Почему-то в каких-то темах черный шрифт и "Да" и "Нет", а в каких-то - только "Нет", а "Да" - серый, не активный. Систему я так и не уловил. Вот в этой теме обе кнопки активны.[/QUOTE]
Ничего не изменилось!
03.04.2024 11:55:37
У нас в Донецке РО столько уже было обращений и проверок, что не упомнишь! Гигакалория 3750 рублей.
Это государственная политика. Москва - как витрина страны. А остальное - задворки. Не думаю, что в столицах проклятого Запада горожанам субсидируют проживание. Нет денег - живи в провинции. А у нас наоборот. [I]Нужны Парижу деньги - c'est la vie![/I] |
02.04.2024 18:04:54
Уважаемые [U]ахх[/U] и [U]Sergey Cheban[/U]!
Чтобы снять ИПУ, или смеситель, или унитаз - которые принадлежат собственнику - нужно перекрыть вводной кран. Демонтировать вышеназванное, и открыть вводной кран, устроив потоп. Это [B]умысел[/B]. Можно, конечно, воспользоваться перерывом в подаче воды, и, не перекрывая вводной кран, демонтировать те штучки. потом воду дали и - потоп. Это может быть не умысел, а халатность - юристы лучше знают. Как можно "свинтить свой КФРД"? Он же [B]первое[/B] запорно-регулирующее, перед ним нет больше ничего, кроме стояка! А разделив КФРД на части, мы меняем его принадлежность и бремя ответственности. Если за проектный КФРД, за весь, в сборе, включая фильтр и редуктор (в составе КФРД!), отвечает управдом, то разделив его на части, за фильтр и редуктор будет отвечать уже собственник. Это как?! Само применение проектного КФРД свидетельствует о невозможности обеспечить нормальное водоснабжение без этих элементов. Поэтому они справедливо относятся к ОИ. Если же собственник, имея на подаче 4,5 бара, купил супер-пупер сантехнику, и захотел ограничить и стабилизировать давление на уровне 2 бара, обеспечить тончайшую фильтрацию, короче, с жиру бесится - то его прихоть, и это всё его ответственность. Пусть КФРД - дерьмо. Но оно висит на шее управдома! Управдом решает заменить его на более надежные сборные изделия. Возможно - и естественно - за счет собственников, проведя собрание или как-то там ещё. А может и за счет своей прибыли, решив прекратить нести убытки из-за дерьма - пуркуа па? Потому что, возможно, КФРД установлены не во всех квартирах, а только, например, на нижних, и ОСС не получится сподвигнуть на расходы. Но переносить бремя ответственности из-за разделения комбинированного устройства на отдельны части я считаю не правильным. Как там было у [U]ахх[/U], может ли он свободно писать об этом в открытом форуме? Человек на работе, ограничен в свободе высказываться - это мы все понимаем. |
01.04.2024 11:41:02
[QUOTE]Ильич написал:
Т.е. посторонние, не желавшие участвовать в самоуправлении люди, вдруг взбодрились и полезли не в своё дело?[/QUOTE] Именно так! Я на этой почве поссорился с одним активным собственником. Давать советы, как реорганизовать [S]Рабкр[/S] ТСЖ, любит, а хотя бы вступить в эту "вашу секту" не хочет, принципы не позволяют. |
31.03.2024 11:54:55
Ещё запорно-регулирующую арматуру иногда называют [B]вентилями[/B]. Но это - дискуссионная тема.
