поселка и не платит т.е. обогащается за счет тех, кто платит. Верно?
Так кто все таки должен начислять за капремонт?
 
Володь, привет.
Суд руководствовался ст.161, 155, 171, а также тем, что если Ук не выставляет платежки, то это противоречит сути/смыслу фонда капремонта. Это в решении Ленинского райсуда от декабря 2016г. В апреля 2017 г. Облсуд с этим согласился.
Так кто все таки должен начислять за капремонт?
 
Коллеги, как у вас обстоят дела с фондами капремонта?
Вас заставляют выставлять платежки за капремонт от имени фонда, а вы при этом не хотите это делать бесплатно?
Как складывается практика по РФ?
Кто в курсе отзовитесь?
У нас снова ФКР, через собственника, потреб. права которого были нарушены, тем что он не получал платежку на капремонт, заставил УК выставлять платежки через чуд - СОЮ первой инстанции и СОЮ апелляция согласились с этим.
Как доказать, что УК не обязано выставлять платежки?
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
 
Ребят, вот еще список того, что РосКомНадзор может запросить при проверке  соблюдения 152-Фз
Ситуация с прибором учета. РВК посчитал по сечению трубы.
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
в октябре 2016 г. РВК с собственником помещения подписал Акт сверки, и там долгов не было.[/QUOTE]
Это касается только расчетов, а когда они вместе последний раз показания снимали?[/QUOTE]

информации нет.

сейчас ситуация разворачивается следующим образом:
РВК выставил собственнику помещения по сечению трубы, почти 630 тр.
Соб-к не договорился с РВК на меньшую сумму.
Соб-к взял и переставил все арендатору, мол это арендатор поставил сломанный счетчик и подставил соб-ка перед РВК.
У Соб-ка и РВК есть акт сверки расчетов, где соб-к все заплатил по состоянию на октябрь 2016г.
С октября 2016г. в помещении находился Арендатор, который при въезде в помещении никак не зафиксировал показания ИПУ и платил за ЖКУ по квитанциям и особо не парился.
А теперь Арендатору предлагают признать долг перед РВК и заплатить.
Как отбиваться Арендатору? от соб-ка и РВК
Ситуация с прибором учета. РВК посчитал по сечению трубы.
 
[QUOTE]Анимаиса пишет:
У арендатора н/ж  свой ввод по воде или через ОДПУ?[/QUOTE]
ввод один.
помещение находиться на придомовой территории, но как бы отдельно стоящее, поэтому ввод свой, к дому никак не присоединено.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
попал Ваш арендатор, проще обанкротиться.

с октября 2016 г:
14 суток по средней, далее -по трубе.
Договаривайтесь (или в суде пробивайте) что-бы посчитали хотя-бы по максимуму нагрузки, а не трубе.[/QUOTE]

это с 2016г.
а РВК посчитал за три года до настоящего момента
Ситуация с прибором учета. РВК посчитал по сечению трубы.
 
Коллеги, добрый день.
Подскажите советом, как отбиться от РВК.
Ситуация следующая:
в помещении был установлен прибор учета.
через некоторое время в помещении был ремонт и прибор перенесли без согласования с РВК, и к тому же перевернули в противоположном направлении против движения воды 8))) да еще и пломбу повредили.
В итоге такое помещение было сдано в аренду.
В один прекрасный день к арендатору пришли из РВК и проверили все и увидели, что прибор учета без пломбы и т.д.
Составили акт, поставили пломбу и ушли.
Сегодня прилетает претензия с расчетом за три года по сечению трубы.
Арендатор с собственником пришел в УК просит помощи.
Если честно не знаю, что посоветовать, как только договариваться с РВК в половину цены, заключать мировое.
Или подождать суда, посмотреть какие доказательства.
Посоветуйте, чем можно помочь людям.
Есть ли судебная практика в пользу РСО по таким случаям?


новые обстоятельства:
в октябре 2016 г. РВК с собственником помещения подписал Акт сверки, и там долгов не было.
А в 2017г. выяснилось то, о чем написано выше.
Может ли РВК при таком положении, что в октябре 2016г. долгов не было, продолжать требовать платы за три года, по сечению трубы на основании п.16 ПП 776
Семинар в г. Воронеже в феврале 2017 года
 
коллеги, добрый день.
а не могли бы переслать свои реквизиты для оплаты, за участие в семинаре.
я либо как физлицо оплачу, либо юр.лицо заплатить за меня.
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
[QUOTE]Alex62 пишет:
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
надо понимать что и как со стороны жителей и что и как со стороны УК.
тогда решение задачи будет более точное.
я вообще не понял, тема НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ. Врядли житель завел бы ее.
А я всего лишь хотел, собрать мнений практиков.[/QUOTE]

