crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяДонКихот

ДонКихот

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Поверка ОДПУ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
что у нас очень давно введены низкие нормативы для новых домов, да и для старых они не далеки от реального потребления[/QUOTE]
НапИшите сколько?
У нас в РО - 0,0257 Гкал/м2 из расчета 7 месяцев. То есть, как бы 0,015 на год.

:!:
[U]ЛюдмилаЕ[/U], Вы разобрались?
Поверка ОДПУ
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
будет перевод ОДПУ по теплу на баланс РСО (для МКД -точно). Водоканал и энергосбыт -состоялось,[/QUOTE]
Вода? Не состоялось.
ИПУ тоже нужно отдавать исполнителям - хоть ресурсникам, хоть управдомам.

[QUOTE]Ильич написал:
В регионе уже несколько лет хотят, но ежегодно откладывают радикальное (почти в 3 раза) снижение норматива для сравнительно новых домов. Вот введут, тогда счётчик перестанет быть выгодным. [/QUOTE]
В Ростовской области я о таких планах не слышал. Да ещё в 3 раза! Ну, по новым домам - может быть.
У нас старый дом, и выгода от [B]узлов учёта тепловой энергии[/B] раза в 1,5. В 5-этажках и того меньше (там почему-то потребление тепла выше, чем в 9-этажках).

А идея вполне здравая! Для домов 1700 м2, с учетом эксплуатационных расходов, УУТЭ - на грани окупаемости. С учетом того, что горячая вода сейчас оплачивается без учета тепла, то достаточно простых расходомеров.
Я бы оставил на отоплении лишь расходомеры, но на балансе РСО - для балансировки (извиняюсь!) теплосети, то есть, для правильного шайбирования.
(По независимому присоединению моя мысль не сформирована  :oops: )

Критерий в 0,2 Гкал/час по 261-ФЗ не отменён же?
Мнение суда: является ли председатель совета МКД, ответственный за пожарную безопасность в доме, надлежащим ответчиком по делу
 
А если бы дом был на [B]непосредственном управлении[/B] - изменилось бы что-то?
В Минстрое предлагают перенести сроки замены старых лифтов
 
Как я понимаю, речь идет о лифтах, введенных в эксплуатацию до 2000 года.
Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв, Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв
 
[QUOTE]Ирина66 написал:
МКД 2020 года, стены кирпич. [/QUOTE]
Гольный кирпич?
Я был уверен, что в домах, построенных в 21-м веке, стен без утеплителя не должно быть. Или 2 метра кирпича   :razz:

[QUOTE]В этой стене вентканал от него и холод. Проблема в том что квартиры с АГВ, отапливаются не все квартиры, процентов 40. Даже с правильной тягой не факт что воздух в вентканале будет теплый[/QUOTE]
На этот счет мне известна только одна норма, из ПП 354:
[I]35. Потребитель не вправе:
...
д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, [B]и совершать иные действия[/B], в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха [B]ниже 12 градусов[/B] Цельсия;[/I]

12 С, мне кажется, маловато, но даже эти 12 как контролировать, и, самоё главное - как добиваться?!

Направьте предписания собственникам неотапливаемых квартир; толку не будет, а копии для ГЖИ или в суд пригодятся.
Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв, Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв
 
Поздравляю! Ну и?
Подробности.
Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв, Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв
 
[QUOTE]Ирина66 написал:
начала жаловаться на стену[/QUOTE]
Конструкция этой стены какая? Год постройки, регион?

У нас тоже в квартирах одного стояка ванные - с наружной стеной. 1979 год, два кирпича, 51 см, никакого утепления. Rт меньше 1 м2К/Вт. ЮФО.
Прикол в том, что в этих ванных нет отопительных приборов! За исключением полотенцесушителей.
Плату за ЖКХ предложили ограничить 10% от дохода семьи
 
[QUOTE]Как думаете? Такой лозунг прокатит?[/QUOTE]
Однозначно!
Как ТСЖ стало ответчиком по спору с собственником, который три года отказывал в доступе к аварийным стоякам
 
Я думал, что это шутка, прикол!
А обвод где проходит - на улице по наружной стене? Или, действительно, по квартирам и на лестничную площадку?
Выводы Верховного суда по спорам, связанным с реконструкцией, переустройством и перепланировкой помещений в МКД
 
Ильич, я не понял, о чём Вы.
[QUOTE]Анимаиса написал:
У меня чисто технический вопрос. УК сама начисляет квартирную э/э жителям. По каждой квартире учитывает эти тарифы по объёмам потребления.  Со сбытовой компанией рассчитывается по общедомовому счетчику.  Или ?[/QUOTE]
Система аналогична нашей по социальным нормам. Я где-то писал об этом.

