crm

Форум

ГлавнаяДонКихот

ДонКихот

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Обязана ли управляющая организация получать заказные письма?, И то что грозит за неполучение?
 
Конечно! Расчет на то, что жалобщик "замучается пыль глотать" (с). И это работает, иногда.

https://youtu.be/XxCxgFuP8q0?t=75
Два ТСЖ в одном доме
 
[QUOTE]Ильич написал:
Лично знаю ТСЖ, где правящие команды  сменяют друг друга каждые несколько месяцев. И всё абсолютно легитимно. И толпа из очередной рассылки узнаёт, чья нынче власть в их дворе, а соответствующие  структуры вполне законно регистрируют нового председателя.[/QUOTE]
Истинное демократическое ТСЖ! Я думал, что таких не существует.  :lol:
ОМСУ – надлежащий ответчик наравне с РСО по иску о понуждении поставки в МКД горячей воды температурой не менее 60 и не более 75 градусов
 
[QUOTE]Ильич написал:
Автор, где Вы взяли такую норму?
"Среднесуточная ... не менее 65 °C."
Можно ссылочку?[/QUOTE]
Вот-вот!
Государственные чаты соседей
 
Альтернатива чатов в мессенджерах? С какими-то другими правилами.
"Прямые" в МКД с ИТП Законопроект № 960730-7 
 
[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
Это лишний раз показывает, что КУ - юр.фикция, как и понятие ИКУ.[/QUOTE]
При существующей системе ценообразования на ЖКУ.

Вот в розничной торговле есть [B]наценка (надбавка)[/B], на которую существует торговое предприятие. Закупает товар по одной цене, реализует - по более высокой. Почему в ЖКХ не пошли по такому пути, я не понимаю. Если РСО - монополисты, и их цены регулирует государство, то ведь на конечном этапе управляющие организации действуют в рыночных условиях!? Ну и превращайте ресурс в услугу - [B]за деньги[/B] и в конкурентной среде! Для этого придётся содержать общее имущество (инженерные коммуникации) собственников в надлежащем состоянии, может быть - по концессионной схеме. В общем, не про принуждению, а через финансовую мотивацию. Но это - абсолютно другая концепция.
коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ, коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ
 
[QUOTE]Лина написал:
по договору 0,38 мРа. 5 этажей с индивидуальными газовыми котлами в квартирах, Котлы на отопление и горячую воду[/QUOTE]
А [B]методика[/B] замера давления прописана в договоре? Или условия.

Можно замерить при нулевом расходе (потреблении, разборе), и получить договорные значения. Но при этом, обеспечив какой-то расход воды домом, увидеть существенное снижение давления на вводе! Именно такое бывает часто! Из-за большого гидравлического сопротивления в подводящем трубопроводе (недостаточный диаметр труб, подзабитость, прикрытая задвижка, и прочее). Очень неприятная и спорная ситуация.
коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ, коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ
 
[QUOTE]Лина написал:
Договор между нами (УО) и Водоканалом. ...
... Думали направить от жителей заявления на перерасчет[/QUOTE]
ПП 124.
Между потребителями (жителями) и РСО (Водоканалом) нет никаких гражданско-правовых отношений. Жители, теоретически, могут и не знать о существовании какого-то там Водоканала; для них есть лишь исполнитель КУ - УО.

Насколько я помню и понимаю, финансовые претензии ресурсоснабжающей организации управдом может направить только после получения и удовлетворения претензий от потребителей в свой адрес - в "порядке регресса". Не думаю, что в вашем договоре с РСО есть какие-то прямые санкции за нарушение качества поставляемого ресурса. К сожалению, так устроено наше законодательство.

Чтобы не быть крайними и без вины виноватыми, попытайтесь перевести жителей на прямые договоры. Наверно, это не порядочно - но "бизнес и ничего личного".