[I]Ждем полный текст решения, чтобы понять, как апелляция пришла к выводу об отнесении квартирного регулятора давления к общему имуществу.[/I] |
30.03.2024 20:54:03
Ссылка на одно дело о КФРД:
Решение от 9 июля 2013 г. по делу № А43-8691/2013 Арбитражный суд Нижегородской области (АС Нижегородской области) https://sudact.ru/arbitral/doc/tfoSG2ZiVu5N/ Там УК требует от застройщика заменить сборки из кран-фильтра и регулятора - на предусмотренные проектом КФРД. [I]"На ответвлении в каждую квартиру предусмотрена установка квартирного регулятора давления КФРД-10-2.0, поквартирных счетчиков расхода холодной и горячей воды СВК15-3 и пожарных бытовых кранов...» "...вместо КФРД 10-2.0 на стояках ХВС и ГВС установлена сборка из крана-фильтра и регулятора давления производства фирм «СТП», «Valtek», «V ITALI», [B]не была[/B] предусмотрена проектной документацией. "[/I] Перечитал пункт 5 ПП 491; там говорится о "[I]...первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков...[/I]" . Никогда раньше не задумывался об этом, не замечал! Отключающие - да, привычно, а вот запорно-[I]регулирующие [/I]краны... Что они [B]регулирующие[/B]? Теперь понимаю. |
30.03.2024 19:49:39
[QUOTE]axx написал:
УК? Виновата![/QUOTE] Нет у меня такой конспирологической логики, не наговаривайте. Про ваш суд - не знаю, но сомневаюсь. [QUOTE]axx написал: Ссылок на закон там не было. Была ссылка на заключение эксперта, хотя он такого вывода не делал. [/QUOTE] В ГПК всё есть: не применение норм материального права, и прочее. Это чисто Ваша вотчина. А я ознакомился с системами водоснабжения высотных домов. Да, зонирование. :?: Кстати, сколько в том доме этажей? [I]Свод правил СП 30.13330.2012 "СНиП 2.04.01-85*. Внутренний водопровод и канализация зданий" Пункт 10.1 ... ...С целью улучшения эксплуатации систем водоснабжения рекомендуется применять [B]комплектные изделия[/B], включающие КРД, фильтр и запорное устройство в одном корпусе. [/I] В этом своде правил разработчики рекомендуют избегать зонирования в пользу использования регуляторов давления. Естественно, вопрос о бремени их содержания [B]не затрагивается[/B]. |
30.03.2024 16:01:35
Ильич, я эти редукторы в глаза не видел. До темы, открытой ахх. Где он же и написал, что аппеляционная инстанция обвинила УК. Почему - пока не понятно.
Уважаемый ахх! Дождётесь полного текста решения, захотите поделиться - тогда будет интересней . |
30.03.2024 11:54:47
Как обычно, согласен с Ильичом. И это не просто инженерная солидарность. Регулятор ограничивает.
Не хочу Вас,[U] ахх[/U], обидеть, и юристов тоже уважаю, но мне кажется, что Вы что-то не договариваете. Создается впечатление, что вы утаиваете детали. Я допускаю, что в проекте заложен именно КФРД - специально поискал в интернете, что это за зверь. Так вот, вполне возможно, что он заменяет собой вводной кран, и, следовательно, относится к ОИ. |
30.03.2024 11:09:43
Согласен.
Но есть мнение, что ОСС "главнее" ОСЧ, и если ОСС отголосовало вопрос, относящийся к компетенции ОСЧ, то это ещё лучше! Я так не считаю, просто видел такие высказывания. Опять же, вопрос о последствиях ничтожного решения, о порядке признания, сроках давности и прочее когда-то обсуждали, и всё это мне показалось неоднозначным. |
29.03.2024 00:41:46
qws
|
28.03.2024 23:34:53
:?:
Если 6 бар - то нафига регулятор? У нас 6 холодная и 6 горячая. Правда, в подвале. В точке разбора на первом этаже будет 5,75. Но ни разу не слышал, чтобы в городе кто-то ставил регуляторы! Может, просто не слышал :? Интересно! Встречу знакомых коммунальщиков-технарей - поинтересуюсь. По поводу демонстрации проекта - ваше дело. Можно было бы 2 фотографии: фрагмент чертежа и фрагмент спецификации. Но хозяин - барин. :?: |
28.03.2024 22:54:18
Ничтожно - почему?
Потому что ОСС, а не ОСЧ? Поясните, пожалуйста. |
28.03.2024 11:41:11
[U]ktt [/U] задавал вопрос о том, как правильно провести выплату по бухгалтерии, а не о законности её установления.
Что касается законности, то это их дело. Вообще-то противоречиво: [QUOTE]ktt написал: [B]общим собранием[/B] принято решение выплатить единоразовую выплату каждому члену правления[/QUOTE] [QUOTE]ktt написал: [B]Правление[/B] приняло решение выплатить членам правления единоразовую выплату по 10 тыс руб[/QUOTE] Так ОСЧ или Правление? |
28.03.2024 11:18:27
Что он - потребитель - получает? Воду с давлением не более 6 бар, или всё-таки 10 бар?
