Форум

[QUOTE]Олесья пишет:
не за переезд в лифте платят а за обслуживание лифтового оборудования[/QUOTE]
Уважаемая Олесья!
Я согласен в том, что за лифт надо платить с кв.м., а не с человека, т.к. это общее имущество (такое у нас законодательство). И не вина Правительства, что оплата за лифт (по нашему законодательству, принятому слугами народа с зарплатой равной бюджету МКД) не зависит от того пользуется собственник лифтом или нет, как и ступеньками, перилами, мусоропроводом, придомовой территорией и т.д. За содержание собственного имущества надо платить.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Gromoboy_SOCHI пишет:
в Сочи такая системы платы за мусор (с человека) всю жизнь[/QUOTE]
В Сочи российское законодательство не действует?

[QUOTE]Ильич пишет:
никогда не будет "справедливости" в МКД много в чём[/QUOTE]
По моему мнению, Правительство правильно планирует обязать производить начисления с человека. Мусорят не кв. метры, а [S]человеки[/S] люди.

Но, предположу, что Правительству не солидно быть не последовательным, и понять, что:    
а). Лифт перевозит людей, а не кв. м.;
б). Всем собственникам не надо разъяснять жилищное законодательство. Почему Правительство, тратя кучу денег, не разъясняет с таким рвением уголовное, семейное и т.д. законодательство?   Кому надо, тот может индивидуально ознакомиться с жилищным законодательством (всего-то около 120 НПА). Если самому не под силу, обращайтесь к юристу - жилищнику.
в).
г).
д)….

[QUOTE]Ирина В. пишет:
По площади менее справедливо, конечно.[/QUOTE]

Предположу, что если вывоз ТКО – это коммунальная услуга, то должен быть прибор учёта.
А Правительство нам предлагает: «по нормативу с человека».
Приехали ко мне родственники на 3 дня человек 10 человек (или свадьбу, поминки, День России отмечаем…), намусорили…, в норматив не уложились. А с ресурсниками рассчитываемся по факту.  В этом случае излишки мусора списываем на ОДН?

Данное фото не является рекламой услуг адвоката П. Ааса.

Выкладываю сегодняшний акт проверки вентиляционных каналов.
Обратите внимание на срок действия акта (июнь 2017г.).

...... .

....... .

Если председателем будет выбрано юр. лицо ООО «Реверс», то, как будет выглядеть подпись председателя?

Вариант: Председатель правления ТСЖ «Ромашка» ООО «Реверс» по доверенности Форточкин Х.З.

НЕЗАСЛУЖЕННАЯ ОБИДА (страничка юмора без оскорблений, все совпадения терминов случайны)

В последнее время в подконтрольных жильцам многоквартирных домов СМИ развёрнута беспрецедентная травля честных тружеников ЖКХ и энергетического комплекса.
Получив квитанции за воду, тепло, электричество, многие безответственные граждане имитируют обмороки, симулируют сердечные приступы, сочиняют гнусные письма в прокуратуру и отказываются платить за уже потреблённые услуги.

Иначе как правовым нигилизмом, наглостью и жадностью это не назовёшь.
Мы - энергетики и теплотехники, газовики и коммунальщики - поставщики и распределители всех ресурсов великой страны.
У нас в руках рубильник, пульт, вентиль и расчётно-кассовый центр.
Мы в любой момент можем отключить, перекрыть или пересчитать - вот тогда вы побегаете!
Вы без нас - ничего. Ни разогреть, ни охладить. Ни побриться, ни постирать. Ни слить, ни налить, ни включить.

Мы обеспечиваем весь ваш жизненный цикл - от кухонной плиты и до унитаза.
Мы производим, вы потребляете.
Мы генерируем, вы расходуете.
Толку от вас никакого. Только пробки горят да канализация засоряется.

Вы - источник твёрдых и жидких бытовых отходов, причина коротких замыканий, слабого напора и сильного перегрева.
Суёте отвертки не туда, бросаете мусор куда попало, в лифт норовите втюхаться впятером.
При этом закатываете истерики, пишете доносы и жалобы.

У нас - ЛЭП, котельные, гидростанции, трубопроводы и склады ГСМ.
А что у вас, кроме долгов перед нами?
Мы сидим на трубе, вы - на одной зарплате.
Что ваши жалкие ТСЖ против нашего ТЭКа?
Мы - опора России, хребет экономики. За нами стоят…….. (вырезано самоцензурой).
А во главе ваших убогих товариществ - полусумасшедшие управдомы пенсионного возраста.

