crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 9
дней

Форум

ГлавнаяАРоманов

АРоманов

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ПРАВОМЕРНОСТЬ ВКЛЮЧЕНИЯ В ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПОДЗЕМНОГО ПАРКИНГА
 
Странно, у меня раньше плата за подземный паркинг была куда больше,чем за квартиру.
Правда это был бизнес-класс и 6 лет назад.
Проблем с ними много, одна герметизация чего стоит. Вечно текут. В Москве раньше еще и ресурсники по ним тарифы выставляли как за нежилье, с трудом с помощью судов переломили. Организация доступа, двери, шлагбаумы, считываие номеров, охрана, покрытия которые крошатся от шипованной резины.
Претензии от жителей у которых резину тырыли. Потом если сверху штукатурка весной потечет на машину - ущерб до перекраски, едкая штука.
Одна радость охране или УК - пока нет законного хозяина сдавать неофициально м\м. Особо хитрые УК даже дорисовывали на пустых местах дополнительные м\м краской, если планировка позволяла   :lol:
платежные агенты
 
На мой взгляд - да.
Договор между УК и РКЦ расторгнут, и у РКЦ нет обязанности пересылать УК получаемые ею ошибочно платежи.
Поэтому и требовать с нее УК непосредственно ничего не может.
А с жителя требовать впарве и если УК докажет что житель был оповещен о смене реквизитов зачисления, то суд взыщет с жителя, несмотря на то,  что они принесет корешок об оплате в РКЦ,
Если ход  с прокуратурой и досудебным не пройдет, а РКЦ продолжит удерживать деньги, то найдите юриста. который бы от имени жителей подавал однотипные иски и взыскивал с РКЦ неосновательное+свои представительские издержки. В принципе, можно заработать копеечку на массовости.
С днем юриста!!!
 
С праздником, коллеги!
платежные агенты
 
У РКЦ неосновательное обогащение; у вас - право взыскать эти деньги с жителя, но не у РКЦ; у жителя обязанность дважды уплатить, а потом забрать свои бабки у РКЦ.
В общем много судов и неплатежи.
В нашей стране часто решается заявлением в правоохранительные органы (обязательно в тандеме с кем-то из жителей, оплатившим деньги) по факту мошенничества. Желательно, чтоб была ситуация, что житель обращался за возвратом, а ему не вернули, будет умысел.
ПРАВОМЕРНОСТЬ ВКЛЮЧЕНИЯ В ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПОДЗЕМНОГО ПАРКИНГА
 
Есть разница в определнии м/м как доли помещения или отдельно выделенной площади.
В первом случае, весь паркинг - это одно большое помещение, находящееся в долевой собственности. В этом случае, по закону в зону ответственности УК не входят не только машиноместа, но и проезды, точно так же как не входят коридоры внутри квартиры.  Естественно, что содержать будет УК, но она может это делать на основании отдельной услуги (как клининг офиса штатной уборщицей УК).
В случае, если это отдельно выделенные места, то вполне можно при необходимости притянуть (по аналогии закона) нормы, регулирующие правоотношения в коммунальной квартире, как наиболее подходящие к отношениям собственников. Тут уже 100% гарантию не дать, многое зависит и от проекта дома/стоянки и от позиции и активности собственников и ГЖИ в регионе. Но попробовать- то  стоит, как наиболее логичный способ регулирования. Ну и опять таки - у УК нет обязанности содержать непосредственно машиноместо (мыть его) и чтобы все же гараж вместе с машиноместами был чистым, то помимо жилищных норм, между собственником и УК, чистящим гараж, в ход вступят гражданско-правовые отношения и отдельная плата за эту услугу.
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Иногда мне кажется, что "сверху" в отделы ЖКХ администрации спускаются письма с другой припиской:

[COLOR=#FFFFFFpt]Отправь до полуночи это письмо 9 управляющим компаниям и будет тебе счастье. А если не отправишь - то будет несчастье тебе и твоему начальнику[/COLOR]
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
одно из писем
остальные страшают в электронном виде, приобщать нечего
Обязанность УК по оповещению жильцов об угрозе ЧС
 
Я сталкивался и воевал жестко с радийщиками в Москве.
Гонят они много, ссылаются на ГО и ЧС, на ФСБ на МинОборону, на Шойгу, на зеленых человечков, но по сути ничего не делают, а деньги с вас брать будут.
Договор заключать ни в коем случае нельзя.
Я проводное радио недолюбливаю, как и любой здравомыслящий человек, послушавший сколько рекламного бреда о дорогостоящих БАД-ах льётся из него в уши пенсионеров.
Поэтому принципиально не шел с ними ни на что, отбился от пртензий в несколько сот тысяч (площади большие за пару лет). Якобы они все это время обслуживали радиосеть, которая в каждом доме имеется, а то что мы не собирали за радиоточку с жителей - это мол наши проблемы.