Да тут особо и понимать нечего, особенно со стороны жителей. Если житель КП сильно захочет, всегда найдет причину не платить.
Никакого точного решения сейчас для КП в отличие от МКД быть не может.
Хотя и существует судебная практика в пользу ТСЖ, созданных в КП, по "наказанию" неплательщиков - но она скорее потому, что адвокаты не сильно глубоко разбираются в законодательных "дырах" по поводу коттеджей и таунхаусов.
Поэтому в отличие от МКД - в КП многое зависит от того, насколько жители сумеют организовать реальное самоуправление, даже пригласив УК для обслуживания.
Тем более, что неплательщики как правило выступают только до первой серьезной проблемы (а они обязательно будут) - и тут вдруг они понимают, что им обратиться не к кому и никто не поможет (да никто и не обязан), и жаловаться куда-либо бесполезно. Так что "тупо" не платить - себе дороже выйдет.
Уже это не раз проходили. По-моему, это очевидно.[/QUOTE]

Алекс ,спасибо еще раз.
Я понял, что вы в основном морально-нравственным давлением боритесь с неплательщиками.
А я вот подсобрал информацию о следующих методах, может будет полезно. Тут кстати и то, о чем вы говорили.

Основные о которых открыто говорят:

- доведения сведений о неплательщиках до их соседей. Но нужно быть аккуратными и не раскрывать персональные данные. Штрафы большие за нарушение ФЗ о персональных данных.

- ограничение предоставления услуг в т.ч. коммунальных (электричество, вода, канализация, мусорка, аварийка, ограничение во всем, что делает УК). Но тут надо понимать кому принадлежат коммуникации. На мой взгляд, самый действенный способ, если коммуникации, принадлежат кооперативу или еще кому то, кому платит кооператив. Но нужно будет контролировать, чтобы неплательщик не восстановил подключение, например к столбу.

- блокировка использования мест общего пользования

- повышенная плата за использование мест общего пользования

- блокировка выезда в поселок. Но тут не все просто, есть суд.практика, которая на стороне собственников и согласно нее, а также законодательства РФ ограничение или препятствие собственнику в пользование своей собственностью незаконно. Но на практике, негласно, администрация поселков использует этот метод с помощью охраны - не пускают друзей, знакомых, доставку еды, риэлторов, строителей и тд. или пускают, но только в сопровождении собственников (которых это должно напрягать ходить или ездить туда сюда).

- не оказывается поддержка в решении вопросов с местной администрацией поселения, города, с ресурсоснабжающими компаниями

- не выдаются справки, документы, пропуска;

- через коллекторов или call-центры, которые звонят постоянно и напоминают о долгах.

- через суд (самый законный) ,но не всегда быстрый и не всегда можно предсказать результат, суды по разному трактуют закон.

- путем переговоров (можно подписывать соглашение о погашении долгов), вести разъяснительную работу
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
[QUOTE]УК-64 пишет:
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
я просто рассматриваю вопросы со всех сторон.[/QUOTE]
Именно это его и насторожило. Я своему юристу иногда задаю вопрос : "Не понимаю, ты на кого работаешь? на УК или на жителя?"[/QUOTE]

надо понимать что и как со стороны жителей и что и как со стороны УК.
тогда решение задачи будет более точное.
я вообще не понял, тема НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ. Врядли житель завел бы ее.
А я всего лишь хотел, собрать мнений практиков.
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
[QUOTE]viking пишет:
ВиталийизВоронежа, изучив твои сообщения пришел к выводу что ты глубоко законспирированный житель. Отправляю петицию Сталину, надеюсь я не прав![/QUOTE]

почему так решил?
ты не прав.
я просто рассматриваю вопросы со всех сторон.
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
а все таки, как кто борется с неплательщиками?
через суд понятно - есть проблемы в законодательстве, практика разная.
а что еще?
ограничение доступа - не совсем законно.
отключение коммуникаций?
и как фиксируете какие то способы борьбы - в правилах, положениях, уставах?
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
[QUOTE]Alex62 пишет:
Кроме судебной практики, с которой сейчас все очень зыбко, есть и другие варианты борьбы.
У нас, например, способ непосредственного управления т/х. Есть реально работающее правление, которое выбрали на ОСС.
Поселок на 100 домов - как деревня, где все всех знают. Правление регулярно рассылает по мэйлу все свои решения и разъяснения по ситуации в поселке, в т.ч. и такие, где указаны неплательщики с указанием причин, по которым они не платят, т.е. обеспечивает максимальную публичность.
Когда все знают, что неплательщики живут за их счет - это резко меняет к ним отношение. Сами соседи начинают им предъявлять претензии. Неплательщикам довольно трудно жить в такой атмосфере каждый день.
Принято решение не пропускать через КПП к должникам автотранспорт с любыми доставками - материалов, продуктов и т.п. - только в сопровождении собственника, которого нельзя не пропустить, да и то каждый раз с предъявлением свидетельства на собственность. Это со временем очень напрягает неплательщиков, заставляет сильно нервничать.
Демонстративно не производится уборка снега на части дороги возле их домов.
Не оказывается помощь в решении вопросов с РСО, ОМСУ.
В общем, как-то так.
Если же этим будет заниматься только одна УК - будет значительно сложнее выбивать долги, сами боролись с предыдущей УК, знаем, как это трудно для УК в КП.[/QUOTE]
спасибо.
у нас тоже все прозрачно, все все знают. Председатель кооператива живет в поселке, члены правления также.
Но есть соб-ки коттеждей, которые считают, что если они не живут, не пользуются или у них нет обязанности (из-за того что нет прямого договора с УК или они не члены кооператива) платить.
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
На данный момент почитал суд.практику (много положительной)[/QUOTE]
А еще есть положительная, но бесперспективная с точки зрения получения долга.[/QUOTE]
ну с владельца физ.лица, владельца коттеджа можно что то взять...

