Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Оплата населением потерь по отоплению
 
Не думаю. Если исключить "конспирологические" объяснения, то датчики и теплосчетчики поверяются независимыми организациями, и они не знают, какие потери будут у конкретного потребителя. Ведь потери-то - разные по домам!

Насколько я понимаю, вычислитель делает расчет тепла после каждого импульса, поступающего от расходомера. Интегрирует (складывает) полученные результаты, и получает часовое тепло, суточное, месячное.
Если это действительно так, то многие средние показатели часовых параметров - тоже расчетные, а не измеренные. Вычисления на основе вычисленных параметров не совпадут с измеренными.

Короче, если взять средние температуры за месяц и умножить на средний расход за месяц, то полученная теплота не совпадет с отчетной интегрированной. Разница не будет большой, но у Вас так и есть.

Потери должны быть включены в смету расходов ТСЖ как отдельная строка. Войдет в тариф на содержание, можно назвать "обогрев подвала" :)

Как быть при Управляющей Организации, я не знаю. Вопрос к законодателю, регламентировавшему всё что можно и что нельзя. (Опять сваливание в политику).

Пока тариф на коммунальный ресурс будет равен тарифу на коммунальную услугу, что само по себе не правильно, ИМХО. :geek:
Оплата населением потерь по отоплению
 
У нас в городе в конце прошлого года теплоснабжающая организация подняла вопрос об оплате расхода тепла на участке от стены домов до УУТЭ (в подвале).
Одновременно ставится вопрос о переносе границы эксплуатационной ответственности на границу балансовой принадлежности, т.е. на стену дома.
Информация поступила, естественно, председателю МДТСЖ, он поставил в известность юриста и руководителя обслуживающей организации. Почему-то :o они в этот раз решили спросить и моё, члена правления, мнение.

Я просмотрел информацию и выразил своё мнение; коротко:
1. Вопрос об оплате потерь и о переносе эксплуатационной границы - разные. Оплата потерь не ставится в зависимость от места разграничения эксплуатационной ответственности.
2. Потери оплачивать придется, важно проверить расчеты и найти способ финансирования в ТСЖ.
3. С переносом границы эксплуатационной ответственности от УУТЭ на границу балансовой принадлежности (стену) - соглашаться не нужно. Если только РСО не приведут очень убедительные аргументы.

Так как участие правления в решении вопросов управления ТСЖ у нас (и везде :( ) - исключение, я не знаю, чем всё закончилось, и закончилось ли.

:?: Тем не менее, прошу высказаться по данному раскладу.
Перетоп в квартире. Нужно ли делать перерасчет?
 
Аркадий Сизов,
Цитата
Аркадий Сизов пишет: В нашем случае избыточное тепло ГРЭС позволяет УК получать дополнительный доход на перетопе.
Я не понял, каким образом? Насколько мне известно, если исполнителем ком.услуги "отопление" является УК, то даже в этом случае цена за услугу равна стоимости ком.ресурса. То есть, УК, получая от потребителя оплату за отопление, в полном объеме перечисляет эти деньги в РСО. Поэтому, никакой "маржи" с отопления УК иметь не может. Если прямые договоры с РСО, то вообще не о чем говорить. Или Вы о чем-то другом?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
:?:
Многодомное ТСЖ работает с обслуживающей (не управляющей!) организацией, которая осуществляет содержание и ремонт общего имущества домов. Ежемесячно уполномоченные лица от каждого дома подписывают Акты по содержанию, а по мере выполнения - и Акты по ремонту.

Должны ли эти акты выкладываться в ГИС?
Может ли с этими Актами ознакомится собственник, или член ТСЖ, или член правления?
Истек срок поверки водосчетчиков (но не всех)-как начислять?
 
Цитата
Фурса Елена пишет:

И так я доказала РСО, что они всего лишь РСО и отпускают ресурс по общедомовому прибору учета ресурса...
...Исполнителем коммунальных услуг они себя не признали, иначе им пришлось бы обслуживать наши внутридомовые сети! ...
Если забыть про замурованный ИПУ и сосредоточится только на ОДПУ и РСО, то Вы, ИМХО, сделали то, что должен был сделать законодатель. Точнее, исправили ошибки законодателя при введении им "закона" о "прямых договорах". Я так понял ситуацию.
cvc
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
Цитата
rabotagkh пишет:
Цитата
станислав82 пишет:
Во вложении позиция Минстроя РФ
А, Вы о чем их спрашивали???
Присоединяюсь к вопросу.
Наверное, важен контекст вопроса. Отсюда - и контекст ответа. Если вопрос о начислении за отопление, то это одно дело. На входе в ИТП должен стоять счетчик тепловой энергии, и есть тариф за её единицу. Стоимость потребленного (приобретенного) тепла нужно распределить на потребителей, а если надо, и разделив на ГВС и отопление.