Ежемесячно главбух составляет ведомость потребления электроэнергии по каждой квартире, расписывая, сколько по соцнормативу и сколько превышение. Тарифы разные, но их всего два; соцнормативы по квартирам тоже разные - и их много.  Простая арифметика, но муторно! Не знаю, как считает главбух, но я как-то для интереса составил программу в Экселе - всё совпало. Наверно, у главбуха есть готовая программа - мне это доподлинно не известно.

Таблица отправляется в энергоснабжающую организацию. Из расхода по ОДПУ вычитается сумма индивидуальных расходов и получается КРСОИ - всё как у всех. КРСОИ товарищество оплачивает в РСО по тарифу соцнормы - есть какое-то постановление Региональной службы по тарифам (наверно), или Правительства.

В общем, [U]Ильич[/U], оплата в РСО производится не совсем по ОДПУ. Количество киловатт-часов, естественно, по ОДПУ, а вот сумма оплаты ... Ну, вы, надеюсь, поняли. 22с

PS. Тарифы: в пределах социальной нормы - 4,81 руб./кВтч, сверх соцнормы – 6,73.

PPS. Платит ли ТСЖ за должников - не знаю. Вопрос интересный!
Дайте совет по созданию ТСЖ (ТСН)
 
Вот-вот, и пусть идут, попробуют. Только не иски их задолбают, а "быт", текучка. Помните, что ТСЖ управляет примерно лишь 5% домов - где-то видел такую статистику.
Дайте совет по созданию ТСЖ (ТСН)
 
Вот интересно, а сейчас - при УО (УК) - собственники постоянно ходят в суд? Или нет оснований, потому что УК всё хорошо содержит и вовремя исправляет.
Теория, это точно.

Ну, как пугалка для собственников, чтобы они не велись на уговоры активистов - пойдёт. Вы же, как видно из текста, не хотите допустить создания ТСЖ.
Тем более - "ленивого", которое заключит договор управления с УК. А смысл?
Выводы Верховного суда по спорам, связанным с реконструкцией, переустройством и перепланировкой помещений в МКД
 
3,93 руб/кВт-ч = 3,93 х 1163 Квт-ч/Гкал = 4 570,59 руб/Гкал

У нас гигакалория с июля будет 4972,54, против 4243,46 сейчас.
Виноват, солгал: это "Экономически обоснованный тариф".   :oops:  Для населения оставят 3748,49.
Теплоснабжение с нижней срезкой температурного графика
 
СП510 (ИТП) скачал, просмотрел.
Печально! Правильные теплопункты нам не подойдут. Возьмется ли кто-то делать проект подходящего ИТП для зависимого присоединения?

Сейчас в доме запустили ОСС по капремонту. Чтобы деньги не обесценивались, собираются пустить их на "булавки" (цоколь, отмостка, крыльцо "как у людей" - потому что это видно, отработано, налажено. А ИТП - фантазии, маниловщина. Пишу в домовые чаты - народ безмолвствует. Сетовать начнут в марте.  :x  :sad:
Выводы Верховного суда по спорам, связанным с реконструкцией, переустройством и перепланировкой помещений в МКД
 
[QUOTE]xrusel x написал:
Системы отопления нет, в проекте  - индивидуальные электрообогреватели и электрические плиты. Это Ялта, здесь другие температурные режимы, электричества вполне хватает.[/QUOTE]
Теперь понятно.
Знал бы прикуп...  :sad:

А какие тарифы на ЭЭ?
Выводы Верховного суда по спорам, связанным с реконструкцией, переустройством и перепланировкой помещений в МКД
 
[QUOTE]Ильич написал:
ДонКихот  написал:соседи, дающие согласие на присоединение балкона с "увеличением оплачиваемой площади",

Нечего обсуждать, т.к. соседи могут решать другие вопросы: кому бежать за бутылкой и пр. Но не эти.[/QUOTE]
Уже который год стараюсь привыкнуть к Вашему пессимизму.  :|

[I]Пессимист - это хорошо информированный оптимист [/I] (с)
Теплоснабжение с нижней срезкой температурного графика
 
Понятно. Не интересно.  :sad:

А вот это:
[I]3. Зависимое, 120/70, КЗР и насос на подаче, Т3/Т4 -95/70[/I]
Что такое КЗР? Насос на подаче - потому что не хватает перепада? Дом большой?
Теплоснабжение с нижней срезкой температурного графика
 
Спасибо,[U] о-хо-хо[/U]. Вы уже ранее описывали такое решение.

Я хочу Вас спросить. Вот та 4-я группа домов с аналогичной моей ситуацией:
[I]4. Зависимое, 95/70, нету ничего, 95/70 -в межсезонье постоянно перетоп, т.к. сетевая вода не отражает уличную действительность.[/I]
Что это за дома, сколько их, как они живут, почему не установите то, о чем пишите.
Выводы Верховного суда по спорам, связанным с реконструкцией, переустройством и перепланировкой помещений в МКД
 
[QUOTE]xrusel x написал:
Если под "присоединением" вы имеете в виду увеличение площади за счёт балкона с внесением этой площади в правоустанавливающие документы, то это вроде как не запрещено, а просто есть определённый алгоритм, включая голосование и согласие 100% собственников.[/QUOTE]
Не знаю, что за алгоритм, но хочу сделать реплику об оплате за отопление.

