new_year

Форум

ГлавнаяАнечка

Анечка

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]Елена Елена написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378]ТСЖЕлена[/URL] написал:
можно вообще сделать перерасчёт за последние 3 года. Но что-то мне подсказывает, что будем ждать комментарии к Постановлению.Вообще, опять же с точки зрения ТСЖ, можно попытаться прийти к компромиссу, договориться с жилищной организацией с какого периода будет сделан перерасчёт[/QUOTE]
Спасибо за ответы.
Но все-таки я не соглашусь касаемо перерасчетов.
Когда-то давно мы проголосовали платить по нормативу. И платим.
Сейчас голосование. Предлагают платить по факту. Допустим, мы соглашаемся. Все, со следующего месяца платим по факту. Почему должен быть перерасчет? Ранее мы выбирали один способ, сейчас перешли на другой.

Что касается постановления. Как я его вижу, исходя из написанного там.
1 вариант. Мы сейчас не голосуем или оставляем свое прежнее решение в силе (по нормативу). И так до сентября. В сентябре повторно голосуем и выбираем оплату по факту. Как раз вступит закон в силу. Всё, дальше платим по факту. Без перерасчетов. Т.к. в этом постановлении про перерасчет для тех, кто выбрал оплату по факту, не предусмотрен (29.3 - там только для подпунктов "б" и "в", наш случай "г"). Все что было до этого в части превышения над нормативом - УК сама заплатит ресурсникам, как она и раньше платила.

2 вариант. Сейчас остается все как было. По нормативу. И так до конца года. В этом случае в 1 квартале сл. года нам сделают перерасчет по факту согласно п.29.3.
Но даже в этом случает меня смущает момент, что закон действует с 1 сентября, хоть и написано, что перерасчет за год.[/QUOTE]
Как я поняла интересуется собственник. УК врят ли назовет себя " управляйкой". А если по существу, то до сентября осталось всего 3 месяца . В большинстве случаев управляющая компания заботится о своих гражданах, и поэтому для уменьшения финансовой нагрузки жителей в 1 ом квартале логично начинать проводить собрания уже сейчас. и жителям выгоднее и понятнее будет переходить на факт. И УК не нужно будет корректировать плату в 1 ом квартале. И в чем проблема? перейдете Вы на факт даже если с июня ( хотя врят ли успеете ) , что меняет ? Хотите , чтобы за этот период УК разницу сама заплатила. Хотя потребляют ресурсы собственники, а не УК
Дополнительное соглашение
 
А разве у собственников есть полномочия принимать такие решения ? Ведь это противоречит ЖК РФ?
Договоры оказания услуг (выполнения работ)
 
Добрый день! Подскажите, какие все - таки договоры  нужно  размещать ? только те на которые нужна лицензия  ? ( т.е. это газовщики, лифты, пожарка ) И, соответственно акты выполненных работ должны прикреплять ежемесячно?
Если нам покрасили  ( образно говоря ) лавочку ? нужно ли этот договор размещать? 88q
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]Анимаиса написал:
Теплосчетчик сломался в сентябре. Отопительный сезон начался 20 сентября. Мне теплосети выставили счет за отопление за сентябрь, по-среднему, за 10 дней. Вы хотите сказать, что нужно было выставлять за весь месяц?[/QUOTE]
Наши тоже выставили бы за 10 дней. какие у них основания выставлять за месяц ? Отопительный сезон еще не начался ?  а если отопительный сезон начинается 27 сентября, то тоже за месяц ? оснований у них нет и дело не в благотворительности... и так все в тариф заложено...
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]isa isa написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.[/QUOTE]
Чето ничего не понятно.
Прибор учета тепловой энергии у вас один на входе, который считает и отопление, и ГВС, или есть еще прибор, отдельно учитывающий подогрев, пошедший на производство ГВС? КР СОИ по факту у вас положительный? В каких объемах ресурсник вам выставил тепловую энергию? В размере норматива, затраченного на подогрев нормативных же объемов? Или как[/QUOTE]
Как было раньше : прибор учета показал, например 1000 гКал, часть гКал уходила на отопление , 2 ая часть на подогрев ГВС. сейчас РСО стали выставлять иначе : отопление, подогрев и ОДН ( ОДН расчитывается по нормативу и выставляется в гКал ).
КРСОИ по ОДПУ
 
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.
Расчет платы за водоотведение (канализование) .
 