Да и  пусть она имеется в доме. С их договорами задним числом послал куда подальше. Необоснованного нет. Факт обслуживание идите доказывайте. Ключи ни разу не получали, в дом не приходили. А то,  что подключение имеется и кто-то радио слушает - ну извините, вы за что деньги просите - за тех обслуживание? а слушание радио это что? - услуги связи. Поэтому если у вас услуги связи - то будьте добры, идите к потребителям.
Мы по ЖК РФ и всем-всем подзаконным актам по умолчанию любое общее имущество обслуживаем сами. Из исключений - только газопровод.

В общем, дайте ответ - что для заключения договора обращайтесь в суд, если считаете, что должны заключать, а если вы отключите радиву - то сами и будете нарушителями системы оповещения ГО и ЧС.
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Там вопросы возникают - вступаю в Хартию обязуешься применять тамошний договор управления и размер платы за СиР.
Но в целом федеральный закон нам говорит о том, что это прерогатива собственников - утверждать условия ДУ, равно как и размер платы.
А если не заключиться с МосОблЕИРЦ и не вступить в СРО - что сделают - выгонят из Хартии?
обжалование постановления об административном правонарушении
 
В предписании должно быть указание на нарушенную норму закона на восстанволение которой направлено данное требование.
Что там указано?
обжалование постановления об административном правонарушении
 
Приглашаю юристов порассуждать на тему  рассмотрения жалоб на постановления в судебном порядке.
Не секрет, что иногда те же ГЖи выносят постановления по обстоятельствам, по котором сами жители совершенно "не против".
Иногда, просто бывает необходимость позатягивать и позапутывать процесс.
Так вот, в КоАП есть статья 25.2. Потерпевший.
Статья 25.2. Потерпевший
1. Потерпевшим является физическое лицо или юридическое лицо, которым административным правонарушением причинен физический, имущественный или моральный вред.

Из моей практики в административных делах по "нашим" статьям потерпевших никогда не бывает.
Адм орган считает, что он лучше самих собственников знает, как защищать их права.
Так вот, а может кто сталкивался с потерпевшими, например по 7.22 ?
Любой из собственников - он же в том числе собственник общего имущества, и в случае нарушения правил эксплуатации этому ОИ нанесен ущерб - он же может претендовать на участвие в деле в качестве потерпевшего?

А если ему откажут он будет вправе оспаривать отказ на привлечение его в качестве потерпевшего....
Все это имеет смысл, конечно, как контролируемый инструмент, в том числе и интрумент донесения до суда , что ГЖИ далеко не всегда осуществляет контроль в интересах жителей,  а иногда наоборот.
Плата за содержание и ремонт минуя УК
 
Делают финансовое поручение от Заказчика услуги по РКО Исполнителю о внесении платежа третьему лицу, которое принимает этот платеж в счет исполнения обязательства по договору между ними (подряда).
У УК счет арестовали?
Отмена представления прокуратуры
 
Из вышеприведенного решения:
[quote:s52mxifj]Вместе с тем, само по себе представление прокурора не имеет абсолютный характер и силой принудительного исполнения не обладает, поскольку преследует цель понудить указанные в п. 1 ст. 21 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации» органы и должностных лиц устранить допущенные нарушения закона, прежде всего, в добровольном порядке. Требование о безусловном исполнении представления прокурора реализуется путем специальных процедур – вынесения самим прокурором постановления о возбуждении производства об административном правонарушении либо путем обращения в суд (Определение Конституционного Суд РФ от 24.02.2005 г. № 84-О).

Анализ указанных выше правовых норм Федерального закона от 17.01.1992 г. № 2202-1 «О прокуратуре Российской Федерации» во взаимосвязи с правовой позицией Конституционного Суд Российской Федерации, выраженной в Определение от 24.02.2005 г. № 84-О, позволяет прийти к выводу, что представление прокурора об устранении нарушений закона носит как обязывающий, так и рекомендательный характер. Представление прокурора об устранении нарушений закона носит обязывающий характер только в части его безотлагательного рассмотрения, принятия конкретных мер по устранению допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих, и сообщения прокурору в месячный срок в письменном виде о результатах принятых мер. При этом обязывающим для органа или должностного лица, которым внесено представление, является именно принятие конкретных мер по устранению допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих, а не само устранение допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих. Устранение допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих, как раз и носит в представлении прокурора об устранении нарушений закона рекомендательный характер.[/quote:s52mxifj]

Надо запомнить
Впечатления от участия в конференции
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну тогда только одно не понятно - почему представление давали не на сцене большого театра!? )))[/QUOTE]
Скорее, на арене Большого цирка
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Хартия изменилась.
Я так понимаю, что неважно что подписали, документ меняется по желанию составляющих.
Во вложениях - поручения губера МО
и
Хартия.[S]Теперь с исправлениями![/S]
Теперь с приложениями.
Почитайте приложения, много интересного. Договор управления с 20 приложениями. Глобалищщще.
Кто нибудь узнает, чье авторство?
Изменения по вывозу ТБО
 
