new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

Uganda

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Договорные отношения РСО и УК
 
Вы как-нибудь сформулируйте внятно, что не нравится по тексту.

И типовой договор ГВС написан для юридических лиц. НЕ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ.
Если Вы представляете ТСЖ или УО, то Вы - исполнитель КУ. А население - потребители.
Вы с РСО работаете на основе договора. Вы - ИКУ, РСО - поставщик ресурса.
Ваши отношения с населением это ВАШИ проблемы, которые НЕ регулируются типовым договором ГВС.
Лицензирования. Порядок и сроки. Информация
 
Кстати, определимся.
В п.5 Положения о лицензировании (утв.ПП РФ 1110) сказано так:
[quote:2v3zugz1]Для получения лицензии соискатель лицензии направляет или представляет в лицензирующий орган заявление о предоставлении лицензии, составленное в соответствии с частью 1 статьи 13 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", в котором также [B][U]указываются следующие сведения о соответствии соискателя лицензии лицензионным требованиям[/U][/B], установленным "пунктом 4" настоящего Положения:[/quote:2v3zugz1]

Обратите внимание, не сказано "прилагаются справки, подтверждающие соответствие".
Я-буквоед. Я цитированный текст понял так: пишу заявление, где указываю, что не судим, не дисквалифицирован, зарегистрировано ЮЛ, Стандарт 731 соблюдаю, на сайтах всё раскрываю.

А уж ГЖИ "в рамках межведвзаимодействия" самостоятельно запрашивает сведения.
должен собственник подавать показания счетчиков
 
А и прощать не за что_))
Я говорю о том, что проще создать человеку удобство: принимать показания любым способом.
Да, есть порядок и есть последствия недопуска ИКУ в квартиру. Да, есть упёртые люди, не берущие писем-телеграмм...
Прописать в договоре обязанность? Легко!
До первого суда/телеги в "ведомство Онищенко (где он, кстати, теперь?)"...
А если в договоре есть обязанность, не подкреплённая нормой ответственности, то и не обязанность это вовсе.
Ну не соблюдает человек этот пункт договора, и что ему будет? Ай-ай-ай от меня?
Штрафные санкции? И прокурор согласно кивнёт? И судья промолчит? Ой, неееет.

Поймите мою мысль: ну не передаёт он показания и что? Ну есть у меня право зайти и что?
Если человек не передаёт показания, я действую по 354 ПП РФ.
А вот своё право зайти в квартиру я могу не использовать... И геморроя не будет.
Само 354 ПП РФ меня (ИКУ) ставит в заведомо неравное положение с потребителем (см.п.п. 82-85): я обязан заранее согласовать время визита (и не факт, что успешно согласую!). А потом (см.п.п.59-61) в случае передачи показаний я обязан пересчитать потребление! И тут я обязан верить на слово.
Логично было бы обязать потребителя при возобновлении передачи показаний ИПУ допускать ИКУ в квартиру, чтобы я мог проверить исправность ИПУ и пломбы (см.п.61 ПП РФ 354). Иначе нас с потребителем сталкивают лбами: он мне - вот показания, гони перерасчёт! а я ему: - а покажи-ка счетчик! пока не увижу пломбы, не верю тебе!

Тут есть у меня в копилке два хода: но промолчу. Военный секрет))
можно ли доверить поставщику тепла расшифровывать показания теплосчетчика единолично ?
 
Намылил Вам договор.
должен собственник подавать показания счетчиков
 
Я раз в шесть месяцев имею право зайти и проверить показания.

Ткните-ка меня в пункт 354, подтверждающий мою неправоту))
можно ли доверить поставщику тепла расшифровывать показания теплосчетчика единолично ?
 
[B]МЭМ[/B], с Вами поделиться договором? Чтобы Вы имели представление, что и как спец.организация должна делать и какие права при этом у Вас...
балконы с отоплением платить или не платить
 
Однозначно выходить и актировать!
А если по вине такого умника соседи по стояку имеют температуру в комнатах ниже нормативной, и если УК/ТСЖ снижает плату за некачественную услугу, то в перспективе такой умник может быть притянут к ответу, ибо это уже взаимосвязано...
Правоотношения
 
[B]МЭМ[/B], с Вами поделиться договором? Чтобы Вы имели представление, что и как спец.организация должна делать и какие права при этом у Вас...
балконы с отоплением платить или не платить
 
Моё мнение: работать в нескольких направлениях сразу.
Первое - при осмотре установить факт несанкционированного подключения, актировать и фото/видеофиксацию вести.
Второе - покатить "телегу" в муниципалитет о самовольной перепланировке.
Третье - с привлечением теплоснабжающей организации и экспертного учреждения посчитать потери/неучтённый расход с последующим выражением в деньгах.
Как итог  - перспективы выкатить иск о возмещении убытков, опираясь на п.62 ПП РФ 354.

