|
23.05.2015 08:28:27
Варианта ответа "не знаю" нет.
Я проголосовал п.5, потому что не знаю, что сделала председатель. Он не считает нужным ни советоваться, ни информировать правление. Очень может быть, что "забила", или даже не знает. |
|
21.05.2015 22:45:47
[QUOTE]Uganda пишет:
... Я, к сожалению, имею опыт общения с ГЖИ "как управленец". Поверьте, ничего приятного Вы не получите.[/QUOTE] Ясно, пока понял. |
|
21.05.2015 10:32:42
[QUOTE]Uganda пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет: Чтобы делать теплые полы, нужно обязательно затрагивать общедомовую систему отопления - а она суть общее имущество со всеми вытекающими последствиями! Т.е. - через общее собрание с нереально большим кворумом.[/QUOTE] Бывают электро-тёплые полы. Там уже иная опасность - в старом жилфоне горят щитки из-за перенагрузки... [QUOTE]ДонКихот пишет: Выжидаем время для ответа - и в ГЖИ, пусть они дальше давят собственника.[/QUOTE] Да что ж Вы, право... Ну не надо! ГЖИ давит на УК/ТСЖ, а собственник им до фонаря. Да, ст.20 ЖК РФ содержит некоторые умные слова о госжилнадзоре, но на практике инспектор прищемит Вас же по Вашей жалобе.[/QUOTE] А как же обязанность собственника впускать в квартиру жилинспектора? У нас, на жалобы собственников на отопление, обслуживающая организация призывает бороться с соседями. Вот как раз-то соседи не имеют никакого права зайти к собственнику! Я о том, что ссылаться управляющей организации на соседей (призыв к самосуду?) - это валить с больной головы на здоровую. Может быть, вы так не делаете, а у нас - сплошь и рядом! Это после нескольких десятилетий бездействия ЖЭКов в отношении того, что с 2006 года относится к общему имуществу (как было раньше - не помню, не занимался). Типа, "долевое участие собственников в замене стояков", "ваши батареи - ваша мебель". Честно признаюсь - не имею практического опыта общения с ГЖИ как управленец. Как жалобщик на руководство ТСЖ - имею, отрицательный. Создалось впечатление, что жилинспекторы прикормлены, и чтобы чего-то добиться, нужно привести веские доводы, самому провести расследование и правовой анализ. [B]По поводу электропотребления.[/B] В 2011 году нам обслуживающая организация выполнила ремонт щитков. Заменили старые вводные пакетники (перед счетчиками) на автоматы 40 ампер. В 2012 году случился пожар в соседнем доме - отгорел "ноль", перекос фаз, воспламенение телевизора. Начались разборки: норма мощности на квартиру - 2,5-4 кВт (в разных НПА по разному). Это максимум 12-20 ампер на квартиру, больше не позволяет общедомовая проводка. Виноваты собственники, понаставившие кондиционеров и стиралок! Так зачем тогда ставить на вводы в квартиры 40 амперные автоматы? Если фазный провод из подвала расчитан на 55-60 ампер, а на нем 12 квартир? Защитные автоматы после счетчиков нам поставили по 25 ампер вместо 16 амперных. По два провода на квартиру, 2,5 мм2 алюминий - 18 ампер предельный ток. Написал служебную записку с просьбой обосновать завышение тока защитных устройств - устно ответили, что 16-амперные постоянно вышибают и собственники беспокоят диспетчера! После пожара в том доме потребовали вернуть 16-амперные автоматы. Вообще-то эти автоматы после счетчиков - личное имущество, и распоряжаться ими могут сами собственники. Так вот, некоторые поставили вообще по 32 ампера (кто-то заменил провода в квартиру, кто-то нет), т.е. от фазного провода могут теоретически забирать до 64 ампер - больше, чем длительно выдерживает фазный провод. Стояли бы на вводе по 25 (а они - общее имущество!) - было бы просто не возможно потребить больше 4,5 кВт на квартиру. А с 64 и 40 амперами - уже почти 9 кВт. Попустительство ТСЖ, обслуживающей организации. Ждем жареного петуха, точнее грома, после которого мужик крестится. Я это к тому, что УК (ТСЖ, ОО) не должна потворствовать капризам неграмотных собственников, а последовательно проводить правильную техническую политику. Если старый дом не позволяет жить согласно современным представлениям о комфорте, то подвигать собственникам к сбору денег на реконструкцию, а не идти у них на поводу, даже в угоду популизма, - вот, мол, какие мы человечные. Пусть выбирают между кондиционером и стиральной машиной. Или покупают квартиру в современном доме, или индивидуальное жильё! Напомню из ПП354: [I]35. Потребитель[B] не вправе:[/B] а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), [B]мощность подключения которых превышает[/B] максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик [B]внутридомовых инженерных систем[/B] и доведенные до сведения потребителей; ... в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом,[B] самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления[/B], установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом; ... е) несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, [B]вносить изменения во внутридомовые инженерные системы.[/B][/I] |
|
