new_year

Форум

ГлавнаяЭлина Fox

Элина Fox

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Очередной перл от НП ЖКХ Контроль
 
Так не только Новосиборск страдает, ребят там жеж следы тянутся из Хартии (помните ещё что этим Московская область страдает).
Не зря регионы переживали,что зараза расползётся.
Они даже не палились, во многих документах к этой хартии в свойствах стояли ФИО и обозначение Разработано НП...,опять же презентации с рекламой на сайтах ОМСУ и т,д.
О и за подписью министерских поиходила их реклама не раз, мол рекомендуем.
По одной конторе пошалила, отправила в ответ расчёт, что и всего то 160000 в год для жителей в тарифе будет 4.80 коп.,а это даже больше чем годовое обслуживание лифтового хозяйства, теперь не присылают.
Заполняем новые формы.
 
[QUOTE]Егор пишет:
доделываем программку для раскрытия информации[/QUOTE]
Егорушка, миленький, умоляю скажи что прога и портал Дома Москвы потянет.
Там по изменениям 541 постановления Правительства Москвы такой жуткий перечень работ в формах 2.3. и 2.8., что и бывалые в ауте, а у меня МКД в ТиНао "Новая Москва",т.е. не субсидийные, и работы мы делаем не по расценкам старой Москвы.
Заполняем новые формы.
 
У кого нибудь есть шаблончик перечня работ по 290-ПП из минимального перечня с периодичностью.
Пожалуйста, поделитесь, катастрофически нет времени сейчас лопатить нормативку, а экономист буквально на пару дней готова выйти из декрета для того что бы стоимость раскидать для отчета.
Письмо Минстроя 811-АЧ-04-проверки по лифтам
 
Нас по области достали уже запросами, теперь ещё в АИС ГЖИ МО просят внести сведения, но вроде обязанность ОМСУ, но вот чувствую УК припрягут
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
[QUOTE]solo пишет:
обязанность вытекает из 290, а сегодня его обязательно исполнять при управлении МКД, даже если договор заключен ранее 20.04.2013[/QUOTE]

Ну вот не знаю.. Читаю 290
"Сведения об оказании услуг и выполнении работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, отражаются в актах, составляемых по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, и являются составной частью технической документации многоквартирного дома"
Как скромная тупая сибирская женщина - не вижу прямого указания на обязанность подписания и периодичность...
Ну то есть сказать что как бы "вытекает" - можно, но можно и поспорить...[/QUOTE]

Именно по предусмотренных перечнем (а перечень не распространяется вместе с Правилами 290-ПП к правоотношениям, вытекающим из ДУ возникшим до 20.04.2013) отражаются в актах, составленных по форме.
Так в чём я заблуждаюсь?
Юристы - помогайте!
Положение о доступе в помещение
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Нужно именно положение для сотрудников[/QUOTE]
Да, это то понятно, но судя по сотрудникам, нужно пакет документов полностью давать на все случаи жизни и прописывать всё подробно.
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
А мне вот, что стало любопытно.
Пунктом 2 Постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 установлено, что [B]перечень и Правила[/B], утвержденные настоящим постановлением, [B]применяются к правоотношениям,[/B] вытекающим из договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме и [B]возникшим после дня вступления в силу настоящего постановления[/B]. Настоящее постановление вступило в силу по истечении 7 дней после дня его официального опубликования ([URL=http://www.pravo.gov.ru]www.pravo.gov.ru[/URL] 12.04.2013 г.) начало действия документа - 20.04.2013.

По моему мнению: Соответственно не распространяется 290-ПП на Договоры управления вступившие в силу (МКД – дата начала управления) до 20.04.2013

У меня есть такие договоры с 2012 года, значит я по таким домам не делаю акт и не включаю мин.перечень в отчет, а чётко по договору беру услуги и работы?
Обновление движка форума
 
ошибка вылазит при отправке сообщения Но отправляется
Положение о доступе в помещение
 
Я не жадная!  ;)
 dfg

Меня ещё интересует письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и
разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета.
Про раздел про фиксацию количества проживающих, в случае если не установлены ИПУ или неисправны и мы подозреваем, что предписание о замене счетчика собственник не выполнит в течении 3х месяцев, мы же потом этот акт можем участковому передать с просьбой провести проверку законности проживания и по нормативу потом начислять по фактическому количеству проживающих.
[code:88sv09ob]Я имею ввиду
АКТ об установлении количества граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа)
В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и
исполнитель располагает
сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания,
исполнитель вправе составить
акт об установлении количества граждан, временно-проживающих в жилом помещении.
Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.

Специалистам УК иметь при себе для предъявления:
документы, подтверждающих личность и наличие полномочий
на доступ в жилое или нежилое помещение потребителя для проведения проверок состояния приборов учета, достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях приборов учета, снятия показаний приборов учета,
для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования,
для выполнения ремонтных работ,
ликвидации аварии и
для совершения иных действий (наряд, приказ, задание управляющей организации о направлении такого лица в целях проведения указанной проверки либо иной подобный документ)
[/code:88sv09ob]

Тогда ещё нужна в приложении к положению форма Уведомления собственника/ пользователя жилого помещения об обязанностях в отношении потребления коммунальных услуг.
Положение о доступе в помещение
 
Вообще кончено мыль хорошая, по моему у Егора задумки были на эту тему.
В новостройках жители стараются вообще никого не пускать в квартиры, в основном по тому, что наделали перепланировок и переустройство коммуникаций (особенно где кв-ры без отделки сдаются) естественно не оформив.
Не всегда удаётся объяснить, что слепые сантехники видят только цифирки на счетчиках, трубы и пломбочки, и настолько бесчувственные, что не ощущают тепло пола с подогревом. Потом правда выяснялось, что ИПУ ГВС не мотает в этот момент и радиаторы в норме, и в итоге, что полы запитаны даже не от полотенцесушителя, а гоняется по ним ГВС прям путём удлинения стояка на ХЗ-скока пог.м.
Так что к положению очень продуманная форма Предписания об устранении нарушения нужна. Даже 2: 1 на ИПУ (поверка, замена и т.д., 2 на ОИМКД (восстановление, приведение в состояние по проекту ....).

