new_year

Форум

ГлавнаяЛюбитель

Любитель

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
"2. Общественный жилищный контроль осуществляется в целях обеспечения прав и законных интересов граждан, предусмотренных жилищным законодательством, и направлен на повышение прозрачности, открытости и эффективности деятельности органов государственной власти, органов местного самоуправления, государственных и (или) муниципальных организаций, иных органов и организаций, осуществляющих в соответствии с федеральными законами отдельные публичные полномочия, предусмотренные жилищным законодательством (далее - государственные (муниципальные) органы и организации, осуществляющие деятельность в жилищной сфере)".

Прочитайте еще раз последнюю фразу-или орфография страдает, или очень сильно торопились написать текст. Ералаш.
Ответ (письмо) Минстроя на наше письмо по определению класса энергоэффективности МКД
 
Заспорили насчет данного письма на работе. Относится ли к компетенции государственного строительного надзора присвоение класса энергоэффективности дому, прошедшего, например, капитальный ремонт фасада по мокрой системе, или замена шиферной крыши на профнастил, или внутренней системы отопления, если проектная документация была разработана региональным оператором в всех вышеперечисленных случаях, но государственную экспертизу не проходила? Или это обязанность управляющей компании(заказчик работ региональный оператор)? Какие такие случаи, когда на капремонт необходимо проводить экспертизу проекта? Какие работы по капитальному ремонту являются предметом государственного строительного надзора?
Мень: даешь новые проверки!!!
 
Правильно ли я поняла законопроект об ужесточении ответственности, что в случае не принятия физическими лицами, то есть собственниками, решения на общем собрании о проведении технического диагностирования ВДГО, ГЖИ может наложить штраф? Или как?
Неужели у нас законопроекты по 2 года депутатами  рассматриваются?
Диагностирование газопроводовв домах старше 30 в Содержание?
 
[QUOTE]Вадим Хороший пишет:
[QUOTE]франклин пишет:
![/QUOTE]
Содержание не позволяет, вот как бы и думаем за как лучше сделать пока проверки не задолбали. Имеем ли мы право вывести отдельно строкой и начислять без решения собственников? ссылаясь на ПП 410 об их обязанности, конкретно если у собственников отсутствует договор с организацией по Обслуживанию ВКГО, производить начисления по данной строке, в случае предоставления данного договора производить перерасчет с возвратом.[/QUOTE]
С моей точки зрения, техническое диагностирование газовых труб(ВДГО), отработавших нормативный срок относится к видам работ капитального ремонта(приложение №8 Правил и норм технической эксплуатации). А это решение общего собрания. Региональный оператор такой вид работ проводить не будет, так как у него ремонт и замена газовых труб. Вижу два выхода-предложить собственникам 1) провести собрание и собрать деньги дополнительным начислением в квитанции ЖКУ, 2) провести собрание и принять решение о замене газовых труб, отпрваить протокол в региональный оператор, тогда это его обязанность(несли только этот вид прописан в программе капитльного ремонта ВДГО на 2017 год).
А договор, заключаемый газовой службой с конкретным собственником на обслуживание его оборудования не может являться причиной не участвовать в диагностировании общего имущества ВДГО.
Все готовы к параду? (Чибис готовит войска для нападения на врагов)
 
Тема веселая, "ржу" , не могу.Похоже, что что кто-то в министерстве ностальгирует о социалистическом прошлом-ноябрьских демонстрациях, там и технику показывали, и средства массовой информации освещали. Пора бы проснуться и задать вопрос "за чей счет , господа, банкет?" Что у МУПов(если еще остались) есть достойная техника, что не стыдно показать? А у управляющих компаний , если и есть такая, то "жаркая" пора,то снег убирать во дворах,  то сосули с крыш, а в это время парад будет непонятно чьей техники идти?...
Форма годового отчета УК перед собственниками
 
То есть ничего не делаете, а денежки списать хотите? А как вы будете отчитываться на сайте реформа ЖКХ?
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
[QUOTE]Егор пишет:
[ref]"..Моё мнение уже много раз озвучивал -в ЖКХ только ресурсный метод, автоматизация расчетов, регламенты обслуживания. Считаю в части жилищной услуги необходимость усилий власти для развития конкуренции приоритетной задачей. Меры нормирования убивают конкуренцию и само стремление к клиент ориентированному рынку. (У меня например всё отнормировано и переведено на сдельную оплату труда, как для своего персонала так и для подрядчиков, но доля нормативов из справочников не более 50-60%).[/QUOTE]"