Это соображения навскидку, готов обсуждать))
Был у нас один ферзь на третьем этаже девятиэтажки, повесил в торцевой комнате 27 колен чугуна. Пока не зашли к нему, не могли понять, почему люди по стояку мёрзнут...
должен собственник подавать показания счетчиков
 
Не нужно в договоре. Поверьте, и без этого обходиться можно. Тем паче - приоритет в суде имеет ПП РФ, а не договор.
Алгоритм такой: подавать показания ИПУ это право собственника, но если он им не пользуется, я (как ИКУ) сначала начну начислять по среднему объёму потребления (благо, это чётко прописано), а потом и вовсе по нормативу.
И мне (ИКУ) это выгодно, а человеку - нет. Добро должно быть с кулаками и топором.
Способ передачи - любой удобный, хоть фото на e-mail, хоть на квитанции, хоть по телефону.
Правоотношения
 
например, вот суточная и часовая ведомость.
[URL=http://radikal.ru/fp/8d3662d9ec524ffd80f99ed50479fca9][IMG]http://s018.radikal.ru/i528/1501/27/dd9197c4cb94t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/fp/ffe0bab371fc44a18788aad877b51eaa][IMG]http://s017.radikal.ru/i429/1501/56/b90f10dbc80et.jpg[/IMG][/URL]
балконы с отоплением платить или не платить
 
[QUOTE]костядаш пишет:
Если балкон с отоплением то значит площадь квартиры увеличилась  значит нужно увеличивать
норматив  на все коммунальные услуги  . Так ли это.[/QUOTE]
С чего бы?
Если после согласованной перепланировки внесены соответствующие изменения в тех.паспорт помещения (схема, изменения площадей), то собственник будет платить больше за отопление и по ОДНам...
Если просто втихаря снесли стенку и успокоились, то и последствий никаких.
Правоотношения
 
[QUOTE]МЭМ пишет:
Спец. организация обслуживает и снимает показания общедомовых теплосчетчиков, установленных С-Пб. Снятые данные сдает поставщику тепловой энергии БашРТС для расшифровки. УО не принимает участия ни в снятии показаний, ни в расшифровке данных.
ЦТП поставщика тепловой энергии вне доступа вообще всех посторонних лиц.
Идет сверка только по бумажным носителям, а в натуре нет. Полагаю, что это способствует искусственному завышению объемов теплоносителя без фактической поставки, так, скажем, на естественную убыль .....  А как должно быть ?[/QUOTE]

Договор однозначно должен быть. Найдите его и прочитайте. Скорее всего там УК поручает исполнителю самостоятельно передавать показания  поставщику т/э, а исполнитель без запроса УК ничего специально не делает.

И как Вы видите "сверку в натуре"? Вы можете присутствовать при съёме показаний (увидите, как человек присоединяет накопитель к счётчику). Дальше что? Это как в комп сунуть флешку и слить всё.
Вы рядом, но ничего не видите...

Просите у исполнителя распечатку...суточные отчёты на бумаге. Одни сутки - один листок обычно.
ввывоз строительного мусора в новостройках
 
[QUOTE]Новичок пишет:
Схема такая: Застройщик заключает договор управления с УК [B]на основании ч.14 ст.161 ЖК РФ[/B].
1. Согласовывается перечень работ (содержание и ремонт) в соответствии с 290 Постановлением и тариф (т.к. в ЖК не прописан порядок утверждения тарифа при заключении договора между Застройщиком и УК, руководствуемся ГК (цена договорная).
2. Согласовываются доп. услуги - консьерж, т.о. видеонаблюдения, охрана паркинга и т.д. (соответственно цена договорная)
3. Согласовываются услуги по вывозу мусора (единовременный платеж)
Дольщику это все объясняем, показываем договор, сметы расходов, договор на вывоз крупногабаритного мусора, в общем все документы с калькуляциями, при необходимости, экономист объясняет как выводится стоимость услуг консьержа и т.д.
[B]Предлагаем подписать соглашение[/B] со словами, что Застройщик действует во благо граждан, что проектом предусмотрено помещение для размещения консьержа и т.д. В последствии у нас есть документ, подтверждающий, что [B]будущий собственник согласился с тарифами[/B] и мы имеем право начислять все предложенные услуги по обоюдно согласованным ценам.
Мы ведь не имеем право подписывать Договор управления с Дольщиком (будущим собственником).
А далее план такой - [B]найти инициатора[/B] собрания и напрямую заключить договора управления с каждым собственником.