21.05.2015 02:02:58
[QUOTE]Егор пишет:
Ну а мы например при проведении внутриквартирных осмотров выдаём уведомление о необходимости устранения непроектной запорной арматуры. Строго. Очень. Но потом говорим расстроенному собственнику, что давайте мы вам выдадим уведомление без сроков (т.е вы можете не реагировать вообще), а мы просто опломбируем ваши краны, что вы сами понаставили. В случае аварийной ситуации просто срываете пломбу, перекрываете, а мы потом новую вам поставим. Вот и всё. Решает значительную часть проблем с отоплением при запуске и регулировке на стояках. Вот только сам внутриквартирный осмотр дело дорогое. У нас идет 2 специалиста по 0,5чч, с хорошей зп + оборудование. Решает кучу вопросов, но цена не для мупов получается конечно. Это маленькие УК могут себе такую клиент-ориентированность позволить.[/QUOTE] Хорошо, если есть[B] проект[/B]! Тогда можно и на закон ссылаться, в том числе по числу секций. А в старом доме? Когда документация "сгорела, размокла" в муниципальных или ведомственных эксплуатационных организациях ЖКХ в прошлом тысячелетии? Под "Анжелику" на макулатуру сдали. |
|
21.05.2015 00:37:36
[QUOTE]CkopnuoH пишет:
А разве теплые полы это не "переустройство квартиры" на которое нужно разрешение?[/QUOTE] Фишка в том, что разрешения на всякие "пере-" выдает чиновник, государственный орган. Управленцев и других собственников МКД не спрашивают и даже не уведомляют. Если кто-то тронет крышу или капитальную стену, или лифт - получит по рукам, потому что это [B]безусловно[/B] общее имущество. А вот в отношении элементов системы отопления - разброд и шатания, здесь можно ловить рыбку в мутной воде. И к этому приложили руку управленцы. Если проводить четкую линию, что собственник имеет право лишь смахивать пыль с батарей и стояков в своей квартире - именно [B][b]не своих батарей[/B][/b], а батарей (общих) [B]в своей квартире[/B]. Чтобы делать теплые полы, нужно обязательно затрагивать общедомовую систему отопления - а она суть общее имущество со всеми вытекающими последствиями! Т.е. - через общее собрание с нереально большим кворумом. Значит, направляем переустройщику предписание с вопросом, имеется ли на это решение общего собрания. Выжидаем время для ответа - и в ГЖИ, пусть они дальше давят собственника. |
|
19.05.2015 02:05:55
[QUOTE]rus23321 пишет:
Радиатор как и утюг у собственника. По трубам и соответственно по электрическим проводам энерго -ресурс доводится до потребителя, а они подключают свои приборы.[/QUOTE] [QUOTE]SergeKo пишет: Между утюгм и сетью дома как минимум стоят предохранители которые локализуют проблему - если пользователь скажем закоротит сеть дома. А батарея - напрямую подключается. Я вот удвоил радиаторы и вынес их на балкон, Согласитесь, что к собственнику соседу вода дойдёт уже не такая горячая?[/QUOTE] И еще - [B]квартирный электросчетчик[/B]. По большей части из-за него мы не обогреваемся ни утюгами (это вполне тепловые приборы), ни даже специальными электрообогревателями. Сейчас робко пробивают себе дорогу индивидуальные приборы учета тепла. Это вопрос целой отдельной темы - предлагаю пока не касаться, там тоже проблем хватает. А пока 99% домов имеют вертикальную и чаще всего однотрубную разводку. Там учесть потребление тепла каждой квартирой практически невозможно. Кроме того, весьма сложно [B]регулировать[/B] потребление, [B]не причиняя[/B] неудобств соседям! А общедомовые счетчики тепла стоят, наверно, повсеместно, поэтому, тот кто решил брать тепловой энергии больше других, тот залезает в карман соседям. Если нет ОДПУ тепла - то в карман теплоснабжающей организации. Это всё не сложно для понимания. Гораздо сложнее - потому что не очевидно и требует уже некоторых технических знаний - то, что теплоизоляция отдельной квартиры со стороны соседних квартир гораздо хуже, чем от улицы. Просто когда соседи тоже отапливаются также как и мы, теплообмена через перегородки нет. (Грубая аналогия - мы не замечаем воздуха вокруг себя потому что он есть. Только его отсутствие мы заметим через несколько секунд!) Если соседи перестанут использовать "свои" отопительные приборы - у них в квартире установится уличная температура? Нет - потому что они начнут паразитировать на отапливающихся соседях, а те, в свою очередь, получат холодные межквартирные стены, и будут вынуждены компенсировать потери тепла. Это крайние случаи? Да, но утрирование обычно способствует пониманию. Могу выложить результаты математического моделирования. Математическое моделирование для того и придумано, чтобы не устраивать по любому поводу натурные эксперименты, что несоизмеримо дороже. [QUOTE]burmistr пишет: Все было б ОК если б народ батареи самостоятельно не менял + допускал бы к ним УК[/QUOTE] УК обязана проводить осмотры ОИ. Собственник обязан допускать УК в квартиру для осмотра ОИ. А отопительные приборы и все их окружение - ОИ. Наша обслуживающая организация в смете закладывает "осмотры квартир" - кто вам мешает? Не пускают - заявление в ГЖИ (боюсь упоминать). Я с обслуживающей организацией в январе прошел по абсолютно всем квартирам, всё описали. Должна быть воля, а реализация - дело наживное. Вот воли-то и не хватает! А в НПА всё есть. На другом форуме было уже несколько обращений от собственников, что Председатели или УК не разрешают заменять батареи, "ограничивают их права". Даем ответ, что всё в рамках закона. И объясняем - ПОЧЕМУ, а не просто "не пущать". Но меня и моих сторонников радует, что находятся смелые (и умные, и честные) председатели и руководители УК. [QUOTE]CkopnuoH пишет: Я вот что думаю, что пусть народ ставит батареи которые хочет но только при наличии как минимум двух вещей. 1. Это запорная арматура 2. Это наличие байпаса. И пусть себе стаыять что хотят.....главное чтобы их батареи не влияли на всю систему целиком. [/QUOTE] Спасибо за поддержку. Однако, "Платон мне друг, но истина дороже". Если собственник вместо положенных ему 22-24 градусов (вообще-то, пока что положено 18, иногда 20, иногда 22) хочет и делает 26-28 (чтобы ходить в одних трусах и даже без) за счет увеличения секций, то он потребляет не положенные 2 кВт, а 2,5 кВт - он их забирает из общедомовой системы отопления, что фиксирует общедомовой узел учета тепла, и дополнительные 360 кВт-часов за месяц (это 0,38 Гкал на сумму 1 т.р., между прочим) ложатся на плечи остальных собственников. Пример не фантастический. Запорная арматура и байпас здесь вообще не при чем, Верховный суд зря их приплел. На теплотехнику эти девайсы не влияют, на удобство манипуляций с батареями - да. Про то, что в "однотрубке" художества с отбором тепла отопительным прибором меняют температуру теплоносителя в последующих отопительных приборах - говорили уже не раз, и байпасы здесь ничего не меняют. Гидравлика тоже нарушается, а за ней - опять же теплоотдача у всех потребителей. Объясняйте людям, почему они так много платят за отопление. Пусть вместо митингов против повышения стоимости ЖКУ учат физику. И на ОСС утверждают работы, которые позволят снизить расходы на отопление (санация системы отопления, раскулачивание теплолюбивых собственников - есть прямые нормы закона!). Чтобы разъяснять, нужно понять самому, и понять так, чтобы никто не мог переубедить. [B]Нет другого способа похудения, как меньше жрать.[/B] Нельзя сэкономить на отоплении, наращивая радиаторы (банальное утепление я не рассматриваю). Нужно забывать про сауны в квартирах. [B]Все это возможно только если будем дружно возвращать радиаторы на их историческую родину - в состав общего имущества.[/B] Легко не будет, но наше дело правое. Если, конечно, законодатель опять не развалит всё в угоду теперь уже недальновидным лоббистам от УК. |
|
18.05.2015 11:12:47
[QUOTE]burmistr пишет:
... Пишите в ГЖИ. ГЖИ должно следить за соблюдением жилищного законодательства не только УК и ТСЖ, но и собственниками помещений. Плюс сразу подавайте в суд...[/QUOTE] Что позволено Юпитеру, то не позволено быку... (Свое мнение перенес в личку - а то еще сочтут за оскорбление!) [I][B]Из правил форума:[/B][/I] 2. Никаких оскорблений других пользователей. ... 11. Никакого консультирования собственников помещений по вопросам борьбы с УК и ТСЖ. Консультанты отправятся в БАН. [B]Юрий Владимирович![/B] Извиняюсь - я не вник в суть вопроса. Автор последнего вопроса - [B]somi[/B] - сам признает, что придется отвечать. ГЖИ наверняка не сможет и не будет тщательно разбираться, а "минусик" на репутации компании поставит точно. Так не доводите до такого! Как такое получилось? К единому мнению в ходе предыдущей дискуссии мы не пришли, и каждый остался при своем мнении. Жаль! Если найду время и сумею подготовить не слишком наукообразные доводы о том, кого же и как обогревает батарея в квартире - выложу. Пример того, к чему привело следование убеждению "ОП СО - не ОИ МКД" я выкладывал ранее (пост от 13 марта 2015, таблица). Но при наличие "установок", продиктованных исключительно интересами бизнеса - какой смысл переубеждать? Еще раз высказываю [B]свое мнение[/B]. Осматривать трубы и отопительные приборы, проблемные актировать, настоятельно предлагать собственникам включить стоимость ремонта-замены в смету и в тариф, не допускать самовольного ремонта и замены - ссылаясь на НПА и привлекая ГЖИ. Чем не бизнес? Причем, честный. Вижу, что на форуме есть мои сторонники. Противники же предлагают просто "скидывать" эти позиции СиР, из самых, казалось бы, благих намерений. Батареи - собственникам, исполнение коммунальных услуг - ресурсникам... Что дальше? Уборка и косметические ремонты подъездов останутся за УК. Стоит ли при таком отношении к делу возмущаться постоянным закручиванием гаек со стороны государства? (На всякий случай - прощаюсь на месяц). |
|
17.05.2015 10:46:46
Несколько дней назад по радио слышал интервью некого эксперта по ЖКХ. Областное радио, ДонТР, кажется.
