17.06.2022 11:21:04
Если несложно, скиньте пожалуйста, номера дел. А КРСОи Вы дополнительно к потреблению ИПУ выставляете , если не берете во внимание ОДПУ
|
17.06.2022 10:24:05
Добрый день!
Подскажите все таки у кого - нибудь РСО берет на себя убытки в летний период и выставляет ГВС по утвержденному нормативу. у нас вода "золотая " получается в летний период. Наше РСО никак не хочет выставлять ИПУ * на норматив, а разницу брать себе на убытки. у кого как дела обстоят ? |
20.05.2022 09:56:42
[QUOTE]Елена Елена написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378]ТСЖЕлена[/URL] написал: можно вообще сделать перерасчёт за последние 3 года. Но что-то мне подсказывает, что будем ждать комментарии к Постановлению.Вообще, опять же с точки зрения ТСЖ, можно попытаться прийти к компромиссу, договориться с жилищной организацией с какого периода будет сделан перерасчёт[/QUOTE] Спасибо за ответы. Но все-таки я не соглашусь касаемо перерасчетов. Когда-то давно мы проголосовали платить по нормативу. И платим. Сейчас голосование. Предлагают платить по факту. Допустим, мы соглашаемся. Все, со следующего месяца платим по факту. Почему должен быть перерасчет? Ранее мы выбирали один способ, сейчас перешли на другой. Что касается постановления. Как я его вижу, исходя из написанного там. 1 вариант. Мы сейчас не голосуем или оставляем свое прежнее решение в силе (по нормативу). И так до сентября. В сентябре повторно голосуем и выбираем оплату по факту. Как раз вступит закон в силу. Всё, дальше платим по факту. Без перерасчетов. Т.к. в этом постановлении про перерасчет для тех, кто выбрал оплату по факту, не предусмотрен (29.3 - там только для подпунктов "б" и "в", наш случай "г"). Все что было до этого в части превышения над нормативом - УК сама заплатит ресурсникам, как она и раньше платила. 2 вариант. Сейчас остается все как было. По нормативу. И так до конца года. В этом случае в 1 квартале сл. года нам сделают перерасчет по факту согласно п.29.3. Но даже в этом случает меня смущает момент, что закон действует с 1 сентября, хоть и написано, что перерасчет за год.[/QUOTE] Как я поняла интересуется собственник. УК врят ли назовет себя " управляйкой". А если по существу, то до сентября осталось всего 3 месяца . В большинстве случаев управляющая компания заботится о своих гражданах, и поэтому для уменьшения финансовой нагрузки жителей в 1 ом квартале логично начинать проводить собрания уже сейчас. и жителям выгоднее и понятнее будет переходить на факт. И УК не нужно будет корректировать плату в 1 ом квартале. И в чем проблема? перейдете Вы на факт даже если с июня ( хотя врят ли успеете ) , что меняет ? Хотите , чтобы за этот период УК разницу сама заплатила. Хотя потребляют ресурсы собственники, а не УК |
21.04.2022 16:22:02
А разве у собственников есть полномочия принимать такие решения ? Ведь это противоречит ЖК РФ?
|
19.04.2022 17:07:20
Добрый день! Подскажите, какие все - таки договоры нужно размещать ? только те на которые нужна лицензия ? ( т.е. это газовщики, лифты, пожарка ) И, соответственно акты выполненных работ должны прикреплять ежемесячно?
