crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 2
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяДонКихот

ДонКихот

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Как собственник «отбивался» от долгов за ЖКУ с помощью самостоятельного иска к ТСН о защите чести и достоинства
 
[QUOTE]isa написал:
Считают, что многоквартирный дом и земля под ним им не принадлежит [/QUOTE]
Правильно считают!  :evil:

Реформа ЖКХ, основанная на приватизации общего имущества, если не провалилась, так точно [B]буксует[/B]. Если бы сейчас появилась партия, призывающая к национализации общего имущества МКД, то я бы голосовал за неё. И это после почти 2-х десятков лет моей веры в коллективную собственность. :cry:
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
[U]ТСЖЕлена[/U], Вам респект за откровенность! Браво!
Уверен, что большинство ТСЖ так и существуют - с единоличным руководящим органом, крепким хозяйственником, да что там - хозяином, "президентом". И бесполезным формальным правлением, которому, в лучшем случае, отводится роль парламента в президентской республике.

[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
бюрократией заниматься- увольте.[/QUOTE]
Кто же Вас уволит - сами себя? Вы же, как Людовик XIV, и есть само ТСЖ.   :razz:

Ваши ТСЖ, которыми Вы управляете - обычные "ленивые", как бы заключившие договор управления с УО в Вашем лице, но только скрыв это за трудовым договором. Ну, как говорится, если по любви - то всё можно.

Цитировать положения статьи 147 о заседаниях правления не вижу смысла.
Минпромторг выступил с инициативой введения обязательной маркировки отопительных приборов
 
Ещё где-то проскакивало о повышении штрафов (для собственников?) за самовольную замену отопительных приборов. Откуда это и что за - не помню, а поискать забыл.
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
работал в должности управляющего товарищества собственников жилья «Бригантина» по трудовому договору, подписанному в пределах компетенции председателем правления ТСЖ[/QUOTE]
Подписан председателем, но наём работников ТСЖ - компетенция правления. Т.е, как я понимаю, должно быть заседание правления, на котором рассматривался вопрос о найме на работу кого-то, и по итогам заседания (с протоколом) председатель подписывает трудовой договор. Если не было заседания, то это превышение полномочий. Так?

У кого так?  :razz:
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
Ильич, тут налицо очередная неувязка НПА. Толкуем как хотим, в зависимости от того, продаём или покупаем.

В ТСН (ГК РФ) есть единоличный исполнительный орган, а в ТСЖ (ЖК РФ) - нет. Но ТСЖ это разновидность ТСН. Значит, смотрим ТСН.

Но, с другой стороны, ЖК более специальный закон, чем ГК, значит первый - в данном случае - важнее. Т.е., смотрим ЖК, и в ТСЖ B]не[/B] создаем единоличного исполнительного органа.

Продаём, покупаем.

[QUOTE]Ильич написал:
постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление).[/QUOTE]
Это из ГК, про ТСН! А что должен делать [B]постоянно [/B]действующий, п-о-с-т-о-я-н-н-о?! Я ни хрена не понимаю!
Изменение в порядке оплаты за отопление
 
Давно пора.

Есть ещё равномерная оплата в течение отопительного периода. Для домов без УУТЭ (ОДПУ тепла) это понятно, а вот зачем такое в домах [B]с учётом[/B]? Последующие перерасчеты, корректировки, доначисления... Воспринимается как "туда-сюда верчу - обмануть хочу".

Конечно же, у всякой медали есть оборотная сторона. Равномерная оплата кому-то когда-то более привлекательна. Тут нужно из двух зол выбирать меньшую.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Ольга Кожевина написал:
о необходимости проводить 80% (!) ОСС на ГИС ЖКХ[/QUOTE]
Это понял.
Остальное в Вашем новоязе - с трудом. Сканворды разгадывать люблю, и все мы грешим, но, ИМХО, даже для новорега перебор.
[QUOTE]Ладно, это лирика. Я поныла всем спасибо за внимание.[/QUOTE]
А, ну если так - то ладно!
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
[QUOTE]Атос написал:
Там написано про то что заключение трудового договора не есть правонарушение (косяк ЖК)и что при заключении трудового договора никого не накужут но  вот про вознаграждение  председателя там ни слова.[/QUOTE]
Про косяк ЖК - не знаю, не знаю.
В ЖК довольно логично прописано, но чересчур рамочно. Громадный люфт для различного трактования.

Мне представляется, что с самого начала всё в основном упёрлось в "соцпакет", в неготовность бухгалтерской системы принять новое понятие "вознаграждение" как альтернативу привычной "заработной плате". Председатели правлений сразу же превращались, по сути, в управляющих, которых общее собрание (или правление) наняло для управления ТСЖ и МКД. Вот только работодатель настолько размытый, что нормальных трудовых отношений с председателем в ТСЖ не может быть.