А положение о допуске в тех помещения? Положение об осмотре общего имущества с участием уполномоченного представителя собственников, и пускать жителя только после ознакомления с подтверждением подписью.
Мне не раз приходилось и по кровлям и по подвалу с жителями лазить, не по собственной воле конечно, а прямо таки в часто безвыходных ситуациях когда ГЖИ настаивало что бы собственник сам увидел, это по упрямо-тяжелым яжепотребителям. (Юра, это слово уже сленговое в ЖКХ  :-)) )
На практике техник предупреждает всегда о мерах безопасности и т.д.
Любимая фраза: "Ручки в карманы, глазки пошире, ротики прикрыли, вопросы после экскурсии"
Ещё раздел нужен если в рамках проверки качества оказанных услуг (выполненных работ) осмотр общ.имущества осуществляется в присутствии представителя органа власти (надзора) с участием уполномоченного представителя собственников помещений. Такое у нас часто по заявлению в ГЖИ жителя проверка полным составом. Я одному инспектору прямо заявила, если сейчас это ненормальная жительница сиганёт с крыши (случайно) то всю ответственность я возложу на него, и о последствиях красочно поведала, вроде проникся.Вообще, избаловали жителей инспектора, сил нет

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 21 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
О ещё в положение о доступе в помещение для доступа к ИПУ и осмотру ОИМКД внутри помещения нужен раздел про фиксацию количества проживающих, в случае если не установлены ИПУ или неисправны и мы подозреваем, что предписание о замене счетчика собственник не выполнит в течении 3х месяцев, мы же потом этот акт можем участковому передать с просьбой провести проверку законности проживания и по нормативу потом начислять по фактическому количеству проживающих.
Обсуждение формы 2.8. Отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, а также о выполнении товариществом, кооперативом смет доходов и расходов
 
[QUOTE]nsk31129 пишет:
Не все же обращения по поводу перерасчетов являются претензией .
Что считать претензией ?[/QUOTE]
Правильно не все. А только те что относятся к качеству!
Читайте порядок установления факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность

[B]Информация о наличии претензий по качеству предоставленных коммунальных услуг -[/B] соответствие требованиям из приложений Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 04.09.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Количество поступивших претензий, ед.-  это жалобы на Случаи предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также на наличие перерывов в предоставлении коммунальных услуг для проведения ремонтных и профилактических работ в пределах установленной продолжительности перерывов;
Количество удовлетворенных претензий, ед.-  случаи имеющие основания изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, при условии составления АКТа в котором подтверждается факт ненадлежащего качества услуги;    
Количество претензий, в удовлетворении которых отказано, ед. - это жалобы, необоснованные, по которым вы даёте заявителю разъяснения, что всё выполнено было правильно и в акте обследования указано, что не подтвердился факт нарушения Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, утв. 354-ПП.

354-ПП РФ IV. Права и обязанности исполнителя (т.е. УК)
31. Исполнитель обязан:
и) принимать в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами, сообщения потребителей о факте предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, организовывать и проводить проверку такого факта с составлением соответствующего акта проверки, а при наличии вреда, причиненного нарушением качества коммунальных услуг, - также акта, фиксирующего вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя;
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа.
[B]
Информация о наличии претензий к качеству выполненных работ (оказанных услуг) по содержанию и текущему ремонту общего имуществ[/B]а - соответствие требованиям всего и вся с учётом Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
Количество поступивших претензий, ед.- это всего сколько по дому за год (именно сколько раз вы выходили на проверку),    
Количество удовлетворенных претензий, ед.- это те жалобы по которым был выполнен перерасчет и в ЕПД была уменьшена сумма начислений по содержанию и текущему ремонту общ.имущества, факт нарушения был зафиксирован актом о случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность;
Количество претензий, в удовлетворении которых отказано, ед.- это жалобы, необоснованные, по которым вы даёте заявителю разъяснения, что всё выполнено было правильно, вот пожалуйста Акт в котором всё зафиксировано.
ЗАКРЫТАЯ ВЕТКА ФОРУМА 2016
 
Юр, а закрывающие документики для бухгалтерии, договорчик, актик, дашь оплатившим доступ?
Письмо Минстроя 811-АЧ-04-проверки по лифтам
 
Спасибо за рассылочку.
Люди, я что за в п. 5 декларация соответствия на лифты, введенные в эксплуатацию после 14.10.2010 г.
У кого то есть именно декларация, или это свидетельство с завода имеется ввиду?
Приказ Минстроя 691/пр Об утверждения состава сведений об МКД в ГИС ЖКХ
 
У кого консультант приличный под рукой есть, пожалуйста, посмотрите  "Когда вступает в силу этот приказ?". Нашла нестыковки по дате опубликования, где 30.12, где 31.12. написано.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]OLeG пишет:
[QUOTE]OLeG пишет:
куча фиктивных ТСЖ которые создавались для капиталки, теперь возникла необходимость их регистрации на ГИСе, но, будет ли обязано ТСЖ зарегестрироваться, если будет внесена запись в ЕГРЮЛ о начале стадии ликвидации???[/QUOTE]
народ))) ответьте кто нить на вопрос))))))))))))[/QUOTE]

Управляет кто? УК - не надо регистрировать ТСЖ, Если ТСЖ управляет - надо.

У нас договор с одним ТСЖ был, при загрузке договора управления выбрала ТСЖ и закрепила дом. Никто это ТСЖ не регистрировал, оно из другой базы подгрузилось просто как юр.лицо.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Натали82 пишет:
[quote:2tjc7nxj]
Ptichka10 писал(а):
я уже попробовала загрузить по новым шаблонам иииии.....ошибка системы((((([/QUOTE]


ну я уже не могу, больше половины наших домов вручную вбила площади, кадастры, и слетели данные.. факккк

получилось!!! но все ровно ФАК!!!!!![/quote:2tjc7nxj]

А ведь я предупреждала:
[QUOTE]Элина пишет:
Нет требований то ещё, кучу вопросов и нестыковок, а народ уже сведения по помещениям шерстит.
Просто от объема запрашиваемого и в предвкушении безумных сроков все нервничают и пытаются сейчас по максимуму всё сделать, от этого только хуже.[/QUOTE]

[QUOTE]Элина пишет:
ВОТ, и я о том же.
Такое впечатление,что все забыли как всё меняется после обновлений РеформыЖКХ и блаполучно слетает и исчезает без видимых причин.
И как неоднократно кривость систем порталов использовалась против УК.[/QUOTE]

И просила:
[QUOTE]Элина пишет:

Прошу, снизьте активность по заполнению портала ГИС ЖКХ (кто может, у кого пилотные соглашения не вступили ещё в силу и т.д.). Поймите, чем больше в % информации по субъекту РФ будет внесено, тем быстрей это всё станет развиваться, быстрей введут в эксплуатацию систему и обяжут всех.[/QUOTE]

Правильно нас уведомляют, что всё может слететь:

[QUOTE]virus_mvs пишет:
написал письмо нашему краевому представителю-продвиженцу ГИСа. Спрашивал по поводу кадастров. вот что ответил:
"Добрый день. По информации, полученной от представителя Минсвязи РФ, данные по собственникам и по помещениям будут интегрированы из баз данных РосРеестра в течении 1-2 месяцев."
PS если заполнит росреест кадастры, он потрёт то, что вводили вы, так как я уже писал ранее что приоритет данных у росреестра.[/QUOTE]

Кто-нибудь знает когда все базы сведут вместе? Думаю, нет. Так что ждем до мая 2016 г. минимум, а там дальше пойдёт у них массовое утверждение нормативки.
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Как там у Вас дела подмосквичи!? ))[/QUOTE]
Держусь, игнорю, отмалчиваюсь или отмахиваюсь исходящими письмами о направлении документов Председателям советов.
Пока на совещаниях говорю что жду от Советов домов резолюции. Скрипят зубами, но не наседают.

