Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.
 
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Андрей Владимирович Чибис поделился своими соображениями как жить в связи с принятием Федерального закона №59-ФЗ[/QUOTE]
Ну всё, "оставь надежду ..."

В апреле на видеоконференции, когда лектора переспросили о том, кто будет собирать показания, получили ответ, что до появления подзаконных актов - согласно ПП 354. Т.е., как понимаю, ИПУ должен заниматься исполнитель коммунальных услуг, а им становятся РСО.
Ан нет, не прорезало!

Если заниматься ИПУ и оплачивать небалансы будут управдомы - то это прямые платежи, а не прямые договора. Опять обманули!

Теплосети прислали в ТСЖ письма с просьбой (или требованием) провести собрания о переходе на прямые договора. Другие РСО пока молчат.
Избавление от транзитных денег - и всё? УСНО нам не интересно. Получать потребителям пачку платежек вместо одной? В ТСЖ все члены - ещё и потребители коммунальных услуг.

В общем, пока ничем не занимаемся. Будем выжидать. УК-ашки, может, и шевелятся - не знаю.
Истек срок поверки водосчетчиков (но не всех)-как начислять?
 
Недавно занимался этим вопросом. То, что рулит заводской паспорт, а не какие-то НПА - я знал.

Водомеры Бетар Ду15. Раньше было так: на холодной воде - 6 лет, на горячей - 4 года.
Несколько лет назад заметил, что в паспорте Бетар СГВ-15 не стало разделения на холодную и горячую, всё - 6 лет. Я несколько лет назад заменял в своей квартире и видел это.

Подошли сроки замены (поверки) горячих водомерах в нескольких квартирах. Я сказал об этом собственникам, а один из них показал мне паспорт с 6-ю годами. Возник вопрос, с какой же даты Бетар увеличил межповерочный интервал?
Написал вопрос на завод, получил письменные ответы (на электронку). С какого-то [B]мая 2013 года[/B]. Вот и всё!
Вступление в существующее ТСЖ
 
Я "бодаюсь" со своим многодомным уже не один год. Изучил, как мне кажется, все ходы и выходы.
ЖК РФ и подзаконные акты написаны только под нормальные ТСЖ. Даже текстовки везде: МКД - в единственном числе! Лишь в статье 136 ЖК - декларативной! - говорится о дом[B]АХ[/B], а потом об этом забывается.
Многодомные существовать полностью в правовом поле [SIZE=150px]не могут[/SIZE]! Обязательно на что-то приходится закрывать глаза, нарушать законы. Вопрос в том, какие меньшие из зол выбирать.
[QUOTE]cerg1976 пишет:
ПП 491 п. 31 "размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений."
не будет ли противоречить этому?
хотя у нас разные МКД.[/QUOTE]
Во то ж!

Превращать ТСЖ в управляющую организацию "под прикрытием", формировать касту "управленцев", оторванную от народа (и это отнюдь не правление!), а председателю заниматься незаконным предпринимательством под названием "управление многоквартирным домом" - ИМХО, не правильно.
Вступление в существующее ТСЖ
 
Я продвигаю идею о том, что в Уставе нужно закрепить принципы существования и управления многодомного ТСЖ. Устав МДТСЖ должен отличаться от Устава нормальных однодомных ТСЖ (многодомные - изначально не нормальные: потому что собственники управляют не своим имуществом, точнее - [B]не только своим[/B], а своим - [B]не только сами[/B]).

Тарифы по домам должны быть разными. Затраты на управление - поскольку их трудно разделить - будут, скорее всего, одинаковыми для всех домов, из расчета на 1 м2 площади. Хотя, возможны варианты. Также и содержание совместного имущества - скорее всего, по единому тарифу с квадратного метра.

А вот содержание и особенно ремонт общего имущества каждого МКД - могут и должны быть разными. Поэтому нужно продумать способ [B]утверждения[/B] этих разных тарифов. Например, ОСЧ каждого дома рассматривает и утверждает свою смету, которая состоит из [B]локальных[/B] расходов и доходов, и [B]общих[/B] для всех домов. При этом члены ТСЖ из других домов не участвуют в собрании (подсчете голосов) по вопросам, касающимся чужого дома.