мне сейчас главное понять, когда в поселке есть кооператив, в нем есть члены, кооператив нанял УК управлять поселком, собственники коттеджей и зем.участков не платят, причем не платят как те, кто члены, так и те кто не члены. Причем с последними не оформлено ничего и никак.
Понял уже, что имеет значение кому принадлежит общий участок поселка, как обстоят дела с сетями.
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Тогда вам к Лаврентию.[/QUOTE]
спасибо. Надеюсь Лаврентий поможет.
На данный момент почитал суд.практику (много положительной), но есть и отрицательная.
Хочется понять, как у управленцев дело обстоит?
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Смелее пользуйтесь поиском.
Темы уже обсуждались.
[URL=https://yandex.ru/search/site/?searchid=2184378&text=%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&web=0&l10n=ru&lr=213&redircnt=1485951653.1]https://yandex.ru/search/site/?searchid ... 85951653.1[/URL]
[URL=https://yandex.ru/search/site/?text=%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B8&searchid=2184378&lr=213]https://yandex.ru/search/site/?text=%D0 ... 378&lr=213[/URL]
[URL=https://yandex.ru/search/site/?text=%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&searchid=2184378&lr=213]https://yandex.ru/search/site/?text=%D0 ... 378&lr=213[/URL][/QUOTE]
Александр, спасибо.
Пользовался. Много тем касается МКД, а у меня вопрос по коттеджным поселкам и как в них у кого дела обстоят с должниками?
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
Добрый день.
Вопрос простой, кто как борится с неплательщиками  за услуги управляющей компании, обязательных платежей?
Через суд?
А перед судом, как то через собрания принимались решения о штрафных санкциях к неплательщикам? может в уставе есть оговорки?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
если в поселке есть кооператив? в нем есть члены, которые не платят, с ними более или менее понятно, а есть те которые не являются членами кооператива и не хотят, при этом каких либо соглашений о порядке пользования общими местами  нет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
может кто нибудь поделиться судебной практикой по взысканию задолженности с таких неплательщиков? буду очень благодарен.
кадастровый учет земельного участка
 
Ребят, неужели, никто  не сталкивался с кадастровым учетом?
Верный порядок действий я указал выше?
кадастровый учет земельного участка
 
нет.
старые дома.
кроме тех.паспорта на МКД ничего нет.

Правильно ли я понимаю, что порядок вот такой?

1. Выбор уполномоченного лица.

На общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме необходимо определить лицо, уполномоченное на обращение в соответствующие органы власти с заявлением о формировании участка и проведении его кадастрового учета. Следует обратить внимание, что с данным заявлением в органы государственной власти или органы местного самоуправления вправе обратиться любое лицо, выбранное на собрании (часть 3 статьи 16 Закона).

Но, вместе с тем, 28.05.2010 Конституционный суд постановил, что до внесения в федеральное законодательство необходимых изменений, собственники помещений в многоквартирных домах, земельные участки под которыми не сформированы, вправе в индивидуальном порядке обращаться в уполномоченные органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлениями о формировании этих земельных участков. Такие заявления являются основанием для осуществления соответствующим органом публичной власти формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета (Постановление Конституционного суда РФ от 28.05.2010 № 12-П).

[B]Т.е. один из жителей может выдать УК довереннность заверенную у нотара и УК будет заниматься самостоятельно и при этом ОС созывать не нужно[/B]?


2. Формирование границ земельного участка.

В Администрацию подается заявление о формировании границ земельного участка, находящегося в составе общего имущества многоквартирного дома с копиями документов, заверенными надлежащим образом.

Администрация  обеспечивает формирование границ земельного участка и утверждает схему расположения земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории в установленном порядке.

3. Постановка земельного участка на государственный кадастровый учет.