А на 08.12.2015 г. Губернатору отчитались:http://mosreg.ru/multimedia/novosti/novosti-podmoskovia/svyshe-200-upravkompaniy-podmoskovya-podpisali-khartiyu-o-sotrudnichestve/?sphrase_id=1051516
«Двести пять управляющих организаций, работающих на территории региона, в настоящее время уже подписали Хартию о сотрудничестве в сфере управления многоквартирными домами», – цитирует пресс-служба Пестова.
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Очень смелый ответ,особенно учитывая с какой скоростью они себе нормативку утверждают и меняют положения-регламенты.
Но, Вы konoval1978, молодец. Снимаю шляпу   qws
Моя начальство на все проекты ответов сказало веское Не подойдёт, мой пыл это остудило, пока молча игнорим.
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Привет Ивану))[/QUOTE]
Спасибо, Вам то же привет.   ;)
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Элина,Вы такая эмоциональная,все будет хорошо успокойтесь.[/QUOTE]
Устала очень, вот и психую.
ГЖИ МО уже достало, сил нет.

В документах приложениях к этой хартии прошлась по свойствам, посмотрела авторов, огорчает что кое где юристы писали и даже контора по правовой экспертизе. Ох, на мучаюсь.
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
[QUOTE]KolesЯ пишет:
 в регионы точно пойдёт...если здесь не тормознуть[/QUOTE]
Так помогите тормознуть.
У меня просто нет возможности это описать нормальным языком для официальных писем, да и не факт что меня поддержат, а один в поле как говорится...

Опять же не всё в этом документе так плохо, к примеру различным особо активным яжепотребителям, можно показывать этот документ и говорить, это не мы, это вот они так считают, например вот этот пункт:
[quote:2l61i01d][I]п. 4. [B]В рамках осуществления контроля[/B] за деятельностью Управляющей организации, проводимого в соответствии с п. 1, п. 2 настоящего Приложения, [B]у Управляющей организации отсутствует обязанность по предоставлению [/B](раскрытию) информации о внутрихозяйственной деятельности Управляющей организации, к которой относится информация о затратах Управляющей организации, в том числе: информация о видах и суммах произведенных расходов, относящихся к организации финансово-хозяйственной деятельности Управляющей организации (в т.ч. о заработной плате работников, административно-управленческих расходах, расходах по видам затрат и т.п.) или к условиям выполнения отдельных видов работ, оказания отдельных видов услуг (договоры с поставщиками и подрядчиками, документы на закупку товарно-материальных ценностей и т.п.)[/I].[/quote:2l61i01d]

Хотя тут же возникают и даже по этому замечательному пункту сноски [quote:2l61i01d]"[I]Кроме случаев, когда условиями Договора (п. 5.5.) предусмотрено уменьшение стоимости работ, услуг на сумму экономии, полученной Управляющей организацией при выполнении работ, услуг[/I][/quote:2l61i01d]
И всё, начинаешь понимать, что естественно все захотят предусмотреть такой в условиях договора, вот вам и экономия подрядчика.

Да, мы и не обязаны предоставлять такого рода внутреннюю документацию, это понятно, но когда нормативку жителям показываешь (её четкой по этому вопросу и нет, что именно отсутствует обязанность) а они не верят, кричат, что мы не верно трактуем закон, пишут жалобы и т.д.
А тут ведь такой распиаренный документище, Хартия целая, у нас ведь обычно только великий президент хартии заключает.

Откапали же название то какое.
Я слово хартия слышала последний раз в разговоре подростков о какой то компьютерной игрушке про гоблинов или оков.

Устаревшее ведь понятие: Документ, дававший или подтверждавший в средние века какие-либо права и вольности. Названия некоторых документов значительного общественно-политического содержания. (пример Хартия Алаона, Великая хартия вольностей в Англии, Конституционная хартия 1814 года во Франции).

Даже если взять в пример подписанную в Гааге Энергетическую хартию 1991-1998 гг – ничего хорошего ведь не вышло и большинство стран по-умному тогда поступило не  ратифицировали, но мягенько согласились применять положения Договора к Энергетической хартии в той степени, в которой они не противоречат их конституциям, законам и подзаконным актам.
Почему УК то так нельзя?

Пыль веков от хартий отряхнув, правдивые сказанья перепишет. Пушкин.

Как жить? Пойду кофейку попью, ночка будет длинной...
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
А как же свобода договора?
Нарушение ГК РФ?
Думаю такие вопросы надо решать на ОСС!
Это же доп.нагрузка на жителей и повышение тарифа СИР!
Хотя какое это имеет отношение к СИР????[/QUOTE]
Александр, миленький, да очнитесь же.
Большинство в области работает по административному тарифу, который раза в 3 ниже средне расчетного. Никто тариф на содержание поднимать не будет (ну максимум в год на 1-2 руб.), да и жители за повышение никогда не проголосуют. Если не устраивает работать по таким правилам, пока-дуд бай, не зря же у нас так активно муниципальные преференции раздают МУПам и особо приближенных директорами ставят. А эти деньги, которые мы обязаны будем платить за квитанции через МосОблЕИРЦ, это наши убытки во всех смыслах, так как расчетчиков большую часть придётся сократить и некоторые из них попадут может быть в тот же ЕИРЦ, только на меньшую З/П (а у многих маленькие дети, с работой в области не очень, а в Москву не наездишься - озвереешь в пробках и электиричках). А у бухгалтеров и экономистов начнётся текучка кадров, так как мало кто может работать с этим чудом и не психануть. Не забываем, что из-за косяков в квитанциях мы будем так же получать тонну негатива от жителей, ведь им и в голову не придёт, что ошиблись не мы. По процедуре передачи в этот центр расчетов по начислениям и получением хоть чего то документарного в обратку, мы потом в жизни не сможем доказать что не делали ошибок, а значит и штрафы за них будем платить.
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Афера века!!!![/QUOTE]
И я того же мнения.