Ваши прогнозы?[/QUOTE]
Уж простите, я жирным выделил моменты, которые хочу покритиковать. Спрогнозировать, так сказать...
1. Не забудьте, что после ввода МКД в эксплуатацию муниципалитет объявит открытый конкурс.
2. Предлагаете подписать соглашение к чему? К договору между застройщиком и УО? Вы уверены в правильности такого предложения?
3. Будущий собственник "согласился с тарифами"? Значит всё же соглашение к договору с застройщиком?
4. А искать недалеко. Застройщик с радостью передаст УО список дольщиков с адресами и контактами. Юрист или прораб даже подскажут, кто из них активный. Вот и получаете сразу реестр потенциальных участников собрания.

В целом "прогнозы" серединка на половинку. С одной стороны - конкурс маячит с неизвестным итогом, с другой - попробуй собери очное собрание. Точнее - сначала попробуй [B]известить [/B]о собрании. Дольщики разные, в том числе вахтовики в ХМАО, родня-блатня местной администрации, пенсионеры, юристы опять же (в том числе шибко грамотные)...
Я начал бы работу до ввода дома. А уж с началом процесса подписания актов приема-передачи сел бы на стул возле застройщика и выдавал под роспись уведомление о собрании, где инициатором был бы активный дольщик, в перспективе - член Совета дома.

В общем, тема это дооолгая. Если хотите, обсудим далее Вашу схему и мои замечания.
Расчет отопления в 2015 году
 
[QUOTE]понтелемон пишет:
Хм... А если система ввода отопления и ГВС в МКД, является 4-х трубная, т.е. раздельно.
Датчики стоят на отоплении и ГВС раздельно и выходят на один главный прибор ОПУ. Я так понимаю в данном случае должны браться показания конкретно за отопление, и не должны брать сумму (вместе с ГВС).
Или я не прав.[/QUOTE]
Вы говорите про ИТП в доме?
Если да, то расход т/э на подогрев воды вычитайте из показаний ОДПУ.
Расчет отопления в 2015 году
 
[QUOTE]Ykdirektor пишет:
Нам ГЖИ ответила расчет до 01.07.2016 за отопление ведется однозначно по 307. И никто не ждет, что субъект примет какое-то решение. А это по среднему потреблению за прошлый год равными частями на 12 месяцев с перерасчетом раз в год. И пойди жителю всё это объясни. У них от всех этих наворотов голова квадратная. Понимают объяснения единицы.[/QUOTE]
У Вас и ГЖИ не хочет процитировать реквизиты Постановления Правительства?
Всё ж просто написано...
Согласно подп. "б" п.1 ПП РФ от 17.12.2014 г. № 1380:
[quote:3777rxph]решения органов государственной власти субъектов Российской Федерации о применении при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка осуществления такого расчета, установленного Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", с использованием нормативов потребления тепловой энергии на отопление, действовавших на 30 июня 2012 г., принятые в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 постановления Правительства Российской Федерации от 27 августа 2012 г. N 857 "Об особенностях применения в 2012 - 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов",[B] действуют до отмены принявшими их органами, но не позднее дня[/B], с которого утрачивают силу пункты 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам и пункты 1 - 4 приложения N 2 к указанным Правилам.[/quote:3777rxph]

А когда они утрачивают силу?
Смотрим ПП РФ 1380 пункт 2:
[quote:3777rxph]В абзаце втором пункта 6 постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" слова "с 1 января 2015 г." заменить словами "[B]с 1 июля 2016 г[/B].".[/quote:3777rxph]

Жителям объяснили так: платим так же... до 1 июля 2016 года.
А что если судебный приказ, а не иск?
 
