Форум

ГлавнаяДонКихот

ДонКихот

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

За перепланировку в МКД - штраф
 
Самовольная переделка отопительных приборов и вообще системы отопления тоже наказуема?
Потери ОДН от физических процессов
 
Татьяна!
Тема "небалансов" (ОДН, КРСОИ) - одна из самых обсуждаемых. Столько уже переговорено за более чем 10 лет, что трудно увидеть что-то новое.

Только до 2013 года можно было эффективно бороться с небалансами, в том числе и мерными банками. Для этого не должно быть понятия норматив на КРСОИ, Этот КРСОИ должен быть в каждой платежке потребителя, каждый потребитель должен за свою долю КРСОИ платить реальные деньги, не должно быть никаких субсидий и льгот, государство не должно носится с правами потребителей, как с писаной торбой, и прочее. Решило ОСС проверять баночками - всё, баста! Решило штрафовать за текущий унитаз, решило разрешить проверку ИПУ в любое время суток - окончательно и обжалованию не подлежит. ТСЖ, а точнее - секта.

Вот такие фантазии.
Собрание собственников в МКД.
 
Небольшой офф-топик, извините :oops:

Как в теме найти ключевое слово "ничтожное"? Хочу посмотреть, не обсуждался ли вопрос исковой давности по ничтожности решения ООС. Есть мнение (где-то видел), что и после 6 месяцев можно признать.

Потери ОДН от физических процессов
 
Цитата
Ильич написал:
Возможности нет.
...
г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;
Ясно!
Может кто-то решится написать в Минстрой, чтобы разъяснили, как реализовать указанное положение правил? Я точно не решусь, потому что уже почти житель :cry:

В бытность домоуправом, радея за свой "колхоз", имел много проблем с неисправными ИПУ. Кто-то понимал, кто-то не понимал.
Доказывание отнимало много сил и приводило к отдаленным офф-топовым последствиям. Как оказалось, далеко не все собственники радеют за свой колхоз, и даже не все колхозники! Должность-то (домоуправа у нас) - выборная. Дальновидно поступают домоуправы, которые всё валят на вышестоящее, и еще более вышестоящее, и еще выше. Это же относится, ИМХО, к председателям; про членов правлений не упоминаю, т.к. не знаю ТСЖей, где такие люди реально работали бы.
Потери ОДН от физических процессов
 
Цитата
цужкх написал:
... Происходит это из-за того, что при высокой скорости вращения крыльчатки происходит расцепление магнитной муфты между крыльчаткой и счетным механизмом.
Именно так!
Внешнее магнитное поле частично размагничивает магниты водомера. Горячая вода - тоже способствует. И ведомый магнит не успевает за ведущим, который на крыльчатке.
Проверить это, наверно, можно. Но "стоит ли игра свеч"?

Работа магнитной муфты тоже, конечно, физический процесс :-) . Хотя топикстартер Егор имел ввиду не это, но почему бы не затронуть максимальное число физических процессов, приводящих к повышению потерь :!: Химические, био-, психо-, соц- и прочие - офф-топ!
Потери ОДН от физических процессов
 
Вы хотите сказать, что п/п "г" реализовать не возможно, и его законодатель зря написал?

Тогда милости прошу на ОЗПП.ру!
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
Коллега, я такое наблюдал (и жаловался) в отношении комментариев к блогам. Вообще, практика обсуждения блога в связанном форуме мне представляется хорошей. Только не всегда блогер открывает тему и публикует ссылку на неё.

А в форуме всё получалось! Вот пробую сейчас форматировать

А вот пробую редактировать в Изменениях. Только просил на странице редактирования исправить "Изменить" на "Отправить (измененное)"
Интеллектуальные счетчики электроэнергии станут обязательными с 2021 года
 
Цитата
Ильич написал:
Если следовать этой хрени, получается так.
Осенью я разбиваю стекло (само лопнуло) в моём квартирном счётчике и... обращаюсь к тому, на кого возложена обязанность по установке образца новой мысли. А она (обязанность)
возложена на гарантирующих поставщиков (ими являются основные энергосбытовые компании регионов), а для остальных потребителей — на электросетевые компании. Эти организации обязаны будут установить приборы учета нового типа.