Как это всё работает [B]там[/B], откуда были взяты идеи - не представляю. [B]Там[/B], наверно, очень много чего по другому устроено.
Вознаграждение Председателя совета МКД в 2025г, Изменение по оплате взносов во внебюджетные фонды с 01.01.25г.
 
[QUOTE]burmistr написал:
Для общего развития - формулировка кривая, так как порядок налогообложения на ОСС не определяется. [/QUOTE]
Юрий Владимирович, а как бы Вы сформулировали - чтобы люди максимально чётко понимали, за что они голосуют, и чтобы минимизировать возможные происки УО-шки, а также законодателей? У этого вопроса богатая история
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
Вот дилемма: трудовой договор вроде как нельзя, а гражданско-правовой можно, значит работаем по ГПД. Но, чтобы ГПД не приняли за ТД, нужно каждый месяц выплачивать разные вознаграждения: [B]а как же тогда смету составлять? [/B] :lol:

[QUOTE]Атос написал:
А вот что нам пришло из ПФР[/QUOTE]
Атос, откуда Вы это добыли? И когда?
Мне понравилось. Так, глядишь, и порядок наведут в правоприменении, и председатели перестанут по трудовым работать, и вознаграждение перестанет быть заработной платой!

А сравнительно недавно Конституционный суд что-то принимал по трудовым договорам с председателями. Нашёл: Постановление от 5 июля 2022 года N 28-П. Лично мне не нравится такое решение; считаю, что оно не расставляет всё по своим местам, а ещё более запутывает. Какое-то оно не системное, что-ли. (Надеюсь, что критикуя, я не нарушаю закона - я же не судья  :roll:  )
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
[QUOTE]Казначей написал:
3.1. Членом правления товарищества собственников жилья не может являться лицо, с которым товарищество заключило договор управления многоквартирным домом, ...

Выше написано, что председатель не может доверять полномочия. И в другой статье про лицо, с котором Товарищество заключило договор управления ( Управляющий)) 🤭[/QUOTE]
Смею предположить, что в 3.1 имеется ввиду [B]физическое[/B], а не юридическое лицо. Но - с которым заключили [B]договор управления[/B]! Эти два допущения сходятся в случае, если речь идёт об индивидуальном предпринимателе в роли Управляющей организации. ЖК РФ такое допускает, а вот есть ли прецеденты - не знаю

С Управляющим как работником товарищества, договор управления МКД заключить нельзя. Только трудовой договор. Насчет гражданско-правового - не знаю.
Управлять ТСЖ никто, кроме правления (с председателем) также не может; доводы я приводил ранее. Т.е., никаких Управляющих ТСЖ быть не может. Управляющий [B]делами[/B] ТСЖ - пожалуйста! :-)

У нас, в многодомном, в Уставе ТСЖ почти десять лет было записано, что можно пригласить наёмного председателя! Никому не было дела.
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
[QUOTE]Казначей написал:
Кто является Должностным лицом в ТСЖ?[/QUOTE]
Я считаю, что это могут быть: главный инженер, главный бухгалтер, инженер, бухгалтер, мастер - наёмные работники, с помощью которых достигаются выполнение функций ТСЖ. Наверно, это не совпадает с определением [B]должностного лица[/B] в КоАП. А что имели ввиду авторы Жилищного кодекса - хз.

Не может же главный бухгалтер или инженер быть подчинён коллегиальному органу - правлению? Хотя - почему бы и нет? Но не буду фантазировать.
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
В продолжение этого схоластического спора

[QUOTE]rabotagkh написал:
при этом его [I](управляющего)[/I], как руководителя необходимо внести в ЕГРЮЛ[/QUOTE]

[I]"Руководитель организации — это физическое лицо, осуществляющее руководство этой организацией, в том числе выполняющее функции её единоличного исполнительного органа."[/I] (Это из интернете, поиск с нейро)

Руководство ТСЖ осуществляет [B]правление[/B], оно же является его [B]исполнительным органом[/B] (ст. 147, ч.1,4). Это императивные нормы, которые нельзя изменить Уставом.

Можете сказать, что так работают тысячи ТСЖ по России. Согласен! Нарушают закон - но лишь потому, что это нафиг никому не нужно; я имею ввиду, государству.