[QUOTE]Агата пишет:
А у нас берут обязательство о погашении долга, тем самым срок исковой давности "продляем".
[QUOTE]Uganda пишет:
мировые судьи резко начали отказывать в выдаче приказа, если письменной сделки нет.[/QUOTE]
Как это нет письменной сделки?! А договор управления/ обслуживания? Он же по-любому у вас должен быть...[/QUOTE]

По продлению: так это распространённая практика. Гарантийное письмо содержания примерно: "признаю наличие долга такого-то за то-то и то-то в те периоды и обязуюсь погасить в срок до..."

Я в те времена работал в ТСЖ, которые [U]с членами[/U] не обязаны заключать договоры.
Мировым судьям я писал в заявлении, что это "требование о взыскании обязательных платежей", ну и цитировал ст.155 ЖК РФ и т.д. Это работало.
Работало это примерно год. Процент отмены СП был невелик, менее четверти.
Эффект был видимый ввиду того, что я бомбил МСУ заявлениями о выдаче СП, потом быстро сдавал приставам и сам с приставом ходил вечерами по должникам.
Бабушки на лавочках и тётечки в кассе ТСЖ шептались, что "наконец-то неплательщиков трясут". Люди реально видели, что не платить - себе дороже, нервы попортят и соседи и приставы с юристом.
Должники несли наличку в кассу. Тогда она была в самом ТСЖ (не РКЦ, не Система Город).
Ввиду краткосрочности процесса от подачи заявления до визита пристава люди погасили за год около миллиона. Это были "мелкие" долги, каждый приказ тысяч по 10-30...

После скандала с участием областной ККС мировым дали установку "не принимать заявления на приказы по долгам ЖКХ".
А что если судебный приказ, а не иск?
 
Коллеги, внесу свои пять копеек шестилетней практики...
У меня в практике был период успешного взыскания долгов по оплате за жилое помещение и КУ именно судебными приказами даже без письменной сделки... Но после некоторых событий в городе мировые судьи резко начали отказывать в выдаче приказа, если письменной сделки нет.
Теперь мы делаем так: должнику предлагаем заключить соглашение о реструктуризации долга и при первом нарушении графика погашения получаем приказ.
Представительское лицо форума 3 (регион)
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Родина жены))) Правда она с Сорочинска. Никак не можем у Вас семинар провести - невозможно народ собрать[/QUOTE]

Смеяться будем?
Я сам женат на сорочанке. Сорочинск - город невест))

Насчет семинара - можно обсудить. Народ у нас разный, может и соберёте кого.
Представительское лицо форума 3 (регион)
 
ПФО. Вольный город Оренбург.
Не рулим, но волну держим))
#
Вы как-нибудь сформулируйте внятно, что не нравится по тексту.

И типовой договор ГВС написан для юридических лиц. НЕ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ.
Если Вы представляете ТСЖ или УО, то Вы - исполнитель КУ. А население - потребители.
Вы с РСО работаете на основе договора. Вы - ИКУ, РСО - поставщик ресурса.
Ваши отношения с населением это ВАШИ проблемы, которые НЕ регулируются типовым договором ГВС.
#
Кстати, определимся.
В п.5 Положения о лицензировании (утв.ПП РФ 1110) сказано так:
[quote:2v3zugz1]Для получения лицензии соискатель лицензии направляет или представляет в лицензирующий орган заявление о предоставлении лицензии, составленное в соответствии с частью 1 статьи 13 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", в котором также [B][U]указываются следующие сведения о соответствии соискателя лицензии лицензионным требованиям[/U][/B], установленным "пунктом 4" настоящего Положения:[/quote:2v3zugz1]

Обратите внимание, не сказано "прилагаются справки, подтверждающие соответствие".
Я-буквоед. Я цитированный текст понял так: пишу заявление, где указываю, что не судим, не дисквалифицирован, зарегистрировано ЮЛ, Стандарт 731 соблюдаю, на сайтах всё раскрываю.

А уж ГЖИ "в рамках межведвзаимодействия" самостоятельно запрашивает сведения.
#
А и прощать не за что_))
Я говорю о том, что проще создать человеку удобство: принимать показания любым способом.
Да, есть порядок и есть последствия недопуска ИКУ в квартиру. Да, есть упёртые люди, не берущие писем-телеграмм...
Прописать в договоре обязанность? Легко!
До первого суда/телеги в "ведомство Онищенко (где он, кстати, теперь?)"...
А если в договоре есть обязанность, не подкреплённая нормой ответственности, то и не обязанность это вовсе.
Ну не соблюдает человек этот пункт договора, и что ему будет? Ай-ай-ай от меня?
Штрафные санкции? И прокурор согласно кивнёт? И судья промолчит? Ой, неееет.