Если балкон (лоджия) застекляется и не объединяется с комнатой, и не отапливается - то на застекленном балконе устанавливается температура, более высокая, чем на улице. Я делал расчеты и реальные замеры температуры: выше уличной на 10 и более градусов! Значит, через участок стены, прилегающий к балкону (включая балконный блок - дверь и окно), теплопотери комнаты снижаются, а, следовательно, снижается отъем тепла из домовой системы отопления. Польза есть.

Если же балкон присоединяется к комнате, то теплопотери этой "объединённой" комнаты становятся больше, и [B]не пропорционально увеличению площади![/B] Т.е., никакая прибавка оплачиваемой площади не компенсирует увеличение отъема тепла из системы отопления дома. Потому что тепловое сопротивление ограждающих конструкций балкона ниже, чем у наружных стен. "Отапливаемая площадь" - это просто "фигура речи", потому что [B]площадь отапливать не нужно[/B]! Ну, разве что на первых этажах, ну и на последних. Отопление призвано компенсировать теплопотери помещения, а это, в основном, стены и окна.

То же самое, если собственник вывел на балкон отопление; возложив на него оплату за отопление этой площади, проблему не решить - тепла он заберёт больше, чем оплатит.

В случае же автономного отопления, или оплаты за отопление по индивидуальному теплосчетчику, или отопление электричеством через индивидуальный электросчетчик - да пусть хоть улицу оплачивает!

То есть, нужно различать ситуации.

Не думаю, что соседи, дающие согласие на присоединение балкона с "увеличением оплачиваемой площади", понимают, [B]что их дурят[/B]. Они будут субсидировать комфорт присоединенца-расширенца. Нужно делать тепловой расчёт, или тупо эту дополнительную площадь оплачивать с коэффициентом 3, например. (А лучше 5, или 10 - чтоб не высовывался!).
Выводы Верховного суда по спорам, связанным с реконструкцией, переустройством и перепланировкой помещений в МКД
 
[QUOTE]xrusel x написал:
Дом без газа, отопление электрическое, [/QUOTE]
Как это, где? Общедомовой системы водяного отопления нет? В каждой квартире отапливаются электрообогревателями? Или есть общедомовая водяная, а в подвале электрокотёл (хотя смысла не вижу)? Или дом [B]пока[/B], без газа, электроотопление временное?
Теплоснабжение с нижней срезкой температурного графика
 
В общем, я связался с организацией, изготовляющей блочные теплопункты. В интернете нашёл рекламу. Написал, сообщил характеристики. После непродолжительной переписки и различных уточнений они прислали схему и коммерческое предложение. Более 1,2 млн. рублей! Это без обустройства помещения, монтажа и что там ещё я не знаю. Это было перед Новым годом.

Я посчитал, что это не серьёзно. Уже в новом году ознакомил фирму со своим старым "проектом" (если помните):
https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=27&TID=6584&TITLE_SEO=6584-samodelnyy_teplovoy_punkt_v_mkd&p=165470&PAGEN_1=5

После многоступенчатых переговоров и "оптимизации" вышло 540. Это изготовление и доставка. Всё.

Написал в домовой чат, спросил, хочет ли народ. В принципе, все, кто что-то вообще пишет, написали "согласны". Правда, это было ещё до цены. Но за цену никто из народа даже не спросил :razz:

Прикинул экономическую эффективность. Вышло, что есть смысл при затратах не более 250 т.р. Вот и хотел узнать, как это решается у людей. Сколько эксплуатационные расходы, ремонты.
Теплоснабжение с нижней срезкой температурного графика
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
4. Зависимое, 95/70, нету ничего, 95/70 -в межсезонье постоянно перетоп, т.к. сетевая вода не отражает уличную действительность.[/QUOTE]
Вот-вот, такое!

Рисунок я взял из интернета, просто для понимания. У нас срезка на уровне +60 при уличной около 0. И максимальная 95, хотя реально я такого не наблюдал никогда; максимум было 87 даже при -23, котельная не тянула. Но это раз во много лет, и то несколько дней. Есть и наш график, но не вижу необходимости забивать голову коллегам.

[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, что такое "рамка управления"?[/QUOTE]
У нас так профи называют, как я понимаю, ту часть, что находится в подвале между вводом и подвальной разводкой. Где задвижки, манометры и когда-то - лет 30 назад - были элеваторы.  