[QUOTE]Анимаиса написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.
При отсутствии ИПУ по горячей воде, и наличие ИПУ по холодной воде, как должно производиться начисление платы за канализование ( водоотведение?)[/QUOTE]
Водоотведение складывается из двух величин:  по холодной воде по показаниям ИПУ ХВС + норматив по горячей воде.[/QUOTE]
например , норматив на хвс 6 м3, гвс - 3, водоотведение  -9 м3;
Расход ХВС-1 м3,
ГВс - по нормативу, соответственно начисление за водоотведение будет 9 м3.
все верно? согласно 354 ПП РФ расчет будет выглядеть таким образом?
Расчет платы за водоотведение (канализование) .
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.
При отсутствии ИПУ по горячей воде, и наличие ИПУ по холодной воде, как должно производиться начисление платы за канализование ( водоотведение?)
Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?
 
у нас тоже все платят ( и нежилые в том числе ), так как они платят [B]за содержание общего имущества[/B] ( а не за количество поездок), а содержать общее имущество обязаны собственники.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]Анечка написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше?[/QUOTE]
 Всё правильно. По среднему до момента поверки или замены ИПУ.
Плюс там ещё где то понижающие коэффициенты прописаны, если долго не меняют.[/QUOTE]
 а потом, после того, как собственник принесет свидетельство о поверки делаем перерасчет, а если ИПУ не прошел поверку, то тоже делаем перерасчет 3 месяца по среднему, а затем норматив?[/QUOTE]
Точно )))) В случае если в результате поверки прибора учета электрической энергии в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, не подтверждено их соответствие метрологическим требованиям, то объем потребленной электрической энергии должен быть пересчитан в соответствии с [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst818]подпунктом "г" пункта 59[/URL] настоящих Правил.
спасибо ))))
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше?[/QUOTE]
Всё правильно. По среднему до момента поверки или замены ИПУ.
Плюс там ещё где то понижающие коэффициенты прописаны, если долго не меняют.[/QUOTE]
а потом, после того, как собственник принесет свидетельство о поверки делаем перерасчет, а если ИПУ не прошел поверку, то тоже делаем перерасчет 3 месяца по среднему, а затем норматив?
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
И как я понимаю, до тех пор пока не произвдена поверка ИПУ, мы будем начислять по среднему? а потом делать перерасчет?[/QUOTE]
 [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
Да, и как я понимаю согласно пункту 59 г, начисление мы должны производить по среднему?[/QUOTE]
Анечка, начислять должны по среднему за 3 месяца,а потом по нормативам (п.60 Правил № 354), но без повышающих коэффициентов (подп. "б" п.59 Правил № 354).[/QUOTE]
г) в отношении коммунальной услуги по электроснабжению в предусмотренных [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst100360]разделом VII[/URL] настоящих Правил случаях, когда обязанность по установке индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета возлагается на гарантирующего поставщика (сетевую организацию - в отношении жилого дома (домовладения) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, интервала между поверками (с учетом положений [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101505]пункта 80(1)[/URL] настоящих Правил) либо в случае непредставления показаний такого прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, если указанные события наступили после 1 июля 2020 г., - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета. В случае если выход из строя, утрата ранее допущенного к эксплуатации индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, истечение срока его эксплуатации, интервала между поверками (с учетом положений [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101505]пункта 80(1)[/URL] настоящих Правил) наступили до 1 июля 2020 г. и потребителем в установленные сроки не была исполнена обязанность по установке (замене, поверке) прибора учета электрической энергии, начиная с 1 июля 2020 г. и до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем допуска гарантирующим поставщиком или сетевой организацией к эксплуатации соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета электрической энергии, плата за коммунальную услугу электроснабжения определяется исходя из среднемесячного объема потребления такой коммунальной услуги, определенного в установленном настоящими Правилами порядке, а при невозможности его определения, в том числе по причине отсутствия данных о потреблении, - исходя из норматива потребления соответствующей коммунальной услуги.(пп. "г" введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356090/84fea471f8046abd299582d0c6ef9be268e9404f/#dst100086]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 29.06.2020 N 950; в ред. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_371976/46b054522a7dcac3af042751dbdccaf62525b238/#dst100035]Постановления[/URL] Правительства РФ от 21.12.2020 N 2184)