Пойду-ка я заранее на... или в... Сам найду дорогу.
Еще в прошлом году, увидев эту новость -
Цитата
Прекрасное далеко написал:
В 2020 году в России начнется установка умных счетчиков. Что нужно знать

https://realty.rbc.ru/news/5e33e8839a7947b4bd49fdb8?utm_source=&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top14
- я начал доставать знакомых председателей ТСЖ, а также работников Энергосбыта, вопросами, как это будет выглядеть детально. Никто ничего вразумительного мне не смог ответить! В ТСЖах сказали, что Энергосбыт прислал письмо с просьбой предоставить информацию по ИПУ собственников. Откуда-то я прослышал, что затраты на замену этих ИПУ (силами гарантирующего поставщика) заложат в тариф на электроэнергию, поэтому гарантирующий поставщик готовит сведения в Региональную Службу по тарифам.

Меня беспокоит этот вопрос из-за того, что у нас исполнитель КУ "электроснабжение" - ТСЖ. Ввод в эксплуатацию новых ИПУ производит ТСЖ (точнее, подрядная обслуживающая организация), а Энергосбыт не имеет к этому никакого отношения. Энергосбыт вообще дальше ОДПУ не заходит в дом никогда. Пишу об этом так, потому что - насколько я знаю - такая картина не везде, и у кого-то Энергосбыты также как в советское время работают напрямую с потребителями.

:?: Не "прокатят" ли нас, самостоятельно исполняющих коммунальную услугу "электроснабжение", с бесплатной заменой выходящих из строя счетчиков? Или стоит заранее провести ОСС и перейти на прямые договоры по электроснабжению? Тариф повысят всем, а менять будут только тем, у кого прямые договоры.
Есть мнение. Депутат Госдумы Дмитрий Ионин об инициативе не отключать воду и отопление должникам
 
Так отопление и ХВС и так нельзя отключать? Разве что-то менялось?
Юрий Кочетков отвечает на вопросы жителей
 
Это бумажный журнал?
Ещё раз о поквартирном учёте тепла или Распределители наступают
 
Не знаю, куда обратиться, поэтому напишу здесь.
Статья вызвала резонанс, уже 4 страницы комментариев. Почему не было предложено обсудить на форуме? В блоге не удобно, исчезает форматирование, и прочее.
Ещё раз о поквартирном учёте тепла или Распределители наступают
 
Не знаю, куда обратиться, поэтому напишу здесь.
Статья вызвала резонанс, уже 4 страницы комментариев. Почему не было предложено обсудить на форуме? В блоге не удобно, исчезает форматирование, и прочее.
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
Вот это уже интересно!
А памяти сколько?

Отчаявшись найти больше памяти, я узнал, что есть какие-то "лёгкие" браузеры, менее требоватеьные к ресурсам. Но пока не экспериментировал
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
Вот смотрите.

Вошел в форум. прочел пост Sergey_P, захотел ответить. Кликнул "Цитировать" - перескочило в низ форума на "Форма ответа". В поле "Текс сообщения" цитата не появляется, курсора нет, и ничего набрать нельзя. Подвожу курсор мыши на поле ответа, кликаю - курсор набора (вертикальная черточка) не появляется. То же самое и при попытке ответить без цитирования.

Открываю "Блокнот", набираю в текст в нем, выделяю всё, копирую в буфер, перехожу в окно бруазера, пытаюсь вставить содержимое буфера обмена. Естественно, ничего не происходит! Потому что система не готова к вводу текста ни в каком виде.

Попробую сейчас через электроную почту скинуть текст из блокнота на смартфон, скопировать и разместить это сообщение в форуме со смартфона.

Допускаю, что это чисто моя проблема, моего компьютера. Но на других интернет-площадках всё работает, и Бурмистр.ру раньше прекрасно работал. Медленнее, чем в квартире (там Виндос7, а старый ноут с ХР - на работе) - но работал.

PS. Отправляю через смартфон, как и писал
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
Цитата
axx написал:
Цитата
ДонКихот написал:
На другом ноутбуке, где Windows XP и Хром, не возможно написать сообщение.
нужно обновлять винду
= новый компьютер.
Тошиба Сателит 2003 года. 0,5 Гб ОЗУ даже Хром еле обеспечивает. DDR, если в курсе. Так что только ХР, или ниже (Миллениеум? 2000, 98?).
Так что, спасибо за подсказку :x

Хотел бы всё-таки прочитать мнение программистов Кочеткова, т.к. старый движок обеспечивал работу.
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
На другом ноутбуке, где Windows XP и Хром, не возможно написать сообщение.