[QUOTE]Ильич написал:
... нарисовали обширную зону перетопа. Вот её-то циркнасос/элеватор и снимают.[/QUOTE]
Если элеватор - то он же есть всегда? Как сделать, чтобы тут работал, а тут не работал - в зоне нормального графика? С насосом понимаю: включил-выключил, скорость такая-сякая (ступенчато или частотник), синхронно с регулятором. С элеватором не понимаю. Да и все говорят, что капризная и нестабильная штука. Ещё располагаемый напор нужен хороший, с запасом - а у нас даже шайбы нет, еле-еле прокачивают.
Теплоснабжение с нижней срезкой температурного графика
 
[U]о-хо-хо[/U], о каком узле смешения Вы пишите?
У вас какое подключение, какой температурный график на вводе, есть ли ИТП, какой он, какой ТГ формируется после ИТП.

У [U]Ильича[/U], если не ошибаюсь, вообще горизонтальная разводка. Но какой-то же ТГ существует? Внешний, внутридомовой.

[QUOTE]Ильич написал:
Но подмес-то должен существовать.[/QUOTE]
Если ТГ котельной 95/70 - зачем подмес (злеваторный, насосный)? У нас ни в одном доме нет таких устройств.
В 2009 был капремонт, в том числе рамки управления. Есть проект, сделано по проекту. Узел подмеса установлен только на ГВС, чтобы поддерживать температуру не выше допустимой 75 градусов. Но там клапаны и насосы давно вышли из строя, потому что надобности нет: выше 77 градусов в последнее время не бывает. Короче, это не отопление.
Теплоснабжение с нижней срезкой температурного графика
 
Грядёт весна, а с нею и проблемы "перетопов".

Вопрос, конечно, затрагивался уже неоднократно.
Хотел бы узнать, у кого теплоснабжение также осуществляется по температурному графику с нижней срезкой (из-за ГВС), и [COLOR=#FF0000][B]как решается проблема[/B][/COLOR].
Как ТСЖ стало ответчиком по спору с собственником, который три года отказывал в доступе к аварийным стоякам
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
я бы теперь на месте соседей подала коллективный иск о возмещении морального вреда из-за отсутствия воды  в такой длительный срок[/QUOTE]
А кто будет ответчиком? ТСЖ! Оно же исполнитель услуги "водоснабжение", и лицо, содержащее общее имущество. А ТСЖ в порядке регресса будет требовать с виновного.
Выводы Верховного суда по спорам, связанным с реконструкцией, переустройством и перепланировкой помещений в МКД
 
Мне кажется, ещё интересен последний пункт данного обзора.

[I]23. Требование о приведении помещения в многоквартирном доме в первоначальное состояние предъявляется к титульному собственнику помещения.[/I]

Нередко слышу и читаю в интернете такое: "А я причём? Я такую квартиру купил!". Касается и вентиляции, и отопления - что в техническом паспорте не отражается. Практически не доказуемо. ВС высказал свою позицию. Тоже можно отдельную тему на форуме открывать.
Выводы Верховного суда по спорам, связанным с реконструкцией, переустройством и перепланировкой помещений в МКД
 
[QUOTE]xrusel x написал:
С одной стороны это индивидуальные балконы, без общего доступа, а с другой стороны это изменение конфигурации помещения (в т.ч. увеличение отапливаемой площади)[/QUOTE]
[U]Ильич[/U], могу предположить, что [U]xrusel x [/U] сталкивался со случаями остекления балконов именно для организации там дополнительной комнаты - а для чего ещё остеклять? Я тоже такое видел, и вижу. Читал, что кое-где площади таких балконов (лоджий) включают в счет за отопление, тем самым принимая и узаконивая факт присоединения к площади квартиры. Рассуждение на эту тему может породить очередную дискуссию.

[QUOTE]Николай Чирков написал:
УК имеет право требовать допуска своих представителей в занимаемое потребителем помещение, ... 1. УК имеет ПРАВО , а не ОБЯЗАНА .  Это как понимать? А кто ОБЯЗАН? [/QUOTE]
Я думаю, что это касается вопроса о необходимости периодического проведения осмотров общего имущества, находящегося в квартирах. На форуме неоднократно "выходили" на этот вопрос.

[QUOTE]Людмила П. написал:
"Согласие ВСЕХ собственников"... Хоть бы чисто теоретически, с точки зрения математики, теории вероятности законотворцы объяснили, какова вероятность в доме, к примеру, с 10 тыс. м2 в период проведения ОСС (ну, месяц, например...) получить 100% "за"[/QUOTE]
По сути - заградительное требование на такие работы. В то же время, я уже где-то пытался обосновать, что форма 100%-го согласия, согласно ЖК РФ - не обязательно ОСС.
Утверждение новой сметы
 
[QUOTE]Ильич написал:
Надо уметь быть сволочью ради дела. [/QUOTE]
Каждые два года - выборы. Избиратели могут и не оценить
Утверждение новой сметы
 
[QUOTE]Казначей написал:
А вообще я тоже за городской тариф. Он считается экономически обоснованным. [/QUOTE]
Включает прибыль, включает коммерческие риски и много чего в отличие от некоммерческой организации. С другой стороны - масштаб: в сетевых магазинах себестоимость товара ниже.