[QUOTE]Лина написал:
Акт с указанием несоответствия без их участия мы составили (они не явились). [/QUOTE]
Может, привлечь представительную власть, депутатов, ОМСУ?  :roll: Слышал, что иногда помогает (и даже сталкивался) - как дополнение к другим методам.
вопрос по подключению нежилого до ОДПУ
 
[QUOTE]jeweller написал:
Проблема, скорее всего в том, что собственники нежилых помещений, особенно если это торговые помещения с холодильным оборудованием и большим потреблением, являются особенно хитросделанными и имеют больше возможностей воровать электроэнергию. Чтобы снять этот вопрос было бы конечно разумным подключить их до ОДПУ.[/QUOTE]

При попытке собственника жилого помещения перевести его в нежилое я хотел одним из условий дачи другими собственниками согласия на такой перевод поставить [B]подключение до ОДПУ[/B]. Как - это проблема "переводчика". Но дело пошло по другому сценарию, и перевод не состоялся вообще. (Я когда-то писал об этом).

Вопрос топикстартера подтверждает актуальность темы.
коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ, коллективное обращение собственников за перерасчетом КУ
 
[QUOTE]ykawka2015 написал:
собственники могут обратиться коллективно за перерасчетом КУ, чтоб сразу всему МКД, а не по заявлению конкретного собственника.[/QUOTE]
Отношения по предоставлению потребителю КУ регулируются Правилами ПП 354, и/или договорами, не противоречащими ПП 354. Насколько я помню, коллективных договоров и коллективных претензий не предусмотрено.

Если хотите помочь собственникам, то напечатайте для них бланки заявлений и раздайте для заполнение и подписания. Все, конечно, не заполнят и не подпишут - кого-то нет, что-то ещё. Соберите и передайте в РСО. А вот как передать, чтобы они точно приняли - пока не придумал  :?
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома
 
Из четырех понятий, приведенных Вами, понятию "[B]абонентский[/B] ящик" соответствует только тот, что на первой картинке; на второй - [B]не[/B] абонентский вообще. Для второго я не нашел подходящего определения в ФЗ.

[I]- почтовый шкаф опорного пункта - специальный запирающийся шкаф, предназначенный для временного хранения почтовых отправлений на доставочных участках или для получения адресатами почтовых отправлений.[/I]

Тоже как-то не очень. Ну это дело почтовиков. А нам-то это зачем?
Если такой ящик - со второй картинки - прикреплен к стене МКД, то Почта России должна платить арендную плату в пользу собственников дома. ИМХО. И для его размещения нужно решение ОСС.
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома
 
Вы хотите сказать, что у нас в многоквартирных домах (в отличие от жилых, согласно ЖК РФ; но в почтовом ведомстве об этом могут не знать) могут быть как абонентские почтовые [B]ящики[/B], так и абонентские почтовые [B]шкафы[/B]? И это может как-то повлиять на отнесение их к общему имуществу?
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.[/QUOTE]
[I]"Щедрость пап и королей имеет ту особенность, что она им лично ничего не стоит."[/I] [SIZE=8pt](Лео Таксиль)[/SIZE]
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома
 
[QUOTE]VitaliyK написал:
Ну т.е. собственник не может выделить для себя любимого отдельный почтовый ящик и любым почтовым ящиком любой собственник может пользоваться по своему усмотрению? Либо собственники должны провести собрание со 100% голосов "ЗА" при отчуждении общего имущества.[/QUOTE]
Как "юрист-дилетант" напоминаю, что собственность предполагает триаду полномочий: владение, пользование и распоряжение. Можно единолично[B] пользоваться[/B] не становясь собственником. С [B]владением[/B] сложнее - не хочу копать, ибо дилетант. А вот [B]распорядится[/B] "своим" почтовым ящиком, относящимся к общему имуществу МКД (выдрать, продать, ...), собственник не может - всё-таки ящик не единолично "евоный" (в смысле [B]права собственности[/B]), а общий! Как-то так.
О решении суда об обязанности жителей оплатить долги УО даже в случае, если последняя не располагает подписанными актами выполненных работ
 
В данном деле, конечно, просматривается просто нежелание собственника платить по счетам, обличенное в форму борьбы с "плохим" управдомом.

Неизбрание собственниками совета и председателя - нарушение закона, которое должно как-то наказываться.