В первом случае - возникает вопрос: зачем он тогда поставил регулятор? Если по собственной инициативе - значит проблема отпадает в принципе и мы дискутируем ни о чем. [QUOTE]axx написал: подключение нормальное, все по проекту.[/QUOTE] Проект Вы сами видели, он у вас есть? Можете скан/фото выложить? |
28.03.2024 10:54:10
Я считаю, что общедомовой учет ГВС только по кубам выгоден управдомам и собственникам, - но не справедлив. (Впрочем, поквартирный тоже :-) ). И поэтому такой порядок долго не продержится. Рано или поздно грядут перемены. Спираль эволюции выйдет на очередной виток.
|
25.03.2024 21:21:24
По услуге "Водоснабжение", потребитель вправе получать воду давлением не более 6 бар.
Кто там это обеспечит - проектировщик, застройщик, РСО, УО, ТСЖ - потребителю всё равно. Кстати, а нельзя ли как-то застройщика или проектировщика привлечь? Сроки давности там, какие-нибудь специальные сроки давности. Вы сами видели проект? Как там начерчено? |
24.03.2024 17:57:04
[QUOTE]axx написал:
Я считаю, что чем меньше в квартире собственника зон ответственности УК, тем это логичнее и правильнее. [/QUOTE] Поэтому я и писал, что у каждого своя правда. Ваша правда логична для форума управдомов, каковым и является Бурмистр.ру. Радиаторы - собственников (пусть что хотят, то и делают с ними, и разбираются между собой), кое-где и стояки тоже, КРСОИ, и прочее. Не будем флудить. Суд решит, короче. |
24.03.2024 17:46:56
Посмотрел сейчас Интернет.
Есть такое мнение, что эти КФРД устанавливают [B]вместо [/B]вводного крана, поскольку это комбинированное устройство, сочетающее кран, фильтр и регулятор. |
24.03.2024 17:18:02
У каждого своя правда.
Вступили в противоречие нормы ПП 354 и 491. Конструкторы-проектировщики не заморачиваются юридической казуистикой "личное - общее", они выше этого. Меняются законы, конституции, политические строи - а дома стоят и вещи продолжают служить людям. Наверно, правильнее было бы как-то разделить квартиры на группы по этажам, и решать вопросы с давлением для этих групп. Или для верхних этажей предусматривать повысительные насосы. Но подавать потребителю 10 бар, или сколько там - нельзя. Может быть, экономически целесообразнее оказалась установка именно в каждой квартире редуктора для понижения давления. Не знаю, что там пишут СНиПы по этому поводу. Если бы сделали так, как я пишу, то эти групповые регуляторы и насосы безусловно относились бы к ОИ, и управдому пришлось их содержать и нести ответственность за последствия неисправности. Если поставить их в каждой квартире, но до первого отключающего устройства - то вопрос о принадлежности не стоял бы. А как тогда обслуживать? Как минимум, ставить ещё один кран перед редуктором. Покупая квартиру, собственник должен быть предупреждён, что к ней подведено не 230 вольт, а 300 - но установлен понижающий трансформатор. Вот такая квартира с понижающим трансформатором - а по-другому у застройщика не получалось! Хочешь - покупай, не хочешь - не покупай (квартиру). Тоже как-то странно! Или застройщик говорит, "извини, мол, так вышло, вот тебе бесплатно трансформатор, за ним будут следить специальные люди и отвечать за исправность". А специально обученные люди - это управляющая организация. |
23.03.2024 17:09:13
[I]не будут платить: - комиссионное вознаграждение при внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, - а также пени ...[/I] Или [I]не будут платить комиссионное вознаграждение при внесении: - платы за жилое помещение и коммунальные услуги - а также пени ...[/I] Не платить сами [B]пени[/B], или только[B] комиссию[/B] за пени? |
23.03.2024 11:43:43
Из ПП 354, приложение 1:
[I]3. Давление в системе холодного водоснабжения в точке водоразбора <1>: в многоквартирных домах и жилых домах - от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см)[B] до 0,6 МПа (6 кгс/кв. см)[/B]; у водоразборных колонок - не менее 0,1 МПа (1 кгс/кв. см) [/I] [B]Кто поставил этот КФРД и зачем[/B]? Самодеятельность собственника, потребителя? Если этажей много и давление на нижних этажах выше 6 бар, то вполне возможно, что без этой штуки невозможно обеспечить нормальное давление у потребителя. Может быть, это действительно проектное решение, и тогда логичнее его отнести к общему имуществу. В порядке исключения, да! Может быть, суд руководствовался такими доказательствами. Если, теоретически или практически, управдом обязывает собственника (письменно?) иметь на вводе КФРД, то он признает, что не в состоянии обеспечить необходимое давление, и накладывает обременение. Какие дальше правовые последствия? |
13.03.2024 00:41:47
Исполнительное производство окончено.