На кого же вы прёте, товарищи?
Вы всегда недовольны. Мы поднимаем расценки - у вас падает настроение.
Не поднимаем - всё равно падает.
С вами нелегко, а порой и невыносимо.
Надо постоянно ломать голову, как заставить вас платить больше, чем вы надеетесь, раскатав губу.
Вот дату роста тарифов передвинули с января на июль.
Приказано: тарифы не трогать, а платежи с населения увеличить.

Есть тут, конечно, противоречие. Но - диалектическое. И обойти его можно, если крепко подумать.
Выход нашли - общедомовые нужды.
Вот старушка с ведром. Обычная с виду уборщица.
Раз в неделю протирает лестницы влажной тряпкой.
Сколько же тратит воды эта тихая труженица на один подъезд?
Это вам кажется, что пять вёдер. А на самом деле - пятьдесят.
Попробуйте опровергнуть. Не получится.
Или тогда уж приделайте к её ведру специальный счётчик. Вместе снимем показания.


Теперь заглянем в подвал, это всегда интересно. Там наверняка что-то капает.
Но само оно капать не может. Оно - техногенное.
В том смысле, что пьяный слесарь недокрутил. А может, стояки не стоят.
Или стоят, но неправильно, не по фэн-шую.
Тут, в подвале - бездонное дно. Ежедневно - тысяча вёдер.
Приплюсуем, запишем, на принтере распечатаем.

У старушки-уборщицы - ревматизм. У слесаря - алкоголизм.
Люди они скромные, но польза от них большая.
Надо только правильно подсчитать, во что выливаются хронические болезни персонала.
Для этого есть специальные формулы, которые понимают пока только доктора наук и операторы расчётно-кассовых центров.
Рядовым жильцам с их потребительскими мозгами приходится туго. Надо по десять раз объяснять.

У вас, потребители, абсолютно не развито абстрактное мышление.
Вы не способны мыслить платоновскими категориями. Не в силах уразуметь - как это из квадратных метров может литься вода, а из крана - утверждённые правительством нормативы?
И почему за лифт надо платить исходя из общей площади вашей квартиры?
«Как же так, - спрашиваете, - получается, что с третьего этажа на пятый переезжаю не я, конкретный гражданин Сидоров, а груз весом в 64 квадратных метра?»
Успокойтесь, «конкретный Сидоров» - никуда ваша квартира не переезжает.
Она как бы остаётся на месте. Мы как бы передвигаем её мысленно, силой воображения.
То есть гипотетически. Для точного расчёта той суммы, которую надо внести в кассу.
Поняли, наконец? У вас вообще как было с математикой в средней школе? Оно и видно...

Неужели вы, господа потребители, в детстве не решали элементарных задач?
Ну, например: «Докажите, что на рычажных весах можно взвесить любой груз весом в целое число больше шести».
Так прямо и указано - «любой». Главное, чтобы - больше шести. У нас в ЖКХ - всегда больше.

С помощью уравнений легко решается любая задача.
Для этого надо неизвестную величину обозначить буквой (или тремя), заранее задумать число, увеличить в полтора раза, прибавить семнадцать с половиной, умножить на коэффициент, возвести в степень и получить эти жалкие 5818 рублей 46 копеек, из-за которых вы так рыдаете, рвёте квитанции и бегаете к прокурору.
Хотя прокурор окончил ту же школу, что и вы - для умственно одарённых.

Конечно, вы и про китайского математика Джань Циня никогда не слыхали.
А между тем именно он открыл отрицательные числа: «Если к одному долгу прибавить другой долг, то в результате получится долг, а не имущество».
Это изречение китайского мудреца надо повесить в каждом подъезде.
Дабы собственники жилья не зарывались. Чтобы аккуратно платили по счетам, а не скандалили, посылая ответственных работников ЖКХ куда подальше - «на ХВС и ГВС».
Пока вы будете хамить и оплёвывать, строчить жалобы и нас в газетах описывать - мы опишем ваше имущество. Согласно Джань Циню и Жилищному кодексу.
Выселим вас на улицу вместе с вашими отрицательными числами.