Согласна, что ресурсный метод самый точный по определению затрат. Но, к сожалению, нахожу в вашем ответе противоречие: "...меры нормирования убивают конкуренцию...", но при том у вас все отнормировано, в том числе из справочников , наверняка изданных при царе горохе или из строительных. Основа ресурсного метода в строительстве - ГЭСН(государственные элементные сметные нормы).Это трудоемкость выполнения работ, нормы по расходованию материалов. Или будете стоять на своем, что расходы материалов для приготовления определенной марки раствора в Москве или в Волгограде разные? А применяя нормы времени ГЭСН при строительстве искусственно занижается стоимость работы, выполняемой при текущем ремонте.
Рада за Вас, что имеете определенный багаж знаний, который помогает решать вопросы ценообразования . Но в большинстве своем, на рынок вышли УК не так давно создавшиеся, которым надо помочь. Конечно, это не задача данного форума. Но и отрицать роль государства в этом процессе не стоит. Начали ведь тему с критики утвержденной формы акта, который актом то назвать нельзя. А если каждый будет "изобретать свой велосипед", то обсуждение на форуме подобных творений растянется на долгие годы...
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Любитель пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:[/COLOR][/SIZE]

Не дай бог. Они могут разработать то, что понимают, а что не понимают они тоже могут разработать, но лучше не стоит ...[/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]

"Егор", а вы против чего? Против разработки унифицированных форм или против разработки их министерством?
Если первое, то я с Вами не согласна в корне. ЖКХ в настоящее время отрасль, схожая по важности со строительством. Раньше строительство была важной составляющей экономики страны, так для нее из года в год постоянно разрабатывалась и совершенствовалась нормативная база.Так почему же до сих пор в ЖКХ нет основы основ. Речь идет не про уменьшение чьей- либо прибыли, а об едином подходе. Ну, а если Вы против второго-разработки форм министерством, так ведь это не в прямом смысле. Министерство должно выступить заказчиком, ну а разработчики в виде научных институтов найдутся. Ну, естественно, общественники в лице УК не должны в этом процессе остаться в стороне.
Приказ Минстроя РФ от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ
 
Разрешите высказать свое мнение по утвержденной форме акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме". Соглашусь , что наименование утвержденной формы как акта приемки выполненных работ не соответствует пункту 9 "Правил оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 года N 290 . Должно все-таки звучать как сведения о выполненных работах и услугах.
Уверена, что чиновники из Министерства в очередной раз не успели во-время разработать нормативный акт и грамотно подготовить унифицированную форму.  
Считаю необходимым и правильным на уровне министерства утвердить  для всех УК не только единую унифицированную форму акта по выполненным работам и услугам по содержанию и текущему ремонту, с указанием периодичности ее подписания обеими сторонами договора( которая бы устроила и минфин и налоговую), но и разработать и утвердить  единую нормативную базу по формированию стоимости работ по содержанию и текущему ремонту(трудоемкость, расход материалов и т.д.). Уверена, что большинство УК переписывают когда -то принятые на предприятии формы документов,применяют старые прейскуранты, и сборники для строительства и капитального ремонта, а другие не составляют их вовсе. Это беда...
Может назрела необходимость обратиться с просьбой в министерство о разработке с учетом вышесказанного, именно таких унифицированных обязательных и единых для всех УК документов, тогда не будет таких жарких споров по выпускаемым в настоящее время поспешно документов.
Списание материалов по текущему ремонту МКД
 
Уточните, пожалуйста, какие стандарты отменены?
Проект Постановление Правительства РФ о привлечении кредитов на капремонт МКД
 
" Это когда УК или ТСЖ или ЖСК взяли 5 000 000 руб. на 10 лет и ничего не сделав их банальнл похитили. Как определить кто виноват и что с него можно получить? А главное , как вернуть эти 5 000 000 руб. с вора , чтобы он не успел "слинять" с ними.
В развитых странах эти "задачи" давно решены и банками и правоохранительными органами и уголовным кодексом. А у нас?"
Почитайте жилищный кодекс и условия ведения счетов. Банк выдает аванс до 30%, а оплата после предоставления документов. У нас сейчас даже регопер вел свою службу по контролю за расходованием средств, не считая проверяющих органов. Неужели банки не смогут проверить факт выполнения работ...И аванс получить у банка тоже будет проблематично. Так что, не надо переживать по поводу кредитных организаций, они свое всегда получат, если читать данный проект.
Выбор подрядчиков.
 
Внесены изменения в ЖК , а именно:
32) в статье 180:
а) дополнить частью 1.1 следующего содержания:
"1.1. Закупки региональным оператором товаров, работ, услуг в целях выполнения функций регионального оператора, установленных частью 1 настоящей статьи, осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Указанный порядок должен предусматривать конкурентные способы определения региональным оператором поставщиков (подрядчиков, исполнителей) с учетом повышения эффективности, результативности осуществления закупок товаров, работ, услуг, обеспечения гласности, открытости и прозрачности осуществления таких закупок, предотвращения коррупции и других злоупотреблений в сфере таких закупок. Информация о закупках региональным оператором товаров, работ, услуг размещается в единой информационной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд."