Всё, докатилась, мне себя уже жалко   :cry:
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
[QUOTE]konoval1978 пишет:

Давайте писать ПИСЬМИШЕ о том что нас кошмарят в очередной раз[/QUOTE]
Это то да, но мало кто захочет так ссориться с органами и открыто подписать письмо.

Я честно хочу миром всё решить, да и руководство боюсь не поймёт и не поддержит мою борьбу.

Думаю есть же адекватные люди у власти. Может протокол разногласий в Министерство написать или обращение с просьбой пояснить некоторые пункты или предложения изложить юридически грамотные. Может они пересмотрят этот документ или хотя бы отложат его массовое введение, пусть потестят на уже имеющихся подоптных.
Создают же федеральные органы пилотные проекты, как на пример по ГИС ЖКХ.
Почему же у нас всё галопом то, толком не продумав и не обсудив конструктивно.

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну пока берут "на понт" ))) ...думаю ... идея заглохнет )))
Но без внимания это оставлять нельзя однозначно! ))[/QUOTE]
Не заглохнет, там ведь шкурные интересы СРО и ЕРЦ, разработчиков региональных порталов и т.д.
 :cry:    :cry:    :cry:
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:

Элина тебе одно пришло?[/QUOTE]
Мне да, а вот другие скинули, что от некоторых администраций по 2 раза писали с разными сроками предоставления документов.
[QUOTE]Лаврентий пишет:
они одинаковы у всех, под копирку[/QUOTE]
Да, у всех одинаково, на мой взгляд. Могу точно сказать, что под копирку писали Ленинский район (в этой теме выкладывали), Балашиха.
Красногорский район писал красиво о важности и большой социальной нагрузке, которую несёт данный документ, и что хартия должна способствовать улучшению взаимопонимания между жителями, УК и органами власти. Итог тот же, но приятней сам стиль, убеждают, а не приказывают. Ещё порадовало, что о торжественном подписании хартии будут уведомлять дополнительно.
Самое нормальное и адекватное, на мой взгляд, вот это:
[quote:2juakl47]Во исполнение поручения Заместителя министра ЖКХ Московской области В.Г.Мельника прошу ежедневно до 16-00 направлять в адрес управления ЖКХ администрации города информацию о подписании Соглашений о присоединении к «Хартии о сотрудничестве в сфере управления МКД», а также копии заключенных Соглашений.[/quote:2juakl47]
Так и хочется, крикнуть в толпу чиновников: Создайте хартию по обмену опытом, хотя бы между собой, как стоит [U]нормально[/U] писать обращения.
Хотя о чём это я,    88q   деловому этикету власть не учат.

[QUOTE]Лаврентий пишет:

Сейчас отстали[/QUOTE]
А у нас на совещаниях больше говорили об этом, не отстают пока, на понедельник очередной раз в повестку совещания включили.
Лаврентий, а что им ответили то или проигнорили?
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Короче у всех текстовка подкопирку.   88q

чёт никто больше ничего не выкладывает  :cry:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ау... коллеги по несчастью...вы где?

Поговорите со своим руководством, все понимают, что с администрацией, мининстерством и губернатором никто ругаться не хочет, но ведь у нас нет выбора!!!
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Блин, собираю со всех бумажки. У кого по электронке прислали, у кого на бланке, некоторым вот такую e-mail-fax

ФАКСОГРАММА
19.11.2015

Уважаемые руководители!
В соответствии с пунктом 4 и пунктом 5 перечня поручений Губернатора Московской области по итогам заседания Правительства Московской области от 03.11.2015 г. прошу Вас ознакомиться с документом «Хартия о сотрудничестве в сфере управления МКД», а также в срок до 27.11.2015г подписать соглашение о присоединении к Хартии.
Прошу Вас предоставить отсканированные копии соглашений до 15.00 27.11.2015г., в экспертно-аналитический отдел управления жилищно-коммунального хозяйства.
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
[QUOTE]Егор пишет:
Правильно, надо тихонько, что б никого не потревожить.
А то видишь раскричались тут, понимаешь ...
А вдруг Вы таки помешаете, честным людям, денег с вас собрать?
Ещё скажите, что когда бизнес придут отжимать будете сопротивляться?
Нет уж. У нас свободная страна. Сидите и не квакайте.[/QUOTE]

Егор, ну не утрируй.  dfg  У меня ж на автомате уже, я часто получаю вот такие предупреждения.
" к примеру:
УВЕДОМЛЕНИЕ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ: Это электронное сообщение и любые документы, приложенные к нему, содержат конфиденциальную информацию. Настоящим уведомляем Вас о том, что если это сообщение не предназначено Вам, использование, копирование, распространение информации, содержащейся в настоящем сообщении, а также осуществление любых действий на основе этой информации, строго запрещено. Если Вы получили это сообщение по ошибке, пожалуйста, сообщите об этом отправителю по электронной почте и удалите это сообщение."
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Может эту тему в закрытую ветку перенесём, а то ж кипиш подымут.
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Письма скину чуть позже.
Ношусь по территории, ночью уроды срезали провода-фазу, причём сами  кинули времянку на изоленте,наверно что б не сразу заметили.

По поводу Чибиса сразу скажу, он в теме, был на конференции, слышал хвастовство МинЖКХ Мос.обл. [URL=http://mosreg.ru/multimedia/novosti/glavnie/mezhregionalnyy-forum-zhkkh-missiya-upravlyayushchey-kompanii-proshel-v-dome-pravitelstva-moskovskoy/?sphrase_id=1015129#undefined]http://mosreg.ru/multimedia/novosti/gla ... #undefined[/URL]
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Ребят, реально спасайте!
Это жуть.У нас откровенный шантаж пошёл и письма в улитимативной форме.
Вначале им мягкий отказ дала, что пока мы не видим необходимости в присоединении к хартии. Когда пошли угрозы, а у меня дома на конкурс и ругаться с ними не хотела, пригрозила им жалобой в прокуратуру на такого рода понуждение и ФАС на саму хартию. В итоге всё, начались интриги.

Может на них жителям пожаловаться, у нас слава богу есть адекватные и серьезные люди со связями, ведь такой беспредел прежде всего не в их интересах.

Юристы, миленькие, можете этот чудо документ разложить грамотно по нестыковкам и притиворечию законодательству?
К чему, на Ваш взгляд, привело введение лицензирование деятельности по управлению МКД?
 
Удачи! Мы в тебя верим.  :-)
 :)

Я на этот опрос бы ответила "Да" сразу на два утверждения.