Что вам ещё сказать?
Думаете, что ОДН, нормативы и квадратные метры из крана - это последнее, чем мы можем вас удивить?
Много ещё интересных идей бродит в наших головных офисах.
Не обязательно ждать июльских тарифов. Можно и сейчас уже кое-что подкорректировать.
В первую очередь - в свете национальных программ по инновациям и энергосбережению.
Например, брать за воду не с площади, а с объёма. Не с квадратных метров, а с кубических.
Это и логично: вода ведь жидкая - измерять её надо кубометрами.
Так вот, пусть те, у кого потолки выше, и платят, соответственно, больше.
Народ, кстати, это поддержит. Маленькие люди с потолками «два двадцать» даже обрадуются - скажут, что восторжествовала социальная справедливость.

Или такое вот предложение.
Поскольку зимы у нас холодные, тепло надо беречь, на каждой форточке установить датчики.
Хочешь подышать морозным воздухом, забрать у нашей энергосистемы гигакалории - плати.
Тариф божеский: 20 минут - 20 рублей. Откроешь створки лоджии - по двойному тарифу.
А как вы думали? У нас же все трубы изношены, работаем на пределе, рискуя обвариться кипятком.

С мусором тоже надо решать.
Мусоросборники и контейнеры оборудовать точными весами. Перед выбросом взвешивать.
Платить согласно прейскуранту за 1 грамм ТБО. Пенсионерам и инвалидам - скидка.

А если вы недовольны, что лифты перевозят квадратные метры, давайте решим и эту проблему.
Лифт, конечно, не такси, но почему бы не снабдить его монетоприёмником?
Все честно и прозрачно: пятый этаж - пять рублей, девятый - девять. Бросаешь монету - едешь.
Нет монеты - топай пешком.
И вообще, нечего ездить туда-сюда. Экономьте.
Ну а мы тем временем ещё что-нибудь придумаем...

Нет таких услуг, какие мы не способны вам оказать. А уж тем более - обосновать.
Мы - это солнце страны.
От нас исходят тепло и свет. Газ, мазут, электричество.
От вас - ничего.
Ну разве что - деньги.
Презренный металл, которым вы так нестабильно платите нам за наше к вам внимание и заботу.

Владимир Сумароков. Местная перепечатка с совершенно незначительными сокращениями.
Первоисточник: komikz.ru - сайт независимой газеты Республики Коми «Красное знамя»

[QUOTE]vic пишет:
Ага, особенно с формированием конечной прибыли: 2*500-2= 998, а не 898. Подозреваю, что "100 баксов" пошли на содержание регоператора [/QUOTE]
100 баксов заплачено крестьянину за дохлого осла.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 4 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Гуру, какие будут мысли в помощь? Кто сталкивался уже с подобными ситуациями в своих регионах и как выкарабкивались?[/QUOTE]

Вам в помощь: ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ (утверждены ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354).

63. Потребители обязаны своевременно вносить плату за коммунальные услуги.
Плата за коммунальные услуги вносится потребителями исполнителю либо действующему по его поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту.
64. Потребители вправе при наличии договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенного с исполнителем в лице управляющей организации, товарищества или кооператива, вносить плату за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию, которая продает коммунальный ресурс исполнителю, либо через указанных такой ресурсоснабжающей организацией платежных агентов или банковских платежных агентов в том случае, когда решение о переходе на такой способ расчетов и о дате перехода принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива. В этом случае исполнитель обязан в срок не позднее 5 рабочих дней со дня принятия указанного решения предоставить ресурсоснабжающей организации информацию о принятом решении.
Внесение потребителем платы за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию рассматривается как выполнение обязательства по внесению платы за соответствующий вид коммунальной услуги перед исполнителем. При этом исполнитель коммунальных услуг отвечает за надлежащее предоставление коммунальных услуг потребителям и не вправе препятствовать потребителям в осуществлении платежа непосредственно ресурсоснабжающей организации либо действующему по ее поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту.

ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА (Утверждены Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170).

3.2.8.   Окраску  лестничных  клеток  допускается  производить  улучшенными высококачественными, безводными составами;
    поверхности,   окрашенные  малярными,   безводными  составами,  должны иметь однотонную глянцевую или матовую поверхность;
    не   допускается   просвечивание   нижележащих  слоев  краски,  отслоения, пятна, потеки;
    не  допускается в местах сопряжения поверхностей,  искривления  линий, закраски высококачественной окраски в различные цвета.