(см. текст в предыдущей редакции)

а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше?
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] написал:
о ГП просто некому устан[/QUOTE]
 80(2). Установка индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме и допуск их к эксплуатации, в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее прибор учета электрической энергии отсутствовал, истек срок его эксплуатации или он вышел из строя, должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2023 г., а в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее истек интервал между поверками прибора учета, то поверка прибора учета или установка нового прибора учета должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2021 г....
Да. а сейчас уже и не 6 месяцев ждать, а возможно больше )[/QUOTE]
Опять блин изменений повносили.[/QUOTE]
Да, и как я понимаю согласно пункту 59 г, начисление мы должны производить по среднему?
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]цужкх написал:
о ГП просто некому устан[/QUOTE]
80(2). Установка индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме и допуск их к эксплуатации, в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее прибор учета электрической энергии отсутствовал, истек срок его эксплуатации или он вышел из строя, должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2023 г., а в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее истек интервал между поверками прибора учета, то поверка прибора учета или установка нового прибора учета должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2021 г....
Да. а сейчас уже и не 6 месяцев ждать, а возможно больше )
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
И как я понимаю, до тех пор пока не произвдена поверка ИПУ, мы будем начислять по среднему? а потом делать перерасчет?
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
Здравствуйте.  собственник самостоятельно приобрел прибор учета электрической энергии.
УК может ввести прибор учета в эксплуатацию, либо это может сделать только гарантирующий поставщик?
Перерасчет за коммунальные услуги ИПУ, Перерасчет за коммунальные услуги ИПУ
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
спасибо за разъяснения
, автор статьи Асато[/QUOTE]
Я угадал))) С ходу номер дела не скажу, но видел решение по Мурманску, когда УК пыталась такую "позицию" использовать... В результате заставили сделать перерасчет больше чем за 3 года по текущим тарифам...

Так что осторожнее. Авторы статей ответственности никакой не несут...[/QUOTE]
поэтому мы тут все и уточняем )))) на нашем любимом сайте Бурмистр.ру )))
Перерасчет за коммунальные услуги ИПУ, Перерасчет за коммунальные услуги ИПУ
 
спасибо за разъяснения
, автор статьи Асато
Перерасчет за коммунальные услуги ИПУ, Перерасчет за коммунальные услуги ИПУ
 
Добрый день! В сети интернет наткнулась с очень интересным толкованием пункта 61 Постановления №354, цитирую

[I]"Пункт 84 действительно обязывает проводить Проверку по истечении 6 месяцев непредставления потребителем сведений о показаниях прибора учета. Пункт 61 действительно устанавливает, что по результатам Проверки исполнитель обязан сделать перерасчет, однако необходимо обратить внимание, что перерасчет производится в случае, «если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю».[/I][B][I]В случае, если потребитель не предъявлял исполнителю сведения о показаниях приборов учета[/I][/B][I], то есть именно представленный потребителем объем потребленного коммунального ресурса не определен, тогда невозможно определить и расхождение между фактическими показаниями прибора учета и представленными потребителем, а поскольку именно стоимость этого объема расхождения и является размером перерасчета, то и размер перерасчета не подлежит определению.[/I][I]Следовательно, именно в случае непредставления потребителем сведений о показаниях прибора учета пункт 61 Правил 354 неприменим."[/I]

[I]
[/I]

[I]
[/I]

Ситуация следующая: собственник более 6 месяцев не передавал показания ИПУ, мы пошли к нему с обходом, и выяснилось, что фактические показания ИПУ намного меньше. чем показания ИПУ в программе ( начисление шло по нормативу) . Обязаны ли мы ему сделать перерасчет? Или можем сослаться на 61 пункт. Если мы обязаны сделать перерасчет, то к каким ситуациям применим пункт №61.

Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
Екатерина Баракова написал:
Верните собрания на мкд бурмистр. Выписки предоставляются в экселе, а принимаются в csv. Переносить в шаблон нужно в ручную редактировать каждую квартиру. И то постоянно выдает ошибки. Издевательство какое-то.
я тоже в ручную редактировала, по другому не получается
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Анечка написал:
да, в самом деле заказывали выписку о переходе прав., поэтому и не грузится.
Там файлы разные в xml, поэтому мы такие не "пережевываем"...
а где можно заказать файл, который система сможет обработать корректно?
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
Анечка написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Анечка написал:
схема не соответствует схеме выгрузки егрн.Успешно добавлено 0 собственников. , не получается, ошибку выдает
У вас скорее всего выписки о переходе прав, а не о праве собственности. Система работает стабильно - нареканий нет.
я верю, что она работает ))))
что и как и где мне нужно заказать, чтобы она корректно загрузилась.
да, в самом деле заказывали выписку о переходе прав., поэтому и не грузится.
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Анечка написал:
схема не соответствует схеме выгрузки егрн.Успешно добавлено 0 собственников. , не получается, ошибку выдает
У вас скорее всего выписки о переходе прав, а не о праве собственности. Система работает стабильно - нареканий нет.
я верю, что она работает ))))
что и как и где мне нужно заказать, чтобы она корректно загрузилась.
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
Ук-64 написал:
Цитата
Анечка написал:
а можно поподробнее ( алгоритм) как это сделать?
Так же как и загружать шаблон. Идете в собрание - собственники - Импорт - проваливаетесь в серый квадрат и вместо шаблона цепляете архивы из росреестра - и всё
  • схема не соответствует схеме выгрузки егрн.
  • Успешно добавлено 0 собственников. ,
  • не получается, ошибку выдает
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
Ук-64 написал:
Цитата
Анечка написал:
Либо заказываем с Росреестра данные, приводим в нужную форму и экспортируем?
Архивы с Росреестра просто загружаются в собрание, программа сама распаковывает их и формирует список
а можно поподробнее ( алгоритм) как это сделать?
Вопросы по работе в CRM системе
 
Добрый день!
Вопрос по модулю " Собрания"
как с наименьшими затратами загрузить собственников в программу, можно ли как то эти данные с Росреестра перенести ?
Либо заказываем с Росреестра данные, приводим в нужную форму и экспортируем?
Практика по «отрицательному КРСОИ». II часть
 
[QUOTE]ktt написал:
Если у меня в мес отриц КРСОИ, то этот минус учитываю в след месяце. Так и РСО должны: если отриц, то не выставляют с/ф (ноль же), но в следующем месяце этот минус отнимают от положительного крсои за текущий месяц.
например: в октябре у меня: опу 1000 - ипу 1100 = -100. жителям ничего в октябре не начисляю. РСО мне тоже ничего не выставляет
в ноябре опу 1100 - ипу 900 = +200 - 100 (за октябрь) = 100. их начисляю жителям и рсо мне тоже должны 100, а не 200 выставить.[/QUOTE]
А у Вас с РСО отдельный договор на Крсои?
Практика по «отрицательному КРСОИ». II часть
 
[QUOTE]ktt написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=332]Smesh[/URL] написал:
учитываете минус при расчете в следующем.[/QUOTE]
 Это при условии, что РСО учтет этот минус, вероятность чего не большая.[/QUOTE]
Энергосбыт учитывает. А вот по остальным нет. Собираюсь писать им претензию и идти в суд если надо. Если у кого то есть практика - поделитесь, пожалуйста. Я жителям отриц КРСОИ переношу, то есть делаю как положено.[/QUOTE]
Что значит РСО учитывает этот "минус". т.е. выставляет с/ф за минусом данного объема. А жителям Вы выставляете "минус" или ставите 0?
Практика по «отрицательному КРСОИ». II часть
 
Здравствуйте! подскажите , собственики приняли решение о начислении КРСОИ по факту. в этом месяце показания жителей больше, чем показания ОДПУ. Должны ли мы выставлять минусовой КРСОИ, т.е. фактически должны ли мы возвращать им деньги?
Перерасчет за отопление в связи с отсутствием отопления.
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
Тут , наверное, дело не в самой температуре. а в том, что услуга не оказывается. [/QUOTE]
И Вы целых два месяца с момента оформления первого акта ничего не пересчитывали?