Не совсем к месту, но мне вспомнилось высказывание, приписываемое Платону: "[I]Те, кто достаточно умён, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди глупее их самих[/I]".

С другой стороны - а что делать отдельному собственнику, недовольному положением вещей, в окружении равнодушного большинства, но когда именно большинство необходимо для принятия решений о переменах? Либо смириться, либо пытаться как-то консолидировать большинство, может быть - возглавив.
Налогообложение вознаграждения членов правления ТСЖ
 
Появятся формулы для расчета размера вознаграждений предсодомов (рекомендованного, конечно - ибо это компетенция ОСС!). Муниципалитеты будут закладывать эти суммы (с учетом отчислений!) в тарифы на содержание и ремонт. Ведь в стране большинство УК работают по этим тарифам.
И в каждом доме наконец-то создадут содомы - ведь они [B]обязательны [/B]!!! (ст.161.1 ч.1) - а зачем деньгам пропадать?!
Ну конечно же, тарифы немного увеличатся.

В Классификатор профессий и должностей введут "Председателя совета (... [B]МКД[/B])" - пока что такого нет, я посмотрел.
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[QUOTE]саныч написал:
В этом нет вообще никакой проблемы, если это сборище несет потом ответственность за свои решения или за их непринятие. Это их дом, их собственность и их ответственность. Не надо за взрослыми людьми с ложечкой ходить и упрашивать "за маму, за папу на текущий ремонт"... Просто у нас собственники отделены от ответственности за принятие каких-либо решение (что в ТСЖ, что в УК) и поэтому дальше будет только хуже.[/QUOTE]

[QUOTE]о-хо-хо написал:
Фигушки... вон главный инженер "времен года" -поехал под домашний арест за тепловой ввод... Так, что решения принимают собственники, а отвечать  придется ответственному за безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок, назначаемого из состава УО...[/QUOTE]

Надеюсь, что несчастный главный инженер (как я понял - совместитель) сможет предъявить доказательства того, что вопрос о состоянии энергоустановок и соответствующие предложения ставились им перед собственником "Времен года".

"Вшивый - про баню": Если председатель [B]правления[/B] желает править единолично и организует работу так, что правление становится "пятой ногой" - то как можно спрашивать с бесплатного правления, которое ни сном ни духом???
То же и про собственников. Если "[I]... принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме[/I]" это компетенция ОСС, то кто-то должен такие вопросы перед общим собранием ставить. Для этого есть управдомы - УО, ТСЖ, ЖСК. Но решение - за ОСС. Будет что предъявить проверяющим, контролирующим и карающим.

Эксплуатационная ответственность за участок теплового ввода может лежать как на РСО, так и на собственниках (через управдома!); и пока закон это допускает, то почему бы управдому не уменьшить свою ответственность? Когда уберут такую возможность из ПП 491 - тогда не будет и разговоров.
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[QUOTE]саныч написал:
Короче, на практике никто с РСО не бодался по этому вопросу в  суде... я так понимаю?[/QUOTE]
[U]саныч[/U], если форум так ничего и не подскажет, то Вы откажетесь от борьбы? Насколько для Вас это важно? Как Вы мотивированы?
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[QUOTE]Ильич написал:
Т.е. сборищем некомпетентных (на 98%) жадных (на 95%) людей, которым всё по вышеуказанным причинам (см. цифры) глубоко похрен.[/QUOTE]

Уважаемые [U]Ильич[/U] и Наталья!

[I]Как известно, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. [/I]

В очередной раз делаю [B]для себя[/B] парадоксальный вывод: нынешние ТСЖ существуют не благодаря, а вопреки положениям Жилищного Кодекса! На что мне коллеги постоянно намекают. Просто государство это устраивает, или пока устраивает, ИМХО. Не хватает политической воли внести изменения в ЖК, либо у меня не хватает гибкости ума (или ещё чего-то) понять и принять реальность, либо ещё что-то.