Агентские договоры не законны, ОДН только в пределах нормативов, ну и прочее. Прямой эфир, были звонки от людей, в основном про ОДН. Я попытался тоже позвонить, но не вышло - телефон занят. Теперь есть желание найти e-mail этого эксперта и отправить ему свою таблицу с расходами холодной воды по стоякам за 6 месяцев. Может, эксперт посоветует, как ТСЖ (да хоть УК!) может решить проблему? |
|
16.05.2015 10:19:47
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Здравствуйте! У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят! см. дело № А71-3684/2014[/QUOTE] Так какие требования РСО удовлетворил суд? Расход горячей воды в таких случаях логично вычислять как разницу между кубометрами по подающему и обратному трубопроводам. А вот как быть с тепловой энергией? Применяют норматив нагрева одного кубометра. Из общего расхода тепла вычитают расход тепла на ГВС и получат тепло на отопление. |
|
15.05.2015 01:04:32
[QUOTE]Анатолий-57 пишет:
Господа, помогите, полный тупик. Налоговики отказываются регистрировать ТСЖ. Конечно можно судиться и стоять на смернть, но шансов 10%. законопрект 777831-6 толком ничего не проясняет. Может ТСН не так уж и плох? КТО-НИБУДЬ С ЭТИМ ПО-СЕРЬЁЗНОМУ РАВЗБИРАЛСЯ?[/QUOTE] Сочувствую! Посмотрите другие темы, вопросы перекликаются. Если можно - подождите, глядишь - рассосётся. Заставляют написать ТСН - напишите. Это не согласие, а подчинение силе. Как заложники у террористов. |
|
15.05.2015 00:57:25
[QUOTE]somi пишет:
Здравствуйте, почитала всю тему, выводы не очень делаю... У нас сейчас в домах ресурсники проводят испытания на теплоноситель. Батареи просто шпарят (зимой бы так грели), ну и конечно не без аварий. В квартире прорвало батарею, залило соседей. Сейчас дамочка прибегала, говорит, если соседи в суд на нее подадут, она на нас подаст, для возмещения ущерба. Вопрос, правильно ли я поняла, что нам все равно придется возмещать. Если мы не докажем, что прорыв произошел по ее вине. (батарея родная, на новую не меняли)[/QUOTE] Не сдавайтесь! Закон и здравый смысл на Вашей стороне. Не поддавайтесь на провокации, положения договора об отнесении батареи к личному имуществу - не законны, стойте на этом. В чем Ваша вина? Что Вы могли сделать для предотвращения аварии? Может быть, Вы как-то неправильно эксплуатировали батарею?! Может быть, Вы подавали в неё воду такого состава, что батарея сгнила? Или создали в ней давление, разорвавшее её? У собственника нет никакой возможности повлиять на работу, состояние и ресурс отопительных приборов. Напишите обращение в жилищную инспекцию. |
|
12.05.2015 11:25:44
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет: Выберите зиц-председателя, оформите у нотариуса генеральную доверенность на Управляющего. [/QUOTE] Разве не может доверенность заверить сам председатель ТСЖ?[/QUOTE] Финансовые документы кто будет подписывать? Банковские счета, отчеты. За зиц-председателем не набегаешься, да и не захочет он часто подмахивать то, чего не понимает. |
|
12.05.2015 11:23:15
[QUOTE]vsevolod arzubov пишет:
Я уже и сам об этом подумал... Видимо, регион региону рознь. Кстати, я не планирую многодомовое ТСЖ. Каждый дом со своим председателем. Старшие нескольких домов согласны пойти в председатели в обмен на гарантии, что я возьмусь конкретно за управление. Примерно такая схема развития. Количество домов должно обеспечивать достойную зарплату управляющему, тогда и работа должна отличаться качеством.[/QUOTE] У нас тоже был один Управляющий на 2 довольно больших ТСЖ (7 и 8 домов). Сначала, когда никто ничего толком не понимал (даже сама управляющая - уверен) - воспринимали как должное. Подавляющее большинство жильцов даже не знали, что существуют Председатели! ТСЖи создавались под капремонты - чтобы получить софинансирование по 185-ФЗ. Муниципалитет очень приветствовал. ТСЖи без своих рабочих, с подрядной обслуживающей организацией, которая и раньше обслуживала дома, но под другим флагом. Наша Управляющая - дочь хозяйки этой обслуживающей организации, да и сама там работала то ли юристом, то ли зам гендиректора. Зиц-председатели и формальные марионеточные правления. Семейный подряд, УО под вывеской "ТСЖ", городские тарифы, упрощенные общие собрания, отсутствие, а после - подавление инакомыслия. К чести семьи - капремонты провели, по крайней мере в нашем ТСЖ. Не без пользы для семьи, конечно - но факт есть факт. Народ стал прозревать, появились новые лидеры. Росла ненависть к институту Управляющих и к многодомным ТСЖ. Именно к Управляющим, подменяющим Председателей и Правление! Как мне кажется, Управляющий должен всегда помнить, что он - нанятый хозяевами слуга, и никогда не претендовать на царствование. Наверно - мечта. Извините, что многословно, но не хочу Вас обижать, и поэтому стараюсь объяснить. Может, что-то окажется полезным для Вас. |