А с чего решили, что услуга вовсе не оказывается? Оказывается. Или у человека одна комната всего в квартире и там нет отопления?[/QUOTE]
Заявление житель написал только сейчас,
так в одной из комнат нет отопления, естественно там хололно
#
[QUOTE]Елена Елена написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378]ТСЖЕлена[/URL] написал:
можно вообще сделать перерасчёт за последние 3 года. Но что-то мне подсказывает, что будем ждать комментарии к Постановлению.Вообще, опять же с точки зрения ТСЖ, можно попытаться прийти к компромиссу, договориться с жилищной организацией с какого периода будет сделан перерасчёт[/QUOTE]
Спасибо за ответы.
Но все-таки я не соглашусь касаемо перерасчетов.
Когда-то давно мы проголосовали платить по нормативу. И платим.
Сейчас голосование. Предлагают платить по факту. Допустим, мы соглашаемся. Все, со следующего месяца платим по факту. Почему должен быть перерасчет? Ранее мы выбирали один способ, сейчас перешли на другой.

Что касается постановления. Как я его вижу, исходя из написанного там.
1 вариант. Мы сейчас не голосуем или оставляем свое прежнее решение в силе (по нормативу). И так до сентября. В сентябре повторно голосуем и выбираем оплату по факту. Как раз вступит закон в силу. Всё, дальше платим по факту. Без перерасчетов. Т.к. в этом постановлении про перерасчет для тех, кто выбрал оплату по факту, не предусмотрен (29.3 - там только для подпунктов "б" и "в", наш случай "г"). Все что было до этого в части превышения над нормативом - УК сама заплатит ресурсникам, как она и раньше платила.