Для тех, кто готовит материалы для утверждения размера платы за СиР, наверное можно сделать в материалах собрания конструкцию типа - "Утвердить хх, включая у - стоимость вывоза ТБО. При изменении законодательства плата за ТБО взимается отдельно, плата за СиР уменьшается на стоимость вывоза ТБО".
Примерно.
Минстрой предлагает установить ставку льготного кредита на капремонт 10%
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Под 10% годовых у меня бы пошли дома на ремонт точно.[/QUOTE]

Мне интересен вопрос выдачи такого кредита... Видимо надо ждать очередных поправок в ЖК РФ...[/QUOTE]

Да в общем-то понятно, что там будет в поправках. В течении месяца надо будет принять решение ОСС об отказе от кредита, а те кто такое решение не принял, автоматически приобретают кредит на сумму капитального ремонта.

не удивлюсь
заключение договора с застройщиком
 
Застройщик - собственник ЗУ, он не обязатально сам строил.
[QUOTE]ДаниилКул пишет:
застройщик является собственником всех помещений. он не может выбрать УК, и в последствии при покупке уже люди не будут решать этот вопрос. [/QUOTE]

Если его схема реализации помещений такая, что он вначале оформляет право собственности на себя, а потом по ДКП передает конечным покупателям, то он вполне может выбрать сам по себе УК, утвердить форму договора управления и т.п. Следующие собственники также будут стороной этого договора управления пока не переизберут УК.
Как исполнить предписание ГЖИ
 
По первому вопросу есть некоторое подспорье:

[quote:3o6jt63z]Постановление мирового судьи и решение судьи районного суда подлежат отмене, а производство по делу прекращению по следующим основаниям.
Как следует из диспозиции ч. 1 ст. 19.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях, административная ответственность по указанной статье наступает в том случае, если в установленный срок не было исполнено законное предписание органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства.
Исходя из содержания приведенной нормы, мировой судья при рассмотрении настоящего административного дела должен был выяснить законность предписания жилищной инспекции и содержит ли оно требование об устранении нарушений законодательства.[/quote:3o6jt63z]
[I]Постановление Верховного Суда РФ от 19.05.2005 N 25-ад05-1[/I]

Указание на эту позицию ВС содержится даже в нескольких научно-практических пособиях, к примеру
[I]Колоколов Н.А. Настольная книга мирового судьи: рассмотрение дел об административных правонарушениях: научно-практическое пособие. М.: Юрист, 2009.[/I]
Как исполнить предписание ГЖИ
 
А как законно [U]не[/U] исполнить предписание?

Ответственность по ч.1 19.5 КоАП наступает за невыполнение [U]законного[/U] предписания.

Будет ли неоспоренное ранее в суде предписание, содержащее незаконные требования (не основанные на законе) априори законным?
Вопрос процессуального права и бремени доказывания.

И по существу, может кто сталкивался:
Жителями установлена в МОП-е полочка для цветов.
ГЖИ выдала предписание о демонтаже полочки (нарушений противопожарных норм нет, никому не мешает). Якобы прибитая полочка повредила штукатурный и окрасочный слой стены, к чему и придрались.
Насколько требование об уничтожении (полностью снять, не испортив невозможно) чужого имущества законно?
Никто по такого рода вещам не судился? Аналогичных ситуаций в подъезде много может быть, а собирать собрание собственников для того, чтобы решать вопрос об использовании стены для полочки - полный бред.
Руки не дошли само предписание оспаривать, поэтому сейчас стадия возражений по ч.1 19.5 КоАП в мировом суде.
ОДН электроэнергия
 
Появилось письмо Минстроя России от 02.10.2015 N 31818-ОЛ/04 "О расчете оплаты коммунальных услуг"

Сообщается, что отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, их права и обязанности, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии регулируются Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.
В случае, если многоквартирный дом оснащен двухтарифным общедомовым прибором учета и во всех помещениях в нем установлены двухтарифные индивидуальные приборы учета, плата за электроэнергию, израсходованную на общедомовые нужды, исчисляется исходя из дифференцированного по времени суток тарифа. В этом случае определяется объем ресурса, израсходованного на общедомовые нужды отдельно в дневное и ночное время, и производится раздельный расчет по соответствующей зоне суток с применением формул, прилагаемых к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
Указанные Правила не содержат специальных указаний о порядке расчета платы коммунальной услуги по электроснабжению, предоставленной на общедомовые нужды, с применением дифференцированных по зонам суток тарифов для случаев, когда многоквартирный дом оборудован двухтарифным коллективным (общедомовым) прибором учета, а все или часть его помещений такими счетчиками не оборудованы. По мнению ведомства, порядок урегулирования указанной ситуации может быть определен в договоре, предусматривающем предоставление коммунальных услуг.
Персональные данные собственников жилья могут появиться в открытом доступе – эксперт
 