|
12.05.2015 00:09:17
[QUOTE]ТСЖник пишет:
Правление есть - три пенсионера. Тоже не знают что делать. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 49 seconds:[/COLOR][/SIZE] А управляющий может вести [B]все [/B]дела ТСЖ? Т.е. исполнять функции Председателя?[/QUOTE] Да так и происходит! Хотя и не законно. У нас так было до тех пор, пока Управляющая не ушла в декретный. И даже заседания правления проводила - пока я не затесался в правление и не стал об этом трубить на всю страну! Выберите зиц-председателя, оформите у нотариуса генеральную доверенность на Управляющего. Ненавижу такой способ! Но это работает. Главное, чтобы не нашлось Павликов Морозовых. "Хуже дурака - дурак с принципами" (прошу воспринимать как самокритику). |
|
11.05.2015 23:54:48
[QUOTE]Ирина В. пишет:
... Кстати, а почему бы правленцу многодомного не побеспокоится подобной корректировкой в своем доме, провести собрание. К примеру как управляющий, я буду готовить предложения для правления, они же утверждать на собрании.[/QUOTE] Провести собрание[B] кого[/B]? Надо полагать, вы имеете ввиду общее собрание собственников МКД? А какое отношение ОСС имеет к ТСЖ? Смету и тарифы утверждает ОСЧ, причем, всего многодомного ТСЖ, а не отдельного дома, ОСЧ ТСЖ отдельного дома не существует - ЖК не предусматривает. Политическая аналогия: киевская власть настаивает на проведении выборов в ДНР и ЛНР по общеукраинским законам. И цивилизованная Европа это поддерживает. Тупик. Наши безуспешные попытки "федерализации" многодомного ТСЖ привели к тому, что 2 дома из восьми ушли. Мне со своими 36 квартирами отдельное ТСЖ не потянуть, тем более, что "настоящих буйных мало" - даже не "раз-два и обчёлся", а просто "раз". А я все-таки смог для своего дома добиться в 2015 году тарифа на ТР 1 рубль вместо 5 - с учетом почти 10 рублей накопленных ("сэкономленных") ранее. На что шли собираемые как налоги 5 рублей с квадратного метра в прошлые годы - мне давно понятно: в подтверждение тому, два ушедших дома оставили в ТСЖ около 1 млн. рублей долгов, и начали жизнь "с чистого листа". Теперь собственники этих домов требуют возврата "сэкономленных" средств на СиР. А по долгам ТСЖ члены ТСЖ не отвечают! Вот результат деятельности фиктивного правления, которое "во всем согласно с председателем" (слова членов правления). Действующие домоуправы домов (если хотите - "старшие") не могут входить в Правление - проклятая ч.3.1 ст.147 запретила. Сделать их членами правления без заключения трудового договора, возложив обязанности и выплачивая вознаграждение не желает председатель, теряющий тогда власть. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 19 minutes 8 seconds:[/COLOR][/SIZE] Что касается означенной темы про ТСЖ и ТСН, то один мой знакомый в этом году помогал организовывать несколько ТСЖ. В связи с неразберихой подготовил по два пакета документов - для ТСН и для ТСЖ. Показали Устав и бумаги для ТСЖ - чиновники не приняли, нужно, мол, ТСН. А вот получите вариант ТСН! В результате, с его слов, кого-то зарегистрировали как ТСЖ, а кого-то как ТСН! Бардак! Наши "сепаратисты" тоже сначала провели собрание под ТСЖи, но их в налоговой завернули (конец 2014 года). Сделали протоколы и Уставы под ТСН, вроде бы зарегистрировали. Но дотянули до февраля - а тут указание не регистрировать ТСЖ под ложной вывеской ТСН. Опять пришлось переделывать в ТСЖ! К сожалению, связь с "сепаратистами" потеряна (я - по понятиям их фюреров - ренегат), так что чем закончилась катавасия с ТСЖ-ТСН, точно не знаю. [B]Смутное время выбрали для организации ТСЖ![/B] Готовьте, как мой друг из Череповца, по два комплекта документов. |
|
11.05.2015 12:01:20
[QUOTE]vsevolod arzubov пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет: Уважаемый [B]vsevolod arzubov[/B]! Забегая вперед, хочу спросить: а как Вам видится работа Правления и Председателя?[/QUOTE]Из наработанного опыта в УК осталась привычка отвечать за всё и вся, поэтому вижу участие председателя номинальным. Что до правления, то подразумевается, что оно будет заниматься планированием и постановкой задач, утверждать сметы расходов, если, конечно, ему (правлению) будет не лень собираться...[/QUOTE] Не совсем понял из ответа. Ставлю вопрос острее: Вы за единоначалие в ТСЖ? Правление - это рабочий орган или совещательный, или просто формальный? Достаточно раз в три месяца разыскать членов правления, собрать их, проинформировать о своих действиях (или даже просто получить подписи под готовым протоколом заседания)? Либо члены правления реально работают каждый по своему направлению, отвечают за свой участок работы и т.