Поймите мою мысль: ну не передаёт он показания и что? Ну есть у меня право зайти и что?
Если человек не передаёт показания, я действую по 354 ПП РФ.
А вот своё право зайти в квартиру я могу не использовать... И геморроя не будет.
Само 354 ПП РФ меня (ИКУ) ставит в заведомо неравное положение с потребителем (см.п.п. 82-85): я обязан заранее согласовать время визита (и не факт, что успешно согласую!). А потом (см.п.п.59-61) в случае передачи показаний я обязан пересчитать потребление! И тут я обязан верить на слово.
Логично было бы обязать потребителя при возобновлении передачи показаний ИПУ допускать ИКУ в квартиру, чтобы я мог проверить исправность ИПУ и пломбы (см.п.61 ПП РФ 354). Иначе нас с потребителем сталкивают лбами: он мне - вот показания, гони перерасчёт! а я ему: - а покажи-ка счетчик! пока не увижу пломбы, не верю тебе!

Тут есть у меня в копилке два хода: но промолчу. Военный секрет))
#
Намылил Вам договор.
#
Я раз в шесть месяцев имею право зайти и проверить показания.

Ткните-ка меня в пункт 354, подтверждающий мою неправоту))
#
[B]МЭМ[/B], с Вами поделиться договором? Чтобы Вы имели представление, что и как спец.организация должна делать и какие права при этом у Вас...
#
Однозначно выходить и актировать!
А если по вине такого умника соседи по стояку имеют температуру в комнатах ниже нормативной, и если УК/ТСЖ снижает плату за некачественную услугу, то в перспективе такой умник может быть притянут к ответу, ибо это уже взаимосвязано...
#
[B]МЭМ[/B], с Вами поделиться договором? Чтобы Вы имели представление, что и как спец.организация должна делать и какие права при этом у Вас...
#
Моё мнение: работать в нескольких направлениях сразу.
Первое - при осмотре установить факт несанкционированного подключения, актировать и фото/видеофиксацию вести.
Второе - покатить "телегу" в муниципалитет о самовольной перепланировке.
Третье - с привлечением теплоснабжающей организации и экспертного учреждения посчитать потери/неучтённый расход с последующим выражением в деньгах.
Как итог  - перспективы выкатить иск о возмещении убытков, опираясь на п.62 ПП РФ 354.

Это соображения навскидку, готов обсуждать))
Был у нас один ферзь на третьем этаже девятиэтажки, повесил в торцевой комнате 27 колен чугуна. Пока не зашли к нему, не могли понять, почему люди по стояку мёрзнут...
#
Не нужно в договоре. Поверьте, и без этого обходиться можно. Тем паче - приоритет в суде имеет ПП РФ, а не договор.
Алгоритм такой: подавать показания ИПУ это право собственника, но если он им не пользуется, я (как ИКУ) сначала начну начислять по среднему объёму потребления (благо, это чётко прописано), а потом и вовсе по нормативу.
И мне (ИКУ) это выгодно, а человеку - нет. Добро должно быть с кулаками и топором.
Способ передачи - любой удобный, хоть фото на e-mail, хоть на квитанции, хоть по телефону.
#
например, вот суточная и часовая ведомость.
[URL=http://radikal.ru/fp/8d3662d9ec524ffd80f99ed50479fca9][IMG]http://s018.radikal.ru/i528/1501/27/dd9197c4cb94t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/fp/ffe0bab371fc44a18788aad877b51eaa][IMG]http://s017.radikal.ru/i429/1501/56/b90f10dbc80et.jpg[/IMG][/URL]
#
[QUOTE]костядаш пишет:
Если балкон с отоплением то значит площадь квартиры увеличилась  значит нужно увеличивать
норматив  на все коммунальные услуги  . Так ли это.[/QUOTE]
С чего бы?
Если после согласованной перепланировки внесены соответствующие изменения в тех.паспорт помещения (схема, изменения площадей), то собственник будет платить больше за отопление и по ОДНам...
Если просто втихаря снесли стенку и успокоились, то и последствий никаких.
#
[QUOTE]МЭМ пишет:
Спец. организация обслуживает и снимает показания общедомовых теплосчетчиков, установленных С-Пб. Снятые данные сдает поставщику тепловой энергии БашРТС для расшифровки. УО не принимает участия ни в снятии показаний, ни в расшифровке данных.
ЦТП поставщика тепловой энергии вне доступа вообще всех посторонних лиц.
Идет сверка только по бумажным носителям, а в натуре нет. Полагаю, что это способствует искусственному завышению объемов теплоносителя без фактической поставки, так, скажем, на естественную убыль .....  А как должно быть ?[/QUOTE]