Выбирать, купить ли готовые вареники или лепить самой. Во втором случае вряд ли вы составляете калькуляцию себестоимости самодельных вареников. А если ещё и семья участвует в приготовлении! Причем здесь цена покупных?
Для нечленов товарищества или "вступивших за компанию", без намерения участвовать в управлении - сравнение может быть интересным. Для собственников, желающих самим управлять своим домом, движимых ощущением сопричастности, выбравших соседей в правление - тариф не будет первоопределяющим фактором.  :sad:

cvc   Со сменой ника!
Утверждение новой сметы
 
[QUOTE]Ильич написал:
Уверен, что 98% ТСЖ когда-нибудь этим и кончит.[/QUOTE]
Не думаю!
Эти тоталитарные секты с автократами во главе будут всегда. Потому что собственникам всё равно, кто управляет ничейным имуществом. 5% домов - это не так уж и много. Мутации.
А лже-ТСЖ, представляющие собой управляющие организации "под прикрытием" (те же "ленивые", или как наши многодомные) - могут жить вечно. По той же причине: людям пофиг.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
что у нас очень давно введены низкие нормативы для новых домов, да и для старых они не далеки от реального потребления[/QUOTE]
НапИшите сколько?
У нас в РО - 0,0257 Гкал/м2 из расчета 7 месяцев. То есть, как бы 0,015 на год.

:!:
[U]ЛюдмилаЕ[/U], Вы разобрались?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
будет перевод ОДПУ по теплу на баланс РСО (для МКД -точно). Водоканал и энергосбыт -состоялось,[/QUOTE]
Вода? Не состоялось.
ИПУ тоже нужно отдавать исполнителям - хоть ресурсникам, хоть управдомам.

[QUOTE]Ильич написал:
В регионе уже несколько лет хотят, но ежегодно откладывают радикальное (почти в 3 раза) снижение норматива для сравнительно новых домов. Вот введут, тогда счётчик перестанет быть выгодным. [/QUOTE]
В Ростовской области я о таких планах не слышал. Да ещё в 3 раза! Ну, по новым домам - может быть.
У нас старый дом, и выгода от [B]узлов учёта тепловой энергии[/B] раза в 1,5. В 5-этажках и того меньше (там почему-то потребление тепла выше, чем в 9-этажках).

А идея вполне здравая! Для домов 1700 м2, с учетом эксплуатационных расходов, УУТЭ - на грани окупаемости. С учетом того, что горячая вода сейчас оплачивается без учета тепла, то достаточно простых расходомеров.
Я бы оставил на отоплении лишь расходомеры, но на балансе РСО - для балансировки (извиняюсь!) теплосети, то есть, для правильного шайбирования.
(По независимому присоединению моя мысль не сформирована  :oops: )

Критерий в 0,2 Гкал/час по 261-ФЗ не отменён же?
#
А если бы дом был на [B]непосредственном управлении[/B] - изменилось бы что-то?
#
Как я понимаю, речь идет о лифтах, введенных в эксплуатацию до 2000 года.
#
[QUOTE]Ирина66 написал:
МКД 2020 года, стены кирпич. [/QUOTE]
Гольный кирпич?
Я был уверен, что в домах, построенных в 21-м веке, стен без утеплителя не должно быть. Или 2 метра кирпича   :razz:

[QUOTE]В этой стене вентканал от него и холод. Проблема в том что квартиры с АГВ, отапливаются не все квартиры, процентов 40. Даже с правильной тягой не факт что воздух в вентканале будет теплый[/QUOTE]
На этот счет мне известна только одна норма, из ПП 354:
[I]35. Потребитель не вправе:
...
д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, [B]и совершать иные действия[/B], в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха [B]ниже 12 градусов[/B] Цельсия;[/I]

12 С, мне кажется, маловато, но даже эти 12 как контролировать, и, самоё главное - как добиваться?!

Направьте предписания собственникам неотапливаемых квартир; толку не будет, а копии для ГЖИ или в суд пригодятся.
#
Поздравляю! Ну и?
Подробности.
#
[QUOTE]Ирина66 написал:
начала жаловаться на стену[/QUOTE]
Конструкция этой стены какая? Год постройки, регион?

У нас тоже в квартирах одного стояка ванные - с наружной стеной. 1979 год, два кирпича, 51 см, никакого утепления. Rт меньше 1 м2К/Вт. ЮФО.
Прикол в том, что в этих ванных нет отопительных приборов! За исключением полотенцесушителей.
#
[QUOTE]Как думаете? Такой лозунг прокатит?[/QUOTE]
Однозначно!
#
Я думал, что это шутка, прикол!
А обвод где проходит - на улице по наружной стене? Или, действительно, по квартирам и на лестничную площадку?
#
Ильич, я не понял, о чём Вы.
[QUOTE]Анимаиса написал:
У меня чисто технический вопрос. УК сама начисляет квартирную э/э жителям. По каждой квартире учитывает эти тарифы по объёмам потребления.  Со сбытовой компанией рассчитывается по общедомовому счетчику.  Или ?[/QUOTE]
Система аналогична нашей по социальным нормам. Я где-то писал об этом.