2) К ужесточению административного давления - просто житья нет от внеплановых проверок в сфере управления, только ГЖИ за 2015 г. 13 постановлений (это те что без вариантов, ещё ведь отбили 16), АТИ 4, МЧС 3. Это по той компании, которая получила лицензию в срок.
3) К «переделу» рынка управления МКД с помощью административного давления -  По другой УК, где был отказ в начале и преподавали заявление в ЛК с одновременным иском по отказу, и из судов не вылазим по мун. преференции, из ФАС по липовым конкурсам, от ГЖИ так вообще уже отбиваться замучились)
#
Так не только Новосиборск страдает, ребят там жеж следы тянутся из Хартии (помните ещё что этим Московская область страдает).
Не зря регионы переживали,что зараза расползётся.
Они даже не палились, во многих документах к этой хартии в свойствах стояли ФИО и обозначение Разработано НП...,опять же презентации с рекламой на сайтах ОМСУ и т,д.
О и за подписью министерских поиходила их реклама не раз, мол рекомендуем.
По одной конторе пошалила, отправила в ответ расчёт, что и всего то 160000 в год для жителей в тарифе будет 4.80 коп.,а это даже больше чем годовое обслуживание лифтового хозяйства, теперь не присылают.
#
[QUOTE]Егор пишет:
доделываем программку для раскрытия информации[/QUOTE]
Егорушка, миленький, умоляю скажи что прога и портал Дома Москвы потянет.
Там по изменениям 541 постановления Правительства Москвы такой жуткий перечень работ в формах 2.3. и 2.8., что и бывалые в ауте, а у меня МКД в ТиНао "Новая Москва",т.е. не субсидийные, и работы мы делаем не по расценкам старой Москвы.
#
У кого нибудь есть шаблончик перечня работ по 290-ПП из минимального перечня с периодичностью.
Пожалуйста, поделитесь, катастрофически нет времени сейчас лопатить нормативку, а экономист буквально на пару дней готова выйти из декрета для того что бы стоимость раскидать для отчета.
#
Нас по области достали уже запросами, теперь ещё в АИС ГЖИ МО просят внести сведения, но вроде обязанность ОМСУ, но вот чувствую УК припрягут
#
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
[QUOTE]solo пишет:
обязанность вытекает из 290, а сегодня его обязательно исполнять при управлении МКД, даже если договор заключен ранее 20.04.2013[/QUOTE]

Ну вот не знаю.. Читаю 290
"Сведения об оказании услуг и выполнении работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, отражаются в актах, составляемых по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, и являются составной частью технической документации многоквартирного дома"
Как скромная тупая сибирская женщина - не вижу прямого указания на обязанность подписания и периодичность...
Ну то есть сказать что как бы "вытекает" - можно, но можно и поспорить...[/QUOTE]

Именно по предусмотренных перечнем (а перечень не распространяется вместе с Правилами 290-ПП к правоотношениям, вытекающим из ДУ возникшим до 20.04.2013) отражаются в актах, составленных по форме.
Так в чём я заблуждаюсь?
Юристы - помогайте!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Нужно именно положение для сотрудников[/QUOTE]
Да, это то понятно, но судя по сотрудникам, нужно пакет документов полностью давать на все случаи жизни и прописывать всё подробно.
#
А мне вот, что стало любопытно.
Пунктом 2 Постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 установлено, что [B]перечень и Правила[/B], утвержденные настоящим постановлением, [B]применяются к правоотношениям,[/B] вытекающим из договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме и [B]возникшим после дня вступления в силу настоящего постановления[/B]. Настоящее постановление вступило в силу по истечении 7 дней после дня его официального опубликования ([URL=http://www.pravo.gov.ru]www.pravo.gov.ru[/URL] 12.04.2013 г.) начало действия документа - 20.04.2013.

По моему мнению: Соответственно не распространяется 290-ПП на Договоры управления вступившие в силу (МКД – дата начала управления) до 20.04.2013

У меня есть такие договоры с 2012 года, значит я по таким домам не делаю акт и не включаю мин.перечень в отчет, а чётко по договору беру услуги и работы?
#
ошибка вылазит при отправке сообщения Но отправляется
#
Я не жадная!  ;)
 dfg

Меня ещё интересует письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и
разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета.
Про раздел про фиксацию количества проживающих, в случае если не установлены ИПУ или неисправны и мы подозреваем, что предписание о замене счетчика собственник не выполнит в течении 3х месяцев, мы же потом этот акт можем участковому передать с просьбой провести проверку законности проживания и по нормативу потом начислять по фактическому количеству проживающих.
[code:88sv09ob]Я имею ввиду
АКТ об установлении количества граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа)
В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и
исполнитель располагает
сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания,
исполнитель вправе составить
акт об установлении количества граждан, временно-проживающих в жилом помещении.
Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.

Специалистам УК иметь при себе для предъявления:
документы, подтверждающих личность и наличие полномочий
на доступ в жилое или нежилое помещение потребителя для проведения проверок состояния приборов учета, достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях приборов учета, снятия показаний приборов учета,
для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования,
для выполнения ремонтных работ,
ликвидации аварии и
для совершения иных действий (наряд, приказ, задание управляющей организации о направлении такого лица в целях проведения указанной проверки либо иной подобный документ)
[/code:88sv09ob]

Тогда ещё нужна в приложении к положению форма Уведомления собственника/ пользователя жилого помещения об обязанностях в отношении потребления коммунальных услуг.
#
Вообще кончено мыль хорошая, по моему у Егора задумки были на эту тему.
В новостройках жители стараются вообще никого не пускать в квартиры, в основном по тому, что наделали перепланировок и переустройство коммуникаций (особенно где кв-ры без отделки сдаются) естественно не оформив.
Не всегда удаётся объяснить, что слепые сантехники видят только цифирки на счетчиках, трубы и пломбочки, и настолько бесчувственные, что не ощущают тепло пола с подогревом. Потом правда выяснялось, что ИПУ ГВС не мотает в этот момент и радиаторы в норме, и в итоге, что полы запитаны даже не от полотенцесушителя, а гоняется по ним ГВС прям путём удлинения стояка на ХЗ-скока пог.м.
Так что к положению очень продуманная форма Предписания об устранении нарушения нужна. Даже 2: 1 на ИПУ (поверка, замена и т.д., 2 на ОИМКД (восстановление, приведение в состояние по проекту ....).