Мы замажем (с) Чибис
Подмосковные коммунальщики вступят в хартию
 
Почитал я эту хартию...
Обратите внимание на п. 6.1.1. и далее на п.4.19 (на этот пункт вообще по тексту везде ссылки)
Узнать бы кто автор,  стажеры лучше пишут - а это ж документ, который сейчас администрации в районах насильно заставляют подписать. Учредительный документ ВЕЛИКОЙ [COLOR=#FFFFFFpt]хрени [/COLOR] ХАРТИИ
Кому интересно, могу дать в личку текст своего ответа на это предложение.

Да, п.6.1.7 - обязательство вступить в СРО
6.1.8. - заключить договор с МособлЕРЦ

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 27 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
На арену выходит НП СРО Гарантия, которая уже бомбит все УК "предложением" встать в их ряды [/QUOTE]

Да, стало понятно откуда ноги растут.
Кто их вообще притащил в область?
Раньше было смешно, что в лицензионную комиссию МО попал представитель от СРО, в которые входили только московские организации

Борисенко Л.В. б) 1 представитель от саморегулируемых организаций в сфере управления многоквартирными домами; директор Саморегулируемой организации Некоммерческое партнерство "Объединение организаций в области профессионального управления недвижимостью "ГАРАНТИЯ" (по согласованию).

Теперь стало понятно, что они окопались всерьез и надолго и вообще рулят ЖКХ в области.
Полагаю, как минимум требование заключения договора с МособлЕРЦ и писем от администраций с давлением об подписании Хартии будет достаточно для обращени в ФАС. Только письма нужны бумажны и с требованиями.
Письмо в Минстрой по оформлению протоколов ОСС
 
В споре про секретаря, считаю, что ГК подлежит применению, подпись секретаря нужна, но и формулировку в письме поддерживаю, поскольку [U]выбора[/U] секретаря законодательством не действительно не предусмотрено
Письмо в Минстрой по оформлению протоколов ОСС
 
Кроме того пп. «а» и «б» п. 11. Содержат норму о «…подписи указанных лиц» что, по сути, делает необходимым подписание протокола всеми участниками собрания
.......................
Речь идет о росписи в листе регистрации, разве нет?
Если пристуствующих больше 15, то он оформляется приложением к протоколу и проблем нет сразу расписаться на отдельном листке.
Если меньше 15, то согласен - либо заново всех обходить, либо делать лист регистрации началом протокола, а потом дописывать остальное
Взыскание задолженности с собственника нежилого
 
Сдают  в аренду, с РСО рассчитываются - у них же должно быть движение денег на счетах? В банк не обращались с исполнительным?
ПРОВЕРКА ФСБ
 
ФСБ занимается (теоретически) определенным кругом вопросов. Из запрошенных документов обычно можно определить, откуда ноги растут.
Право запросить имеют, предоставить обязаны, ИМХО.
Но если чувствуете/знаете свой косяк и он доказывается запрашиваемыми документами, то можно подумать конечно тщательнее.
95% свелений о своей вине/доказательств (или около того) по экономическим преступлениям представляют сами привлекаемые.
Проект приказа Минстроя по оформлению протоколов ОСС
 
[QUOTE]burmistr пишет:
1) Что это за случаи?2) Нафиг в третий раз указывать ФИО уже проголосовавших?[/QUOTE]
1. Протокол о создании ТСЖ подписывается всеми проголосовавшими "за". ч.1 ст.136 ЖКРФ
2. Видимо, типа подпись и расшифровка.
Кодекс об административном судопроизводстве
 
Проект КоАп (теперь - КоАО РФ) внесен в ГД.
По большому счету, егео еще будут менять, досконально вникать смысла нет.
По интересующему всех вопросу - сколько будут штрафы, ничего не известно.
"Вешают" теперь не в рублях, а в "расчетных показателях", то есть в "[I]Х[/I]" ([I]икс[/I]).
Наши статьи начинаются с ст. 173 (страница 134 проекта).
За нарушение правил содержания и ремонта государство наложит на УО от 20 до 100 Х.
За нарушение лиц требований (аналог ч.2 14.1.3.) - по ч. 2 ст. 175 УО вломят от 50 до 200 Х.
Ни одно должностное лицо, кстати, не пострадает.   :shock:. Штраф только на юр лицо.