После формирования границ земельного участка необходимо обеспечить постановку земельного участка, на котором расположен многоквартирный жилой дом на государственный кадастровый учет.
кадастровый учет земельного участка
 
Коллеги, привет всем.
Подскажите, кто сталкивался.
Какой порядок постановки зем.участка под МКД на кад.учет?
Нужно ли ОС проводить и на нем решать вопросы о постановке на кад.учет? как голосовать? или можно доверенность от одного собственника УК выдать и УК будет заниматься.
Повышающие коэффициенты
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Коллеги! Не плодите клоны: viewtopic.php?f=76&t=4840&start=140 Нет коэффициентов на водоотведение, т.к. нет приборов-дерьмометров.
[/QUOTE]
ну вообще есть, но цена их такая, что дерьмецо выйдет золотым.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
В октябре 2016г. РСО проверило прибор учета, выявило неисправность.
[/QUOTE]
у них лицензия то есть на проверку неисправности приборов учета? метрологи они фиговы. )[/QUOTE]

однако, ситуация такова.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
а вообще, может лучше так все оставить,
не может так получится, что РСО сейчас расчитало все с учетом повышающих коэффиц., а пересчитает по формуле и для нежилого помещения получится еще больше расходов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 27 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Вот нашел письмо Минстроя России от 18.03.2015 N 7288-ач/04
В нем Минстрой сообщил, что расчет платы за коммунальные услуги, предоставленные в нежилых помещениях, производится по "повышенным нормативам" только в двух случаях:
- при расчете платы за коммунальные услуги на ОДН;
- при расчете платы за отопление в случае отсутствия в доме ОПУ тепловой энергии.
Собственно, это исчерпывающий перечень ситуаций, когда плата за коммунальные услуги для собственника нежилого помещения исчисляется с учетом нормативов потребления коммунальных услуг. Данные показатели предусмотрены в первую очередь для потребителей - физических лиц, а расчет платы за отопление и услуги на ОДН не зависит от типа помещения и является одинаковым для всех собственников помещений в доме. В свою очередь, при отсутствии ИПУ для расчета платы за коммунальные услуги, предоставленные в нежилом помещении, применяется расчетный объем (см. п. 43 Правил предоставления коммунальных услуг), т.е. если в доме есть ИПУ, а в нежилом помещении нет, то расчет для такого нежилого помещения производится согласно п.43 Правил.

Тогда, что же получатеся, РСО "привысил полномочия" рассчитав нежилому помещению, в котором есть ИПУ и в доме есть ИПУ, но был неисправен, плату с повышенными коэффициентами.
Повышающие коэффициенты
 
Коллеги, добрый день.
Правильно ли я понимаю, что повышающие коэффициенты могут применяться только к жилым помещениям?
А к нежилым см.п.43 Правил по пост.354?
у меня ситуация, в жилом доме, в котором находится нежилое помещение, сломался прибор учета.
Хотя при подготовке дома к отопительному сезону все работало, но акт сдачи не сохранился.
В октябре 2016г. РСО проверило прибор учета, выявило неисправность.
Акт о том, что прибор сломался не составили.
В октябре 2016г. РСО прислало письмо, о том, что при расчете платы за отопление будут применяться повышающие коэффициенты.
После чего собственнику нежилого помещения были выставлены квитанции с повышающим коэффициентом.
Собственник заплатил, расстроился, озадачился куда пойдут деньги и вообщем озадачил всем этим УК.

что скажите?
Управление коттеджным поселком
 
Вот например, схема работы. Покритикуйте, если что.
Загородный посёлок. Отдельные дома. Таунхаусы.
Каждый собственник является членом кооператива. В кооперативе правление.
На подряде у кооператива управляющая компания.
Жилищное законодательство отрицается. Руководствуются ГК РФ.
Каждый собственник платит в УК ежемесячный сбор, для всех одинаков, за оказание услуг.
Управление коттеджным поселком
 
как все таки проводится собрание жителей посёлка?
Как голосуют?
Управление коттеджным поселком
 
Практика для того, чтобы понять что думают суды!
Собственники думают по разному, кому то все равно, кого то все устраивает, кто то против всего.
Я просто хотел разобраться в этом во всем, а получается что мнений много, общего мало.
Предлагаю, формировать что то общее.
Управление коттеджным поселком
 