Позиции обозначены и они непримиримы. [B]Сползание в офф-топ[/B].
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[I][B]Меритокра́тия[/B] (букв. «власть достойных», от лат. meritus «достойный» + др.-греч. κράτος «власть, правление») — принцип управления, согласно которому высшие (главные) руководящие должности должны занимать наиболее способные люди, ... [/I] [SIZE=8pt](Википедия)[/SIZE]

"Меритусы" - это, наверно, члены правления ТСЖ? А управляющая организация вообще работает по договору, там "меритусов" может и не быть - кому какое дело? Свободный рынок!

Конструктивно: этот вопрос должен, ИМХО, рассматриваться общим собранием - причем не членов, а собственников. Объяснить хозяевам МКД, сколько стоит битва за метр трубы, а сколько стоит её эксплуатация. Они поймут (или их "убедят") и примут решение. Но это будет [B]их [/B]решение, и не будет вопросов - особенно у демократов.
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, разве при заключении договора теплоснабжения УО не выступает от лица и/или по поручению собственников?[/QUOTE]
Не, ну нормально! Управдом передвигает границы эксплуатационной ответственности,тем самым увеличивая размер обязанностей собственников по содержанию ОИ. При этом собственников никто не спрашивает.

Когда царь Александр 2 с правительством продали Аляску, то они хотя бы имели на это полномочия. Если какая-то УО желает [B]за свой счет[/B] (а на самом деле - за счет собственников, конечно же!) обслуживать участок от фундамента до ОДПУ, то не факт, что при смене УО будут пересматриваться Акты разграничения. Собственники же об этих - не побоюсь назвать - махинациях и понятия не имеют. Кто-то да последнего вздоха отстаивает метры труб, а кто-то сдаёт без боя - не своё же!

А ТСЖ? Как ведёт себя в такой ситуации? Да так же! Временный автократ "от имени и по поручению", руководствуясь внутренним убеждением... Зла не хватает!  :twisted:
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
собственников меньше всего спрашивают[/QUOTE]
Ну это - "обычно"! А я привёл цитату из НПА. В топку её?
Надо навести порядок в проведении общих собраний
 
А как это связано? "Продаем или покупаем?"
Текущий ремонт или содержание?
 
Может, лучше бы разделить на:

- "содержание и текущий ремонт" (в целях [B]поддержания[/B]);
- ремонт в целях улучшения, увеличения, повышения и т.д и т.п. - то есть, "[B]хотелки[/B]".

Я думаю, что многие так и разделяют, но как-то по-понятиям.
Об общем имуществе молвили слово.
 
Ильич, посмотрел - ни за что не зацепился глаз. Но я же не юрист и не знаток ГК  :-)
Что там принципиально нового? Вроде бы пытаются унифицировать с другими нормами, с ЖК.

И почему Вы выделили слова о предоставлении информации?
Изменено: ДонКихот - 29.07.2023 14:40:55
Про ответственность за зашитые в короба инженерные коммуникации
 
В смысле, вы считаете, что управдом вообще не имеет права выдавать документы с названием "Предписание"?

Второй вопрос. Вы считаете, что отказ собственника допустить в помещение или предоставить доступ (открыть для осмотра) [B]автоматически[/B] делает его ответственным за последствия? Или всё-таки лишь [B]может послужить доказательством[/B] в суде - а как решит суд, ещё не известно?
Изменено: ДонКихот - 29.07.2023 11:28:49
Акт балансовой и эксплуатационной ответственности
 
В цитате из ПП 491:

[I]"...а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса,[B] если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией[/B], является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом."[/I]

- что такое "[B]соглашение собственников[/B]"?
Надо навести порядок в проведении общих собраний
 
А если за собственника проголосовал (поставил подпись) член семьи, родственник, гость - это фальсификация?
Правила ОСС будут изменены
 
Я считаю, что проблемы с проведением общих собраний - что ОСС, что ОСЧ - имеют место. Вряд ли кто будет это отрицать! И управдомы чем-то недовольны, и активные собственники, и даже пассивные; последние - тем, что их вообще трогают, побуждают принимать какие-то решения! Предложения по совершенствованию этой демократической процедуры разные и противоречивые.