Если нам покрасили ( образно говоря ) лавочку ? нужно ли этот договор размещать? 88q |
15.04.2022 17:30:19
[QUOTE]Анимаиса написал:
Теплосчетчик сломался в сентябре. Отопительный сезон начался 20 сентября. Мне теплосети выставили счет за отопление за сентябрь, по-среднему, за 10 дней. Вы хотите сказать, что нужно было выставлять за весь месяц?[/QUOTE] Наши тоже выставили бы за 10 дней. какие у них основания выставлять за месяц ? Отопительный сезон еще не начался ? а если отопительный сезон начинается 27 сентября, то тоже за месяц ? оснований у них нет и дело не в благотворительности... и так все в тариф заложено... |
15.04.2022 12:12:37
[QUOTE]isa isa написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал: Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г. А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.[/QUOTE] Чето ничего не понятно. Прибор учета тепловой энергии у вас один на входе, который считает и отопление, и ГВС, или есть еще прибор, отдельно учитывающий подогрев, пошедший на производство ГВС? КР СОИ по факту у вас положительный? В каких объемах ресурсник вам выставил тепловую энергию? В размере норматива, затраченного на подогрев нормативных же объемов? Или как[/QUOTE] Как было раньше : прибор учета показал, например 1000 гКал, часть гКал уходила на отопление , 2 ая часть на подогрев ГВС. сейчас РСО стали выставлять иначе : отопление, подогрев и ОДН ( ОДН расчитывается по нормативу и выставляется в гКал ). |
12.04.2022 11:58:40
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление. |
22.04.2021 10:46:06
[QUOTE]Анимаиса написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал: Добрый день! Подскажите, пожалуйста. При отсутствии ИПУ по горячей воде, и наличие ИПУ по холодной воде, как должно производиться начисление платы за канализование ( водоотведение?)[/QUOTE] Водоотведение складывается из двух величин: по холодной воде по показаниям ИПУ ХВС + норматив по горячей воде.[/QUOTE] например , норматив на хвс 6 м3, гвс - 3, водоотведение -9 м3; Расход ХВС-1 м3, ГВс - по нормативу, соответственно начисление за водоотведение будет 9 м3. все верно? согласно 354 ПП РФ расчет будет выглядеть таким образом? |
22.04.2021 09:51:26
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.
При отсутствии ИПУ по горячей воде, и наличие ИПУ по холодной воде, как должно производиться начисление платы за канализование ( водоотведение?) |
20.04.2021 05:56:17
у нас тоже все платят ( и нежилые в том числе ), так как они платят [B]за содержание общего имущества[/B] ( а не за количество поездок), а содержать общее имущество обязаны собственники.
|
21.01.2021 09:40:33
[QUOTE]Анечка написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал: [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал: а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше?[/QUOTE] Всё правильно. По среднему до момента поверки или замены ИПУ. Плюс там ещё где то понижающие коэффициенты прописаны, если долго не меняют.[/QUOTE] а потом, после того, как собственник принесет свидетельство о поверки делаем перерасчет, а если ИПУ не прошел поверку, то тоже делаем перерасчет 3 месяца по среднему, а затем норматив?[/QUOTE] Точно )))) В случае если в результате поверки прибора учета электрической энергии в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, не подтверждено их соответствие метрологическим требованиям, то объем потребленной электрической энергии должен быть пересчитан в соответствии с [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/#dst818]подпунктом "г" пункта 59[/URL] настоящих Правил. спасибо )))) |
21.01.2021 08:37:28
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал: а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше?[/QUOTE] Всё правильно. По среднему до момента поверки или замены ИПУ. Плюс там ещё где то понижающие коэффициенты прописаны, если долго не меняют.[/QUOTE] а потом, после того, как собственник принесет свидетельство о поверки делаем перерасчет, а если ИПУ не прошел поверку, то тоже делаем перерасчет 3 месяца по среднему, а затем норматив? |
21.01.2021 04:11:06
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал: И как я понимаю, до тех пор пока не произвдена поверка ИПУ, мы будем начислять по среднему? а потом делать перерасчет?[/QUOTE] [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал: Да, и как я понимаю согласно пункту 59 г, начисление мы должны производить по среднему?[/QUOTE] Анечка, начислять должны по среднему за 3 месяца,а потом по нормативам (п.60 Правил № 354), но без повышающих коэффициентов (подп. "б" п.59 Правил № 354).[/QUOTE] г) в отношении коммунальной услуги по электроснабжению в предусмотренных [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst100360]разделом VII[/URL] настоящих Правил случаях, когда обязанность по установке индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета возлагается на гарантирующего поставщика (сетевую организацию - в отношении жилого дома (домовладения) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, интервала между поверками (с учетом положений [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101505]пункта 80(1)[/URL] настоящих Правил) либо в случае непредставления показаний такого прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, если указанные события наступили после 1 июля 2020 г., - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета. В случае если выход из строя, утрата ранее допущенного к эксплуатации индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, истечение срока его эксплуатации, интервала между поверками (с учетом положений [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373256/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101505]пункта 80(1)[/URL] настоящих Правил) наступили до 1 июля 2020 г. и потребителем в установленные сроки не была исполнена обязанность по установке (замене, поверке) прибора учета электрической энергии, начиная с 1 июля 2020 г. и до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем допуска гарантирующим поставщиком или сетевой организацией к эксплуатации соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета электрической энергии, плата за коммунальную услугу электроснабжения определяется исходя из среднемесячного объема потребления такой коммунальной услуги, определенного в установленном настоящими Правилами порядке, а при невозможности его определения, в том числе по причине отсутствия данных о потреблении, - исходя из норматива потребления соответствующей коммунальной услуги.