Подскажите, установлен ли Правительством РФ порядок закупок регоператором? И где можно с ним ознакомиться?
Единая информационная система -что это?
Входная группа ремонт
 
А мы предпочитаем делать по разработанному проектной организацией проекту. В частности, если дом панельный.
Проект Постановление Правительства РФ о привлечении кредитов на капремонт МКД
 
Выдержки из текста проекта:
"Привлечение заемных средств осуществляет УК(заемщик)".
"...Решение о привлечении заемщиком кредитных (или) заемных средств, о получении заемщиком гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства, относится к компетенции общего собрания собственников".
В предлагаемой проектом повестке  дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о привлечении кредитных и (или) заемных средств на капитальный ремонт общего имущества почему -то не предлагается включить вышеперечисленные вопросы! См. "иные вопросы" .
"Государственная поддержка кредитования капитального ремонта предоставляется в виде субсидий российским кредитным организациям на возмещение части затрат на уплату процентов по кредитному договору или договору займа, а также основного долга по кредитному договору или договору займа", то есть государство заранее соглашается, что будет за собственников погашать не только часть процентов, но и основной долг?!!!
Тогда возникает вопрос -почему кредитным организациям? А не региональному оператору? Судсидии из Фонда ЖКХ, республиканского и местного бюджетов ведь сейчас идет напрямую регоператору на субсидирование части затрат на капитальный ремонт.
Возникает мысль, что гарантом сохранности данных средств может являться только кредитная организация. А дальше что? На какие средства будет рассчитывать регопер? Или будет две модели субсидирования-регоперу и кредитным организациям? К чему-тогда все это?
Не так далек 2018 год, когда придет время "собирать камни", то есть региональный оператор обязан будет отчитаться за взятые на себя обязательства по исполнению 4-х-летнего плана,определенного региональной программой, а отчитываться то и нечем будет. Сроки проведения капитального ремонта не будут выполнены! Предполагаю, что подобные проекты призваны снизить предстоящее разочарование от краха программ, а тут появится причина не выполнения, заемщик, что не взял во-время кредит(займ).
Проект приказа Минстроя по оформлению протоколов ОСС
 
Может задам нелепый вопрос, а как может УК отвечать за неправильно составленный протокол собрания собственников? У нас есть собственники, которые не пользуются заготовками протоколов УК, а пишут свои,  не соответствующие пунктам статей ЖК РФ , и не торопятся привести в соответствие...Читаем и ребусы разгадываем.
На форуме появилась Библиотека
 
Позволю себе высказать мнение по поводу размещения статей, написанных форумчанами. Считаю преждевременным мероприятием в части размещения статей всех форумчан. Особенно, если их кто-то сможет еще и править.  Сколько личностей, столько и мнений, не факт, что они окажутся верными.   На форуме уже есть форумчане, которые признаны, имеют большое количество "благодарностей", их статьи , опять же, с моей точки зрения, было бы полезно почитать.
Проект Прстановления Правительства о выборе региональным оператором подрядчиков под капремонт МКД
 
А за счет средств собственников по статье " строительный контроль " от СМР в сводном сметном расчете?
Проект Прстановления Правительства о выборе региональным оператором подрядчиков под капремонт МКД
 
Какой то текст "сырой" у этого проекта постановления? Мало того, что Москва упоминается "некстати"(п.1.4), так в п.1.2.6 в определении конкурса видимо забыли вставить сами работы капитального ремонта. Честно, после обрывочных начальных фраз дочитывать не захотелось.
Хотелось бы услышать мнение форумчан насчет того, имеет ли право региональный оператор создавать у себя отдел строительного контроля и осуществлять его на возмездной основе?
Проект совместного приказа Минстроя и Минкомсвязи по порядку и срокам размещения информации в ГИС ЖКХ
 
Вот и я про то, что у всех накипело... Писала про одно, а поняли про другое. Если идеи для написания письма не нужны, зачем тогда приглашаете высказываться? Удаляйте, у Вас есть такое право.
Проект совместного приказа Минстроя и Минкомсвязи по порядку и срокам размещения информации в ГИС ЖКХ
 
Будучи наемным работником, выскажу свое "крамольное " мнение. Законодательно закрепляя раскрытие информации(размещение в открытом доступе акты выполненных работ)неограниченному кругу лиц, составляющей на сегодняшний день коммерческую тайну(Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ "О коммерческой тайне"), министерства фактически нарушают права представителей малого и среднего бизнеса. Такими субъектами и являются управляющие компании. А где же всевозможные общественные и еще бог-весть какие советы , центры представителей малого и среднего бизнеса, ранее активно создаваемые в городах и селах, призванные вставать на защиту прав предпринимателей? Может надо на местах сначала определиться по выработке программы действий? На сайте много эмоций, а нужно профессионалы со знанием законов. Считаю, что письма в министерства будет недостаточно. Поддерживаю тех форумчан, которые предложили обратиться в администрацию президента РФ, а еще предложу-копию в общественный совет при администрации президента, генеральному прокурору РФ, министерство юстиции.
На сегодняшний день создается впечатление, что расшатывают не частные ук, а страну в целом. Вопрос - по неведению? Все ощущают на себе  каждый день, как обществе растет напряженность. Здесь не о  политике говорю. Тактики бывают разные. И об этом тоже нужно задуматься.
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
[QUOTE]Любитель пишет:
Подскажите, пожалуйста, где и как должна размещать информацию по капитальному ремонту управляющая компания , если сложилась такая ситуация:
остались неизрасходованными денежные средства на капитальный ремонт, собранные и полученные собственниками до начала работы регионального оператора. Решения об их расходовании на текущий год собственниками приняты.
Вопрос:  Где( в каком разделе) в рамках раскрытия 731 постановления в новых формах на реформа.жкх отражать эти суммы, планы, выполняемые работы, отчет о проделанной работе по каждому дому, если денежные средства находятся на счете у управляющей компании (так как в новых формах раскрытие информации по капитальному ремонту нашла только в таблице спецсчет, а спецсчета в УК нет)?
Вопрос: До введения новых форм как и где должны отражаться эти суммы, планы, выполняемые работы, отчет о проделанной работе по каждому дому, если денежные средства находятся на счете у управляющей компании?
Вопрос: где и как региональный оператор будет раскрывать информацию о проделанной работе по каждому дому?[/QUOTE]