Также в блоге, не удается отправить комментарий. Отправил через "Ответить", пропало форматирование.
Ещё раз о поквартирном учёте тепла или Распределители наступают
 
Я напишу о старых домах, на примере которых особенно ярко проявляются проблемы поквартирного учета потребления тепла в любых его проявлениях.

У нас дом 1979 года постройки, т.е. стены без утепления вообще. Кто понимает (Ильич и), тепловое сопротивление - около 1 м2К/Вт; современные требования втрое выше. Одноподъездная "свечка", на каждом этаже из 4-х квартир две - в серединке, а две - по краям. В средних всего по одной наружной стене, а в крайних - по три. Понятно, что наиболее значительны - это теплопотери через стены (трансмиссионные), и в крайних квартирах они существенно выше. Соответственно, для поддержания нормальной температуры в помещениях средних и крайних квартир требуется абсолютно разное количество тепла или мощность. И разница - не на проценты, а в разы! Есть еще первый и верхний этажи с холодными подвалом и крышей.

Как можно в таком доме вести поквартирный учет тепла? Хоть горизонтальная разводка, хоть индивидуальное отопление - эту проблему не решает. Средние квартиры имеют меньшее теплопотребление потому, что их защищают крайние квартиры, Так сказать, принимают "удар стихии" на себя. Наиболее справедливое решение - оплата именно по квадратным метрам, а не по счетчикам. В комплексе с контролем за самовольным увеличение мощности отопительных приборов - вполне работоспособная система. "Пайковая", тоталитарная система, да. Ибо по-другому никак.

Вопрос о том, как учесть индивидуальное теплолюбие и стимулировать индивидуальное теплосбережение - открытый. Мне, например, понятно, что потребители, у которых в квартире +26 градусов, должны бы платить больше, чем те, у кого +18. Если, конечно, последние добились этого не открытием окон, а снижением мощности отопительных приборов, получаемой из общедомовой системы отопления. (+26 - это либо грубая ошибка проектирования, либо самовольное увеличение: заходить и секвестировать!). Но киловатты или гигакалории здесь - для нашего старого дома! - не показатель. Более справедливо, ИМХО - именно температура в помещениях, точнее, её отклонение от нормативной. Почему бы не "распределители", регистрирующие просто комнатную температуру, а?! Дарю Минстрою идею. Очень доволен

Про теплообмен между соседними квартирами я вообще сейчас не говорю.
Про новые дома с теплоизолированными наружными стенами и низкой доле трансмиссионных потерь - тоже; для них потребляемая мощность может лучше коррелировать с понятием о справедливости.
КРСОИ по ОДПУ
 
Я вчера пригласил товарища на другой форум
КРСОИ по ОДПУ
 
Александр Дементьев!
Со своим уставом в чужой монастырь...

Ничего личного, это просто бизнес (с)
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Спасибо, Ильич! Мне-то это по-барабану, но хоть успокоил на счет фрагментированной памяти.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Ну когда-то же был и 12, кажется. А в советское время и прогрессивным был, кажется.
Его вообще не закладывают в сметы и калькуляции, потому что это проблема работника.

На ликбезе не настаиваю.

P.S. Есть мнение, что можно взносы в пенсионный фонд платить добровольно, и не работодателю, а работнику, заботящемуся о своей пенсии и прочее. В другой стране. Оффтоп.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
С главбухом понятно.

Мне вот кажется, что платежи в Фонды фактически превратились в квазиналоги, в существенный довесок к привычному подоходному налогу (НДФЛ, кажется?). То есть, не 12%, а 12+30=42%. Как в "социальных" европейских и других странах!