А ещё есть такое:
[I]"Член правления товарищества собственников жилья не может ... поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества"[/I] (из ст.147 ч. 3.1).
Или председатель - не член правления?
Истек срок ИПУ
 
В общем, как я понимаю, замену электросчетчиков за свой счёт (бесплатно для потребителей) гарантирующий поставщик где-то всё-таки осуществляет. Закон как-то работает. Но плохо, и крайними оказываются управдомы.
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
Если для членов ТСЖ предложенный размер унизителен, чего бы не пригласить Управляющего?[/QUOTE]
Что Вы имеете ввиду?
[B]Члены ТСЖ[/B] могут пригласить Управляющего? Как они это могут сделать - на ОСЧ? Короче, каков, по-вашему, [B]порядок[/B] "[I]приглашения Управляющего[/I]", чья это компетенция?
Управляющему тоже нужно платить  - а этот вопрос в чьей компетенции?
Обязана ли УК выполнять работу внутри квартиры
 
[U]Казначей[/U],[U] Валерий[/U],[U] саныч[/U] - согласен с вами.

А вот просто отметить "[B][I]Это нравится: Да / Нет[/I][/B]" не получается! :evil: :evil: :evil:
Обязана ли УК выполнять работу внутри квартиры
 
[U]Федя[/U]!

Управляющие компании - сами или через подрядные организации - обязательно занимаются содержанием [B]общего имущества[/B] МКД. Какое инженерное оборудование в квартире относится к общему имуществу - информация есть в ПП 491, ну или в интернете :-)

Но иногда (не обязательно!) управляющие компании могут браться за обслуживание [B]личного имущества[/B] собственников. Это - гражданско-правовые отношения, они жилищным законодательством не регулируются.

Ваш сантехник может быть работником УК, или индивидуальным предпринимателем, или самозанятым, - или просто "шабашником", осуществляющим незаконную предпринимательскую деятельность. Последний вариант наиболее вероятен  :lol: . В УК это, скорее всего, знают, покрывают и даже поощряют, чтобы удержать работников. Такова жизнь!

Похоже, без суда Вам не обойтись.
Зарплата председателю ТСЖ, кто устанавливает?
 
ТСЖ - это объединение собственников помещений МКД для управления этим домом.
Следуя этой цели, в ТСЖ должно состоять не менее половины собственников, члены ТСЖ проводят общие собрания (высший орган управления), избирают исполнительный руководящий орган (правление), утверждают смету доходов и расходов, etc...

Возобновившаяся дискуссия - следствие постепенного отхода от положений Жилищного кодекса в части создания и функционирования ТСЖ, а также переноса модели Управляющих компаний на товарищества, как-то: единоличный орган управления, трудовые договоры с председателем, неработающие правления и так далее.

Соблюдение Жилищного кодекса не вызвало бы таких вопросов, как индексация заработной платы, индексация сметы и прочей дичи.

Если члены товарищества не внимают предложениям правления о размере вознаграждения председателю (и - ха-ха! - членам правления), о размере заработных плат работникам - значит членам товарищества не нужно товарищество, они не доверяют действующему правлению и они должны понимать, что [B]товарищество прекратит своё существование[/B]. Никакой трагедии нет - МКД будет управляться Управляющей организацией. Делов-то!

Если же более половины половины половины (  :razz:  :lol:  :-) ) собственников хотят, чтобы дом управлялся товариществом, то они проголосуют соответственно. Без всяких индексаций, и не нужно вешать на уши собственникам лапшу о МРОТах, об инфляции!

"За 10 (20-30-40...) т.р. желающих на пост председателя нам не найти, а вот за 15 (25-35-45 ...) найдём. Поэтому, предлагаем проголосовать за такой размер вознаграждения, и за смету в разработанном нами варианте".

:!: (Хотел оценить ответы коллег, но [I]Да/Нет[/I] не работает !!! )
Законопроект об уставе МКД
 
Фантазёры
Юристы сообщили о возможном штрафе за самостоятельное украшение подъезда к Новому году
 
К [B]ТСЖ[/B] это не относится, или здесь "управляющая компания" - просто [I]фигура речи[/I]?

А "общий чат жильцов" стал четвертой формой проведения общего собрания собственников. Просто "сообщить" - или "получить согласие"; какой кворум? В чате!

Вот про пожар - это уже ближе к реальности.
Договор на техническое обслуживание дома
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
ТСЖ. На одном из домов...[/QUOTE]
ТСЖ - [B]многодомное[/B]?
Или вы - [B]УО[/B], обслуживающая дом, который под управлением ТСЖ?

[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
На одном из домов уволился технический директор.[/QUOTE]
Что за должность - [B]технический директор[/B]? И почему он только [B]на одном из домов[/B]?
Заметки на электронных полях: Жилищно-коммунальное хозяйство в России и за границей. Часть 5
 
"[I]...как вопрос управления бывшей государственной собственностью решился в бывшей ГДР. Есть китайский опыт. Можно, в конце-концов, у соседа-Батьки спросить.[/I]"

И как? Вот я всё жду, когда же автор приступит к описанию того, что обозначил в заголовке - "[B]...и за границей[/B]".