д. и т.п. ?(Читал про такую утопию, но лично не видел). Кто главней - Правление или Председатель Правления? Как по закону - я знаю, а как Вы считаете? (Кстати, для ТСЖ и ТСН эти вопросы прописаны по-разному. Потому-то я и не представляю, как ТСЖ может быть формой ТСН - бред какой-то!) Как Вы относитесь к новым требованиям ГК об ответственности коллегиального органа управления? Вы считаете, что есть смысл выбирать Председателя на ОСЧ, а не на заседании Правления? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 14 minutes 37 seconds:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Ирина В. пишет: [QUOTE]ДонКихот пишет: Уважаемый [B]vsevolod arzubov[/B]! Забегая вперед, хочу спросить: а как Вам видится работа Правления и Председателя?[/QUOTE] У меня вот правление для галочки, им даже лень расписаться порой :lol:[/QUOTE] Вот-вот! Протоколы заседаний председатель просто фабрикует. Для многодомного ТСЖ это просто нонсенс! Председатель, являющийся собственником помещения лишь в одном из домов ТСЖ, единолично правит всеми домами. Даже если в правлении представлены все дома, ни один из членов правления не может даже теоретически повлиять на принятие решений, касающихся его дома. А ведь многодомные ТСЖ все-таки не запретили, но и не приняли мер для регламентации деятельности - стало быть агония будет продолжаться. ТСН вообще никаких ограничений не предусматривает! |
|
11.05.2015 09:12:16
Уважаемый [B]vsevolod arzubov[/B]!
Забегая вперед, хочу спросить: а как Вам видится работа Правления и Председателя? |
|
16.04.2015 00:42:07
Я - против!
|
|
13.04.2015 10:57:45
По учету ресурсов есть специальные форумы, например, Теплопункт.ру. Довольно специальный, для спецов.
Сообщу то, что знаю и понимаю сам. На академическую точность не претендую, кому интересно - могут всё найти в интернете или в учебниках. Информацию о давлении воды используется вычислителем для более точного учета её [B]энтальпии[/B], которая нужна для расчетов тепла. В школе мы учили, что[B] удельная теплоемкость воды[/B] равна 1 калории на грамм-градус, [B]точно[/B]. Собственно, это и есть каноническое определение единицы измерения "[B]калория[/B]". Однако, это значение - для дистиллированной воды, кроме того, оно немного зависит от температуры и давления. Т.е., удельная теплоемкость (обозначается "[B]c[/B]") для реальной воды не всегда равна 1 кал/г-град, меньше на несколько процентов. Обычно при "бытовых" расчетов этим пренебрегают. Теплота, если помните, вычисляется так: [B]Q = mc(t2-t1)[/B] Про [B]энтальпию[/B] в школе, по-моему, не говорили вообще. А это, грубо говоря, удельная теплоемкость умноженная на температуру. Обозначается "[B]h[/B]". Удельная - потому что на единицу массы (килограмм, тонна). [B]h1 = ct1 h2 = ct2[/B] Здесь [B]с[/B] берется уже более точно, при температурах [B]t1[/B] и [B]t2[/B] соответственно. При этом формула теплоты упрощается и уточняется. Про теплоемкость забываем, используем энтальпию, точнее - разность энтальпий, в килокалориях на килограмм или в мегакалориях на тонну, в зависимости от того, в чем измеряется масса. [B]Q = m(h2-h1)[/B] Измерение [B]давления[/B] позволяет еще более точно вычислять тепловую энергию. Правда, речь идет о долях процента. Это меньше погрешности самих датчиков, и поэтому особого смысла в этом нет. Во многих узлах учета тепла давление не измеряется. Да, еще [B]плотность[/B] (удельный вес, удельная масса) немного зависит от давления; жидкости вроде бы не сжимаемы, но это не совсем так. Пересчет объемов в массы. Более важным является, пожалуй, архивирование значений давлений для последующих "разборок" с РСО - подавали или не подавали, сколько подавали и прочее. У нас в микрорайоне на домах давление не измеряется. Установлено какое-то "договорное" значение, например, 7 кгс/см2. По поводу [B]месячных отчетов[/B]. Для оплаты за тепло и теплоноситель нужны лишь начальные и конечные показания. Но специальные правила требуют передачи в РСО таких отчетов с суточными архивами. В РСО эту макулатуру, скорее всего, выбрасывают, но если что-о случается - тогда анализируют. Например, несколько дней не работал какой-то датчик, и расчеты выполнялись не корректно. Тогда за эти дни начисляют "по-среднему". У нас такие случаи были - вышел из строя расходомер на "обратке" ГВС, потребление "поперло"; два раза кошки рвали провода от него же - то же самое. Не знаю как где, но у нас [B]обязывают[/B] за каждым УУТЭ закреплять какую-то обслуживающую организацию. Мы (дом 36 квартир, 1700м2) вынуждены ежемесячно платить по 1300 рублей за "обслуживание". Для больших домов это не так накладно, вопрос о необходимости и цене этого "обслуживания" спорный, - но ничего не поделаешь! (Спасибо за внимание!) |