2 вариант. Сейчас остается все как было. По нормативу. И так до конца года. В этом случае в 1 квартале сл. года нам сделают перерасчет по факту согласно п.29.3.
Но даже в этом случает меня смущает момент, что закон действует с 1 сентября, хоть и написано, что перерасчет за год.[/QUOTE]
Как я поняла интересуется собственник. УК врят ли назовет себя " управляйкой". А если по существу, то до сентября осталось всего 3 месяца . В большинстве случаев управляющая компания заботится о своих гражданах, и поэтому для уменьшения финансовой нагрузки жителей в 1 ом квартале логично начинать проводить собрания уже сейчас. и жителям выгоднее и понятнее будет переходить на факт. И УК не нужно будет корректировать плату в 1 ом квартале. И в чем проблема? перейдете Вы на факт даже если с июня ( хотя врят ли успеете ) , что меняет ? Хотите , чтобы за этот период УК разницу сама заплатила. Хотя потребляют ресурсы собственники, а не УК
#
А разве у собственников есть полномочия принимать такие решения ? Ведь это противоречит ЖК РФ?
#
Добрый день! Подскажите, какие все - таки договоры  нужно  размещать ? только те на которые нужна лицензия  ? ( т.е. это газовщики, лифты, пожарка ) И, соответственно акты выполненных работ должны прикреплять ежемесячно?
Если нам покрасили  ( образно говоря ) лавочку ? нужно ли этот договор размещать? 88q
#
[QUOTE]Анимаиса написал:
Теплосчетчик сломался в сентябре. Отопительный сезон начался 20 сентября. Мне теплосети выставили счет за отопление за сентябрь, по-среднему, за 10 дней. Вы хотите сказать, что нужно было выставлять за весь месяц?[/QUOTE]
Наши тоже выставили бы за 10 дней. какие у них основания выставлять за месяц ? Отопительный сезон еще не начался ?  а если отопительный сезон начинается 27 сентября, то тоже за месяц ? оснований у них нет и дело не в благотворительности... и так все в тариф заложено...
#
[QUOTE]isa isa написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.[/QUOTE]
Чето ничего не понятно.
Прибор учета тепловой энергии у вас один на входе, который считает и отопление, и ГВС, или есть еще прибор, отдельно учитывающий подогрев, пошедший на производство ГВС? КР СОИ по факту у вас положительный? В каких объемах ресурсник вам выставил тепловую энергию? В размере норматива, затраченного на подогрев нормативных же объемов? Или как[/QUOTE]
Как было раньше : прибор учета показал, например 1000 гКал, часть гКал уходила на отопление , 2 ая часть на подогрев ГВС. сейчас РСО стали выставлять иначе : отопление, подогрев и ОДН ( ОДН расчитывается по нормативу и выставляется в гКал ).
#
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.
#
[QUOTE]Анимаиса написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.
При отсутствии ИПУ по горячей воде, и наличие ИПУ по холодной воде, как должно производиться начисление платы за канализование ( водоотведение?)[/QUOTE]
Водоотведение складывается из двух величин:  по холодной воде по показаниям ИПУ ХВС + норматив по горячей воде.[/QUOTE]
например , норматив на хвс 6 м3, гвс - 3, водоотведение  -9 м3;
Расход ХВС-1 м3,
ГВс - по нормативу, соответственно начисление за водоотведение будет 9 м3.
все верно? согласно 354 ПП РФ расчет будет выглядеть таким образом?
#
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.
При отсутствии ИПУ по горячей воде, и наличие ИПУ по холодной воде, как должно производиться начисление платы за канализование ( водоотведение?)
#
у нас тоже все платят ( и нежилые в том числе ), так как они платят [B]за содержание общего имущества[/B] ( а не за количество поездок), а содержать общее имущество обязаны собственники.
#
[QUOTE]Анечка написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше?[/QUOTE]
 Всё правильно. По среднему до момента поверки или замены ИПУ.
Плюс там ещё где то понижающие коэффициенты прописаны, если долго не меняют.[/QUOTE]
 а потом, после того, как собственник принесет свидетельство о поверки делаем перерасчет, а если ИПУ не прошел поверку, то тоже делаем перерасчет 3 месяца по среднему, а затем норматив?[/QUOTE]
Точно )))) В случае если в результате поверки прибора учета электрической энергии в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, не подтверждено их соответствие метрологическим требованиям, то объем потребленной электрической энергии должен быть пересчитан в соответствии с [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst818]подпунктом "г" пункта 59[/URL] настоящих Правил.
спасибо ))))
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше?[/QUOTE]
Всё правильно. По среднему до момента поверки или замены ИПУ.
Плюс там ещё где то понижающие коэффициенты прописаны, если долго не меняют.[/QUOTE]
а потом, после того, как собственник принесет свидетельство о поверки делаем перерасчет, а если ИПУ не прошел поверку, то тоже делаем перерасчет 3 месяца по среднему, а затем норматив?
#
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
И как я понимаю, до тех пор пока не произвдена поверка ИПУ, мы будем начислять по среднему? а потом делать перерасчет?[/QUOTE]
 [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
Да, и как я понимаю согласно пункту 59 г, начисление мы должны производить по среднему?[/QUOTE]
Анечка, начислять должны по среднему за 3 месяца,а потом по нормативам (п.60 Правил № 354), но без повышающих коэффициентов (подп. "б" п.59 Правил № 354).[/QUOTE]
г) в отношении коммунальной услуги по электроснабжению в предусмотренных [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst100360]разделом VII[/URL] настоящих Правил случаях, когда обязанность по установке индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета возлагается на гарантирующего поставщика (сетевую организацию - в отношении жилого дома (домовладения) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, интервала между поверками (с учетом положений [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101505]пункта 80(1)[/URL] настоящих Правил) либо в случае непредставления показаний такого прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, если указанные события наступили после 1 июля 2020 г., - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета. В случае если выход из строя, утрата ранее допущенного к эксплуатации индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, истечение срока его эксплуатации, интервала между поверками (с учетом положений [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101505]пункта 80(1)[/URL] настоящих Правил) наступили до 1 июля 2020 г. и потребителем в установленные сроки не была исполнена обязанность по установке (замене, поверке) прибора учета электрической энергии, начиная с 1 июля 2020 г. и до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем допуска гарантирующим поставщиком или сетевой организацией к эксплуатации соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета электрической энергии, плата за коммунальную услугу электроснабжения определяется исходя из среднемесячного объема потребления такой коммунальной услуги, определенного в установленном настоящими Правилами порядке, а при невозможности его определения, в том числе по причине отсутствия данных о потреблении, - исходя из норматива потребления соответствующей коммунальной услуги.(пп. "г" введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356090/84fea471f8046abd299582d0c6ef9be268e9404f/#dst100086]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 29.06.2020 N 950; в ред. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_371976/46b054522a7dcac3af042751dbdccaf62525b238/#dst100035]Постановления[/URL] Правительства РФ от 21.12.2020 N 2184)