Если работник хочет получать на руки 10 т.р., то организации он обойдется в 14200. Плюс же еще "дополнительная зарплата", или как её сейчас называют?
(Я экономике учился в начале 80-х годов п.с. :oops: . Не дальше курсовых и дипломной работ :oops: ).
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
У меня браузер (Гугл Хром) пароль помнит, а сайт не помнит пароль. Читать можно, а чтобы написать, нужно каждый раз входить.
Не трудно, конечно - но раньше такого не было. Страница Авторизации не предлагает Запомнить.
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
Цитата
Джули написал:
Цитата
ДонКихот написал:
Довольно субъективное понятие!
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
А вот согласен!
Я-то знаю, как обслуживающая организация промывает систему отопления! Чтобы не было "вы сами, ваши псы и ваши пастухи.." (с), уточню - наша обслуживающая организация. Но это как раз по моей любимой теме о безусловной принадлежности квартирных радиаторов к ОИ.
"Ваша батарея греется наполовину? Снимайте, промывайте, меняйте (причем, на какую захотите!)! Мы по стоякам теплоноситель подаём" :razz:
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
Наверняка +18 (или +20, +22) в комнате есть. Если раньше было +25, то даже +22 воспринимается как некомфорт, и потребитель жалуется.
Цитата
А если по-честному: как связана обшивка стен с температурой радиатора?
"т.к. теперь стояки не осмотреть", даже на предмет возможного появления течи! На температуру радиаторов это не повлияет, но повод "зацепиться" и проучить собственника есть. А может и "пережали стояк" - как узнать?!

Про неравномерный прогрев радиаторов когда-то уже рассуждали. Довольно субъективное понятие!

А вообще-то, какое отношение пост Клавы имеет к теме? Собственник радиаторы тоже заменил? Или просто закрыл их, ухудшив конвективный теплообмен и теплоотдачу?
КРСОИ по ОДПУ
 
Ну, наверно, вы же калькулировали эту работу! Как это делали?
Взяли какую-то базу, некую сложившуюся периодичность вывоза, взяли плановые затраты на вывоз ... , и так далее. Или как?
А КРСОИ здесь куда вставить, и зачем?
Пока не понял. Хотите перевести из "содержания" в "коммунальные услуги"?
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
О! Редактирование заработало!

Только не понятно, почему после изменения нужно нажимать опять "Изменить"? Мне кажется, что логичнее было бы "Отправить", потому что изменения уже произведены. Если не ошибаюсь, раньше так и было; на других форумах тоже так
КРСОИ по ОДПУ
 
Услугу "Водоотведение" осуществляете вы сами, т.е. УО?
Как определили тариф?
ИПУ в доме есть? У всех потребителей?
Услугу "Водоотведение" выставляете по кубам ХВС+ГВС?
Считаете, что нужно еще прибавлять КРСОИ?

Или заложили в "Содержание ОИ" и распределяете по кв.метрам?

(О! Редактирование заработало! Только не понятно, почему после изменения нужно нажимать опять "Изменить"? Мне кажется, что логичнее было бы "Отправить", потому что изменения уже произведены. Если не ошибаюсь, раньше так и было; на других форумах тоже так)
Организация стоянки на придомовой территории
 
Смею предположить, что это некая система конкурсного отбора заявок на вхождение в программу типа "Благоприятная среда". Мы тоже подавали, голосовали ОССами, сделали эскизный проект - но не вошли.
С фасадов объектов культурного наследия исчезнут кондиционеры
 
Тому в истории мы тьму примеров слышим...

А вот я часто задаюсь вопросом, как такие решения попадают в "Правила благоустройства (муниципального образования)"? Утверждает их представительный орган власти, т.е., представляющий избирателей. Но, посмотрев состав гордумы, понимаешь степень близости депутатов к народу.

Мне, например, не нравятся такие "тоталитаристские" положения, как обязательное цветовое решение фронтонов индивидуальных домов (не исполняется), те же остекления балконов (не исполняется), 15-метровая зона прилегающей территории. Ещё у нас предыдущий мэр протащил обязательные аншлаги (название улицы и номер дома) на каждом доме, включая индивидуальные: кстати, тоже не все исполнили. Конечно, подумав и подавив своё эго, понимаешь, что полезное дело, однако! О том, чтобы муниципалитет снабдил всех за свой счет бесплатными аншлагами единого дизайна, не может быть и речи в дотационном на 80% моногороде. А так, в петровском духе - обязать, штраф!
#
Самовольная переделка отопительных приборов и вообще системы отопления тоже наказуема?
#
Татьяна!
Тема "небалансов" (ОДН, КРСОИ) - одна из самых обсуждаемых. Столько уже переговорено за более чем 10 лет, что трудно увидеть что-то новое.