Ежемесячно главбух составляет ведомость потребления электроэнергии по каждой квартире, расписывая, сколько по соцнормативу и сколько превышение. Тарифы разные, но их всего два; соцнормативы по квартирам тоже разные - и их много.  Простая арифметика, но муторно! Не знаю, как считает главбух, но я как-то для интереса составил программу в Экселе - всё совпало. Наверно, у главбуха есть готовая программа - мне это доподлинно не известно.

Таблица отправляется в энергоснабжающую организацию. Из расхода по ОДПУ вычитается сумма индивидуальных расходов и получается КРСОИ - всё как у всех. КРСОИ товарищество оплачивает в РСО по тарифу соцнормы - есть какое-то постановление Региональной службы по тарифам (наверно), или Правительства.

В общем, [U]Ильич[/U], оплата в РСО производится не совсем по ОДПУ. Количество киловатт-часов, естественно, по ОДПУ, а вот сумма оплаты ... Ну, вы, надеюсь, поняли. 22с

PS. Тарифы: в пределах социальной нормы - 4,81 руб./кВтч, сверх соцнормы – 6,73.

PPS. Платит ли ТСЖ за должников - не знаю. Вопрос интересный!
#
Вот-вот, и пусть идут, попробуют. Только не иски их задолбают, а "быт", текучка. Помните, что ТСЖ управляет примерно лишь 5% домов - где-то видел такую статистику.
#
Вот интересно, а сейчас - при УО (УК) - собственники постоянно ходят в суд? Или нет оснований, потому что УК всё хорошо содержит и вовремя исправляет.
Теория, это точно.

Ну, как пугалка для собственников, чтобы они не велись на уговоры активистов - пойдёт. Вы же, как видно из текста, не хотите допустить создания ТСЖ.
Тем более - "ленивого", которое заключит договор управления с УК. А смысл?
#
3,93 руб/кВт-ч = 3,93 х 1163 Квт-ч/Гкал = 4 570,59 руб/Гкал

У нас гигакалория с июля будет 4972,54, против 4243,46 сейчас.
Виноват, солгал: это "Экономически обоснованный тариф".   :oops:  Для населения оставят 3748,49.
#
СП510 (ИТП) скачал, просмотрел.
Печально! Правильные теплопункты нам не подойдут. Возьмется ли кто-то делать проект подходящего ИТП для зависимого присоединения?

Сейчас в доме запустили ОСС по капремонту. Чтобы деньги не обесценивались, собираются пустить их на "булавки" (цоколь, отмостка, крыльцо "как у людей" - потому что это видно, отработано, налажено. А ИТП - фантазии, маниловщина. Пишу в домовые чаты - народ безмолвствует. Сетовать начнут в марте.  :x  :sad:
#
[QUOTE]xrusel x написал:
Системы отопления нет, в проекте  - индивидуальные электрообогреватели и электрические плиты. Это Ялта, здесь другие температурные режимы, электричества вполне хватает.[/QUOTE]
Теперь понятно.
Знал бы прикуп...  :sad:

А какие тарифы на ЭЭ?
#
[QUOTE]Ильич написал:
ДонКихот  написал:соседи, дающие согласие на присоединение балкона с "увеличением оплачиваемой площади",

Нечего обсуждать, т.к. соседи могут решать другие вопросы: кому бежать за бутылкой и пр. Но не эти.[/QUOTE]
Уже который год стараюсь привыкнуть к Вашему пессимизму.  :|

[I]Пессимист - это хорошо информированный оптимист [/I] (с)
#
Понятно. Не интересно.  :sad:

А вот это:
[I]3. Зависимое, 120/70, КЗР и насос на подаче, Т3/Т4 -95/70[/I]
Что такое КЗР? Насос на подаче - потому что не хватает перепада? Дом большой?
#
Спасибо,[U] о-хо-хо[/U]. Вы уже ранее описывали такое решение.

Я хочу Вас спросить. Вот та 4-я группа домов с аналогичной моей ситуацией:
[I]4. Зависимое, 95/70, нету ничего, 95/70 -в межсезонье постоянно перетоп, т.к. сетевая вода не отражает уличную действительность.[/I]
Что это за дома, сколько их, как они живут, почему не установите то, о чем пишите.
#
[QUOTE]xrusel x написал:
Если под "присоединением" вы имеете в виду увеличение площади за счёт балкона с внесением этой площади в правоустанавливающие документы, то это вроде как не запрещено, а просто есть определённый алгоритм, включая голосование и согласие 100% собственников.[/QUOTE]
Не знаю, что за алгоритм, но хочу сделать реплику об оплате за отопление.