(см. текст в предыдущей редакции)

а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше?
#
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] написал:
о ГП просто некому устан[/QUOTE]
 80(2). Установка индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме и допуск их к эксплуатации, в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее прибор учета электрической энергии отсутствовал, истек срок его эксплуатации или он вышел из строя, должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2023 г., а в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее истек интервал между поверками прибора учета, то поверка прибора учета или установка нового прибора учета должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2021 г....
Да. а сейчас уже и не 6 месяцев ждать, а возможно больше )[/QUOTE]
Опять блин изменений повносили.[/QUOTE]
Да, и как я понимаю согласно пункту 59 г, начисление мы должны производить по среднему?
#
[QUOTE]цужкх написал:
о ГП просто некому устан[/QUOTE]
80(2). Установка индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме и допуск их к эксплуатации, в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее прибор учета электрической энергии отсутствовал, истек срок его эксплуатации или он вышел из строя, должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2023 г., а в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее истек интервал между поверками прибора учета, то поверка прибора учета или установка нового прибора учета должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2021 г....
Да. а сейчас уже и не 6 месяцев ждать, а возможно больше )
#
И как я понимаю, до тех пор пока не произвдена поверка ИПУ, мы будем начислять по среднему? а потом делать перерасчет?
#
Здравствуйте.  собственник самостоятельно приобрел прибор учета электрической энергии.
УК может ввести прибор учета в эксплуатацию, либо это может сделать только гарантирующий поставщик?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
спасибо за разъяснения
, автор статьи Асато[/QUOTE]
Я угадал))) С ходу номер дела не скажу, но видел решение по Мурманску, когда УК пыталась такую "позицию" использовать... В результате заставили сделать перерасчет больше чем за 3 года по текущим тарифам...

Так что осторожнее. Авторы статей ответственности никакой не несут...[/QUOTE]
поэтому мы тут все и уточняем )))) на нашем любимом сайте Бурмистр.ру )))
#
спасибо за разъяснения
, автор статьи Асато
#
Добрый день! В сети интернет наткнулась с очень интересным толкованием пункта 61 Постановления №354, цитирую

[I]"Пункт 84 действительно обязывает проводить Проверку по истечении 6 месяцев непредставления потребителем сведений о показаниях прибора учета. Пункт 61 действительно устанавливает, что по результатам Проверки исполнитель обязан сделать перерасчет, однако необходимо обратить внимание, что перерасчет производится в случае, «если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю».[/I][B][I]В случае, если потребитель не предъявлял исполнителю сведения о показаниях приборов учета[/I][/B][I], то есть именно представленный потребителем объем потребленного коммунального ресурса не определен, тогда невозможно определить и расхождение между фактическими показаниями прибора учета и представленными потребителем, а поскольку именно стоимость этого объема расхождения и является размером перерасчета, то и размер перерасчета не подлежит определению.[/I][I]Следовательно, именно в случае непредставления потребителем сведений о показаниях прибора учета пункт 61 Правил 354 неприменим."[/I]

[I]
[/I]

[I]
[/I]

Ситуация следующая: собственник более 6 месяцев не передавал показания ИПУ, мы пошли к нему с обходом, и выяснилось, что фактические показания ИПУ намного меньше. чем показания ИПУ в программе ( начисление шло по нормативу) . Обязаны ли мы ему сделать перерасчет? Или можем сослаться на 61 пункт. Если мы обязаны сделать перерасчет, то к каким ситуациям применим пункт №61.