Всем добрый вечер.
Прочитал всю ветку по управлению коттеджными посёлкам.
Как то все разнообразно.
Все таки чем регулируются отношения в таких посёлках ГК или ЖК?
По какой схеме лучше работать с собственниками. Собственник-УК, Собственник-НП-УК?
Какие договоры заключать?
Есть ли свежая суд.практика?
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
да, все верно коллеги.
я ошибся изначально в тексте ответа.
реклама однозначно.
будем биться с провайдером.
#
организовал еще людей.
сколько денег еще денег нужно?
#
почему то невозможно зарегистрироваться? хотя все поля заполняю...в чем проблема
#
+1
сколько еще нужно собрать?
можно в ВК и ФБ разместить просьбу...
#
Коллеги, всем привет.
У кого как на сегодняшний день обстоят дела с неплательщиками?
у нас поселок, в нем кооператив, управляется все УК, у поселка отдельная территория
многие жители, отказываются вступать в члены кооператива и отдельный договор, как индивидуалы заключать отказываются и платить не хотят.
думаем теперь только в суде с такими разбираться

как сейчас с практикой в судах?
в целом же такой житель, пользуется всей инфраструктурой поселка и не платит т.е. обогащается за счет тех, кто платит. Верно?
#
Володь, привет.
Суд руководствовался ст.161, 155, 171, а также тем, что если Ук не выставляет платежки, то это противоречит сути/смыслу фонда капремонта. Это в решении Ленинского райсуда от декабря 2016г. В апреля 2017 г. Облсуд с этим согласился.
#
Коллеги, как у вас обстоят дела с фондами капремонта?
Вас заставляют выставлять платежки за капремонт от имени фонда, а вы при этом не хотите это делать бесплатно?
Как складывается практика по РФ?
Кто в курсе отзовитесь?
У нас снова ФКР, через собственника, потреб. права которого были нарушены, тем что он не получал платежку на капремонт, заставил УК выставлять платежки через чуд - СОЮ первой инстанции и СОЮ апелляция согласились с этим.
Как доказать, что УК не обязано выставлять платежки?
#
Ребят, вот еще список того, что РосКомНадзор может запросить при проверке  соблюдения 152-Фз
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
в октябре 2016 г. РВК с собственником помещения подписал Акт сверки, и там долгов не было.[/QUOTE]
Это касается только расчетов, а когда они вместе последний раз показания снимали?[/QUOTE]

информации нет.

сейчас ситуация разворачивается следующим образом:
РВК выставил собственнику помещения по сечению трубы, почти 630 тр.
Соб-к не договорился с РВК на меньшую сумму.
Соб-к взял и переставил все арендатору, мол это арендатор поставил сломанный счетчик и подставил соб-ка перед РВК.
У Соб-ка и РВК есть акт сверки расчетов, где соб-к все заплатил по состоянию на октябрь 2016г.
С октября 2016г. в помещении находился Арендатор, который при въезде в помещении никак не зафиксировал показания ИПУ и платил за ЖКУ по квитанциям и особо не парился.
А теперь Арендатору предлагают признать долг перед РВК и заплатить.
Как отбиваться Арендатору? от соб-ка и РВК
#
[QUOTE]Анимаиса пишет:
У арендатора н/ж  свой ввод по воде или через ОДПУ?[/QUOTE]
ввод один.
помещение находиться на придомовой территории, но как бы отдельно стоящее, поэтому ввод свой, к дому никак не присоединено.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
попал Ваш арендатор, проще обанкротиться.

с октября 2016 г:
14 суток по средней, далее -по трубе.
Договаривайтесь (или в суде пробивайте) что-бы посчитали хотя-бы по максимуму нагрузки, а не трубе.[/QUOTE]

это с 2016г.
а РВК посчитал за три года до настоящего момента
#
Коллеги, добрый день.
Подскажите советом, как отбиться от РВК.
Ситуация следующая:
в помещении был установлен прибор учета.
через некоторое время в помещении был ремонт и прибор перенесли без согласования с РВК, и к тому же перевернули в противоположном направлении против движения воды 8))) да еще и пломбу повредили.
В итоге такое помещение было сдано в аренду.
В один прекрасный день к арендатору пришли из РВК и проверили все и увидели, что прибор учета без пломбы и т.д.
Составили акт, поставили пломбу и ушли.
Сегодня прилетает претензия с расчетом за три года по сечению трубы.
Арендатор с собственником пришел в УК просит помощи.
Если честно не знаю, что посоветовать, как только договариваться с РВК в половину цены, заключать мировое.
Или подождать суда, посмотреть какие доказательства.
Посоветуйте, чем можно помочь людям.
Есть ли судебная практика в пользу РСО по таким случаям?