Так как на мой вопрос никто не ответил, пишу повторно. Пожалуйста, ответьте, кто знает про заполнение форм в данном случае.
Re: Новые проектики приказиков по ГИС ЖКХ
 
Про это  и разговор, что обязанности государства ограничены одной статьей(предложения о возложении на него функций по инвентаризации выше). Вступать в полемику оправданно, когда она по теме. А обсуждать позицию и мнение высказывающегося о проектиках приказов по ГИС и о ГИС в целом по меньшей мере не корректно.
Re: Новые проектики приказиков по ГИС ЖКХ
 
Егор, деньги собственников тратить на "бумажки" никто не предлагает. Считаю,что обязанность государства провести техническую инвентаризацию жилищного фонда, оно же и несет ответственность за жилье в целом. А предложение провести инвентаризацию самим похвально, да где взять дополнительный штат профессиональных сотрудников. Раздувать штат собственники помещений управляющей компании уж точно не позволят. Да и деньги этим самым сотрудникам будут платить собственники! Вот и замкнутый круг.
Нашлись бы уважаемые люди выйти с инициативой в правительство и госдуму, почему бы нет.
Re: Новые проектики приказиков по ГИС ЖКХ
 
Может, несовсем в тему, но лично мне не весело от всего происходящего. Вдумайтесь, замахнулись на создание государственной информационной системы, ждем достоверных данных по объектам ЖКХ, и кто-то , исходя из размещенных в теме проектов документов будет нести ответственность за их достоверность.
А где техническая инвентаризация жилищного фонда и объектов коммунального хозяйства? Почему проведение технической инвентаризации с определением состава общего имущества МКД, коммунальных объектов и процента их износа ни одним законодательным актом не возложено на гусударственные предприятия (в частности, ГУП БТИ)? Согласна, что это стоит денег, и немалых. Но ведь на перепись населения деньги регулярно направляют, значит это государству нужно. Возложив же на муниципалитеты заполнение форм, реестров ГИС, а они в свою очередь, на соответствующие юр.лица, осуществляющих поставку ресурсов и содержание домов, вряд ли система ГИС будет являться достоверной системой, без проведения государственной технической инвентаризации объектов. Вышеуказанные лица, в частности УК, являются в основной массе, частными организациями, и дома у них могут приходить и уходить.А информация будет в ГИС уже внесена.
Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
[QUOTE]CaHTeXHuK пишет:


Не будем обсуждать  отсутствие решения ОСС.
В первую очередь вопрос стоял о безопасности !!![/QUOTE]

Речь идет о необходимости направления проекта на экспертизу. А вам респект.
Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
[QUOTE]Uganda пишет:
А Вы, прошу уточнить, предлагаете сразу быка за рога взять?[/QUOTE]

Уточняю, имеется проект на выполнение работ по замене балкона с результатами обследования, в котором говорится, что балкон аварийный и подлежит замене. Зачем его отправлять на экспертизу? Для начала работ, естественно, должно быть решение собственников, в частности тех, кто им пользуется. А присутствие жителей при выполнении работ так категорично необходимо? В понятии реконструкция(см.градостроительный кодекс) есть исключение, я думаю, что это как раз тот случай, когда не требуется экспертизы, если после демонтажа балкона производится его восстановление.
Демонтаж или ремонт аварийного балкона
 