Я уже писал о фантастической идее проведения общих собраний [B]тайным [/B]голосованием, чтобы собственники не опасались наступления персональных негативных последствий. Реакция участников форума была предсказуемо отрицательной.
ВКТ-7, РСО заставляет менять ВКТ-7, согласно требованиям п. 128 «Методики…», т.е. ВКТ не отвечает требованиям по ёмкости архива. Счетчик установлен в 2014 г., поверка была в 2018 г. Все работает нормально.
 
[QUOTE]Алексей Оникиенко написал:
столкнулись со следующей проблемой - огромный расход горячей воды в нашем доме.
Дельта колоссальная![/QUOTE]
А вам-то что? Сейчас же любую дельту переложили на собственников - пусть они и беспокоятся  :lol:  :lol:  :lol:
Перерасчет за обращение с ТКО при длительном отсутствии собственника в помещении
 
Забыл, или не знал - у вас не прямые договоры с регоператором? Если нет - то почему?
#
Конечно! Расчет на то, что жалобщик "замучается пыль глотать" (с). И это работает, иногда.

https://youtu.be/XxCxgFuP8q0?t=75
#
[QUOTE]Ильич написал:
Лично знаю ТСЖ, где правящие команды  сменяют друг друга каждые несколько месяцев. И всё абсолютно легитимно. И толпа из очередной рассылки узнаёт, чья нынче власть в их дворе, а соответствующие  структуры вполне законно регистрируют нового председателя.[/QUOTE]
Истинное демократическое ТСЖ! Я думал, что таких не существует.  :lol:
#
[QUOTE]Ильич написал:
Автор, где Вы взяли такую норму?
"Среднесуточная ... не менее 65 °C."
Можно ссылочку?[/QUOTE]
Вот-вот!
#
Альтернатива чатов в мессенджерах? С какими-то другими правилами.
#
[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
Это лишний раз показывает, что КУ - юр.фикция, как и понятие ИКУ.[/QUOTE]
При существующей системе ценообразования на ЖКУ.

Вот в розничной торговле есть [B]наценка (надбавка)[/B], на которую существует торговое предприятие. Закупает товар по одной цене, реализует - по более высокой. Почему в ЖКХ не пошли по такому пути, я не понимаю. Если РСО - монополисты, и их цены регулирует государство, то ведь на конечном этапе управляющие организации действуют в рыночных условиях!? Ну и превращайте ресурс в услугу - [B]за деньги[/B] и в конкурентной среде! Для этого придётся содержать общее имущество (инженерные коммуникации) собственников в надлежащем состоянии, может быть - по концессионной схеме. В общем, не про принуждению, а через финансовую мотивацию. Но это - абсолютно другая концепция.
#
[QUOTE]Лина написал:
по договору 0,38 мРа. 5 этажей с индивидуальными газовыми котлами в квартирах, Котлы на отопление и горячую воду[/QUOTE]
А [B]методика[/B] замера давления прописана в договоре? Или условия.

Можно замерить при нулевом расходе (потреблении, разборе), и получить договорные значения. Но при этом, обеспечив какой-то расход воды домом, увидеть существенное снижение давления на вводе! Именно такое бывает часто! Из-за большого гидравлического сопротивления в подводящем трубопроводе (недостаточный диаметр труб, подзабитость, прикрытая задвижка, и прочее). Очень неприятная и спорная ситуация.
#
[QUOTE]Лина написал:
Договор между нами (УО) и Водоканалом. ...
... Думали направить от жителей заявления на перерасчет[/QUOTE]
ПП 124.
Между потребителями (жителями) и РСО (Водоканалом) нет никаких гражданско-правовых отношений. Жители, теоретически, могут и не знать о существовании какого-то там Водоканала; для них есть лишь исполнитель КУ - УО.

Насколько я помню и понимаю, финансовые претензии ресурсоснабжающей организации управдом может направить только после получения и удовлетворения претензий от потребителей в свой адрес - в "порядке регресса". Не думаю, что в вашем договоре с РСО есть какие-то прямые санкции за нарушение качества поставляемого ресурса. К сожалению, так устроено наше законодательство.

Чтобы не быть крайними и без вины виноватыми, попытайтесь перевести жителей на прямые договоры. Наверно, это не порядочно - но "бизнес и ничего личного".