(пп. "г" введен [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356090/84fea471f8046abd299582d0c6ef9be268e9404f/#dst100086]Постановлением[/URL] Правительства РФ от 29.06.2020 N 950; в ред. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_371976/46b054522a7dcac3af042751dbdccaf62525b238/#dst100035]Постановления[/URL] Правительства РФ от 21.12.2020 N 2184) (см. текст в предыдущей редакции) а как тогда вот этот пункт читать, может я не правильно читаю, но в связи с тем, что сроки поверки у ГП продлены, логично предположить, что и мы должны начислять по - среднему в течение всего периода. Собственник же не виноват. что поверка может быть произведена в течение года. а то и больше? |
20.01.2021 09:05:10
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал: [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] написал: о ГП просто некому устан[/QUOTE] 80(2). Установка индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме и допуск их к эксплуатации, в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее прибор учета электрической энергии отсутствовал, истек срок его эксплуатации или он вышел из строя, должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2023 г., а в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее истек интервал между поверками прибора учета, то поверка прибора учета или установка нового прибора учета должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2021 г.... Да. а сейчас уже и не 6 месяцев ждать, а возможно больше )[/QUOTE] Опять блин изменений повносили.[/QUOTE] Да, и как я понимаю согласно пункту 59 г, начисление мы должны производить по среднему? |
20.01.2021 08:48:18
[QUOTE]цужкх написал:
о ГП просто некому устан[/QUOTE] 80(2). Установка индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме и допуск их к эксплуатации, в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее прибор учета электрической энергии отсутствовал, истек срок его эксплуатации или он вышел из строя, должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2023 г., а в случае если по состоянию на 1 апреля 2020 г. или ранее истек интервал между поверками прибора учета, то поверка прибора учета или установка нового прибора учета должны быть осуществлены гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2021 г.... Да. а сейчас уже и не 6 месяцев ждать, а возможно больше ) |
20.01.2021 07:04:48
И как я понимаю, до тех пор пока не произвдена поверка ИПУ, мы будем начислять по среднему? а потом делать перерасчет?
|
20.01.2021 05:03:27
Здравствуйте. собственник самостоятельно приобрел прибор учета электрической энергии.
УК может ввести прибор учета в эксплуатацию, либо это может сделать только гарантирующий поставщик? |
29.12.2020 11:25:23
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=587]Анечка[/URL] написал: спасибо за разъяснения , автор статьи Асато[/QUOTE] Я угадал))) С ходу номер дела не скажу, но видел решение по Мурманску, когда УК пыталась такую "позицию" использовать... В результате заставили сделать перерасчет больше чем за 3 года по текущим тарифам... Так что осторожнее. Авторы статей ответственности никакой не несут...[/QUOTE] поэтому мы тут все и уточняем )))) на нашем любимом сайте Бурмистр.ру ))) |
29.12.2020 11:20:13
спасибо за разъяснения
, автор статьи Асато |
29.12.2020 10:52:34
Добрый день! В сети интернет наткнулась с очень интересным толкованием пункта 61 Постановления №354, цитирую
[I]"Пункт 84 действительно обязывает проводить Проверку по истечении 6 месяцев непредставления потребителем сведений о показаниях прибора учета. Пункт 61 действительно устанавливает, что по результатам Проверки исполнитель обязан сделать перерасчет, однако необходимо обратить внимание, что перерасчет производится в случае, «если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю».[/I][B][I]В случае, если потребитель не предъявлял исполнителю сведения о показаниях приборов учета[/I][/B][I], то есть именно представленный потребителем объем потребленного коммунального ресурса не определен, тогда невозможно определить и расхождение между фактическими показаниями прибора учета и представленными потребителем, а поскольку именно стоимость этого объема расхождения и является размером перерасчета, то и размер перерасчета не подлежит определению.[/I][I]Следовательно, именно в случае непредставления потребителем сведений о показаниях прибора учета пункт 61 Правил 354 неприменим."[/I] [I] [I] Ситуация следующая: собственник более 6 месяцев не передавал показания ИПУ, мы пошли к нему с обходом, и выяснилось, что фактические показания ИПУ намного меньше. чем показания ИПУ в программе ( начисление шло по нормативу) . Обязаны ли мы ему сделать перерасчет? Или можем сослаться на 61 пункт. Если мы обязаны сделать перерасчет, то к каким ситуациям применим пункт №61. |
16.12.2020 11:42:48
|
15.12.2020 12:15:51
|
15.12.2020 11:30:44
|
15.12.2020 11:22:47
что и как и где мне нужно заказать, чтобы она корректно загрузилась. |
15.12.2020 11:19:30
|
15.12.2020 09:05:05
Добрый день!