Вводят также грубое нарушение лиц требований отдельной частью 3 этой статьи - УО словит сразу от 100 до 300 Х.
А вот если грубо нарушить повторно, то УО наступит "[I]П[/I]" ([I]пи[/I]) - аннулирование лицензии на право управления. Видимо всей.
Проект приказа Минстроя по оформлению протоколов ОСС
 
[QUOTE]Любитель пишет:
Может задам нелепый вопрос, а как может УК отвечать за неправильно составленный протокол собрания собственников? У нас есть собственники, которые не пользуются заготовками протоколов УК, а пишут свои,  не соответствующие пунктам статей ЖК РФ , и не торопятся привести в соответствие...Читаем и ребусы разгадываем.[/QUOTE]

Я скоро узнаю ответ на этьот вопрос. Будет рассмотрение судом заявления на признанеи незаконным предписания ГЖИ, в котором она предписывает УО устранить нарушения в процедуре/форме ОСС, проведенного жителями   99a .
#
Странно, у меня раньше плата за подземный паркинг была куда больше,чем за квартиру.
Правда это был бизнес-класс и 6 лет назад.
Проблем с ними много, одна герметизация чего стоит. Вечно текут. В Москве раньше еще и ресурсники по ним тарифы выставляли как за нежилье, с трудом с помощью судов переломили. Организация доступа, двери, шлагбаумы, считываие номеров, охрана, покрытия которые крошатся от шипованной резины.
Претензии от жителей у которых резину тырыли. Потом если сверху штукатурка весной потечет на машину - ущерб до перекраски, едкая штука.
Одна радость охране или УК - пока нет законного хозяина сдавать неофициально м\м. Особо хитрые УК даже дорисовывали на пустых местах дополнительные м\м краской, если планировка позволяла   :lol:
#
На мой взгляд - да.
Договор между УК и РКЦ расторгнут, и у РКЦ нет обязанности пересылать УК получаемые ею ошибочно платежи.
Поэтому и требовать с нее УК непосредственно ничего не может.
А с жителя требовать впарве и если УК докажет что житель был оповещен о смене реквизитов зачисления, то суд взыщет с жителя, несмотря на то,  что они принесет корешок об оплате в РКЦ,
Если ход  с прокуратурой и досудебным не пройдет, а РКЦ продолжит удерживать деньги, то найдите юриста. который бы от имени жителей подавал однотипные иски и взыскивал с РКЦ неосновательное+свои представительские издержки. В принципе, можно заработать копеечку на массовости.
#
С праздником, коллеги!
#
У РКЦ неосновательное обогащение; у вас - право взыскать эти деньги с жителя, но не у РКЦ; у жителя обязанность дважды уплатить, а потом забрать свои бабки у РКЦ.
В общем много судов и неплатежи.
В нашей стране часто решается заявлением в правоохранительные органы (обязательно в тандеме с кем-то из жителей, оплатившим деньги) по факту мошенничества. Желательно, чтоб была ситуация, что житель обращался за возвратом, а ему не вернули, будет умысел.
#
Есть разница в определнии м/м как доли помещения или отдельно выделенной площади.
В первом случае, весь паркинг - это одно большое помещение, находящееся в долевой собственности. В этом случае, по закону в зону ответственности УК не входят не только машиноместа, но и проезды, точно так же как не входят коридоры внутри квартиры.  Естественно, что содержать будет УК, но она может это делать на основании отдельной услуги (как клининг офиса штатной уборщицей УК).
В случае, если это отдельно выделенные места, то вполне можно при необходимости притянуть (по аналогии закона) нормы, регулирующие правоотношения в коммунальной квартире, как наиболее подходящие к отношениям собственников. Тут уже 100% гарантию не дать, многое зависит и от проекта дома/стоянки и от позиции и активности собственников и ГЖИ в регионе. Но попробовать- то  стоит, как наиболее логичный способ регулирования. Ну и опять таки - у УК нет обязанности содержать непосредственно машиноместо (мыть его) и чтобы все же гараж вместе с машиноместами был чистым, то помимо жилищных норм, между собственником и УК, чистящим гараж, в ход вступят гражданско-правовые отношения и отдельная плата за эту услугу.
#
Иногда мне кажется, что "сверху" в отделы ЖКХ администрации спускаются письма с другой припиской:

[COLOR=#FFFFFFpt]Отправь до полуночи это письмо 9 управляющим компаниям и будет тебе счастье. А если не отправишь - то будет несчастье тебе и твоему начальнику[/COLOR]
#
одно из писем
остальные страшают в электронном виде, приобщать нечего
#
Я сталкивался и воевал жестко с радийщиками в Москве.
Гонят они много, ссылаются на ГО и ЧС, на ФСБ на МинОборону, на Шойгу, на зеленых человечков, но по сути ничего не делают, а деньги с вас брать будут.
Договор заключать ни в коем случае нельзя.
Я проводное радио недолюбливаю, как и любой здравомыслящий человек, послушавший сколько рекламного бреда о дорогостоящих БАД-ах льётся из него в уши пенсионеров.
Поэтому принципиально не шел с ними ни на что, отбился от пртензий в несколько сот тысяч (площади большие за пару лет). Якобы они все это время обслуживали радиосеть, которая в каждом доме имеется, а то что мы не собирали за радиоточку с жителей - это мол наши проблемы.