[QUOTE]Лина написал:
Акт с указанием несоответствия без их участия мы составили (они не явились). [/QUOTE]
Может, привлечь представительную власть, депутатов, ОМСУ?  :roll: Слышал, что иногда помогает (и даже сталкивался) - как дополнение к другим методам.
#
[QUOTE]jeweller написал:
Проблема, скорее всего в том, что собственники нежилых помещений, особенно если это торговые помещения с холодильным оборудованием и большим потреблением, являются особенно хитросделанными и имеют больше возможностей воровать электроэнергию. Чтобы снять этот вопрос было бы конечно разумным подключить их до ОДПУ.[/QUOTE]

При попытке собственника жилого помещения перевести его в нежилое я хотел одним из условий дачи другими собственниками согласия на такой перевод поставить [B]подключение до ОДПУ[/B]. Как - это проблема "переводчика". Но дело пошло по другому сценарию, и перевод не состоялся вообще. (Я когда-то писал об этом).

Вопрос топикстартера подтверждает актуальность темы.
#
[QUOTE]ykawka2015 написал:
собственники могут обратиться коллективно за перерасчетом КУ, чтоб сразу всему МКД, а не по заявлению конкретного собственника.[/QUOTE]
Отношения по предоставлению потребителю КУ регулируются Правилами ПП 354, и/или договорами, не противоречащими ПП 354. Насколько я помню, коллективных договоров и коллективных претензий не предусмотрено.

Если хотите помочь собственникам, то напечатайте для них бланки заявлений и раздайте для заполнение и подписания. Все, конечно, не заполнят и не подпишут - кого-то нет, что-то ещё. Соберите и передайте в РСО. А вот как передать, чтобы они точно приняли - пока не придумал  :?
#
Из четырех понятий, приведенных Вами, понятию "[B]абонентский[/B] ящик" соответствует только тот, что на первой картинке; на второй - [B]не[/B] абонентский вообще. Для второго я не нашел подходящего определения в ФЗ.

[I]- почтовый шкаф опорного пункта - специальный запирающийся шкаф, предназначенный для временного хранения почтовых отправлений на доставочных участках или для получения адресатами почтовых отправлений.[/I]

Тоже как-то не очень. Ну это дело почтовиков. А нам-то это зачем?
Если такой ящик - со второй картинки - прикреплен к стене МКД, то Почта России должна платить арендную плату в пользу собственников дома. ИМХО. И для его размещения нужно решение ОСС.
#
Вы хотите сказать, что у нас в многоквартирных домах (в отличие от жилых, согласно ЖК РФ; но в почтовом ведомстве об этом могут не знать) могут быть как абонентские почтовые [B]ящики[/B], так и абонентские почтовые [B]шкафы[/B]? И это может как-то повлиять на отнесение их к общему имуществу?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.[/QUOTE]
[I]"Щедрость пап и королей имеет ту особенность, что она им лично ничего не стоит."[/I] [SIZE=8pt](Лео Таксиль)[/SIZE]
#
[QUOTE]VitaliyK написал:
Ну т.е. собственник не может выделить для себя любимого отдельный почтовый ящик и любым почтовым ящиком любой собственник может пользоваться по своему усмотрению? Либо собственники должны провести собрание со 100% голосов "ЗА" при отчуждении общего имущества.[/QUOTE]
Как "юрист-дилетант" напоминаю, что собственность предполагает триаду полномочий: владение, пользование и распоряжение. Можно единолично[B] пользоваться[/B] не становясь собственником. С [B]владением[/B] сложнее - не хочу копать, ибо дилетант. А вот [B]распорядится[/B] "своим" почтовым ящиком, относящимся к общему имуществу МКД (выдрать, продать, ...), собственник не может - всё-таки ящик не единолично "евоный" (в смысле [B]права собственности[/B]), а общий! Как-то так.
#
В данном деле, конечно, просматривается просто нежелание собственника платить по счетам, обличенное в форму борьбы с "плохим" управдомом.

Неизбрание собственниками совета и председателя - нарушение закона, которое должно как-то наказываться.