Прошу уточнить, вы предлагаете ждать заключения госэкспертизы по проекту, в котором проектировщики , имеющие допуск на обследовательские и на проектные работы , уже сделали заключение, что балкон находится в аварийном состоянии и требуется выполнить его демонтаж  и устройство вновь нового балкона?
Экспертиза, может быть и хорошо, но это деньги и время. Захотят ли собственники платить? А управляющая компания тем временем только выдала предписание жителям.
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
Подскажите, пожалуйста, где и как должна размещать информацию по капитальному ремонту управляющая компания , если сложилась такая ситуация:
остались неизрасходованными денежные средства на капитальный ремонт, собранные и полученные собственниками до начала работы регионального оператора. Решения об их расходовании на текущий год собственниками приняты.
Вопрос:  Где( в каком разделе) в рамках раскрытия 731 постановления в новых формах на реформа.жкх отражать эти суммы, планы, выполняемые работы, отчет о проделанной работе по каждому дому, если денежные средства находятся на счете у управляющей компании (так как в новых формах раскрытие информации по капитальному ремонту нашла только в таблице спецсчет, а спецсчета в УК нет)?
Вопрос: До введения новых форм как и где должны отражаться эти суммы, планы, выполняемые работы, отчет о проделанной работе по каждому дому, если денежные средства находятся на счете у управляющей компании?
Вопрос: где и как региональный оператор будет раскрывать информацию о проделанной работе по каждому дому?
#
"2. Общественный жилищный контроль осуществляется в целях обеспечения прав и законных интересов граждан, предусмотренных жилищным законодательством, и направлен на повышение прозрачности, открытости и эффективности деятельности органов государственной власти, органов местного самоуправления, государственных и (или) муниципальных организаций, иных органов и организаций, осуществляющих в соответствии с федеральными законами отдельные публичные полномочия, предусмотренные жилищным законодательством (далее - государственные (муниципальные) органы и организации, осуществляющие деятельность в жилищной сфере)".

Прочитайте еще раз последнюю фразу-или орфография страдает, или очень сильно торопились написать текст. Ералаш.
#
Заспорили насчет данного письма на работе. Относится ли к компетенции государственного строительного надзора присвоение класса энергоэффективности дому, прошедшего, например, капитальный ремонт фасада по мокрой системе, или замена шиферной крыши на профнастил, или внутренней системы отопления, если проектная документация была разработана региональным оператором в всех вышеперечисленных случаях, но государственную экспертизу не проходила? Или это обязанность управляющей компании(заказчик работ региональный оператор)? Какие такие случаи, когда на капремонт необходимо проводить экспертизу проекта? Какие работы по капитальному ремонту являются предметом государственного строительного надзора?
#
Правильно ли я поняла законопроект об ужесточении ответственности, что в случае не принятия физическими лицами, то есть собственниками, решения на общем собрании о проведении технического диагностирования ВДГО, ГЖИ может наложить штраф? Или как?
Неужели у нас законопроекты по 2 года депутатами  рассматриваются?
#
[QUOTE]Вадим Хороший пишет:
[QUOTE]франклин пишет:
![/QUOTE]
Содержание не позволяет, вот как бы и думаем за как лучше сделать пока проверки не задолбали. Имеем ли мы право вывести отдельно строкой и начислять без решения собственников? ссылаясь на ПП 410 об их обязанности, конкретно если у собственников отсутствует договор с организацией по Обслуживанию ВКГО, производить начисления по данной строке, в случае предоставления данного договора производить перерасчет с возвратом.[/QUOTE]
С моей точки зрения, техническое диагностирование газовых труб(ВДГО), отработавших нормативный срок относится к видам работ капитального ремонта(приложение №8 Правил и норм технической эксплуатации). А это решение общего собрания. Региональный оператор такой вид работ проводить не будет, так как у него ремонт и замена газовых труб. Вижу два выхода-предложить собственникам 1) провести собрание и собрать деньги дополнительным начислением в квитанции ЖКУ, 2) провести собрание и принять решение о замене газовых труб, отпрваить протокол в региональный оператор, тогда это его обязанность(несли только этот вид прописан в программе капитльного ремонта ВДГО на 2017 год).
А договор, заключаемый газовой службой с конкретным собственником на обслуживание его оборудования не может являться причиной не участвовать в диагностировании общего имущества ВДГО.
#
Тема веселая, "ржу" , не могу.Похоже, что что кто-то в министерстве ностальгирует о социалистическом прошлом-ноябрьских демонстрациях, там и технику показывали, и средства массовой информации освещали. Пора бы проснуться и задать вопрос "за чей счет , господа, банкет?" Что у МУПов(если еще остались) есть достойная техника, что не стыдно показать? А у управляющих компаний , если и есть такая, то "жаркая" пора,то снег убирать во дворах,  то сосули с крыш, а в это время парад будет непонятно чьей техники идти?...
#
То есть ничего не делаете, а денежки списать хотите? А как вы будете отчитываться на сайте реформа ЖКХ?
#
[QUOTE]Егор пишет:
[ref]"..Моё мнение уже много раз озвучивал -в ЖКХ только ресурсный метод, автоматизация расчетов, регламенты обслуживания. Считаю в части жилищной услуги необходимость усилий власти для развития конкуренции приоритетной задачей. Меры нормирования убивают конкуренцию и само стремление к клиент ориентированному рынку. (У меня например всё отнормировано и переведено на сдельную оплату труда, как для своего персонала так и для подрядчиков, но доля нормативов из справочников не более 50-60%).[/QUOTE]"