А в целом - здорово написано!

Можно ли собственнику помещения в МКД изменить направление открывания двери в общий коридор
 
Печальная история. И это совсем не шутка!
Сроки передачи показаний и ОДН, Спор потреба и РСО, мы соответчики.
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
В ДУ написано, что предмет в том числе и предоставление комуслуг,[/QUOTE]
А зачем вы в ДУ это оставили, если прямые договоры? Чтобы лишние вопросы возникали? Договоры типовые, наверно писались до времён прямых. Можно дописать "и - в случае отсутствия (не заключения) прямых договоров..."

Лично моё мнение, РСО в качестве исполнителей услуг - это чёрт-те что. Но [I]дура лекс[/I] же...
Сроки передачи показаний и ОДН, Спор потреба и РСО, мы соответчики.
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
предложение проверить в 19.00 в тот же день. Энергеты отказываются выходить за пределами  интервала 8- 16.30  ссылаясь на Трудовой Кодекс,[/QUOTE]
Я считаю, что ссылка на Трудовой Кодекс - в данном случае - "разговоры в пользу бедных".

Если, например, законодатель как-то определяет время суток, то это прописывается в Законе. Например, есть "время совершения исполнительных действий" в исполнительном производстве. Будет в 354-м или в ЖК - тогда другое дело!

Не понимаю - организация ЖКХ, сфера обслуживания! Почему-то АДС работает круглосуточно! Вопрос не стоит выеденного яйца: что, руководитель не может поручить кому-то зайти к потребителю в нерабочее время? Да никогда не поверю! Работники время от времени отпрашиваются с работы, задерживаются - это обычные рабочие (извиняюсь за тавтологию) моменты! Это же единичный случай. А если не единичный - то нужно организовать вторые смены. Взялись за гужь, получили лицензию, понимаешь ли. :evil: Ведь не какое-то зачуханное ТСЖ, где всё "по-понятиям"; да там, как раз-то, председатель зайдет в любое время, по-соседски. sasd

Просто нашла коса на камень и РСО хочет показать, кто хозяин горы! Свинство и чванство, в условиях монополизма. Путину звонить надо, на прямую линию  :lol:  :lol:   :lol:
Начисления РСО
 
:?:  Я вот никогда не задавался вопросом, а [B]как в домах без ОДПУ оплачивается отопление МОП?[/B]

1. Если исполнитель УО/ТСЖ;
2. Если исполнитель РСО (прямые договоры).

В 354-м и/или в 124-м, наверняка, это есть - но не хочется рыться  :oops:

Надеюсь, что кто-то просто[B] знает.[/B] :geek:
Циркулярный насос на систему отопления, поможет ли?
 
Спасибо, посмотрел. Про горизонтальные не знал  :sad:

Однако,
[I]Проточные воздухосборники горизонтального и вертикального типа разработаны для централизованного сбора скоплений [B]воздуха, содержащихся в теплоносителе[/B], перемещающемся по трубопроводам систем отопления и теплоснабжения. [/I]

Думаю, что это не наш случай.

[QUOTE]о-хо-хо написал:
Единственное, что если сеть не просто завоздушена, а тупо "сушит трубы" и потом просто из заполняет, в этом случае ничего не поможет... только протягивать стояки.[/QUOTE]
Именно так!

Вообще-то, на этот случай должны быть предусмотрены воздухосбросные краны в верхних точках контуров системы отопления.

[I]5.2.15. Выпуск воздуха из систем центрального отопления через воздухосборник автоматические удалители воздуха или воздуховыпускные краны на отопительных приборах следует производить периодически, каждый раз при падении давления на вводе ниже уровня статического давления данной системы, а также после ее подпитки, в соответствии с инструкцией (см. п. 5.2.6 г).[/I]

Не думаю, что кто-нибудь прописал в инструкции процедуру развоздушивания "путем подвального перепуска стояков"!

Если розлив верхний, на чердаке - то, наверно, и проблем нет. Но чаще краники - на радиаторах крайних верхних этажей, т.е. в квартирах. Вот тут-то и проблема: Кто будет и [B]кто должен[/B] этим заниматься: жильцы - или сантехники? Не все жильцы верхних этажей хотят этим заниматься. Так же, как и сантехники; да и где взять столько сантехников, все ли жильцы пустят в квартиры, во всех ли квартирах кто-то вообще есть? Отсюда и нерегламентированный способ "перепуска" стояков. Кто-то - я слышал - делает это даже аккуратно, не на пол, а через шланги в канализацию!
Циркулярный насос на систему отопления, поможет ли?
 
Сколько воздуха сможет собрать этот эрзац-развоздушиватель?