Да и  пусть она имеется в доме. С их договорами задним числом послал куда подальше. Необоснованного нет. Факт обслуживание идите доказывайте. Ключи ни разу не получали, в дом не приходили. А то,  что подключение имеется и кто-то радио слушает - ну извините, вы за что деньги просите - за тех обслуживание? а слушание радио это что? - услуги связи. Поэтому если у вас услуги связи - то будьте добры, идите к потребителям.
Мы по ЖК РФ и всем-всем подзаконным актам по умолчанию любое общее имущество обслуживаем сами. Из исключений - только газопровод.

В общем, дайте ответ - что для заключения договора обращайтесь в суд, если считаете, что должны заключать, а если вы отключите радиву - то сами и будете нарушителями системы оповещения ГО и ЧС.
#
Там вопросы возникают - вступаю в Хартию обязуешься применять тамошний договор управления и размер платы за СиР.
Но в целом федеральный закон нам говорит о том, что это прерогатива собственников - утверждать условия ДУ, равно как и размер платы.
А если не заключиться с МосОблЕИРЦ и не вступить в СРО - что сделают - выгонят из Хартии?
#
В предписании должно быть указание на нарушенную норму закона на восстанволение которой направлено данное требование.
Что там указано?
#
Приглашаю юристов порассуждать на тему  рассмотрения жалоб на постановления в судебном порядке.
Не секрет, что иногда те же ГЖи выносят постановления по обстоятельствам, по котором сами жители совершенно "не против".
Иногда, просто бывает необходимость позатягивать и позапутывать процесс.
Так вот, в КоАП есть статья 25.2. Потерпевший.
Статья 25.2. Потерпевший
1. Потерпевшим является физическое лицо или юридическое лицо, которым административным правонарушением причинен физический, имущественный или моральный вред.

Из моей практики в административных делах по "нашим" статьям потерпевших никогда не бывает.
Адм орган считает, что он лучше самих собственников знает, как защищать их права.
Так вот, а может кто сталкивался с потерпевшими, например по 7.22 ?
Любой из собственников - он же в том числе собственник общего имущества, и в случае нарушения правил эксплуатации этому ОИ нанесен ущерб - он же может претендовать на участвие в деле в качестве потерпевшего?

А если ему откажут он будет вправе оспаривать отказ на привлечение его в качестве потерпевшего....
Все это имеет смысл, конечно, как контролируемый инструмент, в том числе и интрумент донесения до суда , что ГЖИ далеко не всегда осуществляет контроль в интересах жителей,  а иногда наоборот.
#
Делают финансовое поручение от Заказчика услуги по РКО Исполнителю о внесении платежа третьему лицу, которое принимает этот платеж в счет исполнения обязательства по договору между ними (подряда).
У УК счет арестовали?
#
Из вышеприведенного решения:
[quote:s52mxifj]Вместе с тем, само по себе представление прокурора не имеет абсолютный характер и силой принудительного исполнения не обладает, поскольку преследует цель понудить указанные в п. 1 ст. 21 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации» органы и должностных лиц устранить допущенные нарушения закона, прежде всего, в добровольном порядке. Требование о безусловном исполнении представления прокурора реализуется путем специальных процедур – вынесения самим прокурором постановления о возбуждении производства об административном правонарушении либо путем обращения в суд (Определение Конституционного Суд РФ от 24.02.2005 г. № 84-О).

Анализ указанных выше правовых норм Федерального закона от 17.01.1992 г. № 2202-1 «О прокуратуре Российской Федерации» во взаимосвязи с правовой позицией Конституционного Суд Российской Федерации, выраженной в Определение от 24.02.2005 г. № 84-О, позволяет прийти к выводу, что представление прокурора об устранении нарушений закона носит как обязывающий, так и рекомендательный характер. Представление прокурора об устранении нарушений закона носит обязывающий характер только в части его безотлагательного рассмотрения, принятия конкретных мер по устранению допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих, и сообщения прокурору в месячный срок в письменном виде о результатах принятых мер. При этом обязывающим для органа или должностного лица, которым внесено представление, является именно принятие конкретных мер по устранению допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих, а не само устранение допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих. Устранение допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих, как раз и носит в представлении прокурора об устранении нарушений закона рекомендательный характер.[/quote:s52mxifj]