А положение о допуске в тех помещения? Положение об осмотре общего имущества с участием уполномоченного представителя собственников, и пускать жителя только после ознакомления с подтверждением подписью.
Мне не раз приходилось и по кровлям и по подвалу с жителями лазить, не по собственной воле конечно, а прямо таки в часто безвыходных ситуациях когда ГЖИ настаивало что бы собственник сам увидел, это по упрямо-тяжелым яжепотребителям. (Юра, это слово уже сленговое в ЖКХ  :-)) )
На практике техник предупреждает всегда о мерах безопасности и т.д.
Любимая фраза: "Ручки в карманы, глазки пошире, ротики прикрыли, вопросы после экскурсии"
Ещё раздел нужен если в рамках проверки качества оказанных услуг (выполненных работ) осмотр общ.имущества осуществляется в присутствии представителя органа власти (надзора) с участием уполномоченного представителя собственников помещений. Такое у нас часто по заявлению в ГЖИ жителя проверка полным составом. Я одному инспектору прямо заявила, если сейчас это ненормальная жительница сиганёт с крыши (случайно) то всю ответственность я возложу на него, и о последствиях красочно поведала, вроде проникся.Вообще, избаловали жителей инспектора, сил нет

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 21 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
О ещё в положение о доступе в помещение для доступа к ИПУ и осмотру ОИМКД внутри помещения нужен раздел про фиксацию количества проживающих, в случае если не установлены ИПУ или неисправны и мы подозреваем, что предписание о замене счетчика собственник не выполнит в течении 3х месяцев, мы же потом этот акт можем участковому передать с просьбой провести проверку законности проживания и по нормативу потом начислять по фактическому количеству проживающих.
#
[QUOTE]nsk31129 пишет:
Не все же обращения по поводу перерасчетов являются претензией .
Что считать претензией ?[/QUOTE]
Правильно не все. А только те что относятся к качеству!
Читайте порядок установления факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность

[B]Информация о наличии претензий по качеству предоставленных коммунальных услуг -[/B] соответствие требованиям из приложений Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 04.09.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Количество поступивших претензий, ед.-  это жалобы на Случаи предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также на наличие перерывов в предоставлении коммунальных услуг для проведения ремонтных и профилактических работ в пределах установленной продолжительности перерывов;
Количество удовлетворенных претензий, ед.-  случаи имеющие основания изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, при условии составления АКТа в котором подтверждается факт ненадлежащего качества услуги;    
Количество претензий, в удовлетворении которых отказано, ед. - это жалобы, необоснованные, по которым вы даёте заявителю разъяснения, что всё выполнено было правильно и в акте обследования указано, что не подтвердился факт нарушения Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, утв. 354-ПП.

354-ПП РФ IV. Права и обязанности исполнителя (т.е. УК)
31. Исполнитель обязан:
и) принимать в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами, сообщения потребителей о факте предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, организовывать и проводить проверку такого факта с составлением соответствующего акта проверки, а при наличии вреда, причиненного нарушением качества коммунальных услуг, - также акта, фиксирующего вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя;
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа.
[B]
Информация о наличии претензий к качеству выполненных работ (оказанных услуг) по содержанию и текущему ремонту общего имуществ[/B]а - соответствие требованиям всего и вся с учётом Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
Количество поступивших претензий, ед.- это всего сколько по дому за год (именно сколько раз вы выходили на проверку),    
Количество удовлетворенных претензий, ед.- это те жалобы по которым был выполнен перерасчет и в ЕПД была уменьшена сумма начислений по содержанию и текущему ремонту общ.имущества, факт нарушения был зафиксирован актом о случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность;
Количество претензий, в удовлетворении которых отказано, ед.- это жалобы, необоснованные, по которым вы даёте заявителю разъяснения, что всё выполнено было правильно, вот пожалуйста Акт в котором всё зафиксировано.
#
Юр, а закрывающие документики для бухгалтерии, договорчик, актик, дашь оплатившим доступ?
#
Спасибо за рассылочку.
Люди, я что за в п. 5 декларация соответствия на лифты, введенные в эксплуатацию после 14.10.2010 г.
У кого то есть именно декларация, или это свидетельство с завода имеется ввиду?
#
У кого консультант приличный под рукой есть, пожалуйста, посмотрите  "Когда вступает в силу этот приказ?". Нашла нестыковки по дате опубликования, где 30.12, где 31.12. написано.
#
[QUOTE]OLeG пишет:
[QUOTE]OLeG пишет:
куча фиктивных ТСЖ которые создавались для капиталки, теперь возникла необходимость их регистрации на ГИСе, но, будет ли обязано ТСЖ зарегестрироваться, если будет внесена запись в ЕГРЮЛ о начале стадии ликвидации???[/QUOTE]
народ))) ответьте кто нить на вопрос))))))))))))[/QUOTE]

Управляет кто? УК - не надо регистрировать ТСЖ, Если ТСЖ управляет - надо.

У нас договор с одним ТСЖ был, при загрузке договора управления выбрала ТСЖ и закрепила дом. Никто это ТСЖ не регистрировал, оно из другой базы подгрузилось просто как юр.лицо.
#
[QUOTE]Натали82 пишет:
[quote:2tjc7nxj]
Ptichka10 писал(а):
я уже попробовала загрузить по новым шаблонам иииии.....ошибка системы((((([/QUOTE]


ну я уже не могу, больше половины наших домов вручную вбила площади, кадастры, и слетели данные.. факккк

получилось!!! но все ровно ФАК!!!!!![/quote:2tjc7nxj]

А ведь я предупреждала:
[QUOTE]Элина пишет:
Нет требований то ещё, кучу вопросов и нестыковок, а народ уже сведения по помещениям шерстит.
Просто от объема запрашиваемого и в предвкушении безумных сроков все нервничают и пытаются сейчас по максимуму всё сделать, от этого только хуже.[/QUOTE]

[QUOTE]Элина пишет:
ВОТ, и я о том же.
Такое впечатление,что все забыли как всё меняется после обновлений РеформыЖКХ и блаполучно слетает и исчезает без видимых причин.
И как неоднократно кривость систем порталов использовалась против УК.[/QUOTE]

И просила:
[QUOTE]Элина пишет:

Прошу, снизьте активность по заполнению портала ГИС ЖКХ (кто может, у кого пилотные соглашения не вступили ещё в силу и т.д.). Поймите, чем больше в % информации по субъекту РФ будет внесено, тем быстрей это всё станет развиваться, быстрей введут в эксплуатацию систему и обяжут всех.[/QUOTE]

Правильно нас уведомляют, что всё может слететь:

[QUOTE]virus_mvs пишет:
написал письмо нашему краевому представителю-продвиженцу ГИСа. Спрашивал по поводу кадастров. вот что ответил:
"Добрый день. По информации, полученной от представителя Минсвязи РФ, данные по собственникам и по помещениям будут интегрированы из баз данных РосРеестра в течении 1-2 месяцев."
PS если заполнит росреест кадастры, он потрёт то, что вводили вы, так как я уже писал ранее что приоритет данных у росреестра.[/QUOTE]

Кто-нибудь знает когда все базы сведут вместе? Думаю, нет. Так что ждем до мая 2016 г. минимум, а там дальше пойдёт у них массовое утверждение нормативки.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Как там у Вас дела подмосквичи!? ))[/QUOTE]
Держусь, игнорю, отмалчиваюсь или отмахиваюсь исходящими письмами о направлении документов Председателям советов.
Пока на совещаниях говорю что жду от Советов домов резолюции. Скрипят зубами, но не наседают.