Согласна, что ресурсный метод самый точный по определению затрат. Но, к сожалению, нахожу в вашем ответе противоречие: "...меры нормирования убивают конкуренцию...", но при том у вас все отнормировано, в том числе из справочников , наверняка изданных при царе горохе или из строительных. Основа ресурсного метода в строительстве - ГЭСН(государственные элементные сметные нормы).Это трудоемкость выполнения работ, нормы по расходованию материалов. Или будете стоять на своем, что расходы материалов для приготовления определенной марки раствора в Москве или в Волгограде разные? А применяя нормы времени ГЭСН при строительстве искусственно занижается стоимость работы, выполняемой при текущем ремонте.
Рада за Вас, что имеете определенный багаж знаний, который помогает решать вопросы ценообразования . Но в большинстве своем, на рынок вышли УК не так давно создавшиеся, которым надо помочь. Конечно, это не задача данного форума. Но и отрицать роль государства в этом процессе не стоит. Начали ведь тему с критики утвержденной формы акта, который актом то назвать нельзя. А если каждый будет "изобретать свой велосипед", то обсуждение на форуме подобных творений растянется на долгие годы...
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Любитель пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:[/COLOR][/SIZE]

Не дай бог. Они могут разработать то, что понимают, а что не понимают они тоже могут разработать, но лучше не стоит ...[/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]

"Егор", а вы против чего? Против разработки унифицированных форм или против разработки их министерством?
Если первое, то я с Вами не согласна в корне. ЖКХ в настоящее время отрасль, схожая по важности со строительством. Раньше строительство была важной составляющей экономики страны, так для нее из года в год постоянно разрабатывалась и совершенствовалась нормативная база.Так почему же до сих пор в ЖКХ нет основы основ. Речь идет не про уменьшение чьей- либо прибыли, а об едином подходе. Ну, а если Вы против второго-разработки форм министерством, так ведь это не в прямом смысле. Министерство должно выступить заказчиком, ну а разработчики в виде научных институтов найдутся. Ну, естественно, общественники в лице УК не должны в этом процессе остаться в стороне.
#
Разрешите высказать свое мнение по утвержденной форме акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме". Соглашусь , что наименование утвержденной формы как акта приемки выполненных работ не соответствует пункту 9 "Правил оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 года N 290 . Должно все-таки звучать как сведения о выполненных работах и услугах.
Уверена, что чиновники из Министерства в очередной раз не успели во-время разработать нормативный акт и грамотно подготовить унифицированную форму.  
Считаю необходимым и правильным на уровне министерства утвердить  для всех УК не только единую унифицированную форму акта по выполненным работам и услугам по содержанию и текущему ремонту, с указанием периодичности ее подписания обеими сторонами договора( которая бы устроила и минфин и налоговую), но и разработать и утвердить  единую нормативную базу по формированию стоимости работ по содержанию и текущему ремонту(трудоемкость, расход материалов и т.д.). Уверена, что большинство УК переписывают когда -то принятые на предприятии формы документов,применяют старые прейскуранты, и сборники для строительства и капитального ремонта, а другие не составляют их вовсе. Это беда...
Может назрела необходимость обратиться с просьбой в министерство о разработке с учетом вышесказанного, именно таких унифицированных обязательных и единых для всех УК документов, тогда не будет таких жарких споров по выпускаемым в настоящее время поспешно документов.
#
Уточните, пожалуйста, какие стандарты отменены?
#
" Это когда УК или ТСЖ или ЖСК взяли 5 000 000 руб. на 10 лет и ничего не сделав их банальнл похитили. Как определить кто виноват и что с него можно получить? А главное , как вернуть эти 5 000 000 руб. с вора , чтобы он не успел "слинять" с ними.
В развитых странах эти "задачи" давно решены и банками и правоохранительными органами и уголовным кодексом. А у нас?"
Почитайте жилищный кодекс и условия ведения счетов. Банк выдает аванс до 30%, а оплата после предоставления документов. У нас сейчас даже регопер вел свою службу по контролю за расходованием средств, не считая проверяющих органов. Неужели банки не смогут проверить факт выполнения работ...И аванс получить у банка тоже будет проблематично. Так что, не надо переживать по поводу кредитных организаций, они свое всегда получат, если читать данный проект.
#
Внесены изменения в ЖК , а именно:
32) в статье 180:
а) дополнить частью 1.1 следующего содержания:
"1.1. Закупки региональным оператором товаров, работ, услуг в целях выполнения функций регионального оператора, установленных частью 1 настоящей статьи, осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Указанный порядок должен предусматривать конкурентные способы определения региональным оператором поставщиков (подрядчиков, исполнителей) с учетом повышения эффективности, результативности осуществления закупок товаров, работ, услуг, обеспечения гласности, открытости и прозрачности осуществления таких закупок, предотвращения коррупции и других злоупотреблений в сфере таких закупок. Информация о закупках региональным оператором товаров, работ, услуг размещается в единой информационной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд."