Если балкон (лоджия) застекляется и не объединяется с комнатой, и не отапливается - то на застекленном балконе устанавливается температура, более высокая, чем на улице. Я делал расчеты и реальные замеры температуры: выше уличной на 10 и более градусов! Значит, через участок стены, прилегающий к балкону (включая балконный блок - дверь и окно), теплопотери комнаты снижаются, а, следовательно, снижается отъем тепла из домовой системы отопления. Польза есть.

Если же балкон присоединяется к комнате, то теплопотери этой "объединённой" комнаты становятся больше, и [B]не пропорционально увеличению площади![/B] Т.е., никакая прибавка оплачиваемой площади не компенсирует увеличение отъема тепла из системы отопления дома. Потому что тепловое сопротивление ограждающих конструкций балкона ниже, чем у наружных стен. "Отапливаемая площадь" - это просто "фигура речи", потому что [B]площадь отапливать не нужно[/B]! Ну, разве что на первых этажах, ну и на последних. Отопление призвано компенсировать теплопотери помещения, а это, в основном, стены и окна.

То же самое, если собственник вывел на балкон отопление; возложив на него оплату за отопление этой площади, проблему не решить - тепла он заберёт больше, чем оплатит.

В случае же автономного отопления, или оплаты за отопление по индивидуальному теплосчетчику, или отопление электричеством через индивидуальный электросчетчик - да пусть хоть улицу оплачивает!

То есть, нужно различать ситуации.

Не думаю, что соседи, дающие согласие на присоединение балкона с "увеличением оплачиваемой площади", понимают, [B]что их дурят[/B]. Они будут субсидировать комфорт присоединенца-расширенца. Нужно делать тепловой расчёт, или тупо эту дополнительную площадь оплачивать с коэффициентом 3, например. (А лучше 5, или 10 - чтоб не высовывался!).
#
[QUOTE]xrusel x написал:
Дом без газа, отопление электрическое, [/QUOTE]
Как это, где? Общедомовой системы водяного отопления нет? В каждой квартире отапливаются электрообогревателями? Или есть общедомовая водяная, а в подвале электрокотёл (хотя смысла не вижу)? Или дом [B]пока[/B], без газа, электроотопление временное?
#
В общем, я связался с организацией, изготовляющей блочные теплопункты. В интернете нашёл рекламу. Написал, сообщил характеристики. После непродолжительной переписки и различных уточнений они прислали схему и коммерческое предложение. Более 1,2 млн. рублей! Это без обустройства помещения, монтажа и что там ещё я не знаю. Это было перед Новым годом.

Я посчитал, что это не серьёзно. Уже в новом году ознакомил фирму со своим старым "проектом" (если помните):
https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=27&TID=6584&TITLE_SEO=6584-samodelnyy_teplovoy_punkt_v_mkd&p=165470&PAGEN_1=5

После многоступенчатых переговоров и "оптимизации" вышло 540. Это изготовление и доставка. Всё.

Написал в домовой чат, спросил, хочет ли народ. В принципе, все, кто что-то вообще пишет, написали "согласны". Правда, это было ещё до цены. Но за цену никто из народа даже не спросил :razz:

Прикинул экономическую эффективность. Вышло, что есть смысл при затратах не более 250 т.р. Вот и хотел узнать, как это решается у людей. Сколько эксплуатационные расходы, ремонты.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
4. Зависимое, 95/70, нету ничего, 95/70 -в межсезонье постоянно перетоп, т.к. сетевая вода не отражает уличную действительность.[/QUOTE]
Вот-вот, такое!

Рисунок я взял из интернета, просто для понимания. У нас срезка на уровне +60 при уличной около 0. И максимальная 95, хотя реально я такого не наблюдал никогда; максимум было 87 даже при -23, котельная не тянула. Но это раз во много лет, и то несколько дней. Есть и наш график, но не вижу необходимости забивать голову коллегам.

[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, что такое "рамка управления"?[/QUOTE]
У нас так профи называют, как я понимаю, ту часть, что находится в подвале между вводом и подвальной разводкой. Где задвижки, манометры и когда-то - лет 30 назад - были элеваторы.  

[QUOTE]Ильич написал:
... нарисовали обширную зону перетопа. Вот её-то циркнасос/элеватор и снимают.[/QUOTE]
Если элеватор - то он же есть всегда? Как сделать, чтобы тут работал, а тут не работал - в зоне нормального графика? С насосом понимаю: включил-выключил, скорость такая-сякая (ступенчато или частотник), синхронно с регулятором. С элеватором не понимаю. Да и все говорят, что капризная и нестабильная штука. Ещё располагаемый напор нужен хороший, с запасом - а у нас даже шайбы нет, еле-еле прокачивают.
#
[U]о-хо-хо[/U], о каком узле смешения Вы пишите?
У вас какое подключение, какой температурный график на вводе, есть ли ИТП, какой он, какой ТГ формируется после ИТП.