Я понял идею [U]DB42[/U] так:
Приходит сантехник в проблемный дом и - вместо того, чтобы перепускать стояки (контуры) - включает на несколько минут дополнительный насос, который выдавливает воздух в обратку теплосети. И всё, насос выключается, его нет! Пусть теплосети сами разбираются со "своим" воздухом.
ОСС
 
Спасибо.
Понял, что касается крупных УО. У нас нет таких "монстров"  :-D
На злобу дня: готовим обоснование позиции по «вопросу с НДС»
 
Я не пойму (потому что не в теме, извиняюсь!) - что произошло?
Значит, раньше управляющие организации ЖКХ НДС не платили? Почему?

#
[QUOTE]isa написал:
Считают, что многоквартирный дом и земля под ним им не принадлежит [/QUOTE]
Правильно считают!  :evil:

Реформа ЖКХ, основанная на приватизации общего имущества, если не провалилась, так точно [B]буксует[/B]. Если бы сейчас появилась партия, призывающая к национализации общего имущества МКД, то я бы голосовал за неё. И это после почти 2-х десятков лет моей веры в коллективную собственность. :cry:
#
[U]ТСЖЕлена[/U], Вам респект за откровенность! Браво!
Уверен, что большинство ТСЖ так и существуют - с единоличным руководящим органом, крепким хозяйственником, да что там - хозяином, "президентом". И бесполезным формальным правлением, которому, в лучшем случае, отводится роль парламента в президентской республике.

[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
бюрократией заниматься- увольте.[/QUOTE]
Кто же Вас уволит - сами себя? Вы же, как Людовик XIV, и есть само ТСЖ.   :razz:

Ваши ТСЖ, которыми Вы управляете - обычные "ленивые", как бы заключившие договор управления с УО в Вашем лице, но только скрыв это за трудовым договором. Ну, как говорится, если по любви - то всё можно.

Цитировать положения статьи 147 о заседаниях правления не вижу смысла.
#
Ещё где-то проскакивало о повышении штрафов (для собственников?) за самовольную замену отопительных приборов. Откуда это и что за - не помню, а поискать забыл.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
работал в должности управляющего товарищества собственников жилья «Бригантина» по трудовому договору, подписанному в пределах компетенции председателем правления ТСЖ[/QUOTE]
Подписан председателем, но наём работников ТСЖ - компетенция правления. Т.е, как я понимаю, должно быть заседание правления, на котором рассматривался вопрос о найме на работу кого-то, и по итогам заседания (с протоколом) председатель подписывает трудовой договор. Если не было заседания, то это превышение полномочий. Так?

У кого так?  :razz:
#
Ильич, тут налицо очередная неувязка НПА. Толкуем как хотим, в зависимости от того, продаём или покупаем.

В ТСН (ГК РФ) есть единоличный исполнительный орган, а в ТСЖ (ЖК РФ) - нет. Но ТСЖ это разновидность ТСН. Значит, смотрим ТСН.

Но, с другой стороны, ЖК более специальный закон, чем ГК, значит первый - в данном случае - важнее. Т.е., смотрим ЖК, и в ТСЖ B]не[/B] создаем единоличного исполнительного органа.

Продаём, покупаем.

[QUOTE]Ильич написал:
постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление).[/QUOTE]
Это из ГК, про ТСН! А что должен делать [B]постоянно [/B]действующий, п-о-с-т-о-я-н-н-о?! Я ни хрена не понимаю!
#
Давно пора.

Есть ещё равномерная оплата в течение отопительного периода. Для домов без УУТЭ (ОДПУ тепла) это понятно, а вот зачем такое в домах [B]с учётом[/B]? Последующие перерасчеты, корректировки, доначисления... Воспринимается как "туда-сюда верчу - обмануть хочу".

Конечно же, у всякой медали есть оборотная сторона. Равномерная оплата кому-то когда-то более привлекательна. Тут нужно из двух зол выбирать меньшую.
#
[QUOTE]Ольга Кожевина написал:
о необходимости проводить 80% (!) ОСС на ГИС ЖКХ[/QUOTE]
Это понял.
Остальное в Вашем новоязе - с трудом. Сканворды разгадывать люблю, и все мы грешим, но, ИМХО, даже для новорега перебор.
[QUOTE]Ладно, это лирика. Я поныла всем спасибо за внимание.[/QUOTE]
А, ну если так - то ладно!
#
[QUOTE]Атос написал:
Там написано про то что заключение трудового договора не есть правонарушение (косяк ЖК)и что при заключении трудового договора никого не накужут но  вот про вознаграждение  председателя там ни слова.[/QUOTE]
Про косяк ЖК - не знаю, не знаю.
В ЖК довольно логично прописано, но чересчур рамочно. Громадный люфт для различного трактования.