|
10.04.2015 00:55:09
[QUOTE]Влад пишет:
[QUOTE]lika пишет: он собственник, решения ОСС для всех одинаково равны[/QUOTE] Это понятно, а собрание может на размер платы на содержание ему (если он не возражает), сделать больше, чем другим собственникам?[/QUOTE] Думаю, что нет. По ЖК оплата за содержание - пропорционально доле в праве, короче, по квадратным метрам. Другой способа распределения затрат не предусмотрено. Может, решить как-то по-другому, например, принять собственнику нежилого помещения уборщицу на 0,1 (0,25 - 0,5) ставки в свою организацию? |
|
06.04.2015 16:57:47
[QUOTE]Влад пишет:
Для принятия решения на перепланировку нежилых помещений нужно 100% собственников или достаточно 2/3?[/QUOTE] Многие перепланировки вообще не требуют согласования с собственниками. Например, перенос ненесущих перегородок. В этом вопросе нужна конкретика. Это, кстати, проблема. Согласование перепланировок производит государственные орган, а с собственниками согласовывать не требуется. Ну, это отдельная тема. Или речь идет о помещениях, относящихся к общему имуществу? Вообще-то, их [B]нежилыми[/B] называть не принято, этот термин обычно применяют к нежилым помещениям кому-то [B]принадлежащим[/B], у которых есть [B]собственник[/B]. |
|
05.04.2015 11:40:27
[QUOTE]lika пишет:
[QUOTE]burmistr пишет: [QUOTE]Волжский парень пишет: В ТСЖ уже есть в собственности помещения. [/QUOTE] Если ТСЖ их не купило - у него нет в собственности помещений)))[/QUOTE] полностью согласна с Вами[/QUOTE] [QUOTE]Волжский парень пишет: Способы мне не известны - ТСЖ уже больше 10 лет, но есть свидетельства о регистрации права собственности на эти помещения на это ТСЖ на основании решения судов. [B]Сильно не вникал[/B] - но документы есть. ... [/QUOTE] [B]Волжский парень[/B]! Вот-вот! Обязательно разберитесь, на кого оформлены помещения, и как они к нему попали. Не могу себе представить, чтобы суд присудил помещение в МКД товариществу, а не собственникам дома. Вы же понимаете разницу между собственниками (помещений) в МКД и организацией (юрлицом) ТСЖ? Не пойму еще одного. УО, как правило, обслуживает или управляет несколькими МКД, а не только вашим. Однако подарок в виде бесплатной аренды сделали только вы, только ваш дом. Это за какие заслуги? Значит, вам сделали скидку по "содержанию", или какие-то иные выгоды, по отношению к другим домам? В гражданском кодексе есть понятие [B]притворной сделки[/B]. Так вот, всё что вы придумываете - кроме аренды - имеет признак притворной сделки. Вот если узаконить каким-то договором взаимозачет по "содержанию", чтобы законно избежать уплату налогов - это пойдет. Я думаю, что даже если офис [B]своего ТСЖ[/B] размещается в каком-то помещении МКД, то на это должно быть решение общего собрания [B]собственников[/B], а не просто членов ТСЖ или его правления. Потому что общее имущество МКД принадлежит собственникам, а не только членам ТСЖ, коих может быть лишь чуть больше половины. Или у вас 100-процентное членство? Всё равно, должно быть решение общего собрания [B]собственников[/B], именно так должно называться. В отношении [B]чужой [/B]коммерческой организации - и подавно. Может, когда-то все собственники подарили помещение товариществу? Опрометчиво - потому что юрлицо ТСЖ сегодня есть, а завтра нет. Тоже - в отношении УО. В общем, разберитесь с историей. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 28 minutes:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Волжский парень пишет: По сути конечно можно, но это чердак. Жильцы категорически против что бы по головам кто то ходил со всеми вытекающими. [/QUOTE] А сколько жильцов "против"? Только верхний этаж? Если это выгодно остальным, и не нарушаются формальные нормы (по шуму и другие) - то мало ли кто против! У нас, например, многим мешает шум от лифта (верхним), а кому-то - входная дверь (первый этаж). И вообще все соседи мешают всем соседям. Для передачи в пользование нужно, если не ошибаюсь, 2/3 голосов, а не все 100%. Вот для продажи с уменьшением объема общего имущества - там 100% собственников. Бизнес - и ничего личного. Я вот антенну для сбербанка ставил - один собственник "против". Но 2/3 голосов "за" собрал. 2 т.р. в месяц, ну минус налог. Всё равно ОДН по электроэнергии покрывает, даже с лифтом. Кому от этого плохо? Даже тот, кто был "против" - преспокойно пользуется плодами аренды. Я говорю ему: "А если бы твой голос оказался решающим?". Риторический вопрос. |
|
24.03.2015 19:31:26
[QUOTE]Uganda пишет:
Добавлю следующее. Индикатор начинает разрушаться, когда мой магнит приближен примерно на полтора сантиметра. Если магнит поднести к задней крышке счетчика на те же полтора сантиметра, торможения я не вижу. Поднести ближе - значит индикатор точно будет разрушен. Проблема в том, что пломбу на дно не клеят. Ее там не видно. Клеят на торец, где она может не сработать.[/QUOTE] А я представляю себе горизонтально установленный водомер, на дне (снизу) которого наклеен индикатор. С помощью зеркала и фонарика контролируешь целостность. Если это наиболее эффективное место - то почему бы не делать так? |
|
23.03.2015 20:56:36
[QUOTE]voron3 пишет:
Вот один из собственников нежилых помещений вбухал денежку немалую, ему сделали проект на установку счетчиков. Этот проект он принес в ТСЖ и просит его согласовать, а в дальнейшем он просит ему считать тепло по счетчикам. Как быть, даже не знаю... Получается в доме только у них и будут счетчики, тогда как считать тепло потери? Или отказать им сославшись на ПП-354? И имеет права ТСЖ согласовывать такие проекты?[/QUOTE] Если ответ на уровне "бла-бла-бла" Вас устроит - то вот. Посмотрите новое ПП, №129 от 14.02.15. Может, там что-то есть. А вообще, если собственник нежилого не подключен отдельно, а через общедомовой узел учета тепла, то пусть он идет лесом со своим теплосчетчиком! Или у всех ИПУ тепла (и тогда возникает ОДН по теплу, подлежащий распределению), или всем - по площади. Но лучше уточнить. С согласованием не связывайтесь! Это тепло, там всё сложно и приблизительно. Потом никак не отзовете согласование. У нас кое-где народ отрезался от центрального, по блату, в 90-х годах - теперь не могут вернуть в колхоз! Все-равно что Аляску продать, или Крым подарить. |
|
21.03.2015 10:05:35
[QUOTE]Tamara пишет:
А я бы усматривала признаки 201-й в действиях председателя правления, ... [/QUOTE] Каждый имеет право и хочет совершать [B]свои [/B]ошибки. Я тоже усматривал ст. 201 УК, искал в Интернете и комментарии к статье, и рефераты студентов и всё, что отвечало моим представлениям о справедливости. С вами в ОВД и прокуратуре вежливо разговаривают, берут показания, поддакивают - а потом отказывают и разводят руками. Нет корыстного умысла, малая сумма, нет социального значения, нельзя прославиться. На суде, мол, это всё 100% развалится. Законный метод - переизбрание правления, а в правлении - председателя. Управляющий вообще наемное лицо, подчиняется председателю - это так должно быть. Но две хозяйки на кухне не уживаются. Я работал в условиях, когда из 11 членов правления был один против 10. Всех устраивает то, что их не трогают, а только раз в квартал предлагают подписать липовые протоколы заседаний. "Мы полностью доверяем председателю (ранее - Управляющему)!". Лишь бы самим за станком не стоять. Два дома из восьми в феврале все-таки ушли. Там реальные лидеры нашлись. Ой, не хочу говорить даже, надоело. Но самое главное - выхода не вижу. Только катиться по наклонной, иногда копошась. Критикуя - предлагай. Но этого мало! Свергнув - возглавь! Желающих нет. |
|
21.03.2015 02:15:15
Тамара!
С уголовными статьями я пробовал - не прокатило. И с нарушениями ЖК тоже. Более правильным мне представляется законный способ - Ваши сторонники пишут заявление и выходят из состава ТСЖ. Если членов остается меньше половины от всех собственников - то ТСЖ должно быть ликвидировано. Тут уже дело техники. Считать, естественно, все по квадратным метрам. Справедливо также и для отдельно взятого МКД с составе многодомного ТСЖ. НО самый главный вопрос - а дальнейший план точно есть? Или - "разрушить до основанья, а затем" - вопросительный знак? Сможете ли "новый мир построить"? Я вот, например, не чувствую в себе сил, поэтому только тявкаю, но не кусаю до смерти. |
|
19.03.2015 00:32:13
Ладно! Вторая попытка.
Сможет ли ЭСД решить проблему осенне-весенних перетопов? Система открытая, при плюсовой температуре температурный график - по ГВС, т.е. +60. |
|
18.03.2015 19:14:24
Юра, получается я опять открыл ящик Пандоры...
А не хотел! Да, обсуждения ЭСД - энергосервисных договоров - не получится. Пропала тема! |
|
18.03.2015 10:54:15
Вентиляция у вас - это, по-сути, воздушное отопление.
|
|
18.03.2015 10:50:03
уже лет 6 про эти ЭСД разговоры, а дела никакого.
А можно - для кухарок, управляющих ТСЖ? Спасибо. 1. ЭСД заключать обязательно? 2. Это может быть договор собственников с обслуживающей организацией? 3. Это будет отдельный договор, и в платежке появится новая строка "оплата по ЭСД"? 4. Договор может включать проблему ОДНа? Если народ не захотел принять решение о распределении сверхнормативного ОДНа - понуждаем заключать ЭСД на сопоставимую сумму. Вместо ОДН товариществу, народ платит ЭСД обслуживающей организации. Обслуживающая организация компенсирует товариществу ОДНы, каким-то образом снижает их объем и разницу присваивает. Все довольны. Что не так? |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