Договор однозначно должен быть. Найдите его и прочитайте. Скорее всего там УК поручает исполнителю самостоятельно передавать показания  поставщику т/э, а исполнитель без запроса УК ничего специально не делает.

И как Вы видите "сверку в натуре"? Вы можете присутствовать при съёме показаний (увидите, как человек присоединяет накопитель к счётчику). Дальше что? Это как в комп сунуть флешку и слить всё.
Вы рядом, но ничего не видите...

Просите у исполнителя распечатку...суточные отчёты на бумаге. Одни сутки - один листок обычно.
#
[QUOTE]Новичок пишет:
Схема такая: Застройщик заключает договор управления с УК [B]на основании ч.14 ст.161 ЖК РФ[/B].
1. Согласовывается перечень работ (содержание и ремонт) в соответствии с 290 Постановлением и тариф (т.к. в ЖК не прописан порядок утверждения тарифа при заключении договора между Застройщиком и УК, руководствуемся ГК (цена договорная).
2. Согласовываются доп. услуги - консьерж, т.о. видеонаблюдения, охрана паркинга и т.д. (соответственно цена договорная)
3. Согласовываются услуги по вывозу мусора (единовременный платеж)
Дольщику это все объясняем, показываем договор, сметы расходов, договор на вывоз крупногабаритного мусора, в общем все документы с калькуляциями, при необходимости, экономист объясняет как выводится стоимость услуг консьержа и т.д.
[B]Предлагаем подписать соглашение[/B] со словами, что Застройщик действует во благо граждан, что проектом предусмотрено помещение для размещения консьержа и т.д. В последствии у нас есть документ, подтверждающий, что [B]будущий собственник согласился с тарифами[/B] и мы имеем право начислять все предложенные услуги по обоюдно согласованным ценам.
Мы ведь не имеем право подписывать Договор управления с Дольщиком (будущим собственником).
А далее план такой - [B]найти инициатора[/B] собрания и напрямую заключить договора управления с каждым собственником.

Ваши прогнозы?[/QUOTE]
Уж простите, я жирным выделил моменты, которые хочу покритиковать. Спрогнозировать, так сказать...
1. Не забудьте, что после ввода МКД в эксплуатацию муниципалитет объявит открытый конкурс.
2. Предлагаете подписать соглашение к чему? К договору между застройщиком и УО? Вы уверены в правильности такого предложения?
3. Будущий собственник "согласился с тарифами"? Значит всё же соглашение к договору с застройщиком?
4. А искать недалеко. Застройщик с радостью передаст УО список дольщиков с адресами и контактами. Юрист или прораб даже подскажут, кто из них активный. Вот и получаете сразу реестр потенциальных участников собрания.

В целом "прогнозы" серединка на половинку. С одной стороны - конкурс маячит с неизвестным итогом, с другой - попробуй собери очное собрание. Точнее - сначала попробуй [B]известить [/B]о собрании. Дольщики разные, в том числе вахтовики в ХМАО, родня-блатня местной администрации, пенсионеры, юристы опять же (в том числе шибко грамотные)...
Я начал бы работу до ввода дома. А уж с началом процесса подписания актов приема-передачи сел бы на стул возле застройщика и выдавал под роспись уведомление о собрании, где инициатором был бы активный дольщик, в перспективе - член Совета дома.