Мне представляется, что с самого начала всё в основном упёрлось в "соцпакет", в неготовность бухгалтерской системы принять новое понятие "вознаграждение" как альтернативу привычной "заработной плате". Председатели правлений сразу же превращались, по сути, в управляющих, которых общее собрание (или правление) наняло для управления ТСЖ и МКД. Вот только работодатель настолько размытый, что нормальных трудовых отношений с председателем в ТСЖ не может быть.

Как это всё работает [B]там[/B], откуда были взяты идеи - не представляю. [B]Там[/B], наверно, очень много чего по другому устроено.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Для общего развития - формулировка кривая, так как порядок налогообложения на ОСС не определяется. [/QUOTE]
Юрий Владимирович, а как бы Вы сформулировали - чтобы люди максимально чётко понимали, за что они голосуют, и чтобы минимизировать возможные происки УО-шки, а также законодателей? У этого вопроса богатая история
#
Вот дилемма: трудовой договор вроде как нельзя, а гражданско-правовой можно, значит работаем по ГПД. Но, чтобы ГПД не приняли за ТД, нужно каждый месяц выплачивать разные вознаграждения: [B]а как же тогда смету составлять? [/B] :lol:

[QUOTE]Атос написал:
А вот что нам пришло из ПФР[/QUOTE]
Атос, откуда Вы это добыли? И когда?
Мне понравилось. Так, глядишь, и порядок наведут в правоприменении, и председатели перестанут по трудовым работать, и вознаграждение перестанет быть заработной платой!

А сравнительно недавно Конституционный суд что-то принимал по трудовым договорам с председателями. Нашёл: Постановление от 5 июля 2022 года N 28-П. Лично мне не нравится такое решение; считаю, что оно не расставляет всё по своим местам, а ещё более запутывает. Какое-то оно не системное, что-ли. (Надеюсь, что критикуя, я не нарушаю закона - я же не судья  :roll:  )
#
[QUOTE]Казначей написал:
3.1. Членом правления товарищества собственников жилья не может являться лицо, с которым товарищество заключило договор управления многоквартирным домом, ...

Выше написано, что председатель не может доверять полномочия. И в другой статье про лицо, с котором Товарищество заключило договор управления ( Управляющий)) 🤭[/QUOTE]
Смею предположить, что в 3.1 имеется ввиду [B]физическое[/B], а не юридическое лицо. Но - с которым заключили [B]договор управления[/B]! Эти два допущения сходятся в случае, если речь идёт об индивидуальном предпринимателе в роли Управляющей организации. ЖК РФ такое допускает, а вот есть ли прецеденты - не знаю

С Управляющим как работником товарищества, договор управления МКД заключить нельзя. Только трудовой договор. Насчет гражданско-правового - не знаю.
Управлять ТСЖ никто, кроме правления (с председателем) также не может; доводы я приводил ранее. Т.е., никаких Управляющих ТСЖ быть не может. Управляющий [B]делами[/B] ТСЖ - пожалуйста! :-)

У нас, в многодомном, в Уставе ТСЖ почти десять лет было записано, что можно пригласить наёмного председателя! Никому не было дела.
#
[QUOTE]Казначей написал:
Кто является Должностным лицом в ТСЖ?[/QUOTE]
Я считаю, что это могут быть: главный инженер, главный бухгалтер, инженер, бухгалтер, мастер - наёмные работники, с помощью которых достигаются выполнение функций ТСЖ. Наверно, это не совпадает с определением [B]должностного лица[/B] в КоАП. А что имели ввиду авторы Жилищного кодекса - хз.

Не может же главный бухгалтер или инженер быть подчинён коллегиальному органу - правлению? Хотя - почему бы и нет? Но не буду фантазировать.
#
В продолжение этого схоластического спора

[QUOTE]rabotagkh написал:
при этом его [I](управляющего)[/I], как руководителя необходимо внести в ЕГРЮЛ[/QUOTE]

[I]"Руководитель организации — это физическое лицо, осуществляющее руководство этой организацией, в том числе выполняющее функции её единоличного исполнительного органа."[/I] (Это из интернете, поиск с нейро)

Руководство ТСЖ осуществляет [B]правление[/B], оно же является его [B]исполнительным органом[/B] (ст. 147, ч.1,4). Это императивные нормы, которые нельзя изменить Уставом.

Можете сказать, что так работают тысячи ТСЖ по России. Согласен! Нарушают закон - но лишь потому, что это нафиг никому не нужно; я имею ввиду, государству.