Подскажите, установлен ли Правительством РФ порядок закупок регоператором? И где можно с ним ознакомиться?
Единая информационная система -что это?
#
А мы предпочитаем делать по разработанному проектной организацией проекту. В частности, если дом панельный.
#
Выдержки из текста проекта:
"Привлечение заемных средств осуществляет УК(заемщик)".
"...Решение о привлечении заемщиком кредитных (или) заемных средств, о получении заемщиком гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства, относится к компетенции общего собрания собственников".
В предлагаемой проектом повестке  дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о привлечении кредитных и (или) заемных средств на капитальный ремонт общего имущества почему -то не предлагается включить вышеперечисленные вопросы! См. "иные вопросы" .
"Государственная поддержка кредитования капитального ремонта предоставляется в виде субсидий российским кредитным организациям на возмещение части затрат на уплату процентов по кредитному договору или договору займа, а также основного долга по кредитному договору или договору займа", то есть государство заранее соглашается, что будет за собственников погашать не только часть процентов, но и основной долг?!!!
Тогда возникает вопрос -почему кредитным организациям? А не региональному оператору? Судсидии из Фонда ЖКХ, республиканского и местного бюджетов ведь сейчас идет напрямую регоператору на субсидирование части затрат на капитальный ремонт.
Возникает мысль, что гарантом сохранности данных средств может являться только кредитная организация. А дальше что? На какие средства будет рассчитывать регопер? Или будет две модели субсидирования-регоперу и кредитным организациям? К чему-тогда все это?
Не так далек 2018 год, когда придет время "собирать камни", то есть региональный оператор обязан будет отчитаться за взятые на себя обязательства по исполнению 4-х-летнего плана,определенного региональной программой, а отчитываться то и нечем будет. Сроки проведения капитального ремонта не будут выполнены! Предполагаю, что подобные проекты призваны снизить предстоящее разочарование от краха программ, а тут появится причина не выполнения, заемщик, что не взял во-время кредит(займ).
#
Может задам нелепый вопрос, а как может УК отвечать за неправильно составленный протокол собрания собственников? У нас есть собственники, которые не пользуются заготовками протоколов УК, а пишут свои,  не соответствующие пунктам статей ЖК РФ , и не торопятся привести в соответствие...Читаем и ребусы разгадываем.
#
Позволю себе высказать мнение по поводу размещения статей, написанных форумчанами. Считаю преждевременным мероприятием в части размещения статей всех форумчан. Особенно, если их кто-то сможет еще и править.  Сколько личностей, столько и мнений, не факт, что они окажутся верными.   На форуме уже есть форумчане, которые признаны, имеют большое количество "благодарностей", их статьи , опять же, с моей точки зрения, было бы полезно почитать.
#
А за счет средств собственников по статье " строительный контроль " от СМР в сводном сметном расчете?
#
Какой то текст "сырой" у этого проекта постановления? Мало того, что Москва упоминается "некстати"(п.1.4), так в п.1.2.6 в определении конкурса видимо забыли вставить сами работы капитального ремонта. Честно, после обрывочных начальных фраз дочитывать не захотелось.
Хотелось бы услышать мнение форумчан насчет того, имеет ли право региональный оператор создавать у себя отдел строительного контроля и осуществлять его на возмездной основе?
#
Вот и я про то, что у всех накипело... Писала про одно, а поняли про другое. Если идеи для написания письма не нужны, зачем тогда приглашаете высказываться? Удаляйте, у Вас есть такое право.
#
Будучи наемным работником, выскажу свое "крамольное " мнение. Законодательно закрепляя раскрытие информации(размещение в открытом доступе акты выполненных работ)неограниченному кругу лиц, составляющей на сегодняшний день коммерческую тайну(Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ "О коммерческой тайне"), министерства фактически нарушают права представителей малого и среднего бизнеса. Такими субъектами и являются управляющие компании. А где же всевозможные общественные и еще бог-весть какие советы , центры представителей малого и среднего бизнеса, ранее активно создаваемые в городах и селах, призванные вставать на защиту прав предпринимателей? Может надо на местах сначала определиться по выработке программы действий? На сайте много эмоций, а нужно профессионалы со знанием законов. Считаю, что письма в министерства будет недостаточно. Поддерживаю тех форумчан, которые предложили обратиться в администрацию президента РФ, а еще предложу-копию в общественный совет при администрации президента, генеральному прокурору РФ, министерство юстиции.
На сегодняшний день создается впечатление, что расшатывают не частные ук, а страну в целом. Вопрос - по неведению? Все ощущают на себе  каждый день, как обществе растет напряженность. Здесь не о  политике говорю. Тактики бывают разные. И об этом тоже нужно задуматься.
#
[QUOTE]Любитель пишет:
Подскажите, пожалуйста, где и как должна размещать информацию по капитальному ремонту управляющая компания , если сложилась такая ситуация:
остались неизрасходованными денежные средства на капитальный ремонт, собранные и полученные собственниками до начала работы регионального оператора. Решения об их расходовании на текущий год собственниками приняты.
Вопрос:  Где( в каком разделе) в рамках раскрытия 731 постановления в новых формах на реформа.жкх отражать эти суммы, планы, выполняемые работы, отчет о проделанной работе по каждому дому, если денежные средства находятся на счете у управляющей компании (так как в новых формах раскрытие информации по капитальному ремонту нашла только в таблице спецсчет, а спецсчета в УК нет)?
Вопрос: До введения новых форм как и где должны отражаться эти суммы, планы, выполняемые работы, отчет о проделанной работе по каждому дому, если денежные средства находятся на счете у управляющей компании?
Вопрос: где и как региональный оператор будет раскрывать информацию о проделанной работе по каждому дому?[/QUOTE]