Только до 2013 года можно было эффективно бороться с небалансами, в том числе и мерными банками. Для этого не должно быть понятия норматив на КРСОИ, Этот КРСОИ должен быть в каждой платежке потребителя, каждый потребитель должен за свою долю КРСОИ платить реальные деньги, не должно быть никаких субсидий и льгот, государство не должно носится с правами потребителей, как с писаной торбой, и прочее. Решило ОСС проверять баночками - всё, баста! Решило штрафовать за текущий унитаз, решило разрешить проверку ИПУ в любое время суток - окончательно и обжалованию не подлежит. ТСЖ, а точнее - секта.

Вот такие фантазии.
#
Небольшой офф-топик, извините :oops:

Как в теме найти ключевое слово "ничтожное"? Хочу посмотреть, не обсуждался ли вопрос исковой давности по ничтожности решения ООС. Есть мнение (где-то видел), что и после 6 месяцев можно признать.

#
Цитата
Ильич написал:
Возможности нет.
...
г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;
Ясно!
Может кто-то решится написать в Минстрой, чтобы разъяснили, как реализовать указанное положение правил? Я точно не решусь, потому что уже почти житель :cry:

В бытность домоуправом, радея за свой "колхоз", имел много проблем с неисправными ИПУ. Кто-то понимал, кто-то не понимал.
Доказывание отнимало много сил и приводило к отдаленным офф-топовым последствиям. Как оказалось, далеко не все собственники радеют за свой колхоз, и даже не все колхозники! Должность-то (домоуправа у нас) - выборная. Дальновидно поступают домоуправы, которые всё валят на вышестоящее, и еще более вышестоящее, и еще выше. Это же относится, ИМХО, к председателям; про членов правлений не упоминаю, т.к. не знаю ТСЖей, где такие люди реально работали бы.
#
Цитата
цужкх написал:
... Происходит это из-за того, что при высокой скорости вращения крыльчатки происходит расцепление магнитной муфты между крыльчаткой и счетным механизмом.
Именно так!
Внешнее магнитное поле частично размагничивает магниты водомера. Горячая вода - тоже способствует. И ведомый магнит не успевает за ведущим, который на крыльчатке.
Проверить это, наверно, можно. Но "стоит ли игра свеч"?

Работа магнитной муфты тоже, конечно, физический процесс :-) . Хотя топикстартер Егор имел ввиду не это, но почему бы не затронуть максимальное число физических процессов, приводящих к повышению потерь :!: Химические, био-, психо-, соц- и прочие - офф-топ!
#
Вы хотите сказать, что п/п "г" реализовать не возможно, и его законодатель зря написал?

Тогда милости прошу на ОЗПП.ру!
#
Коллега, я такое наблюдал (и жаловался) в отношении комментариев к блогам. Вообще, практика обсуждения блога в связанном форуме мне представляется хорошей. Только не всегда блогер открывает тему и публикует ссылку на неё.

А в форуме всё получалось! Вот пробую сейчас форматировать

А вот пробую редактировать в Изменениях. Только просил на странице редактирования исправить "Изменить" на "Отправить (измененное)"
#
Цитата
Ильич написал:
Если следовать этой хрени, получается так.
Осенью я разбиваю стекло (само лопнуло) в моём квартирном счётчике и... обращаюсь к тому, на кого возложена обязанность по установке образца новой мысли. А она (обязанность)
возложена на гарантирующих поставщиков (ими являются основные энергосбытовые компании регионов), а для остальных потребителей — на электросетевые компании. Эти организации обязаны будут установить приборы учета нового типа.

Пойду-ка я заранее на... или в... Сам найду дорогу.
Еще в прошлом году, увидев эту новость -
Цитата
Прекрасное далеко написал:
В 2020 году в России начнется установка умных счетчиков. Что нужно знать

https://realty.rbc.ru/news/5e33e8839a7947b4bd49fdb8?utm_source=&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top14
- я начал доставать знакомых председателей ТСЖ, а также работников Энергосбыта, вопросами, как это будет выглядеть детально. Никто ничего вразумительного мне не смог ответить! В ТСЖах сказали, что Энергосбыт прислал письмо с просьбой предоставить информацию по ИПУ собственников. Откуда-то я прослышал, что затраты на замену этих ИПУ (силами гарантирующего поставщика) заложат в тариф на электроэнергию, поэтому гарантирующий поставщик готовит сведения в Региональную Службу по тарифам.