А ещё есть такое:
[I]"Член правления товарищества собственников жилья не может ... поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества"[/I] (из ст.147 ч. 3.1).
Или председатель - не член правления?
#
В общем, как я понимаю, замену электросчетчиков за свой счёт (бесплатно для потребителей) гарантирующий поставщик где-то всё-таки осуществляет. Закон как-то работает. Но плохо, и крайними оказываются управдомы.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
Если для членов ТСЖ предложенный размер унизителен, чего бы не пригласить Управляющего?[/QUOTE]
Что Вы имеете ввиду?
[B]Члены ТСЖ[/B] могут пригласить Управляющего? Как они это могут сделать - на ОСЧ? Короче, каков, по-вашему, [B]порядок[/B] "[I]приглашения Управляющего[/I]", чья это компетенция?
Управляющему тоже нужно платить  - а этот вопрос в чьей компетенции?
#
[U]Казначей[/U],[U] Валерий[/U],[U] саныч[/U] - согласен с вами.

А вот просто отметить "[B][I]Это нравится: Да / Нет[/I][/B]" не получается! :evil: :evil: :evil:
#
[U]Федя[/U]!

Управляющие компании - сами или через подрядные организации - обязательно занимаются содержанием [B]общего имущества[/B] МКД. Какое инженерное оборудование в квартире относится к общему имуществу - информация есть в ПП 491, ну или в интернете :-)

Но иногда (не обязательно!) управляющие компании могут браться за обслуживание [B]личного имущества[/B] собственников. Это - гражданско-правовые отношения, они жилищным законодательством не регулируются.

Ваш сантехник может быть работником УК, или индивидуальным предпринимателем, или самозанятым, - или просто "шабашником", осуществляющим незаконную предпринимательскую деятельность. Последний вариант наиболее вероятен  :lol: . В УК это, скорее всего, знают, покрывают и даже поощряют, чтобы удержать работников. Такова жизнь!

Похоже, без суда Вам не обойтись.
#
ТСЖ - это объединение собственников помещений МКД для управления этим домом.
Следуя этой цели, в ТСЖ должно состоять не менее половины собственников, члены ТСЖ проводят общие собрания (высший орган управления), избирают исполнительный руководящий орган (правление), утверждают смету доходов и расходов, etc...

Возобновившаяся дискуссия - следствие постепенного отхода от положений Жилищного кодекса в части создания и функционирования ТСЖ, а также переноса модели Управляющих компаний на товарищества, как-то: единоличный орган управления, трудовые договоры с председателем, неработающие правления и так далее.

Соблюдение Жилищного кодекса не вызвало бы таких вопросов, как индексация заработной платы, индексация сметы и прочей дичи.

Если члены товарищества не внимают предложениям правления о размере вознаграждения председателю (и - ха-ха! - членам правления), о размере заработных плат работникам - значит членам товарищества не нужно товарищество, они не доверяют действующему правлению и они должны понимать, что [B]товарищество прекратит своё существование[/B]. Никакой трагедии нет - МКД будет управляться Управляющей организацией. Делов-то!

Если же более половины половины половины (  :razz:  :lol:  :-) ) собственников хотят, чтобы дом управлялся товариществом, то они проголосуют соответственно. Без всяких индексаций, и не нужно вешать на уши собственникам лапшу о МРОТах, об инфляции!

"За 10 (20-30-40...) т.р. желающих на пост председателя нам не найти, а вот за 15 (25-35-45 ...) найдём. Поэтому, предлагаем проголосовать за такой размер вознаграждения, и за смету в разработанном нами варианте".

:!: (Хотел оценить ответы коллег, но [I]Да/Нет[/I] не работает !!! )
#
Фантазёры
#
К [B]ТСЖ[/B] это не относится, или здесь "управляющая компания" - просто [I]фигура речи[/I]?

А "общий чат жильцов" стал четвертой формой проведения общего собрания собственников. Просто "сообщить" - или "получить согласие"; какой кворум? В чате!

Вот про пожар - это уже ближе к реальности.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
ТСЖ. На одном из домов...[/QUOTE]
ТСЖ - [B]многодомное[/B]?
Или вы - [B]УО[/B], обслуживающая дом, который под управлением ТСЖ?

[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
На одном из домов уволился технический директор.[/QUOTE]
Что за должность - [B]технический директор[/B]? И почему он только [B]на одном из домов[/B]?
#
"[I]...как вопрос управления бывшей государственной собственностью решился в бывшей ГДР. Есть китайский опыт. Можно, в конце-концов, у соседа-Батьки спросить.[/I]"

И как? Вот я всё жду, когда же автор приступит к описанию того, что обозначил в заголовке - "[B]...и за границей[/B]".

А в целом - здорово написано!