При автономных системах с генерацией тепла из других источников энергии, которые приобретаются (газ, электричество, а не Солнце и ветер :) )), нужно еще калькулировать затраты. Для таких систем установлен особый порядок расчета стоимости отопления и ГВС. Я полагаю, даже крышная котельная может быть как в составе ОИ, так и принадлежать какому-то лицу, арендующему площадь ОИ и продающего тепловую энергию собственникам по какому-то тарифу. Может, ошибаюсь.
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
Виноват :oops: Вшивай - о бане! :) Я бы поспорил, да не с кем.

:?: Вот такой вопрос. Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию о подписанных Актах выполненных работ, скажем, за прошлый месяц? То же - при УО (что там подписывает председатель СМКД)?
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
Согласно "последним установкам партии", если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то они - личное имущество. (Я с этим не согласен, они должны быть ОИ всегда - но не в этом суть).

Отключающие устройства позволяют локализовать неисправность, отключив радиатор от системы отопления без нарушения циркуляции теплоносителя. После этого собственник может делать с ним что хочет - это его собственность. Ремонтировать или заменять самостоятельно, нанимать любого слесаря (любую организацию). Ведь по сантехнике или внутриквартирному электрооборудованию так и происходит, не так ли? Собственность - это триада прав: владение, пользование, распоряжение. Отключил вводной автомат, перекрыл отсекающий кран - и занимайся заменой розеток, люстр, проводов, смесителей, унитазов, ИПУ, труб, ... Радиаторов. Нет возможности "отсечь"? - значит неисправны отсекающие устройства (они-то, наверняка ОИ!), или радиаторы не могут быть ОИ.

Если нет возможности отделить радиатор от общедомовой системы отопления, то какое это на фиг личное имущество? Ведь примерно так рассуждали верховные судьи, и "подхватил" Минстрой? То, что собственник установит любой радиатор вместо проектного и будет потреблять любое количество тепла - это же не волнует управдома, это проблема остальных собственников, о которой они даже не знают, и не могут повлиять.

"А я тут не причем, совсем я не причем!" https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag

С этими радиаторами - полный бардак! Убежден, что все читатели участники это понимают, но им это просто не выгодно. Ничего личного! Обсуждали уже много раз :(
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
Цитата
Леший пишет:
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.
Не смог "пройти мимо" :oops:
Для Вас, как я понимаю, радиатор отопления в квартире, априори - личное имущество.
Мягко говоря, и не желая открывать дискуссию, а просто уточнение - это не всегда так.
Взыскание судебных издержек при вынесении судебного приказа
 
Отдельное заявление на выдачу судебного приказа о взыскании расходов по вынесению судебного приказа? Или исковое заявление?
Рекурсия какая-то... :shock:
Верховный суд указал на отсутствие ответственности РСО за подачу воды ненормативной температуры внутри многоквартирного
 
Цитата
пишет:
разбирался с аналогичной ситуацией
И разобралИсь? Сами-то как считаете?

Цитата
Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60 градусов + потери.
Ну вот же они!:
Цитата
Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях.
Цитата
2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).
А как же быть с этим?:
Цитата
Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях.

Получается, что на вводе в дом должно быть 80 и более градусов?
Самую горячую воду получит первый потребитель. Ему кипяток не нужен. Максимально допустимая температура ГВС в точке разбора - 75 градусов.
Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
На колу мочало...
Переизбрание Совета МКД
 
А что ответит Леший?
Переизбрание Совета МКД
 
Так, не понял! Думаю и рассуждаю.
Вариант появления кандидатов на самом собрании годится только для очной формы?
При заочной и очно-заочной так нельзя?
Что-то в этом есть, но быстро не соображу :?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)
Сообразно моим представлениям и правильно усвоенным идеям "Отца народов" - именно так!
Но это не вяжется с "советскими" представлениями о затратном ценообразовании, доминирующими. Всё ИМХО :oops:

В своем полу-ленивом МДТСЖ разобраться с этим не получилось. Обслуживающая организация и председатель (правления) выбирают различные подходы исходя из обстоятельств (выгоды). Гибкий подход.
"Не указана тема сообщения."
 