Меня беспокоит этот вопрос из-за того, что у нас исполнитель КУ "электроснабжение" - ТСЖ. Ввод в эксплуатацию новых ИПУ производит ТСЖ (точнее, подрядная обслуживающая организация), а Энергосбыт не имеет к этому никакого отношения. Энергосбыт вообще дальше ОДПУ не заходит в дом никогда. Пишу об этом так, потому что - насколько я знаю - такая картина не везде, и у кого-то Энергосбыты также как в советское время работают напрямую с потребителями.

:?: Не "прокатят" ли нас, самостоятельно исполняющих коммунальную услугу "электроснабжение", с бесплатной заменой выходящих из строя счетчиков? Или стоит заранее провести ОСС и перейти на прямые договоры по электроснабжению? Тариф повысят всем, а менять будут только тем, у кого прямые договоры.
#
Так отопление и ХВС и так нельзя отключать? Разве что-то менялось?
#
Это бумажный журнал?
#
Не знаю, куда обратиться, поэтому напишу здесь.
Статья вызвала резонанс, уже 4 страницы комментариев. Почему не было предложено обсудить на форуме? В блоге не удобно, исчезает форматирование, и прочее.
#
Не знаю, куда обратиться, поэтому напишу здесь.
Статья вызвала резонанс, уже 4 страницы комментариев. Почему не было предложено обсудить на форуме? В блоге не удобно, исчезает форматирование, и прочее.
#
Вот это уже интересно!
А памяти сколько?

Отчаявшись найти больше памяти, я узнал, что есть какие-то "лёгкие" браузеры, менее требоватеьные к ресурсам. Но пока не экспериментировал
#
Вот смотрите.

Вошел в форум. прочел пост Sergey_P, захотел ответить. Кликнул "Цитировать" - перескочило в низ форума на "Форма ответа". В поле "Текс сообщения" цитата не появляется, курсора нет, и ничего набрать нельзя. Подвожу курсор мыши на поле ответа, кликаю - курсор набора (вертикальная черточка) не появляется. То же самое и при попытке ответить без цитирования.

Открываю "Блокнот", набираю в текст в нем, выделяю всё, копирую в буфер, перехожу в окно бруазера, пытаюсь вставить содержимое буфера обмена. Естественно, ничего не происходит! Потому что система не готова к вводу текста ни в каком виде.

Попробую сейчас через электроную почту скинуть текст из блокнота на смартфон, скопировать и разместить это сообщение в форуме со смартфона.

Допускаю, что это чисто моя проблема, моего компьютера. Но на других интернет-площадках всё работает, и Бурмистр.ру раньше прекрасно работал. Медленнее, чем в квартире (там Виндос7, а старый ноут с ХР - на работе) - но работал.

PS. Отправляю через смартфон, как и писал
#
Цитата
axx написал:
Цитата
ДонКихот написал:
На другом ноутбуке, где Windows XP и Хром, не возможно написать сообщение.
нужно обновлять винду
= новый компьютер.
Тошиба Сателит 2003 года. 0,5 Гб ОЗУ даже Хром еле обеспечивает. DDR, если в курсе. Так что только ХР, или ниже (Миллениеум? 2000, 98?).
Так что, спасибо за подсказку :x

Хотел бы всё-таки прочитать мнение программистов Кочеткова, т.к. старый движок обеспечивал работу.
#
На другом ноутбуке, где Windows XP и Хром, не возможно написать сообщение.

Также в блоге, не удается отправить комментарий. Отправил через "Ответить", пропало форматирование.
#
Я напишу о старых домах, на примере которых особенно ярко проявляются проблемы поквартирного учета потребления тепла в любых его проявлениях.

У нас дом 1979 года постройки, т.е. стены без утепления вообще. Кто понимает (Ильич и), тепловое сопротивление - около 1 м2К/Вт; современные требования втрое выше. Одноподъездная "свечка", на каждом этаже из 4-х квартир две - в серединке, а две - по краям. В средних всего по одной наружной стене, а в крайних - по три. Понятно, что наиболее значительны - это теплопотери через стены (трансмиссионные), и в крайних квартирах они существенно выше. Соответственно, для поддержания нормальной температуры в помещениях средних и крайних квартир требуется абсолютно разное количество тепла или мощность. И разница - не на проценты, а в разы! Есть еще первый и верхний этажи с холодными подвалом и крышей.