Регламент формирования правления (сводного правления).
Регламент проведения заседаний правления.
Вопросы, касающиеся только конкретного дома не должны голосоваться членами правления от других домов. В каждом доме должен быть свой орган управления - в части локальных вопросов, типа, "правительство субъекта". И решение этого "правительства" - в части, не затрагивающей интересы других домов - должно быть окончательным.

Для дома в 28 квартир это может быть, в крайнем случае, даже один человек. Избранный членами ТСЖ только этого дома! К его избранию не должны иметь отношения члены ТСЖ из других домов. Если дом большой - то правление ТСЖ дома, или домовой комитет, выбравших своего председателя или члена (членов) правления в [B]сводное правление[/B].

Короче, федеративное управление. Тогда можно жить долго и счастливо. И снизить вероятность появления системной оппозиции вроде меня (и более решительных сепаратистов, которые со скандалами "уводят" свои дома из МДТСЖ)  :oops:

 :idea: В идеале - это должно быть в Жилищном кодексе - статьи о многодомных ТСЖ.  :geek: Тогда не пришлось бы их запрещать.
Вступление в существующее ТСЖ
 
[QUOTE]cerg1976 пишет:
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А какие интересы у членов ТСЖ разных домов могут различаться?[/QUOTE]
[/QUOTE]
А почему они должны обязательно совпадать, интересы?
Они могут совпадать или приводиться к консенсусу в отношении имущества, находящегося в совместном пользовании (двор). А общие имущества МКД каждого дома - обособлены, и содержать эти имущества обязаны лишь собственники конкретного дома.

Вот вы определились с затратами на содержание и ремонт по домам. Допустим, для большого дома это будет 200 т.р. в месяц (на 10 000 м2), а для маленького -  45 т.р. на 1 500 м2. Итого - 245 т.р. на месяц.

Как будете утверждать смету?  Тариф установите одинаковый для обеих домов - или 20 р/м2 для большого и 30 р/м2 для маленького? По ЖК РФ есть только одно общее собрание членов всего ТСЖ. Предполагается, что ОСЧ всегда согласно с правлением? Могут ли члены ТСЖ маленького дома (являющиеся собственниками помещений в этом доме) не согласиться с предложенной сметой? Как они смогут выразить свое несогласие? Их же всегда меньше, чем членов ТСЖ от большого дома.
Истек срок поверки водосчетчиков (но не всех)-как начислять?
 
[QUOTE]Светланка Афанасьева пишет:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, ситуация следующая - квартира собственник получена от застройщика в 2015г. ИПУ ХВС, ГВС, электроэнергия не опломбированы, собственник заявку в УК на ввод ИП не подавал. Начисляли по нормативу. в 2018 собственник захотел перерасчет. Если нет пломбы УК правомерно ли начисление по нормативу?[/QUOTE]
А показания передавал? Хотя бы когда-то?
Вступление в существующее ТСЖ
 
У меня бзик в отношении МДТСЖ.
Вот некоторые проблемы, [B]ИМХО[/B]; может - осмыслите и учтёте. ЖК РФ очень плохо урегулировал эту проблему. В конце концов - фактически запретил или сильно затруднил создание МДТСЖ.

Отдельный дом превращается в колонию при империи. Есть проблемы автономии и некоего суверенитета.

Высший орган управления ТСЖ - общее собрание членов. Любой серьезный вопрос - и конфликт: доля голосов членов ТСЖ отдельного дома (особенно маленького) - не может быть определяющей. ОСЧ отдельного дома - нет такого понятия в законодательстве, хотя мы на практике иногда проводим.

[B]Формирование правления[/B]. Пропорционально площади домов? Голосование на заседаниях правления? Не нужно много фантазии, чтобы понять: маленький дом будет в положении бедного родственника. Даже если МДТСЖ будет, например, из трех одинаковых домов, то голоса членов ТСЖ каждого дома составят примерно 1/3.

Мне представляется, что для МДТСЖ нужно формировать "федеративную" структуру управления. Что-то типа ассоциации товариществ. В каждом доме должно быть свое "правление", хотя бы формально. Я предлагал это назвать Советом МКД, как для домов под управлением УО или НУ, или домовым комитетом. Должно быть определена обособленность ОСЧ данного дома. Разделить круг вопросов компетенции "главного ОСЧ" и "домовых ОСЧ". Главное должно решать лишь вопросы совместного для всех домов имущества, и не вмешиваться в дела, касающиеся имущества конкретного дома.