новые обстоятельства:
в октябре 2016 г. РВК с собственником помещения подписал Акт сверки, и там долгов не было.
А в 2017г. выяснилось то, о чем написано выше.
Может ли РВК при таком положении, что в октябре 2016г. долгов не было, продолжать требовать платы за три года, по сечению трубы на основании п.16 ПП 776
#
коллеги, добрый день.
а не могли бы переслать свои реквизиты для оплаты, за участие в семинаре.
я либо как физлицо оплачу, либо юр.лицо заплатить за меня.
#
[QUOTE]Alex62 пишет:
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
надо понимать что и как со стороны жителей и что и как со стороны УК.
тогда решение задачи будет более точное.
я вообще не понял, тема НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ. Врядли житель завел бы ее.
А я всего лишь хотел, собрать мнений практиков.[/QUOTE]

Да тут особо и понимать нечего, особенно со стороны жителей. Если житель КП сильно захочет, всегда найдет причину не платить.
Никакого точного решения сейчас для КП в отличие от МКД быть не может.
Хотя и существует судебная практика в пользу ТСЖ, созданных в КП, по "наказанию" неплательщиков - но она скорее потому, что адвокаты не сильно глубоко разбираются в законодательных "дырах" по поводу коттеджей и таунхаусов.
Поэтому в отличие от МКД - в КП многое зависит от того, насколько жители сумеют организовать реальное самоуправление, даже пригласив УК для обслуживания.
Тем более, что неплательщики как правило выступают только до первой серьезной проблемы (а они обязательно будут) - и тут вдруг они понимают, что им обратиться не к кому и никто не поможет (да никто и не обязан), и жаловаться куда-либо бесполезно. Так что "тупо" не платить - себе дороже выйдет.
Уже это не раз проходили. По-моему, это очевидно.[/QUOTE]

Алекс ,спасибо еще раз.
Я понял, что вы в основном морально-нравственным давлением боритесь с неплательщиками.
А я вот подсобрал информацию о следующих методах, может будет полезно. Тут кстати и то, о чем вы говорили.

Основные о которых открыто говорят:

- доведения сведений о неплательщиках до их соседей. Но нужно быть аккуратными и не раскрывать персональные данные. Штрафы большие за нарушение ФЗ о персональных данных.

- ограничение предоставления услуг в т.ч. коммунальных (электричество, вода, канализация, мусорка, аварийка, ограничение во всем, что делает УК). Но тут надо понимать кому принадлежат коммуникации. На мой взгляд, самый действенный способ, если коммуникации, принадлежат кооперативу или еще кому то, кому платит кооператив. Но нужно будет контролировать, чтобы неплательщик не восстановил подключение, например к столбу.

- блокировка использования мест общего пользования

- повышенная плата за использование мест общего пользования

- блокировка выезда в поселок. Но тут не все просто, есть суд.практика, которая на стороне собственников и согласно нее, а также законодательства РФ ограничение или препятствие собственнику в пользование своей собственностью незаконно. Но на практике, негласно, администрация поселков использует этот метод с помощью охраны - не пускают друзей, знакомых, доставку еды, риэлторов, строителей и тд. или пускают, но только в сопровождении собственников (которых это должно напрягать ходить или ездить туда сюда).

- не оказывается поддержка в решении вопросов с местной администрацией поселения, города, с ресурсоснабжающими компаниями

- не выдаются справки, документы, пропуска;

- через коллекторов или call-центры, которые звонят постоянно и напоминают о долгах.

- через суд (самый законный) ,но не всегда быстрый и не всегда можно предсказать результат, суды по разному трактуют закон.

- путем переговоров (можно подписывать соглашение о погашении долгов), вести разъяснительную работу
#
[QUOTE]УК-64 пишет:
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
я просто рассматриваю вопросы со всех сторон.[/QUOTE]
Именно это его и насторожило. Я своему юристу иногда задаю вопрос : "Не понимаю, ты на кого работаешь? на УК или на жителя?"[/QUOTE]

надо понимать что и как со стороны жителей и что и как со стороны УК.
тогда решение задачи будет более точное.
я вообще не понял, тема НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ. Врядли житель завел бы ее.
А я всего лишь хотел, собрать мнений практиков.
#
[QUOTE]viking пишет:
ВиталийизВоронежа, изучив твои сообщения пришел к выводу что ты глубоко законспирированный житель. Отправляю петицию Сталину, надеюсь я не прав![/QUOTE]