В общем, тема это дооолгая. Если хотите, обсудим далее Вашу схему и мои замечания.
#
[QUOTE]понтелемон пишет:
Хм... А если система ввода отопления и ГВС в МКД, является 4-х трубная, т.е. раздельно.
Датчики стоят на отоплении и ГВС раздельно и выходят на один главный прибор ОПУ. Я так понимаю в данном случае должны браться показания конкретно за отопление, и не должны брать сумму (вместе с ГВС).
Или я не прав.[/QUOTE]
Вы говорите про ИТП в доме?
Если да, то расход т/э на подогрев воды вычитайте из показаний ОДПУ.
#
[QUOTE]Ykdirektor пишет:
Нам ГЖИ ответила расчет до 01.07.2016 за отопление ведется однозначно по 307. И никто не ждет, что субъект примет какое-то решение. А это по среднему потреблению за прошлый год равными частями на 12 месяцев с перерасчетом раз в год. И пойди жителю всё это объясни. У них от всех этих наворотов голова квадратная. Понимают объяснения единицы.[/QUOTE]
У Вас и ГЖИ не хочет процитировать реквизиты Постановления Правительства?
Всё ж просто написано...
Согласно подп. "б" п.1 ПП РФ от 17.12.2014 г. № 1380:
[quote:3777rxph]решения органов государственной власти субъектов Российской Федерации о применении при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка осуществления такого расчета, установленного Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", с использованием нормативов потребления тепловой энергии на отопление, действовавших на 30 июня 2012 г., принятые в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 постановления Правительства Российской Федерации от 27 августа 2012 г. N 857 "Об особенностях применения в 2012 - 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов",[B] действуют до отмены принявшими их органами, но не позднее дня[/B], с которого утрачивают силу пункты 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам и пункты 1 - 4 приложения N 2 к указанным Правилам.[/quote:3777rxph]

А когда они утрачивают силу?
Смотрим ПП РФ 1380 пункт 2:
[quote:3777rxph]В абзаце втором пункта 6 постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" слова "с 1 января 2015 г." заменить словами "[B]с 1 июля 2016 г[/B].".[/quote:3777rxph]

Жителям объяснили так: платим так же... до 1 июля 2016 года.
#
[QUOTE]Агата пишет:
А у нас берут обязательство о погашении долга, тем самым срок исковой давности "продляем".
[QUOTE]Uganda пишет:
мировые судьи резко начали отказывать в выдаче приказа, если письменной сделки нет.[/QUOTE]
Как это нет письменной сделки?! А договор управления/ обслуживания? Он же по-любому у вас должен быть...[/QUOTE]

По продлению: так это распространённая практика. Гарантийное письмо содержания примерно: "признаю наличие долга такого-то за то-то и то-то в те периоды и обязуюсь погасить в срок до..."

Я в те времена работал в ТСЖ, которые [U]с членами[/U] не обязаны заключать договоры.
Мировым судьям я писал в заявлении, что это "требование о взыскании обязательных платежей", ну и цитировал ст.155 ЖК РФ и т.д. Это работало.
Работало это примерно год. Процент отмены СП был невелик, менее четверти.
Эффект был видимый ввиду того, что я бомбил МСУ заявлениями о выдаче СП, потом быстро сдавал приставам и сам с приставом ходил вечерами по должникам.
Бабушки на лавочках и тётечки в кассе ТСЖ шептались, что "наконец-то неплательщиков трясут". Люди реально видели, что не платить - себе дороже, нервы попортят и соседи и приставы с юристом.
Должники несли наличку в кассу. Тогда она была в самом ТСЖ (не РКЦ, не Система Город).
Ввиду краткосрочности процесса от подачи заявления до визита пристава люди погасили за год около миллиона. Это были "мелкие" долги, каждый приказ тысяч по 10-30...

После скандала с участием областной ККС мировым дали установку "не принимать заявления на приказы по долгам ЖКХ".
#
Коллеги, внесу свои пять копеек шестилетней практики...
У меня в практике был период успешного взыскания долгов по оплате за жилое помещение и КУ именно судебными приказами даже без письменной сделки... Но после некоторых событий в городе мировые судьи резко начали отказывать в выдаче приказа, если письменной сделки нет.
Теперь мы делаем так: должнику предлагаем заключить соглашение о реструктуризации долга и при первом нарушении графика погашения получаем приказ.
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Родина жены))) Правда она с Сорочинска. Никак не можем у Вас семинар провести - невозможно народ собрать[/QUOTE]

Смеяться будем?
Я сам женат на сорочанке. Сорочинск - город невест))

Насчет семинара - можно обсудить. Народ у нас разный, может и соберёте кого.
#
ПФО. Вольный город Оренбург.
Не рулим, но волну держим))

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!