Вопрос по модулю " Собрания" как с наименьшими затратами загрузить собственников в программу, можно ли как то эти данные с Росреестра перенести ? Либо заказываем с Росреестра данные, приводим в нужную форму и экспортируем? |
08.12.2020 10:14:25
[QUOTE]ktt написал:
Если у меня в мес отриц КРСОИ, то этот минус учитываю в след месяце. Так и РСО должны: если отриц, то не выставляют с/ф (ноль же), но в следующем месяце этот минус отнимают от положительного крсои за текущий месяц. например: в октябре у меня: опу 1000 - ипу 1100 = -100. жителям ничего в октябре не начисляю. РСО мне тоже ничего не выставляет в ноябре опу 1100 - ипу 900 = +200 - 100 (за октябрь) = 100. их начисляю жителям и рсо мне тоже должны 100, а не 200 выставить.[/QUOTE] А у Вас с РСО отдельный договор на Крсои? |
08.12.2020 09:58:46
[QUOTE]ktt написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал: [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=332]Smesh[/URL] написал: учитываете минус при расчете в следующем.[/QUOTE] Это при условии, что РСО учтет этот минус, вероятность чего не большая.[/QUOTE] Энергосбыт учитывает. А вот по остальным нет. Собираюсь писать им претензию и идти в суд если надо. Если у кого то есть практика - поделитесь, пожалуйста. Я жителям отриц КРСОИ переношу, то есть делаю как положено.[/QUOTE] Что значит РСО учитывает этот "минус". т.е. выставляет с/ф за минусом данного объема. А жителям Вы выставляете "минус" или ставите 0? |
[I]"Пункт 84 действительно обязывает проводить Проверку по истечении 6 месяцев непредставления потребителем сведений о показаниях прибора учета. Пункт 61 действительно устанавливает, что по результатам Проверки исполнитель обязан сделать перерасчет, однако необходимо обратить внимание, что перерасчет производится в случае, «если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю».[/I][B][I]В случае, если потребитель не предъявлял исполнителю сведения о показаниях приборов учета[/I][/B][I], то есть именно представленный потребителем объем потребленного коммунального ресурса не определен, тогда невозможно определить и расхождение между фактическими показаниями прибора учета и представленными потребителем, а поскольку именно стоимость этого объема расхождения и является размером перерасчета, то и размер перерасчета не подлежит определению.[/I][I]Следовательно, именно в случае непредставления потребителем сведений о показаниях прибора учета пункт 61 Правил 354 неприменим."[/I]
[I]
[/I]
[I]
[/I]
Ситуация следующая: собственник более 6 месяцев не передавал показания ИПУ, мы пошли к нему с обходом, и выяснилось, что фактические показания ИПУ намного меньше. чем показания ИПУ в программе ( начисление шло по нормативу) . Обязаны ли мы ему сделать перерасчет? Или можем сослаться на 61 пункт. Если мы обязаны сделать перерасчет, то к каким ситуациям применим пункт №61.
Цитата |
---|
Екатерина Баракова написал: Верните собрания на мкд бурмистр. Выписки предоставляются в экселе, а принимаются в csv. Переносить в шаблон нужно в ручную редактировать каждую квартиру. И то постоянно выдает ошибки. Издевательство какое-то. |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Анечка написал:
что и как и где мне нужно заказать, чтобы она корректно загрузилась. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr написал:
|
Цитата | ||
---|---|---|
Ук-64 написал:
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!