Проблемы [B]содержания общего имущества каждого дома[/B]. Оно же ведь не обобществляется, а принадлежит на праве собственности только собственникам конкретного дома! Поэтому вмешательство собственников другого дома в управление собственностью данного дома - как-то не правильно. Пропишите это в Уставе.

Посмотрите последние изменения в законодательстве в отношении многодомных ТСЖ. Насколько я помню, там все-таки сделана попытка как-то решить проблемы таких товариществ. Нужно, чтобы собственники каждого дома дали согласие на использование некоторого их имущества собственниками других домов. Для вас, как я понял - это земельные участки. Это надо закрепить решениями собраний собственников!

Для нашего МДТСЖ большая проблема - установление тарифа [COLOR=#0000BFpt][B]на текущий ремонт[/B][/COLOR] МКД. ДомА разные, состояние ОИ разное, хотелки собственников могут быть разными - тариф [B]не обязательно должен быть одинаковым[/B]. "Лицевые счета" у домов будут разными, учет - раздельный. Попытки установления одинакового тарифа для всех домов не всеми воспринимается как нормальное явление. Нашему дому, например, устанавливают тариф такой же, как и всем, но мы не используем всех денег по ремонту. Я постоянно жалуюсь по этому вопросу в надзорные органы, получаю отписки, озлобляюсь ещё больше и т.д. и т.п. - короче, это больная тема, не решенная.

[B][COLOR=#0000BFpt]Небалансы (ОДНы, КРСОИ)[/COLOR].[/B]
ОДПУ в домах, естественно, разные. Небалансы - тоже. Если есть решения собственников о распределении всего фактического небаланса между потребителями  - это одно дело. В свете последних изменений законодательства, с этим тоже могут быть проблемы. Например, чтобы узаконить превышение нормативов ОДН(КРСОИ), нужно выдумать доп.услуги.
Если нет решения о сверхнормативах, то, согласно ПП 354 в редакции ПП 344 сверхнормативы исполнитель ком.услуг возмещает из собственных средств. Исполнитель - это многодомное ТСЖ. Отдельный дом не может быть исполнителем ком.услуг. Значит, просто повесить сверхнормативы на собственников данного дома законно не получится. Конфликт! Нужно что-то придумать, желательно закрепив в Уставе.

После переноса ОДНов в КРСОИ с 2017 года - стало еще не понятнее. Теперь вот - прямые договора! Я до сих пор не понимаю, как быть с небалансами в случае исполнения коммунальных услуг РСО! Может, для домов в составе многодомного ТСЖ как раз прямые договора станут выходом из положения?

Вот некоторые моменты, которые вспомнились из моей многолетней борьбы с МДТСЖ. Напоминает потуги главы Каталонии, когда и сам не проживешь и колонией Испании (как ему кажется!) быть не хочется.
Транзитные сети и общедомовое имущество
 
Открыл новую тему в разделе [B]Технический форум[/B] - потому что не мог догадаться, что это будет обсуждаться в ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ПО ОБЩЕДОМОВОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ

[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=96&t=9050]viewtopic.php?f=96&t=9050[/URL]
Плата за транзит

Модератор [B][COLOR=#00FF00pt]Егор[/COLOR][/B], может что-то сделаете?
Плата за транзит
 
Вот наткнулся на подобную же тему - почему-то в разделе
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ПО ОБЩЕДОМОВОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ      :roll:

[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&t=500]viewtopic.php?f=7&t=500[/URL]
[B]Транзитные сети и общедомовое имущество [/B]

Кто-нибудь бы вместе собрал!
Плата за транзит
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Ни в каком. Придется жить с бесплатным транзитом.[/QUOTE]
Лет 5 назад у них эта труба перемерзла. Они там копались, размораживали её. При этом нам пришлось находиться в подвале, следить за их действиями. Уже это - неудобство и некий убыток. Почему это всё должно быть бесплатным?

А если их труба потечет и зальёт наш подвал?
Плата за транзит
 
[B]Джули![/B]
Аналогия с провайдерами - в смысле, что они тоже пользуются ОИ, но не платят? И обосновывают тем, что услуги Интернета жизненно важны для [SIZE=150px]собственников МКД[/SIZE]. Если и просматривается аналогия, то, вероятно, в отношении судебных перспектив. Довод о пользе для собственников - не состоятелен, т.к. речь идет о транзите в пользу собственников [SIZE=150px]другого[/SIZE] дома.