Как я понял, никто с такой проблемой не сталкивался. Буду наблюдать.
"Не указана тема сообщения."
 
Похоже, что не на все уведомления. Вот на это - пока что не было.
На электронку отправил скриншот.
"Не указана тема сообщения."
 
Последнее время я стал получать на электронную почту письма от burmistr@burmistr.ru под заголовком "Не указана тема сообщения."
Далее перечисляются по три ссылки на одну и ту же тему.
Я не знаю, в чем дело.
Кто-либо получает такие письма, или только у меня этот глюк?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Исходя из парадигмы, что председатель не руководитель ТСЖ, и орган управления ТСЖ - правление, мне представляется что нужно иметь в правлении заместителя председателя. Это член правления, готовый на время заменить председателя. С правом подписи можно, наверно, решить заранее, в том числе с банком и контрагентами.

Фактически получается, что председатель правления в ТСЖ работает Управляющим. Это уже должностное лицо, которое по заданию правления занимается определенной работой. Т.е., он подчинен правлению, а не лично сам себе. Так выстраивается какая-то иерархическая схема, кто под кем.
А реальные правления - некие формальные наблюдательные советы с исключительными правами, обычно не востребованными. ТСЖ - автократическая организация, в отличие от декларированной Жилищным кодексом.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Себе оформить?
Председатель всё может.
Лично мне представляется не правильным, что такие вещи обычно скрываются от членов товарищества. Точнее - маскируются и умалчиваются.
Но с этим ничего не поделаешь!
Разъяснения министра ЖКХ Хромушина по расчету двухкомпонентной ГВС
 
Сибиряк!
В Вашем ответе противоречие?
Если иметь (желательно) разные ОДПУ на отопление и на ГВС, и при этом считать ГВС по нормативу - то зачем иметь отдельный ОДПУ ГВС???
Власти РФ отказались от введения энерготарифов
 
У нас в доме подавляющее большинство укладывается в соцнормы. Отмена приведет к резкому увеличению оплаты.
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
Если "игра стоит свеч", и есть техническая возможность, то установите в этажных щитках новые электросчетчики.
В ПП 442 от 04.05.12 их называют, кажется, контрольными. Расчетными коммерческими останутся, конечно, те, что в квартирах, но Вы получите возможность снимать показания самостоятельно и контролировать расход по индивидуальным. На квартиры, в которых будет существенная разница, можно будет обратить особое внимание.

Люди будут привыкать, и со временем постепенно можно будет эти контрольные счетчики превратить в расчетные.
Дома с индивидуальным отоплением (котлами)
 
Как я понимаю, это решение вопроса в "армейском" стиле: экономическая составляющая - не на первом месте.
Аналогия - "ручное регулирование" различных вопросов президентом РФ, когда система не работает должным образом.

Отправлено спустя 21 минуты 19 секунды:
В Минстрое появился здравомыслящий инженер?

"...Объясняя свою позицию, ведомство отметило: данные Совета производителей энергии свидетельствуют о том, что если снизить температуру воздуха на один градус ниже нормы (+18 градусов), то для поддержания нормативной температуры в смежном помещении (соседней квартире) понадобится на 20% больше тепла, а если на три градуса, то потребность в обогреве помещения за стеной вырастет уже на 60%, таким образом «применение индивидуальных приборов отопления не позволяет определить фактически потребленный в помещении объем тепловой энергии...».
(http://svpressa.ru/realty/article/22196 ... inobzor.ru)

Правда, далее автор статьи ушел куда-то в сторону.
Сама идея оплаты за "фактически потребленный в помещении объем тепловой энергии" порочна (для МКД). ИМХО.

Целеполаганием должна быть экономия тепла, а индивидуальный учет - лишь одно из средств достижения. Делая это средство целеполагающим, возникают жуткие перекосы, в том числе социальные, что заведет в тупик. ИМХО.
Дома с индивидуальным отоплением (котлами)
 
Очень полезная тема :!:

Всегда высказывался против индивидуального отопления и квартирных теплосчетчиков! Особенно - против "отрезанцев".
Теперь буду ссылки давать.

Однозначно, минимальной температуры +12 - мало! Хотя бы +16.
Хотя, проверить-то всё равно не возможно :evil:

ПП 1708 от 28 декабря 2018 вводит новый порядок расчета оплаты за отопление при наличие в доме квартир с ИПУ тепла. Ну там формулы более или менее.
Ещё узаконивает отрезанцев. Вот тут плохо!