Смотрю ст. 15 ТК РФ. Трудовыми являются отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции. При этом трудовые отношения возникают в т. ч. при избрании на должность (ст. 16 ТК РФ). Согласно п. 3 ст. 147 ЖК РФ должность председателя правления ТСЖ – выборная и председатель является одним из членов органов управления ТСЖ. За выполнение своих функций, предусмотренных ст. 149 ЖК РФ, председателю правления может, по решению общего собрания (п. 11 ч. 2 ст. 145 ЖК РФ), выплачиваться вознаграждение.

Общее собрание может вынести решение о периодических (ежемесячных) выплатах этого вознаграждения. В таком случае с учетом положений ст. 129 ТК РФ (“заработная плата (оплата труда работника) – вознаграждение за труд…”) ежемесячное вознаграждение отождествляется с заработной платой. Это обстоятельство предопределяет возможность заключения с председателем правления ТСЖ трудового договора.

Содержащийся в п. 3.1 ст. 147 ЖК РФ запрет на совмещение председателем правления своей деятельности в правлении с Работой в товариществе по трудовому договору относится лишь к совместительству председателем правления своей деятельности с другой трудовой деятельностью (например, в качестве паспортиста, бухгалтера, сантехника и т. п.). Это утверждение основывается на ст. 60.2 ТК РФ, где указывается, что под совмещением понимается выполнение В ТЕЧЕНИЕ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ РАБОЧЕГО ДНЯ наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную плату.

Таким образом, можно считать легитимным решение общего собрания членов ТСЖ о выплате председателю правления вознаграждения за выполнение своих обязанностей ежемесячно и о заключении с ним трудового договора с определением круга его обязанностей и размера заработной платы (вознаграждение за труд). Не лишним будет утвердить на общем собрании «Положение о председателе правления ТСЖ», трудовой договор с ним и определить лицо, которому поручается подписание трудового договора.

Мойша купил за сто долларов осла у старого крестьянина. Крестьянин должен был привести ему осла на следующий день. Крестьянин пришел, как договаривались, но без осла.
— Простите, но осел подох.
— Ну, тогда верните мои $100.
— Не могу, я уже их потратил.
— Хорошо, тогда просто оставьте мне осла.
— Но что вы будете с ним делать? – спросил старик.
— Я разыграю его в лотерею.
— Но вы не можете разыграть в лотерею ДОХЛОГО осла!!!
— Могу, поверьте. Я просто никому не скажу, что ондохлый.

Месяцем позже крестьянин встретил Мойшу:
— Что случилось с тем дохлым ослом?
— Я разыграл его, как и говорил. Я продал пятьсот лотерейных билетов по два доллара за штуку и в результате получил $898 прибыли.
— И, что, никто не протестовал???
— Только один парень. Тот, который выиграл осла. Он очень рассердился… ну, так я просто вернул ему его два доллара.

Уважаемый burmistr!

Обид нет.
Попробую ещё раз.

Цитата: «Пунктом 6 Стандарта раскрытия информации установлено понятие «потребитель», к которому могут быть отнесены лишь граждане и организации, ЯВЛЯЮЩИХСЯ СОБСТВЕННИКАМИ (НАНИМАТЕЛЯМИ) помещений в многоквартирном доме».

Ответ: с каких пор Стандарт раскрытия информации устанавливает понятие «потребитель»?

П.2 Стандарта
…Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа
неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с
процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.

Именно «неограниченного круга лиц», а не собственников (нанимателей).

Без обид?

И ещё. Дали Вы документы для ознакомления собственнику. Тот сидит знакомиться в помещении ТСЖ (УК). Достаёт фотоаппарат и начинает фотографировать. Что, драться полезете?

Уважаемый burmistr!

На "Ответ не собственнику помещения (нанимателю).docx"

Цитата 1: «Пунктом 6 Стандарта раскрытия информации установлено понятие «потребитель», к которому могут быть отнесены лишь граждане и организации, являющихся собственниками (нанимателями) помещений в многоквартирном доме».

Цитата 2: «Таким образом, положения Стандарта раскрытия информации четко связывают обязанность представления информации с наличием у потребителя права собственности на помещение (договора найма) в многоквартирном доме, по которому осуществлен запрос информации».

ЖК РФ статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, ИМЕЕТ ПРАВА, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.

Т.о., предположу, что вывод руководителя ООО «Смерть ОДН» не соответствует требованию ст.31 ЖК РФ. Но это только моё мнение, а оно может быть ошибочно.