Надо запомнить
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну тогда только одно не понятно - почему представление давали не на сцене большого театра!? )))[/QUOTE]
Скорее, на арене Большого цирка
#
Хартия изменилась.
Я так понимаю, что неважно что подписали, документ меняется по желанию составляющих.
Во вложениях - поручения губера МО
и
Хартия.[S]Теперь с исправлениями![/S]
Теперь с приложениями.
Почитайте приложения, много интересного. Договор управления с 20 приложениями. Глобалищщще.
Кто нибудь узнает, чье авторство?
#
Для тех, кто готовит материалы для утверждения размера платы за СиР, наверное можно сделать в материалах собрания конструкцию типа - "Утвердить хх, включая у - стоимость вывоза ТБО. При изменении законодательства плата за ТБО взимается отдельно, плата за СиР уменьшается на стоимость вывоза ТБО".
Примерно.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Под 10% годовых у меня бы пошли дома на ремонт точно.[/QUOTE]

Мне интересен вопрос выдачи такого кредита... Видимо надо ждать очередных поправок в ЖК РФ...[/QUOTE]

Да в общем-то понятно, что там будет в поправках. В течении месяца надо будет принять решение ОСС об отказе от кредита, а те кто такое решение не принял, автоматически приобретают кредит на сумму капитального ремонта.

не удивлюсь
#
Застройщик - собственник ЗУ, он не обязатально сам строил.
[QUOTE]ДаниилКул пишет:
застройщик является собственником всех помещений. он не может выбрать УК, и в последствии при покупке уже люди не будут решать этот вопрос. [/QUOTE]

Если его схема реализации помещений такая, что он вначале оформляет право собственности на себя, а потом по ДКП передает конечным покупателям, то он вполне может выбрать сам по себе УК, утвердить форму договора управления и т.п. Следующие собственники также будут стороной этого договора управления пока не переизберут УК.
#
По первому вопросу есть некоторое подспорье:

[quote:3o6jt63z]Постановление мирового судьи и решение судьи районного суда подлежат отмене, а производство по делу прекращению по следующим основаниям.
Как следует из диспозиции ч. 1 ст. 19.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях, административная ответственность по указанной статье наступает в том случае, если в установленный срок не было исполнено законное предписание органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства.
Исходя из содержания приведенной нормы, мировой судья при рассмотрении настоящего административного дела должен был выяснить законность предписания жилищной инспекции и содержит ли оно требование об устранении нарушений законодательства.[/quote:3o6jt63z]
[I]Постановление Верховного Суда РФ от 19.05.2005 N 25-ад05-1[/I]

Указание на эту позицию ВС содержится даже в нескольких научно-практических пособиях, к примеру
[I]Колоколов Н.А. Настольная книга мирового судьи: рассмотрение дел об административных правонарушениях: научно-практическое пособие. М.: Юрист, 2009.[/I]
#
А как законно [U]не[/U] исполнить предписание?

Ответственность по ч.1 19.5 КоАП наступает за невыполнение [U]законного[/U] предписания.

Будет ли неоспоренное ранее в суде предписание, содержащее незаконные требования (не основанные на законе) априори законным?
Вопрос процессуального права и бремени доказывания.

И по существу, может кто сталкивался:
Жителями установлена в МОП-е полочка для цветов.
ГЖИ выдала предписание о демонтаже полочки (нарушений противопожарных норм нет, никому не мешает). Якобы прибитая полочка повредила штукатурный и окрасочный слой стены, к чему и придрались.
Насколько требование об уничтожении (полностью снять, не испортив невозможно) чужого имущества законно?
Никто по такого рода вещам не судился? Аналогичных ситуаций в подъезде много может быть, а собирать собрание собственников для того, чтобы решать вопрос об использовании стены для полочки - полный бред.
Руки не дошли само предписание оспаривать, поэтому сейчас стадия возражений по ч.1 19.5 КоАП в мировом суде.
#
Появилось письмо Минстроя России от 02.10.2015 N 31818-ОЛ/04 "О расчете оплаты коммунальных услуг"

Сообщается, что отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, их права и обязанности, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии регулируются Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.
В случае, если многоквартирный дом оснащен двухтарифным общедомовым прибором учета и во всех помещениях в нем установлены двухтарифные индивидуальные приборы учета, плата за электроэнергию, израсходованную на общедомовые нужды, исчисляется исходя из дифференцированного по времени суток тарифа. В этом случае определяется объем ресурса, израсходованного на общедомовые нужды отдельно в дневное и ночное время, и производится раздельный расчет по соответствующей зоне суток с применением формул, прилагаемых к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
Указанные Правила не содержат специальных указаний о порядке расчета платы коммунальной услуги по электроснабжению, предоставленной на общедомовые нужды, с применением дифференцированных по зонам суток тарифов для случаев, когда многоквартирный дом оборудован двухтарифным коллективным (общедомовым) прибором учета, а все или часть его помещений такими счетчиками не оборудованы. По мнению ведомства, порядок урегулирования указанной ситуации может быть определен в договоре, предусматривающем предоставление коммунальных услуг.
#
Мы замажем (с) Чибис
#
Почитал я эту хартию...
Обратите внимание на п. 6.1.1. и далее на п.4.19 (на этот пункт вообще по тексту везде ссылки)
Узнать бы кто автор,  стажеры лучше пишут - а это ж документ, который сейчас администрации в районах насильно заставляют подписать. Учредительный документ ВЕЛИКОЙ [COLOR=#FFFFFFpt]хрени [/COLOR] ХАРТИИ
Кому интересно, могу дать в личку текст своего ответа на это предложение.