[QUOTE]Джули пишет:
найти работу, которая будет оплачиваться выше, чем у юриста и председателя.
как-то так...[/QUOTE]
Не понял - для кого совет, кому найти?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
транзит может брать только сетевая организация. Сетевая организация - это та, у которой есть труба и которая в РЭК утвердила тариф.

Мертвяк...[/QUOTE]
Изменить формулировку? Не транзит? А что?

Хорошо! Сначала надо узнать, чья это труба? У кого она на балансе?
1. Собственники соседнего дома.
2. РСО.

У обеих этих сторон должен быть какой-то договор водоснабжения? Зависит от Акта балансового разграничения по этому договору.
Где это можно посмотреть? С учетом того, что сотрудничать со мной никто не захочет.

А может у нас в ТСЖ есть какие-то документы? Что может и/или должно быть в ТСЖ по нашему дому в части, касающейся данного вопроса?
Плата за транзит
 
По подвалу нашего дома проходит водопровод к соседнему дому, к нежилому зданию. В том здании - 4 собственника, имеющих: пошивочную ательешку, ремонтик обуви, фотография-фотопечать, пекаренку, магазин хозтоваров со сдачей углов в аренду, медтехника, зоомагазинчик. Всего около 500 м3, один этаж.

Отвод сделан [B]до[/B] нашего ОДПУ, т.е., на небалансы-ОДНы-КРСОИ это не влияет.
Сам трубопровод немного напрягает: из угла в угол подвала болтается металлопластикова труба в пене, где-то закреплена, где-то нет.

Но, в основном, [COLOR=#FF0000pt][SIZE=150px]хотелось бы каких-то денег![/SIZE][/COLOR]

Заводил разговор с одним из собственников нежилого. Он мотивирует тем, что так было со времен царя Гороха, а значит - так должно быть. Мы обязаны предоставить им транзит, и бесплатно. Потому что это, типа, обременение.
Никакой информации о каком-то обременении у меня нет, где это узнать - я не знаю.

Председатель правления многодомного ТСЖ этим вопросом заниматься не хочет, юрист - тоже. Потому что им никакой корысти от нашей аренды. Я письменно обращался к ним - бесполезно, даже не ответили (кстати, можно ли за неответ напрячь преда?).

 :?: В каком направлении следовать? РСО, КУИ, ОМСУ, депутаты, полиция?
Как заставить председателя правления и юриста заняться этим вопросом? Ведь их зарплата на порядок больше моей, и административный ресурс не сопоставим. Пред - собственник помещения в другом доме, юрист - вообще наемный работник.
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
Утверждается план работ по текущему ремонту общего имущества. Соответственно - тариф.

Людям объясняется, что:
1. Это те же деньги, что они тратят на замену "своих" отопительных приборов.
2. По другому просто нельзя, [COLOR=#FF0000pt]не в-о-з-м-о-ж-н-о[/COLOR]!

Как-то так!

Понимаю. Но хотелось бы, чтобы хоть на форуме эта позиция стала доминирующей. Для начала.

P.S.
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
эти батареи многие захотят поменять.[/QUOTE]
??? Это на каком основании? Что значит "захотят"? А стены или плиты перекрытий они не хотят заменить? Батарея должна греть, а не выглядеть красиво, причем греть не перегревая, отбирая сверх меры тепло у остальных собственников.
Это сейчас, когда жалуешься на плохое отопление, УО (ТСЖ) приходит и начинает искать повод для отказа в удовлетворении жалобы. То окна не такие, то батареи старые - меняйте мол.
Стоп! Старые, забитые - ну чистите, меняйте силами организации, управляющей домом, за счет средств текущего ремонта, собираемых с собственников!  А мне, потребителю, обеспечьте обогрев. Если средств в обрез (а так и должно быть, чтоб не "жировать"), то подрядчик ищет наиболее экономичный способ решения проблемы. При этом и снижение оплаты за плохое отопление он должен делать из своих средств - тогда всё становится на свои места.