А на 08.12.2015 г. Губернатору отчитались:http://mosreg.ru/multimedia/novosti/novosti-podmoskovia/svyshe-200-upravkompaniy-podmoskovya-podpisali-khartiyu-o-sotrudnichestve/?sphrase_id=1051516
«Двести пять управляющих организаций, работающих на территории региона, в настоящее время уже подписали Хартию о сотрудничестве в сфере управления многоквартирными домами», – цитирует пресс-служба Пестова.
#
Очень смелый ответ,особенно учитывая с какой скоростью они себе нормативку утверждают и меняют положения-регламенты.
Но, Вы konoval1978, молодец. Снимаю шляпу   qws
Моя начальство на все проекты ответов сказало веское Не подойдёт, мой пыл это остудило, пока молча игнорим.
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Привет Ивану))[/QUOTE]
Спасибо, Вам то же привет.   ;)
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Элина,Вы такая эмоциональная,все будет хорошо успокойтесь.[/QUOTE]
Устала очень, вот и психую.
ГЖИ МО уже достало, сил нет.

В документах приложениях к этой хартии прошлась по свойствам, посмотрела авторов, огорчает что кое где юристы писали и даже контора по правовой экспертизе. Ох, на мучаюсь.
#
[QUOTE]KolesЯ пишет:
 в регионы точно пойдёт...если здесь не тормознуть[/QUOTE]
Так помогите тормознуть.
У меня просто нет возможности это описать нормальным языком для официальных писем, да и не факт что меня поддержат, а один в поле как говорится...

Опять же не всё в этом документе так плохо, к примеру различным особо активным яжепотребителям, можно показывать этот документ и говорить, это не мы, это вот они так считают, например вот этот пункт:
[quote:2l61i01d][I]п. 4. [B]В рамках осуществления контроля[/B] за деятельностью Управляющей организации, проводимого в соответствии с п. 1, п. 2 настоящего Приложения, [B]у Управляющей организации отсутствует обязанность по предоставлению [/B](раскрытию) информации о внутрихозяйственной деятельности Управляющей организации, к которой относится информация о затратах Управляющей организации, в том числе: информация о видах и суммах произведенных расходов, относящихся к организации финансово-хозяйственной деятельности Управляющей организации (в т.ч. о заработной плате работников, административно-управленческих расходах, расходах по видам затрат и т.п.) или к условиям выполнения отдельных видов работ, оказания отдельных видов услуг (договоры с поставщиками и подрядчиками, документы на закупку товарно-материальных ценностей и т.п.)[/I].[/quote:2l61i01d]

Хотя тут же возникают и даже по этому замечательному пункту сноски [quote:2l61i01d]"[I]Кроме случаев, когда условиями Договора (п. 5.5.) предусмотрено уменьшение стоимости работ, услуг на сумму экономии, полученной Управляющей организацией при выполнении работ, услуг[/I][/quote:2l61i01d]
И всё, начинаешь понимать, что естественно все захотят предусмотреть такой в условиях договора, вот вам и экономия подрядчика.

Да, мы и не обязаны предоставлять такого рода внутреннюю документацию, это понятно, но когда нормативку жителям показываешь (её четкой по этому вопросу и нет, что именно отсутствует обязанность) а они не верят, кричат, что мы не верно трактуем закон, пишут жалобы и т.д.
А тут ведь такой распиаренный документище, Хартия целая, у нас ведь обычно только великий президент хартии заключает.

Откапали же название то какое.
Я слово хартия слышала последний раз в разговоре подростков о какой то компьютерной игрушке про гоблинов или оков.

Устаревшее ведь понятие: Документ, дававший или подтверждавший в средние века какие-либо права и вольности. Названия некоторых документов значительного общественно-политического содержания. (пример Хартия Алаона, Великая хартия вольностей в Англии, Конституционная хартия 1814 года во Франции).

Даже если взять в пример подписанную в Гааге Энергетическую хартию 1991-1998 гг – ничего хорошего ведь не вышло и большинство стран по-умному тогда поступило не  ратифицировали, но мягенько согласились применять положения Договора к Энергетической хартии в той степени, в которой они не противоречат их конституциям, законам и подзаконным актам.
Почему УК то так нельзя?

Пыль веков от хартий отряхнув, правдивые сказанья перепишет. Пушкин.

Как жить? Пойду кофейку попью, ночка будет длинной...
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
А как же свобода договора?
Нарушение ГК РФ?
Думаю такие вопросы надо решать на ОСС!
Это же доп.нагрузка на жителей и повышение тарифа СИР!
Хотя какое это имеет отношение к СИР????[/QUOTE]
Александр, миленький, да очнитесь же.
Большинство в области работает по административному тарифу, который раза в 3 ниже средне расчетного. Никто тариф на содержание поднимать не будет (ну максимум в год на 1-2 руб.), да и жители за повышение никогда не проголосуют. Если не устраивает работать по таким правилам, пока-дуд бай, не зря же у нас так активно муниципальные преференции раздают МУПам и особо приближенных директорами ставят. А эти деньги, которые мы обязаны будем платить за квитанции через МосОблЕИРЦ, это наши убытки во всех смыслах, так как расчетчиков большую часть придётся сократить и некоторые из них попадут может быть в тот же ЕИРЦ, только на меньшую З/П (а у многих маленькие дети, с работой в области не очень, а в Москву не наездишься - озвереешь в пробках и электиричках). А у бухгалтеров и экономистов начнётся текучка кадров, так как мало кто может работать с этим чудом и не психануть. Не забываем, что из-за косяков в квитанциях мы будем так же получать тонну негатива от жителей, ведь им и в голову не придёт, что ошиблись не мы. По процедуре передачи в этот центр расчетов по начислениям и получением хоть чего то документарного в обратку, мы потом в жизни не сможем доказать что не делали ошибок, а значит и штрафы за них будем платить.
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Афера века!!!![/QUOTE]
И я того же мнения.

Всё, докатилась, мне себя уже жалко   :cry:
#
[QUOTE]konoval1978 пишет:

Давайте писать ПИСЬМИШЕ о том что нас кошмарят в очередной раз[/QUOTE]
Это то да, но мало кто захочет так ссориться с органами и открыто подписать письмо.