Так как на мой вопрос никто не ответил, пишу повторно. Пожалуйста, ответьте, кто знает про заполнение форм в данном случае.
#
Про это  и разговор, что обязанности государства ограничены одной статьей(предложения о возложении на него функций по инвентаризации выше). Вступать в полемику оправданно, когда она по теме. А обсуждать позицию и мнение высказывающегося о проектиках приказов по ГИС и о ГИС в целом по меньшей мере не корректно.
#
Егор, деньги собственников тратить на "бумажки" никто не предлагает. Считаю,что обязанность государства провести техническую инвентаризацию жилищного фонда, оно же и несет ответственность за жилье в целом. А предложение провести инвентаризацию самим похвально, да где взять дополнительный штат профессиональных сотрудников. Раздувать штат собственники помещений управляющей компании уж точно не позволят. Да и деньги этим самым сотрудникам будут платить собственники! Вот и замкнутый круг.
Нашлись бы уважаемые люди выйти с инициативой в правительство и госдуму, почему бы нет.
#
Может, несовсем в тему, но лично мне не весело от всего происходящего. Вдумайтесь, замахнулись на создание государственной информационной системы, ждем достоверных данных по объектам ЖКХ, и кто-то , исходя из размещенных в теме проектов документов будет нести ответственность за их достоверность.
А где техническая инвентаризация жилищного фонда и объектов коммунального хозяйства? Почему проведение технической инвентаризации с определением состава общего имущества МКД, коммунальных объектов и процента их износа ни одним законодательным актом не возложено на гусударственные предприятия (в частности, ГУП БТИ)? Согласна, что это стоит денег, и немалых. Но ведь на перепись населения деньги регулярно направляют, значит это государству нужно. Возложив же на муниципалитеты заполнение форм, реестров ГИС, а они в свою очередь, на соответствующие юр.лица, осуществляющих поставку ресурсов и содержание домов, вряд ли система ГИС будет являться достоверной системой, без проведения государственной технической инвентаризации объектов. Вышеуказанные лица, в частности УК, являются в основной массе, частными организациями, и дома у них могут приходить и уходить.А информация будет в ГИС уже внесена.
#
[QUOTE]CaHTeXHuK пишет:


Не будем обсуждать  отсутствие решения ОСС.
В первую очередь вопрос стоял о безопасности !!![/QUOTE]

Речь идет о необходимости направления проекта на экспертизу. А вам респект.
#
[QUOTE]Uganda пишет:
А Вы, прошу уточнить, предлагаете сразу быка за рога взять?[/QUOTE]

Уточняю, имеется проект на выполнение работ по замене балкона с результатами обследования, в котором говорится, что балкон аварийный и подлежит замене. Зачем его отправлять на экспертизу? Для начала работ, естественно, должно быть решение собственников, в частности тех, кто им пользуется. А присутствие жителей при выполнении работ так категорично необходимо? В понятии реконструкция(см.градостроительный кодекс) есть исключение, я думаю, что это как раз тот случай, когда не требуется экспертизы, если после демонтажа балкона производится его восстановление.
#
Прошу уточнить, вы предлагаете ждать заключения госэкспертизы по проекту, в котором проектировщики , имеющие допуск на обследовательские и на проектные работы , уже сделали заключение, что балкон находится в аварийном состоянии и требуется выполнить его демонтаж  и устройство вновь нового балкона?
Экспертиза, может быть и хорошо, но это деньги и время. Захотят ли собственники платить? А управляющая компания тем временем только выдала предписание жителям.
#
Подскажите, пожалуйста, где и как должна размещать информацию по капитальному ремонту управляющая компания , если сложилась такая ситуация:
остались неизрасходованными денежные средства на капитальный ремонт, собранные и полученные собственниками до начала работы регионального оператора. Решения об их расходовании на текущий год собственниками приняты.
Вопрос:  Где( в каком разделе) в рамках раскрытия 731 постановления в новых формах на реформа.жкх отражать эти суммы, планы, выполняемые работы, отчет о проделанной работе по каждому дому, если денежные средства находятся на счете у управляющей компании (так как в новых формах раскрытие информации по капитальному ремонту нашла только в таблице спецсчет, а спецсчета в УК нет)?
Вопрос: До введения новых форм как и где должны отражаться эти суммы, планы, выполняемые работы, отчет о проделанной работе по каждому дому, если денежные средства находятся на счете у управляющей компании?
Вопрос: где и как региональный оператор будет раскрывать информацию о проделанной работе по каждому дому?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!