#
Печальная история. И это совсем не шутка!
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
В ДУ написано, что предмет в том числе и предоставление комуслуг,[/QUOTE]
А зачем вы в ДУ это оставили, если прямые договоры? Чтобы лишние вопросы возникали? Договоры типовые, наверно писались до времён прямых. Можно дописать "и - в случае отсутствия (не заключения) прямых договоров..."

Лично моё мнение, РСО в качестве исполнителей услуг - это чёрт-те что. Но [I]дура лекс[/I] же...
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
предложение проверить в 19.00 в тот же день. Энергеты отказываются выходить за пределами  интервала 8- 16.30  ссылаясь на Трудовой Кодекс,[/QUOTE]
Я считаю, что ссылка на Трудовой Кодекс - в данном случае - "разговоры в пользу бедных".

Если, например, законодатель как-то определяет время суток, то это прописывается в Законе. Например, есть "время совершения исполнительных действий" в исполнительном производстве. Будет в 354-м или в ЖК - тогда другое дело!

Не понимаю - организация ЖКХ, сфера обслуживания! Почему-то АДС работает круглосуточно! Вопрос не стоит выеденного яйца: что, руководитель не может поручить кому-то зайти к потребителю в нерабочее время? Да никогда не поверю! Работники время от времени отпрашиваются с работы, задерживаются - это обычные рабочие (извиняюсь за тавтологию) моменты! Это же единичный случай. А если не единичный - то нужно организовать вторые смены. Взялись за гужь, получили лицензию, понимаешь ли. :evil: Ведь не какое-то зачуханное ТСЖ, где всё "по-понятиям"; да там, как раз-то, председатель зайдет в любое время, по-соседски. sasd

Просто нашла коса на камень и РСО хочет показать, кто хозяин горы! Свинство и чванство, в условиях монополизма. Путину звонить надо, на прямую линию  :lol:  :lol:   :lol:
#
:?:  Я вот никогда не задавался вопросом, а [B]как в домах без ОДПУ оплачивается отопление МОП?[/B]

1. Если исполнитель УО/ТСЖ;
2. Если исполнитель РСО (прямые договоры).

В 354-м и/или в 124-м, наверняка, это есть - но не хочется рыться  :oops:

Надеюсь, что кто-то просто[B] знает.[/B] :geek:
#
Спасибо, посмотрел. Про горизонтальные не знал  :sad:

Однако,
[I]Проточные воздухосборники горизонтального и вертикального типа разработаны для централизованного сбора скоплений [B]воздуха, содержащихся в теплоносителе[/B], перемещающемся по трубопроводам систем отопления и теплоснабжения. [/I]

Думаю, что это не наш случай.

[QUOTE]о-хо-хо написал:
Единственное, что если сеть не просто завоздушена, а тупо "сушит трубы" и потом просто из заполняет, в этом случае ничего не поможет... только протягивать стояки.[/QUOTE]
Именно так!

Вообще-то, на этот случай должны быть предусмотрены воздухосбросные краны в верхних точках контуров системы отопления.

[I]5.2.15. Выпуск воздуха из систем центрального отопления через воздухосборник автоматические удалители воздуха или воздуховыпускные краны на отопительных приборах следует производить периодически, каждый раз при падении давления на вводе ниже уровня статического давления данной системы, а также после ее подпитки, в соответствии с инструкцией (см. п. 5.2.6 г).[/I]

Не думаю, что кто-нибудь прописал в инструкции процедуру развоздушивания "путем подвального перепуска стояков"!

Если розлив верхний, на чердаке - то, наверно, и проблем нет. Но чаще краники - на радиаторах крайних верхних этажей, т.е. в квартирах. Вот тут-то и проблема: Кто будет и [B]кто должен[/B] этим заниматься: жильцы - или сантехники? Не все жильцы верхних этажей хотят этим заниматься. Так же, как и сантехники; да и где взять столько сантехников, все ли жильцы пустят в квартиры, во всех ли квартирах кто-то вообще есть? Отсюда и нерегламентированный способ "перепуска" стояков. Кто-то - я слышал - делает это даже аккуратно, не на пол, а через шланги в канализацию!
#
Сколько воздуха сможет собрать этот эрзац-развоздушиватель?

Я понял идею [U]DB42[/U] так:
Приходит сантехник в проблемный дом и - вместо того, чтобы перепускать стояки (контуры) - включает на несколько минут дополнительный насос, который выдавливает воздух в обратку теплосети. И всё, насос выключается, его нет! Пусть теплосети сами разбираются со "своим" воздухом.
#
Спасибо.
Понял, что касается крупных УО. У нас нет таких "монстров"  :-D
#
Я не пойму (потому что не в теме, извиняюсь!) - что произошло?
Значит, раньше управляющие организации ЖКХ НДС не платили? Почему?


Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!