#
Цитата
Екатерина Баракова написал:
Верните собрания на мкд бурмистр. Выписки предоставляются в экселе, а принимаются в csv. Переносить в шаблон нужно в ручную редактировать каждую квартиру. И то постоянно выдает ошибки. Издевательство какое-то.
я тоже в ручную редактировала, по другому не получается
#
Цитата
burmistr написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Анечка написал:
да, в самом деле заказывали выписку о переходе прав., поэтому и не грузится.
Там файлы разные в xml, поэтому мы такие не "пережевываем"...
а где можно заказать файл, который система сможет обработать корректно?
#
Цитата
Анечка написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Анечка написал:
схема не соответствует схеме выгрузки егрн.Успешно добавлено 0 собственников. , не получается, ошибку выдает
У вас скорее всего выписки о переходе прав, а не о праве собственности. Система работает стабильно - нареканий нет.
я верю, что она работает ))))
что и как и где мне нужно заказать, чтобы она корректно загрузилась.
да, в самом деле заказывали выписку о переходе прав., поэтому и не грузится.
#
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Анечка написал:
схема не соответствует схеме выгрузки егрн.Успешно добавлено 0 собственников. , не получается, ошибку выдает
У вас скорее всего выписки о переходе прав, а не о праве собственности. Система работает стабильно - нареканий нет.
я верю, что она работает ))))
что и как и где мне нужно заказать, чтобы она корректно загрузилась.
#
Цитата
Ук-64 написал:
Цитата
Анечка написал:
а можно поподробнее ( алгоритм) как это сделать?
Так же как и загружать шаблон. Идете в собрание - собственники - Импорт - проваливаетесь в серый квадрат и вместо шаблона цепляете архивы из росреестра - и всё
  • схема не соответствует схеме выгрузки егрн.
  • Успешно добавлено 0 собственников. ,
  • не получается, ошибку выдает
#
Цитата
Ук-64 написал:
Цитата
Анечка написал:
Либо заказываем с Росреестра данные, приводим в нужную форму и экспортируем?
Архивы с Росреестра просто загружаются в собрание, программа сама распаковывает их и формирует список
а можно поподробнее ( алгоритм) как это сделать?
#
Добрый день!
Вопрос по модулю " Собрания"
как с наименьшими затратами загрузить собственников в программу, можно ли как то эти данные с Росреестра перенести ?
Либо заказываем с Росреестра данные, приводим в нужную форму и экспортируем?
#
[QUOTE]ktt написал:
Если у меня в мес отриц КРСОИ, то этот минус учитываю в след месяце. Так и РСО должны: если отриц, то не выставляют с/ф (ноль же), но в следующем месяце этот минус отнимают от положительного крсои за текущий месяц.
например: в октябре у меня: опу 1000 - ипу 1100 = -100. жителям ничего в октябре не начисляю. РСО мне тоже ничего не выставляет
в ноябре опу 1100 - ипу 900 = +200 - 100 (за октябрь) = 100. их начисляю жителям и рсо мне тоже должны 100, а не 200 выставить.[/QUOTE]
А у Вас с РСО отдельный договор на Крсои?
#
[QUOTE]ktt написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=332]Smesh[/URL] написал:
учитываете минус при расчете в следующем.[/QUOTE]
 Это при условии, что РСО учтет этот минус, вероятность чего не большая.[/QUOTE]
Энергосбыт учитывает. А вот по остальным нет. Собираюсь писать им претензию и идти в суд если надо. Если у кого то есть практика - поделитесь, пожалуйста. Я жителям отриц КРСОИ переношу, то есть делаю как положено.[/QUOTE]
Что значит РСО учитывает этот "минус". т.е. выставляет с/ф за минусом данного объема. А жителям Вы выставляете "минус" или ставите 0?
#
Здравствуйте! подскажите , собственики приняли решение о начислении КРСОИ по факту. в этом месяце показания жителей больше, чем показания ОДПУ. Должны ли мы выставлять минусовой КРСОИ, т.е. фактически должны ли мы возвращать им деньги?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал:
Тут , наверное, дело не в самой температуре. а в том, что услуга не оказывается. [/QUOTE]
И Вы целых два месяца с момента оформления первого акта ничего не пересчитывали?

А с чего решили, что услуга вовсе не оказывается? Оказывается. Или у человека одна комната всего в квартире и там нет отопления?[/QUOTE]
Заявление житель написал только сейчас,
так в одной из комнат нет отопления, естественно там хололно

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!