почему так решил?
ты не прав.
я просто рассматриваю вопросы со всех сторон.
#
а все таки, как кто борется с неплательщиками?
через суд понятно - есть проблемы в законодательстве, практика разная.
а что еще?
ограничение доступа - не совсем законно.
отключение коммуникаций?
и как фиксируете какие то способы борьбы - в правилах, положениях, уставах?
#
[QUOTE]Alex62 пишет:
Кроме судебной практики, с которой сейчас все очень зыбко, есть и другие варианты борьбы.
У нас, например, способ непосредственного управления т/х. Есть реально работающее правление, которое выбрали на ОСС.
Поселок на 100 домов - как деревня, где все всех знают. Правление регулярно рассылает по мэйлу все свои решения и разъяснения по ситуации в поселке, в т.ч. и такие, где указаны неплательщики с указанием причин, по которым они не платят, т.е. обеспечивает максимальную публичность.
Когда все знают, что неплательщики живут за их счет - это резко меняет к ним отношение. Сами соседи начинают им предъявлять претензии. Неплательщикам довольно трудно жить в такой атмосфере каждый день.
Принято решение не пропускать через КПП к должникам автотранспорт с любыми доставками - материалов, продуктов и т.п. - только в сопровождении собственника, которого нельзя не пропустить, да и то каждый раз с предъявлением свидетельства на собственность. Это со временем очень напрягает неплательщиков, заставляет сильно нервничать.
Демонстративно не производится уборка снега на части дороги возле их домов.
Не оказывается помощь в решении вопросов с РСО, ОМСУ.
В общем, как-то так.
Если же этим будет заниматься только одна УК - будет значительно сложнее выбивать долги, сами боролись с предыдущей УК, знаем, как это трудно для УК в КП.[/QUOTE]
спасибо.
у нас тоже все прозрачно, все все знают. Председатель кооператива живет в поселке, члены правления также.
Но есть соб-ки коттеждей, которые считают, что если они не живут, не пользуются или у них нет обязанности (из-за того что нет прямого договора с УК или они не члены кооператива) платить.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
На данный момент почитал суд.практику (много положительной)[/QUOTE]
А еще есть положительная, но бесперспективная с точки зрения получения долга.[/QUOTE]
ну с владельца физ.лица, владельца коттеджа можно что то взять...

мне сейчас главное понять, когда в поселке есть кооператив, в нем есть члены, кооператив нанял УК управлять поселком, собственники коттеджей и зем.участков не платят, причем не платят как те, кто члены, так и те кто не члены. Причем с последними не оформлено ничего и никак.
Понял уже, что имеет значение кому принадлежит общий участок поселка, как обстоят дела с сетями.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Тогда вам к Лаврентию.[/QUOTE]
спасибо. Надеюсь Лаврентий поможет.
На данный момент почитал суд.практику (много положительной), но есть и отрицательная.
Хочется понять, как у управленцев дело обстоит?
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Смелее пользуйтесь поиском.
Темы уже обсуждались.
[URL=https://yandex.ru/search/site/?searchid=2184378&text=%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&web=0&l10n=ru&lr=213&redircnt=1485951653.1]https://yandex.ru/search/site/?searchid ... 85951653.1[/URL]
[URL=https://yandex.ru/search/site/?text=%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B8&searchid=2184378&lr=213]https://yandex.ru/search/site/?text=%D0 ... 378&lr=213[/URL]
[URL=https://yandex.ru/search/site/?text=%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&searchid=2184378&lr=213]https://yandex.ru/search/site/?text=%D0 ... 378&lr=213[/URL][/QUOTE]
Александр, спасибо.
Пользовался. Много тем касается МКД, а у меня вопрос по коттеджным поселкам и как в них у кого дела обстоят с должниками?
#
Добрый день.
Вопрос простой, кто как борится с неплательщиками  за услуги управляющей компании, обязательных платежей?
Через суд?
А перед судом, как то через собрания принимались решения о штрафных санкциях к неплательщикам? может в уставе есть оговорки?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
если в поселке есть кооператив? в нем есть члены, которые не платят, с ними более или менее понятно, а есть те которые не являются членами кооператива и не хотят, при этом каких либо соглашений о порядке пользования общими местами  нет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
может кто нибудь поделиться судебной практикой по взысканию задолженности с таких неплательщиков? буду очень благодарен.
#
Ребят, неужели, никто  не сталкивался с кадастровым учетом?
Верный порядок действий я указал выше?
#
нет.
старые дома.
кроме тех.паспорта на МКД ничего нет.

Правильно ли я понимаю, что порядок вот такой?

1. Выбор уполномоченного лица.

На общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме необходимо определить лицо, уполномоченное на обращение в соответствующие органы власти с заявлением о формировании участка и проведении его кадастрового учета. Следует обратить внимание, что с данным заявлением в органы государственной власти или органы местного самоуправления вправе обратиться любое лицо, выбранное на собрании (часть 3 статьи 16 Закона).

Но, вместе с тем, 28.05.2010 Конституционный суд постановил, что до внесения в федеральное законодательство необходимых изменений, собственники помещений в многоквартирных домах, земельные участки под которыми не сформированы, вправе в индивидуальном порядке обращаться в уполномоченные органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлениями о формировании этих земельных участков. Такие заявления являются основанием для осуществления соответствующим органом публичной власти формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета (Постановление Конституционного суда РФ от 28.05.2010 № 12-П).

[B]Т.е. один из жителей может выдать УК довереннность заверенную у нотара и УК будет заниматься самостоятельно и при этом ОС созывать не нужно[/B]?


2. Формирование границ земельного участка.

В Администрацию подается заявление о формировании границ земельного участка, находящегося в составе общего имущества многоквартирного дома с копиями документов, заверенными надлежащим образом.