Не совсем к месту, но мне вспомнилось высказывание, приписываемое Платону: "[I]Те, кто достаточно умён, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди глупее их самих[/I]".

С другой стороны - а что делать отдельному собственнику, недовольному положением вещей, в окружении равнодушного большинства, но когда именно большинство необходимо для принятия решений о переменах? Либо смириться, либо пытаться как-то консолидировать большинство, может быть - возглавив.
#
Появятся формулы для расчета размера вознаграждений предсодомов (рекомендованного, конечно - ибо это компетенция ОСС!). Муниципалитеты будут закладывать эти суммы (с учетом отчислений!) в тарифы на содержание и ремонт. Ведь в стране большинство УК работают по этим тарифам.
И в каждом доме наконец-то создадут содомы - ведь они [B]обязательны [/B]!!! (ст.161.1 ч.1) - а зачем деньгам пропадать?!
Ну конечно же, тарифы немного увеличатся.

В Классификатор профессий и должностей введут "Председателя совета (... [B]МКД[/B])" - пока что такого нет, я посмотрел.
#
[QUOTE]саныч написал:
В этом нет вообще никакой проблемы, если это сборище несет потом ответственность за свои решения или за их непринятие. Это их дом, их собственность и их ответственность. Не надо за взрослыми людьми с ложечкой ходить и упрашивать "за маму, за папу на текущий ремонт"... Просто у нас собственники отделены от ответственности за принятие каких-либо решение (что в ТСЖ, что в УК) и поэтому дальше будет только хуже.[/QUOTE]

[QUOTE]о-хо-хо написал:
Фигушки... вон главный инженер "времен года" -поехал под домашний арест за тепловой ввод... Так, что решения принимают собственники, а отвечать  придется ответственному за безопасную эксплуатацию тепловых энергоустановок, назначаемого из состава УО...[/QUOTE]

Надеюсь, что несчастный главный инженер (как я понял - совместитель) сможет предъявить доказательства того, что вопрос о состоянии энергоустановок и соответствующие предложения ставились им перед собственником "Времен года".

"Вшивый - про баню": Если председатель [B]правления[/B] желает править единолично и организует работу так, что правление становится "пятой ногой" - то как можно спрашивать с бесплатного правления, которое ни сном ни духом???
То же и про собственников. Если "[I]... принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме[/I]" это компетенция ОСС, то кто-то должен такие вопросы перед общим собранием ставить. Для этого есть управдомы - УО, ТСЖ, ЖСК. Но решение - за ОСС. Будет что предъявить проверяющим, контролирующим и карающим.

Эксплуатационная ответственность за участок теплового ввода может лежать как на РСО, так и на собственниках (через управдома!); и пока закон это допускает, то почему бы управдому не уменьшить свою ответственность? Когда уберут такую возможность из ПП 491 - тогда не будет и разговоров.
#
[QUOTE]саныч написал:
Короче, на практике никто с РСО не бодался по этому вопросу в  суде... я так понимаю?[/QUOTE]
[U]саныч[/U], если форум так ничего и не подскажет, то Вы откажетесь от борьбы? Насколько для Вас это важно? Как Вы мотивированы?
#
[QUOTE]Ильич написал:
Т.е. сборищем некомпетентных (на 98%) жадных (на 95%) людей, которым всё по вышеуказанным причинам (см. цифры) глубоко похрен.[/QUOTE]

Уважаемые [U]Ильич[/U] и Наталья!

[I]Как известно, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. [/I]

В очередной раз делаю [B]для себя[/B] парадоксальный вывод: нынешние ТСЖ существуют не благодаря, а вопреки положениям Жилищного Кодекса! На что мне коллеги постоянно намекают. Просто государство это устраивает, или пока устраивает, ИМХО. Не хватает политической воли внести изменения в ЖК, либо у меня не хватает гибкости ума (или ещё чего-то) понять и принять реальность, либо ещё что-то.