Да, п.6.1.7 - обязательство вступить в СРО
6.1.8. - заключить договор с МособлЕРЦ

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 27 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
На арену выходит НП СРО Гарантия, которая уже бомбит все УК "предложением" встать в их ряды [/QUOTE]

Да, стало понятно откуда ноги растут.
Кто их вообще притащил в область?
Раньше было смешно, что в лицензионную комиссию МО попал представитель от СРО, в которые входили только московские организации

Борисенко Л.В. б) 1 представитель от саморегулируемых организаций в сфере управления многоквартирными домами; директор Саморегулируемой организации Некоммерческое партнерство "Объединение организаций в области профессионального управления недвижимостью "ГАРАНТИЯ" (по согласованию).

Теперь стало понятно, что они окопались всерьез и надолго и вообще рулят ЖКХ в области.
Полагаю, как минимум требование заключения договора с МособлЕРЦ и писем от администраций с давлением об подписании Хартии будет достаточно для обращени в ФАС. Только письма нужны бумажны и с требованиями.
#
В споре про секретаря, считаю, что ГК подлежит применению, подпись секретаря нужна, но и формулировку в письме поддерживаю, поскольку [U]выбора[/U] секретаря законодательством не действительно не предусмотрено
#
Кроме того пп. «а» и «б» п. 11. Содержат норму о «…подписи указанных лиц» что, по сути, делает необходимым подписание протокола всеми участниками собрания
.......................
Речь идет о росписи в листе регистрации, разве нет?
Если пристуствующих больше 15, то он оформляется приложением к протоколу и проблем нет сразу расписаться на отдельном листке.
Если меньше 15, то согласен - либо заново всех обходить, либо делать лист регистрации началом протокола, а потом дописывать остальное
#
Сдают  в аренду, с РСО рассчитываются - у них же должно быть движение денег на счетах? В банк не обращались с исполнительным?
#
ФСБ занимается (теоретически) определенным кругом вопросов. Из запрошенных документов обычно можно определить, откуда ноги растут.
Право запросить имеют, предоставить обязаны, ИМХО.
Но если чувствуете/знаете свой косяк и он доказывается запрашиваемыми документами, то можно подумать конечно тщательнее.
95% свелений о своей вине/доказательств (или около того) по экономическим преступлениям представляют сами привлекаемые.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
1) Что это за случаи?2) Нафиг в третий раз указывать ФИО уже проголосовавших?[/QUOTE]
1. Протокол о создании ТСЖ подписывается всеми проголосовавшими "за". ч.1 ст.136 ЖКРФ
2. Видимо, типа подпись и расшифровка.
#
Проект КоАп (теперь - КоАО РФ) внесен в ГД.
По большому счету, егео еще будут менять, досконально вникать смысла нет.
По интересующему всех вопросу - сколько будут штрафы, ничего не известно.
"Вешают" теперь не в рублях, а в "расчетных показателях", то есть в "[I]Х[/I]" ([I]икс[/I]).
Наши статьи начинаются с ст. 173 (страница 134 проекта).
За нарушение правил содержания и ремонта государство наложит на УО от 20 до 100 Х.
За нарушение лиц требований (аналог ч.2 14.1.3.) - по ч. 2 ст. 175 УО вломят от 50 до 200 Х.
Ни одно должностное лицо, кстати, не пострадает.   :shock:. Штраф только на юр лицо.

Вводят также грубое нарушение лиц требований отдельной частью 3 этой статьи - УО словит сразу от 100 до 300 Х.
А вот если грубо нарушить повторно, то УО наступит "[I]П[/I]" ([I]пи[/I]) - аннулирование лицензии на право управления. Видимо всей.
#
[QUOTE]Любитель пишет:
Может задам нелепый вопрос, а как может УК отвечать за неправильно составленный протокол собрания собственников? У нас есть собственники, которые не пользуются заготовками протоколов УК, а пишут свои,  не соответствующие пунктам статей ЖК РФ , и не торопятся привести в соответствие...Читаем и ребусы разгадываем.[/QUOTE]

Я скоро узнаю ответ на этьот вопрос. Будет рассмотрение судом заявления на признанеи незаконным предписания ГЖИ, в котором она предписывает УО устранить нарушения в процедуре/форме ОСС, проведенного жителями   99a .

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!