Администрация  обеспечивает формирование границ земельного участка и утверждает схему расположения земельного участка на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории в установленном порядке.

3. Постановка земельного участка на государственный кадастровый учет.

После формирования границ земельного участка необходимо обеспечить постановку земельного участка, на котором расположен многоквартирный жилой дом на государственный кадастровый учет.
#
Коллеги, привет всем.
Подскажите, кто сталкивался.
Какой порядок постановки зем.участка под МКД на кад.учет?
Нужно ли ОС проводить и на нем решать вопросы о постановке на кад.учет? как голосовать? или можно доверенность от одного собственника УК выдать и УК будет заниматься.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Коллеги! Не плодите клоны: viewtopic.php?f=76&t=4840&start=140 Нет коэффициентов на водоотведение, т.к. нет приборов-дерьмометров.
[/QUOTE]
ну вообще есть, но цена их такая, что дерьмецо выйдет золотым.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ВиталийизВоронежа пишет:
В октябре 2016г. РСО проверило прибор учета, выявило неисправность.
[/QUOTE]
у них лицензия то есть на проверку неисправности приборов учета? метрологи они фиговы. )[/QUOTE]

однако, ситуация такова.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
а вообще, может лучше так все оставить,
не может так получится, что РСО сейчас расчитало все с учетом повышающих коэффиц., а пересчитает по формуле и для нежилого помещения получится еще больше расходов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 27 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Вот нашел письмо Минстроя России от 18.03.2015 N 7288-ач/04
В нем Минстрой сообщил, что расчет платы за коммунальные услуги, предоставленные в нежилых помещениях, производится по "повышенным нормативам" только в двух случаях:
- при расчете платы за коммунальные услуги на ОДН;
- при расчете платы за отопление в случае отсутствия в доме ОПУ тепловой энергии.
Собственно, это исчерпывающий перечень ситуаций, когда плата за коммунальные услуги для собственника нежилого помещения исчисляется с учетом нормативов потребления коммунальных услуг. Данные показатели предусмотрены в первую очередь для потребителей - физических лиц, а расчет платы за отопление и услуги на ОДН не зависит от типа помещения и является одинаковым для всех собственников помещений в доме. В свою очередь, при отсутствии ИПУ для расчета платы за коммунальные услуги, предоставленные в нежилом помещении, применяется расчетный объем (см. п. 43 Правил предоставления коммунальных услуг), т.е. если в доме есть ИПУ, а в нежилом помещении нет, то расчет для такого нежилого помещения производится согласно п.43 Правил.

Тогда, что же получатеся, РСО "привысил полномочия" рассчитав нежилому помещению, в котором есть ИПУ и в доме есть ИПУ, но был неисправен, плату с повышенными коэффициентами.
#
Коллеги, добрый день.
Правильно ли я понимаю, что повышающие коэффициенты могут применяться только к жилым помещениям?
А к нежилым см.п.43 Правил по пост.354?
у меня ситуация, в жилом доме, в котором находится нежилое помещение, сломался прибор учета.
Хотя при подготовке дома к отопительному сезону все работало, но акт сдачи не сохранился.
В октябре 2016г. РСО проверило прибор учета, выявило неисправность.
Акт о том, что прибор сломался не составили.
В октябре 2016г. РСО прислало письмо, о том, что при расчете платы за отопление будут применяться повышающие коэффициенты.
После чего собственнику нежилого помещения были выставлены квитанции с повышающим коэффициентом.
Собственник заплатил, расстроился, озадачился куда пойдут деньги и вообщем озадачил всем этим УК.

что скажите?
#
Вот например, схема работы. Покритикуйте, если что.
Загородный посёлок. Отдельные дома. Таунхаусы.
Каждый собственник является членом кооператива. В кооперативе правление.
На подряде у кооператива управляющая компания.
Жилищное законодательство отрицается. Руководствуются ГК РФ.
Каждый собственник платит в УК ежемесячный сбор, для всех одинаков, за оказание услуг.
#
как все таки проводится собрание жителей посёлка?
Как голосуют?
#
Практика для того, чтобы понять что думают суды!
Собственники думают по разному, кому то все равно, кого то все устраивает, кто то против всего.
Я просто хотел разобраться в этом во всем, а получается что мнений много, общего мало.
Предлагаю, формировать что то общее.
#
Всем добрый вечер.
Прочитал всю ветку по управлению коттеджными посёлкам.
Как то все разнообразно.
Все таки чем регулируются отношения в таких посёлках ГК или ЖК?
По какой схеме лучше работать с собственниками. Собственник-УК, Собственник-НП-УК?
Какие договоры заключать?
Есть ли свежая суд.практика?
#
да, все верно коллеги.
я ошибся изначально в тексте ответа.
реклама однозначно.
будем биться с провайдером.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!