:idea: Оплата за отопление не должна быть меньше некого обязательного минимального значения. Хоть по теплосчетчику, хоть по альтернативной энергии. Чтобы не было соблазна не топить.

Отправлено спустя 18 минуты 8 секунды:
Цитата
58а пишет:
[url:3hkrk6a2]https://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=16142&t=1[/url:3hkrk6a2]
Догадайтесь, в какой квартире недотапливают? :)
ИМХО, аналогичная картина должна быть у тех, кто сделал утепление стен изнутри. Это ведет к разрушению несущей стены. Внутреннее утепление необходимо запретить!
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
Цитата
Экспресс пишет:
Суд предлагает разделить по мирному ущерб и заплатить обоим сторонам, все теперь в тупике, ходим из процесса в процесс, и только переносим заседания так как договориться ни кто не может между собой. Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?
Думаю, что это самый что ни на есть компромиссный вариант.

"Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему" (с)

Если исходить из того, что всё-таки можно сбагрить квартирные отопительные приборы собственникам - с помощью постановлений Верховного суда, приказов Минстроя, судебной практики, договора управления и прочее - то и действия соответствующие.
Цитата
пишет:
У УК к сожалению выход - только скидывать с себя ответственность, в чем их упрекать никак нельзя...
viewtopic.php?p=23864#p23864
Хорошо, отвлечемся от батарей. Кто из участников - а в основном здесь большинство "укашники" - делает регулярные осмотры стояков, ответвлений и первых запорных (отсекающих) кранов на ХВС и ГВС? По ним-то споров о принадлежности к ОИ, я полагаю, нет? Мы (или у нас) - не делаем. Только когда жареный петух.

Мне бы хотелось, чтобы практика осмотров общего имущества, находящегося в квартирах, становилась для управдомов обычным делом. Деньги на это планировались бы и закладывались в сметы. Как ни кровожадно звучит, но упомянутые судебные разборки и обсуждения на форумах должны этому процессу способствовать.
В Госдуму внесли проект о системах газовой безопасности в домах.
 
Скептически отношусь к версии, что причина взрыва - следствие обогрева газом. При обогреве газ горит! Отравление угарным газом - да, легко! А утечка ...

Если комиссия установит, что люди грелись газом из-за проблем с отоплением, то меня это укрепит в необходимости повышения норматива минимальной температуры воздуха в жилых помещениях.
В Госдуму внесли проект о системах газовой безопасности в домах.
 
Цитата
Леший пишет:
Этот дебил ничто по сравнению с теми, кто врезается втихую в газопровод высокого давления. При мне газовики меняли вентиль на газовой трубе на доме, правда вентиль был на улице.
Под давлением и сваривают, и меняют арматуру. Но они же специалисты, всё под контролем! Не думаю, что во время работы самих газовиков возникает большое количество аварий.

Задувание пламени сквозняком, залив кипящей водой - оставление без присмотра, чисто вина потребителя. Техническая неисправность оборудования. Наверняка есть статистика причин; насколько она достоверна - не знаю. Если расследуют те же, кто отвечает за обслуживание и контроль, то могут быть и подтасовки.
В Госдуму внесли проект о системах газовой безопасности в домах.
 
Ссылку подскажите
В Госдуму внесли проект о системах газовой безопасности в домах.
 
Видел в индивидуальных домах автоматические клапаны на вводе, которые "нюхают" воздух в комнате. Хозяева говорят, что ненадежная и капризная штука, стоит что-то более 2 т.р. Нужна при подписании акта. Потом выбрасывают или как-то ломают.

Незамедлительно нужно решать вопрос по одорантам (добавки, придающие запах). Они, как я понимаю, применяются и сейчас, но какие-то слабые и не четко идентифицируемые. Можно спутать с запахом дохлятины.

Ввести административную ответственность за недопуск в квартиру для осмотра и техобслуживания. Заодно и в части осмотра общего имущества (особенно отопительных приборов :D ) . Обязательно должны сообщаться контакты (номер телефона) для связи УО с собственником. Штраф! Короче, без ограничения прав и свобод безопасность не повысить.

Сокращать количество вводимых новых домов с газом. Ведь не используется же газ в домах высотой более 10 этажей! Почему - не знаю, но это так.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!