Извиняюсь, что незаметно увел тему   :oops:
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
На самом деле тут наоборот бъешся чтобы чтото исключить из состава ОИ не мытьем так катаньем, а увеличивать его, та за счет ИПУ, это прям ващще не айс)[/QUOTE]

[QUOTE]Sergey_P пишет:
больше денег, чем заплатят жители не будет. А платить они не хотят. Так что чем больше объем работ по ОИ - тем меньше денег.[/QUOTE]

Это потому, что работаете, в 99% случаев по муниципальным тарифам. Нет рынка, конкуренции, политика, популизм ... Перемалывали уже 1000 раз.   dash2
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
Я же, по терминологии форума - "жЫтель". Точнее, частично: домоуправ, выборный. Что-то типа председателя совета дома, и еще член правления многодомного ТСЖ. Ну, сложно всё.

Имею отношение к управлению МКД - но с оглядкой на интересы потребителей ЖКУ, поскольку сам таковым являюсь тоже. В таком статусе находятся все председатели и члены правлений ТСЖ, по крайней мере, так в идеале должно быть.   :ugeek:

Это же открытый форум, и достаточно демократичный! Читать сообщения могут абсолютно все, и даже писать (пока не забанят). А - как бы это сказать[B] помягче[/B], чтобы не забанили - для обсуждения тонкостей особых взаимоотношений чистых управленцев-коммерсантов с жильцами, Бурмистр создал [B]закрытую ветку[/B]. Меня там нет - потому что платно :( . Не в претензии, всё нормально!

Когда у нас в соседнем доме кто-то придумал заменять водомеры за счет ТР, и мягкотелый (обычно я использую более жесткие эпитеты) председатель, живущий вообще в другом доме, принял это решение ОСС, то мои тоже захотели. Я объяснял незаконность этого решения, и сам не голосовал - но демократия! Отказать председателю было уже сложно: почему им можно, а нам нет?!
Общее собрание членов всего многодомного ТСЖ принимало решение об установлении тарифа на ТР для всех домов одинаковым, без планов и учета специфики, следуя какой-то мантре. Поэтому деньги оставались из года в год, и решили хоть что-то получить с этой империи.
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
[B] Елена-ГЖС[/B]
Это - любимая тема Юрия Владимировича.
Коммерческие риски, экономия подрядчика...

Надо, ИМХО, такие работы выводить в "содержание", с размазыванием на год. Только тогда у коммерческой организации есть стимул покупать лампочки подороже, но долговечней, ну и т.д. и т.п. Или - при экономическом обосновании (хотя бы на уровне "чутья") - закупать дешево и менять дешево. Оперативная свобода.

Только что беседовал с наемной работницей из соседнего ТСЖ. Жаловалась, как "обдирает" УК собственников дома, в котором она живет. Мол, работ не делает, а в актах есть.
Я ей привел пример с уборкой снега: кто наперед знает, какая будет зима? В тарифе закладывается нечто средне-статистическое. Если муниципальная инспекция привлечет УК за плохую уборку, наложит штраф - то собственники не станут раскошеливаться!

Другое дело - ТСЖ. Это некоммерческая организация. За снег оштрафуют ТСЖ, а значит автоматически - всех собственников дома (опосредованно). Малоснежная зима - экономия! Перейдет на следующий год.

Поэтому, ИМХО, лучше снег и траву заводить в содержание, и размазывать на весь год, или хотя бы посезонно.

Вопрос дискуссионный.
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
Ну, это мои романтические измышления.
Я в предыдущем посте дополнение сделал.

Не хотят платить - фиг им, а не счетчики в ОИ! Доп услуга. Но всё гласно и обоснованно
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
[B]Киловатт_Manager[/B]
На самом деле вопрос об отнесении электросчетчиков, установленных вне квартир, к общему имуществу - не такой уж и "дикий". Если, конечно, мыслить не категориями Управляющей организации, а хотя бы ТСЖ.

В соответствии с ПП 491, к личному имуществу собственника - в части электрики - относится всё, что установлено (в шкафу) после отсекающего устройства (пакетник, или автомат перед счетчиком).
Это: провода от пакетника до эл.счетчика, сам электросчетчик, провода от него до защитных автоматов, провода в стене до квартиры, ну и так далее.