Я честно хочу миром всё решить, да и руководство боюсь не поймёт и не поддержит мою борьбу.

Думаю есть же адекватные люди у власти. Может протокол разногласий в Министерство написать или обращение с просьбой пояснить некоторые пункты или предложения изложить юридически грамотные. Может они пересмотрят этот документ или хотя бы отложат его массовое введение, пусть потестят на уже имеющихся подоптных.
Создают же федеральные органы пилотные проекты, как на пример по ГИС ЖКХ.
Почему же у нас всё галопом то, толком не продумав и не обсудив конструктивно.

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну пока берут "на понт" ))) ...думаю ... идея заглохнет )))
Но без внимания это оставлять нельзя однозначно! ))[/QUOTE]
Не заглохнет, там ведь шкурные интересы СРО и ЕРЦ, разработчиков региональных порталов и т.д.
 :cry:    :cry:    :cry:
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:

Элина тебе одно пришло?[/QUOTE]
Мне да, а вот другие скинули, что от некоторых администраций по 2 раза писали с разными сроками предоставления документов.
[QUOTE]Лаврентий пишет:
они одинаковы у всех, под копирку[/QUOTE]
Да, у всех одинаково, на мой взгляд. Могу точно сказать, что под копирку писали Ленинский район (в этой теме выкладывали), Балашиха.
Красногорский район писал красиво о важности и большой социальной нагрузке, которую несёт данный документ, и что хартия должна способствовать улучшению взаимопонимания между жителями, УК и органами власти. Итог тот же, но приятней сам стиль, убеждают, а не приказывают. Ещё порадовало, что о торжественном подписании хартии будут уведомлять дополнительно.
Самое нормальное и адекватное, на мой взгляд, вот это:
[quote:2juakl47]Во исполнение поручения Заместителя министра ЖКХ Московской области В.Г.Мельника прошу ежедневно до 16-00 направлять в адрес управления ЖКХ администрации города информацию о подписании Соглашений о присоединении к «Хартии о сотрудничестве в сфере управления МКД», а также копии заключенных Соглашений.[/quote:2juakl47]
Так и хочется, крикнуть в толпу чиновников: Создайте хартию по обмену опытом, хотя бы между собой, как стоит [U]нормально[/U] писать обращения.
Хотя о чём это я,    88q   деловому этикету власть не учат.

[QUOTE]Лаврентий пишет:

Сейчас отстали[/QUOTE]
А у нас на совещаниях больше говорили об этом, не отстают пока, на понедельник очередной раз в повестку совещания включили.
Лаврентий, а что им ответили то или проигнорили?
#
Короче у всех текстовка подкопирку.   88q

чёт никто больше ничего не выкладывает  :cry:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ау... коллеги по несчастью...вы где?

Поговорите со своим руководством, все понимают, что с администрацией, мининстерством и губернатором никто ругаться не хочет, но ведь у нас нет выбора!!!
#
Блин, собираю со всех бумажки. У кого по электронке прислали, у кого на бланке, некоторым вот такую e-mail-fax

ФАКСОГРАММА
19.11.2015

Уважаемые руководители!
В соответствии с пунктом 4 и пунктом 5 перечня поручений Губернатора Московской области по итогам заседания Правительства Московской области от 03.11.2015 г. прошу Вас ознакомиться с документом «Хартия о сотрудничестве в сфере управления МКД», а также в срок до 27.11.2015г подписать соглашение о присоединении к Хартии.
Прошу Вас предоставить отсканированные копии соглашений до 15.00 27.11.2015г., в экспертно-аналитический отдел управления жилищно-коммунального хозяйства.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Правильно, надо тихонько, что б никого не потревожить.
А то видишь раскричались тут, понимаешь ...
А вдруг Вы таки помешаете, честным людям, денег с вас собрать?
Ещё скажите, что когда бизнес придут отжимать будете сопротивляться?
Нет уж. У нас свободная страна. Сидите и не квакайте.[/QUOTE]

Егор, ну не утрируй.  dfg  У меня ж на автомате уже, я часто получаю вот такие предупреждения.
" к примеру:
УВЕДОМЛЕНИЕ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ: Это электронное сообщение и любые документы, приложенные к нему, содержат конфиденциальную информацию. Настоящим уведомляем Вас о том, что если это сообщение не предназначено Вам, использование, копирование, распространение информации, содержащейся в настоящем сообщении, а также осуществление любых действий на основе этой информации, строго запрещено. Если Вы получили это сообщение по ошибке, пожалуйста, сообщите об этом отправителю по электронной почте и удалите это сообщение."
#
Может эту тему в закрытую ветку перенесём, а то ж кипиш подымут.
#
Письма скину чуть позже.
Ношусь по территории, ночью уроды срезали провода-фазу, причём сами  кинули времянку на изоленте,наверно что б не сразу заметили.

По поводу Чибиса сразу скажу, он в теме, был на конференции, слышал хвастовство МинЖКХ Мос.обл. [URL=http://mosreg.ru/multimedia/novosti/glavnie/mezhregionalnyy-forum-zhkkh-missiya-upravlyayushchey-kompanii-proshel-v-dome-pravitelstva-moskovskoy/?sphrase_id=1015129#undefined]http://mosreg.ru/multimedia/novosti/gla ... #undefined[/URL]
#
Ребят, реально спасайте!
Это жуть.У нас откровенный шантаж пошёл и письма в улитимативной форме.
Вначале им мягкий отказ дала, что пока мы не видим необходимости в присоединении к хартии. Когда пошли угрозы, а у меня дома на конкурс и ругаться с ними не хотела, пригрозила им жалобой в прокуратуру на такого рода понуждение и ФАС на саму хартию. В итоге всё, начались интриги.

Может на них жителям пожаловаться, у нас слава богу есть адекватные и серьезные люди со связями, ведь такой беспредел прежде всего не в их интересах.

Юристы, миленькие, можете этот чудо документ разложить грамотно по нестыковкам и притиворечию законодательству?
#
Удачи! Мы в тебя верим.  :-)
 :)

Я на этот опрос бы ответила "Да" сразу на два утверждения.

2) К ужесточению административного давления - просто житья нет от внеплановых проверок в сфере управления, только ГЖИ за 2015 г. 13 постановлений (это те что без вариантов, ещё ведь отбили 16), АТИ 4, МЧС 3. Это по той компании, которая получила лицензию в срок.
3) К «переделу» рынка управления МКД с помощью административного давления -  По другой УК, где был отказ в начале и преподавали заявление в ЛК с одновременным иском по отказу, и из судов не вылазим по мун. преференции, из ФАС по липовым конкурсам, от ГЖИ так вообще уже отбиваться замучились)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!