Посмотрите соответствующую статью 47 Закона об исполнительном производстве. Там разные основания - какое у вас написано в постановлении?. Странно, почему ИЛ отдали вам. |
12.03.2024 10:59:24
Просто отдали - или отдали под роспись, официально? Исполнительное производство возбуждено?
|
11.03.2024 11:25:50
Спасибо, интересно.
Чего-то выше 10 этажей так не повезло. Логики не вижу. Может, [U]Ильич [/U]объяснит? Вы не написали про старые дома. И регион. Где-то на Волге? ;) |
11.03.2024 11:07:34
[QUOTE]Волжский парень написал:
что у нас очень давно введены низкие нормативы для новых домов, да и для старых они не далеки от реального потребления[/QUOTE] НапИшите сколько? У нас в РО - 0,0257 Гкал/м2 из расчета 7 месяцев. То есть, как бы 0,015 на год. :!: [U]ЛюдмилаЕ[/U], Вы разобрались? |
09.03.2024 20:41:09
[QUOTE]о-хо-хо написал:
будет перевод ОДПУ по теплу на баланс РСО (для МКД -точно). Водоканал и энергосбыт -состоялось,[/QUOTE] Вода? Не состоялось. ИПУ тоже нужно отдавать исполнителям - хоть ресурсникам, хоть управдомам. [QUOTE]Ильич написал: В регионе уже несколько лет хотят, но ежегодно откладывают радикальное (почти в 3 раза) снижение норматива для сравнительно новых домов. Вот введут, тогда счётчик перестанет быть выгодным. [/QUOTE] В Ростовской области я о таких планах не слышал. Да ещё в 3 раза! Ну, по новым домам - может быть. У нас старый дом, и выгода от [B]узлов учёта тепловой энергии[/B] раза в 1,5. В 5-этажках и того меньше (там почему-то потребление тепла выше, чем в 9-этажках). А идея вполне здравая! Для домов 1700 м2, с учетом эксплуатационных расходов, УУТЭ - на грани окупаемости. С учетом того, что горячая вода сейчас оплачивается без учета тепла, то достаточно простых расходомеров. Я бы оставил на отоплении лишь расходомеры, но на балансе РСО - для балансировки (извиняюсь!) теплосети, то есть, для правильного шайбирования. (По независимому присоединению моя мысль не сформирована :oops: ) Критерий в 0,2 Гкал/час по 261-ФЗ не отменён же? |
09.03.2024 20:38:39
А если бы дом был на [B]непосредственном управлении[/B] - изменилось бы что-то?
|
29.02.2024 20:34:52
Как я понимаю, речь идет о лифтах, введенных в эксплуатацию до 2000 года.
|
29.02.2024 20:20:40
[QUOTE]Ирина66 написал:
МКД 2020 года, стены кирпич. [/QUOTE] Гольный кирпич? Я был уверен, что в домах, построенных в 21-м веке, стен без утеплителя не должно быть. Или 2 метра кирпича :razz: [QUOTE]В этой стене вентканал от него и холод. Проблема в том что квартиры с АГВ, отапливаются не все квартиры, процентов 40. Даже с правильной тягой не факт что воздух в вентканале будет теплый[/QUOTE] На этот счет мне известна только одна норма, из ПП 354: [I]35. Потребитель не вправе: ... д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, [B]и совершать иные действия[/B], в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха [B]ниже 12 градусов[/B] Цельсия;[/I] 12 С, мне кажется, маловато, но даже эти 12 как контролировать, и, самоё главное - как добиваться?! Направьте предписания собственникам неотапливаемых квартир; толку не будет, а копии для ГЖИ или в суд пригодятся. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!