Щиток замкнут (на замок). Лазать туда кому не попадя - не есть хорошо. Но там же личное имущество собственника! Кроме того, собственники, пользуясь своим правом собственности, могут поставить там какие угодно защитные автоматы, провода. Я не фантазирую, а пишу о том, что есть на самом деле. Убедить собственника не ставить автоматы 32А на провода алюминий 2,5 мм2 (максимальный ток 18 ампер) - бывает не просто, а чаще вообще не возможно.

 :!: В связи с этим, я считаю, [SIZE=150px]в интересах людей[/SIZE], следовало бы отнести всё, что находится в этажном электрощитке - к общему имуществу. Только оформить это как положено.
Допускаю, что законодатель когда-то так и сделает. Хотя его пути неисповедимы.  :(


А чего вы, [B]канонические[/B] управдомы, боитесь расширения состава ОИ? С батареями этими - так вообще как черт от ладана шарахаетесь! Это же все деньги! Чем больше объем ОИ, тем больше денег! Сейчас прямые договора - если из них выйдет толк - вообще опустят вас до уровня уборщиков лестничных площадок и дворов.

Однако, пока нет решения об отнесении электросчетчиков к ОИ, или они не принадлежат РСО (оказывается, такое довольно распространено! и мутит народ) - содержать их должны собственники. Общее собрание, калькуляция, прибыль - любой каприз за ваши деньги.
2 узла учета тепла на 1 МКД
 
Очевидно, что без Верховного суда не обойтись.
А лучше, чтобы законодатель четко прописывал эти моменты, хотя бы внесением поправок в НПА.   :geek:

Исходя из названия, "ОбщеДомовой Прибор Учета", он - один. Потому что ОИ в доме - единое, доли в праве определяется как отношение площади помещения собственника к суммарной площади [B]всех[/B] помещений МКД (жилых, нежилых). Без учета разделения температурными швами. И формулы для расчета оплаты также предполагают суммирование по всему дому.

Есть ещё более интересные ситуации. Например, разноэтажный дом, в котором не все подъезды оборудованы лифтами. У нас, например, лифт "стоит" 5 руб/м2.
Или многодомное ТСЖ, в котором руководство считает, что тарифы на содержание должны быть едиными для всех домов; у нас так было, и даже так осталось в части утверждения тарифа на ТР.
По любому, Наталья написала, что предписание ГЖИ уже имеется, и, как я понимаю, оспаривать его никто не собирается.
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
Да тут такая ситуация.
Маленькая организация ЖКХ когда-то была подразделением муниципальной управляющей организации, потом - самостоятельным ООО, но в той же системе.

В эпоху перемен создала два "аффилированных" многодомных ТСЖ. Имеются договоры обслуживания ОИ, но [B]не исполнения[/B] коммунальных услуг. Последние - за ТСЖ. Похоже, по привычке и в силу амбиций лезет не в свои дела, причем ни за небалансы, ни за оказание КУ не отвечает, крайние - всегда ТСЖ.

За пломбирование ИПУ берет деньги, как и за всё. Поэтому требует, чтобы в срок меняли ИПУ, пломбировали. Деньги-то не большие, но задолбал этот диктат, когда хвост виляет собакой!

А многодомное ТСЖ - это такой неповоротливый монстр, империя с бесправными колониями. У местных (выборных!) князьков вроде меня не всегда идеальные отношения с марионеточными узурпаторами.
Специфика, короче!
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
[I]ПП 354:
81(11). Прибор учета должен быть защищен от несанкционированного вмешательства в его работу. В целях установления факта несанкционированного вмешательства в работу прибора учета исполнитель при проведении очередной проверки состояния прибора учета потребителя [SIZE=150px]вправе[/SIZE] установить [B]контрольные пломбы[/B] и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета с обязательным уведомлением потребителя о последствиях обнаружения факта нарушения таких пломб или устройств, при этом плата за установку таких пломб или устройств с потребителя не взимается.[/I]

 :?: Пломбы - не обязательны? Это [B]право[/B] исполнителя? Или это лишь про антимагнитные?