Позиции обозначены и они непримиримы. [B]Сползание в офф-топ[/B].
#
[I][B]Меритокра́тия[/B] (букв. «власть достойных», от лат. meritus «достойный» + др.-греч. κράτος «власть, правление») — принцип управления, согласно которому высшие (главные) руководящие должности должны занимать наиболее способные люди, ... [/I] [SIZE=8pt](Википедия)[/SIZE]

"Меритусы" - это, наверно, члены правления ТСЖ? А управляющая организация вообще работает по договору, там "меритусов" может и не быть - кому какое дело? Свободный рынок!

Конструктивно: этот вопрос должен, ИМХО, рассматриваться общим собранием - причем не членов, а собственников. Объяснить хозяевам МКД, сколько стоит битва за метр трубы, а сколько стоит её эксплуатация. Они поймут (или их "убедят") и примут решение. Но это будет [B]их [/B]решение, и не будет вопросов - особенно у демократов.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, разве при заключении договора теплоснабжения УО не выступает от лица и/или по поручению собственников?[/QUOTE]
Не, ну нормально! Управдом передвигает границы эксплуатационной ответственности,тем самым увеличивая размер обязанностей собственников по содержанию ОИ. При этом собственников никто не спрашивает.

Когда царь Александр 2 с правительством продали Аляску, то они хотя бы имели на это полномочия. Если какая-то УО желает [B]за свой счет[/B] (а на самом деле - за счет собственников, конечно же!) обслуживать участок от фундамента до ОДПУ, то не факт, что при смене УО будут пересматриваться Акты разграничения. Собственники же об этих - не побоюсь назвать - махинациях и понятия не имеют. Кто-то да последнего вздоха отстаивает метры труб, а кто-то сдаёт без боя - не своё же!

А ТСЖ? Как ведёт себя в такой ситуации? Да так же! Временный автократ "от имени и по поручению", руководствуясь внутренним убеждением... Зла не хватает!  :twisted:
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
собственников меньше всего спрашивают[/QUOTE]
Ну это - "обычно"! А я привёл цитату из НПА. В топку её?
#
А как это связано? "Продаем или покупаем?"
#
Может, лучше бы разделить на:

- "содержание и текущий ремонт" (в целях [B]поддержания[/B]);
- ремонт в целях улучшения, увеличения, повышения и т.д и т.п. - то есть, "[B]хотелки[/B]".

Я думаю, что многие так и разделяют, но как-то по-понятиям.
#
Ильич, посмотрел - ни за что не зацепился глаз. Но я же не юрист и не знаток ГК  :-)
Что там принципиально нового? Вроде бы пытаются унифицировать с другими нормами, с ЖК.

И почему Вы выделили слова о предоставлении информации?
#
В смысле, вы считаете, что управдом вообще не имеет права выдавать документы с названием "Предписание"?

Второй вопрос. Вы считаете, что отказ собственника допустить в помещение или предоставить доступ (открыть для осмотра) [B]автоматически[/B] делает его ответственным за последствия? Или всё-таки лишь [B]может послужить доказательством[/B] в суде - а как решит суд, ещё не известно?
#
В цитате из ПП 491:

[I]"...а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса,[B] если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией[/B], является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом."[/I]

- что такое "[B]соглашение собственников[/B]"?
#
А если за собственника проголосовал (поставил подпись) член семьи, родственник, гость - это фальсификация?
#
Я считаю, что проблемы с проведением общих собраний - что ОСС, что ОСЧ - имеют место. Вряд ли кто будет это отрицать! И управдомы чем-то недовольны, и активные собственники, и даже пассивные; последние - тем, что их вообще трогают, побуждают принимать какие-то решения! Предложения по совершенствованию этой демократической процедуры разные и противоречивые.

Я уже писал о фантастической идее проведения общих собраний [B]тайным [/B]голосованием, чтобы собственники не опасались наступления персональных негативных последствий. Реакция участников форума была предсказуемо отрицательной.
#
[QUOTE]Алексей Оникиенко написал:
столкнулись со следующей проблемой - огромный расход горячей воды в нашем доме.
Дельта колоссальная![/QUOTE]
А вам-то что? Сейчас же любую дельту переложили на собственников - пусть они и беспокоятся  :lol:  :lol:  :lol:
#
Забыл, или не знал - у вас не прямые договоры с регоператором? Если нет - то почему?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!