У [U]Ильича[/U], если не ошибаюсь, вообще горизонтальная разводка. Но какой-то же ТГ существует? Внешний, внутридомовой.

[QUOTE]Ильич написал:
Но подмес-то должен существовать.[/QUOTE]
Если ТГ котельной 95/70 - зачем подмес (злеваторный, насосный)? У нас ни в одном доме нет таких устройств.
В 2009 был капремонт, в том числе рамки управления. Есть проект, сделано по проекту. Узел подмеса установлен только на ГВС, чтобы поддерживать температуру не выше допустимой 75 градусов. Но там клапаны и насосы давно вышли из строя, потому что надобности нет: выше 77 градусов в последнее время не бывает. Короче, это не отопление.
#
Грядёт весна, а с нею и проблемы "перетопов".

Вопрос, конечно, затрагивался уже неоднократно.
Хотел бы узнать, у кого теплоснабжение также осуществляется по температурному графику с нижней срезкой (из-за ГВС), и [COLOR=#FF0000][B]как решается проблема[/B][/COLOR].
#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
я бы теперь на месте соседей подала коллективный иск о возмещении морального вреда из-за отсутствия воды  в такой длительный срок[/QUOTE]
А кто будет ответчиком? ТСЖ! Оно же исполнитель услуги "водоснабжение", и лицо, содержащее общее имущество. А ТСЖ в порядке регресса будет требовать с виновного.
#
Мне кажется, ещё интересен последний пункт данного обзора.

[I]23. Требование о приведении помещения в многоквартирном доме в первоначальное состояние предъявляется к титульному собственнику помещения.[/I]

Нередко слышу и читаю в интернете такое: "А я причём? Я такую квартиру купил!". Касается и вентиляции, и отопления - что в техническом паспорте не отражается. Практически не доказуемо. ВС высказал свою позицию. Тоже можно отдельную тему на форуме открывать.
#
[QUOTE]xrusel x написал:
С одной стороны это индивидуальные балконы, без общего доступа, а с другой стороны это изменение конфигурации помещения (в т.ч. увеличение отапливаемой площади)[/QUOTE]
[U]Ильич[/U], могу предположить, что [U]xrusel x [/U] сталкивался со случаями остекления балконов именно для организации там дополнительной комнаты - а для чего ещё остеклять? Я тоже такое видел, и вижу. Читал, что кое-где площади таких балконов (лоджий) включают в счет за отопление, тем самым принимая и узаконивая факт присоединения к площади квартиры. Рассуждение на эту тему может породить очередную дискуссию.

[QUOTE]Николай Чирков написал:
УК имеет право требовать допуска своих представителей в занимаемое потребителем помещение, ... 1. УК имеет ПРАВО , а не ОБЯЗАНА .  Это как понимать? А кто ОБЯЗАН? [/QUOTE]
Я думаю, что это касается вопроса о необходимости периодического проведения осмотров общего имущества, находящегося в квартирах. На форуме неоднократно "выходили" на этот вопрос.

[QUOTE]Людмила П. написал:
"Согласие ВСЕХ собственников"... Хоть бы чисто теоретически, с точки зрения математики, теории вероятности законотворцы объяснили, какова вероятность в доме, к примеру, с 10 тыс. м2 в период проведения ОСС (ну, месяц, например...) получить 100% "за"[/QUOTE]
По сути - заградительное требование на такие работы. В то же время, я уже где-то пытался обосновать, что форма 100%-го согласия, согласно ЖК РФ - не обязательно ОСС.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Надо уметь быть сволочью ради дела. [/QUOTE]
Каждые два года - выборы. Избиратели могут и не оценить
#
[QUOTE]Казначей написал:
А вообще я тоже за городской тариф. Он считается экономически обоснованным. [/QUOTE]
Включает прибыль, включает коммерческие риски и много чего в отличие от некоммерческой организации. С другой стороны - масштаб: в сетевых магазинах себестоимость товара ниже.

Выбирать, купить ли готовые вареники или лепить самой. Во втором случае вряд ли вы составляете калькуляцию себестоимости самодельных вареников. А если ещё и семья участвует в приготовлении! Причем здесь цена покупных?
Для нечленов товарищества или "вступивших за компанию", без намерения участвовать в управлении - сравнение может быть интересным. Для собственников, желающих самим управлять своим домом, движимых ощущением сопричастности, выбравших соседей в правление - тариф не будет первоопределяющим фактором.  :sad:

cvc   Со сменой ника!
#
[QUOTE]Ильич написал:
Уверен, что 98% ТСЖ когда-нибудь этим и кончит.[/QUOTE]
Не думаю!
Эти тоталитарные секты с автократами во главе будут всегда. Потому что собственникам всё равно, кто управляет ничейным имуществом. 5% домов - это не так уж и много. Мутации.
А лже-ТСЖ, представляющие собой управляющие организации "под прикрытием" (те же "ленивые", или как наши многодомные) - могут жить вечно. По той же причине: людям пофиг.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!