 :!: Вообще я считаю, что это всё чрезмерное зарегулирование со стороны государства. Ну какое ему, государству, дело до убытков исполнителя КУ? А вот организации, обслуживающей ОИ в МКД, и не имеющей к исполнению КУ прямого отношения и не несущего бремя небалансов-одээнов-каэрсоев - точно никакого дела нет!
2 узла учета тепла на 1 МКД
 
[B]Олег В.[/B] - а вот это странно!
Можно, конечно, закрыться решением администрации ОМСУ, но прецедент какой-то не правильный.
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
ПП 354,
[I]81. ...
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем [SIZE=150px]в том числе на основании заявки[/SIZE] собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.[/I]

 :?: Что значит [SIZE=150px]"в том числе"[/SIZE]? Что имелось ввиду? Значит, можно и без заявки собственника? В каких ситуациях?
2 узла учета тепла на 1 МКД
 
Какой же выход из положения?
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
[QUOTE]porydok33@gmail.com пишет:

Когда мы пришли с данным протоколом в Межрегионгаз, нам было отказано. Так как отопление они не могут выставлять на прямую собственникам.
МКД 18 эт. со своей [B]крышной газовой котельной[/B]. ...
На сегодняшний день обратились в Межрегионгаз о заключение прямых Договоров -нам было отказано!
ПРОСЬБА помочь в данном вопросе!
КАК [B]ОТОПЛЕНИЕ[/B] перевести на прямые Договора? Обоснован ли отказ Газовщиков?????????[/QUOTE]
Посмотрите вот здесь - Юрий Владимирович открывал тему:
[B]Хрен вам, а не прямые договоры?[/B]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=8827]viewtopic.php?f=12&t=8827[/URL]
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
[QUOTE]alnikmit пишет:
[QUOTE]Aidan81 пишет:
Повторюсь, народ ставит магниты[/QUOTE]
Ну, никто ж не мешает антимагнитные наклейки на счетчики ИПУ поместить. Тем более, в 354ПП про это прямо прописано...[/QUOTE]
В 354 прописано, что исполнитель вправе, но не обязан
а если ресурсы приобретает УК только на СОИ, РСО вообще по барабану, они не заинтересованы ходить и всем клеить антимагнитные пломбы, в лучшем случае только когда контрольные показания пойдут снимать, и при этом за свои деньги они антимагнитки покупать не собираются[/QUOTE]
Всё будет зависеть от того, кто и сколько будет при прямых договорах платить за КРСОИ. Очевидно, что управдом будет платить РСО (исполнителю КУ), по какому-то договору между ними. А вот сколько - я так и не понял!

1. Если тупо по нормативу - то управдому будет безразлично, что показывают ИПУ потребителей, и какие показания потребители передают исполнителю-РСО. Также будет безразлично вообще всё, что происходит с ИПУ потребителей.

2. Если по факту "ОДПУ минус сумма ИПУ", то я вообще ничего не понимаю: это просто прямые платежи, а не прямые договора, и исполнителем будет фактически управдом. Тогда мой мозг взрывается.    trup   rev

3. Если только [B]в пределах[/B] норматива (т.е., по факту, но [B]не выше[/B] норматива) - то тут могут быть варианты: скорее всего, управдому проще "забить" и не гнаться за копеечной экономией - всё зависит от размера этой экономии. Это вариант № 2.
Хрен вам, а не прямые договоры?
 
[QUOTE]МЭМ пишет:
trup  Пожл. для анализа
[URL=http://1ul.ru/city_online/obshchestvo/news/verhovnyy_sud_rossii_urovnyal_uk_i_teplovikov]http://1ul.ru/city_online/obshchestvo/n ... teplovikov[/URL][/QUOTE]
Верховный суд принимает не мало решений по ЖКХ, которые, мягко говоря, не работают. И вносят хаос, увеличивая энтропию.

Статья по ссылке, ИМХО, также мягко говоря, не совсем грамотная. Да, это решение - в пользу управдомов, которые исполнители КУ. Но оно технически и экономически безграмотно, и поэтому, если и будет где-то исполняться, долго не продержится.
Физика - наука естественная, экономика - наука довольно точная, а политика - это политика.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Я считаю - как запишите, так и будет! Смелее! Крушите традиции!
Решением правления - это хорошо. Но где взять дополнительные деньги?

Заложите сразу, но человека не принимайте, экономьте. Потом будет возможность маневра. Главное - обосновать на Общем собрании членов.

(Предостережение! Я - не практикующий председатель, но член правления-диссидент. Теоретик, в общем   :ugeek: ).

ПС. Дочитал, что в связи с повышением заработной платы.
Вы страхуетесь, потому что нет наработки, опыта? Или опасаетесь инфляции? Перерасходуете фонд зарплаты - ну и что? ТСЖ - это такая вольница для смелых людей, что вы и не представляете! Сколько ни жаловался на председателя, управляющего - ответ один: это ваши проблемы! И действительно, максимум, чего могут опасаться члены правления и председатель - непереизбрания или импичмента. С учетом тотальной пассивности членов, бесплатности правления и обычного шантажа председателя "уйду хоть сейчас - управляйте сами!" - это практически не работает.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE] пишет:
... можно в Уставе ТСН прописать, что вознаграждение председателю и изменение в  штатное расписание утверждает правление??? И тогда можно будет обойтись без вынесения данных вопросов на общее собрание членов ТСЖ??? Новое ТСН, очень нужна Ваша помощь пока Устав ещё в стадии разработки.[/QUOTE]

Уже где-то писал о своей придумке    :idea:  :!:

Читаем [B]ч.2 ст 146 ЖК:
[I]К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
...
11) определение размера вознаграждения членов правления товарищества, в том числе председателя правления товарищества;[/I][/B]

Где сказано, что "персонально" каждому члену, включая председателя? Почему не размер вознаграждения общей суммой всему правлению вместе с председателем? ОСЧ утверждает, правление распределяет - в соответствие с обязанностями членов правления, их вкладом, затратами, ну и прочее.

Я исхожу из того, что органом управления ТСЖ является не председатель правления, а правление. Фантастика? Отнюдь - закон:

[I][B]Статья 147...
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества.
...
4. Правление товарищества собственников жилья является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товарищества.
[/B][/I]
Правление - не сборище "свадебных генералов", единственная задача которых - оставлять автографы в протоколах заседаний. В пику расхожему представлению о председателе-узурпаторе, единоличном исполнительном органе ТСЖ. Гражданский кодекс для ТСН провозгласил такой орган управления, но если это всё-таки ТСЖ, то рулит Жилищный кодекс!

Более того - часть 3.1 статьи 147 [B][I]запрещает[/I][/B] членам правления ТСЖ "[I][B]... поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества[/B][/I]".
Может, председатель правления - не другое лицо?
Спихнуть всё на председателя правления - просто не законно!

Теперь - "[B]Штатное расписание[/B]" ТСЖ. Нет таких понятий в ЖК РФ, искал неоднократно! :evil:

[B][I]Статья 148...В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
...
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;[/I][/B]
(Всё-таки домом управляет правление. Или заключает договоры на управление - но [B]правление[/B], а не пред!)

[B][I]5) наем работников для обслуживания многоквартирного дома и увольнение их;
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;[/I][/B]

Никаких штатных расписаний!

 :idea: А почему бы в смете доходов и расходов не записать "Расходы на управление МКД"? Предоставив правлению тактическую свободу оперативно нанимать и увольнять работников - естественно, в соответствие с Трудовым кодексом. Разве есть обязательные формы для смет доходов и расходов ТСЖ? Я видел всякие разные.

Пока пишется Устав, заложите в него мои революционные идеи, или хотя бы некоторые из них.   ;)  
Pourquoi pas?
ликвидация многодомных тсж
 
[QUOTE]Батя пишет:
Поступило заявление от старшего по дому в УК с протоколом ОСС о возмещении затрат на ликвидацию ТСЖ которое было зарегистрировано на данном доме за счет средств текущего ремонта. [/QUOTE]
У вас ТСЖ - многодомное?
Просто, тема ветки - ликвидация [B]многодомных[/B] тсж. Довольно специфический вопрос!
Я, [B]извиняюсь[/B], не модератор, но если не многодомное - следует выбрать другую тему, либо создать новую.

Моё мнение: если деньги с ТР на доме остаются, то при надлежащем оформлении всё можно "перекинуть".

У нас в многодомном из года в год остаются и множатся деньги по статье ТР, потому что принимается одинаковый на все дома тариф, общим собранием всего ТСЖ, и несмотря на протесты собственников (и членов ТСЖ) конкретного дома. Это одна из главных причин моего интереса к теме ликвидации многодомных - "имперская" политика и нежелание строить "федеративные" взаимоотношения при "широкой автономии"   :geek:

Да - чуть не забыл еще: узурпация власти, вот! "МДТСЖ - это Я"  :evil:
Председатель правления - не "президент", а "спикер парламента".
(Полегчало!)  :)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!