Как можно в таком доме вести поквартирный учет тепла? Хоть горизонтальная разводка, хоть индивидуальное отопление - эту проблему не решает. Средние квартиры имеют меньшее теплопотребление потому, что их защищают крайние квартиры, Так сказать, принимают "удар стихии" на себя. Наиболее справедливое решение - оплата именно по квадратным метрам, а не по счетчикам. В комплексе с контролем за самовольным увеличение мощности отопительных приборов - вполне работоспособная система. "Пайковая", тоталитарная система, да. Ибо по-другому никак.

Вопрос о том, как учесть индивидуальное теплолюбие и стимулировать индивидуальное теплосбережение - открытый. Мне, например, понятно, что потребители, у которых в квартире +26 градусов, должны бы платить больше, чем те, у кого +18. Если, конечно, последние добились этого не открытием окон, а снижением мощности отопительных приборов, получаемой из общедомовой системы отопления. (+26 - это либо грубая ошибка проектирования, либо самовольное увеличение: заходить и секвестировать!). Но киловатты или гигакалории здесь - для нашего старого дома! - не показатель. Более справедливо, ИМХО - именно температура в помещениях, точнее, её отклонение от нормативной. Почему бы не "распределители", регистрирующие просто комнатную температуру, а?! Дарю Минстрою идею. Очень доволен

Про теплообмен между соседними квартирами я вообще сейчас не говорю.
Про новые дома с теплоизолированными наружными стенами и низкой доле трансмиссионных потерь - тоже; для них потребляемая мощность может лучше коррелировать с понятием о справедливости.
#
Я вчера пригласил товарища на другой форум
#
Александр Дементьев!
Со своим уставом в чужой монастырь...

Ничего личного, это просто бизнес (с)
#
Спасибо, Ильич! Мне-то это по-барабану, но хоть успокоил на счет фрагментированной памяти.
#
Ну когда-то же был и 12, кажется. А в советское время и прогрессивным был, кажется.
Его вообще не закладывают в сметы и калькуляции, потому что это проблема работника.

На ликбезе не настаиваю.

P.S. Есть мнение, что можно взносы в пенсионный фонд платить добровольно, и не работодателю, а работнику, заботящемуся о своей пенсии и прочее. В другой стране. Оффтоп.
#
С главбухом понятно.

Мне вот кажется, что платежи в Фонды фактически превратились в квазиналоги, в существенный довесок к привычному подоходному налогу (НДФЛ, кажется?). То есть, не 12%, а 12+30=42%. Как в "социальных" европейских и других странах!

Если работник хочет получать на руки 10 т.р., то организации он обойдется в 14200. Плюс же еще "дополнительная зарплата", или как её сейчас называют?
(Я экономике учился в начале 80-х годов п.с. :oops: . Не дальше курсовых и дипломной работ :oops: ).
#
У меня браузер (Гугл Хром) пароль помнит, а сайт не помнит пароль. Читать можно, а чтобы написать, нужно каждый раз входить.
Не трудно, конечно - но раньше такого не было. Страница Авторизации не предлагает Запомнить.
#
Цитата
Джули написал:
Цитата
ДонКихот написал:
Довольно субъективное понятие!
Почему? Прогрев батарей до половины - очень частые случаи при плохой промывке системы.
А вот согласен!
Я-то знаю, как обслуживающая организация промывает систему отопления! Чтобы не было "вы сами, ваши псы и ваши пастухи.." (с), уточню - наша обслуживающая организация. Но это как раз по моей любимой теме о безусловной принадлежности квартирных радиаторов к ОИ.
"Ваша батарея греется наполовину? Снимайте, промывайте, меняйте (причем, на какую захотите!)! Мы по стоякам теплоноситель подаём" :razz:
#
Наверняка +18 (или +20, +22) в комнате есть. Если раньше было +25, то даже +22 воспринимается как некомфорт, и потребитель жалуется.
Цитата
А если по-честному: как связана обшивка стен с температурой радиатора?
"т.к. теперь стояки не осмотреть", даже на предмет возможного появления течи! На температуру радиаторов это не повлияет, но повод "зацепиться" и проучить собственника есть. А может и "пережали стояк" - как узнать?!

Про неравномерный прогрев радиаторов когда-то уже рассуждали. Довольно субъективное понятие!

А вообще-то, какое отношение пост Клавы имеет к теме? Собственник радиаторы тоже заменил? Или просто закрыл их, ухудшив конвективный теплообмен и теплоотдачу?
#
Ну, наверно, вы же калькулировали эту работу! Как это делали?
Взяли какую-то базу, некую сложившуюся периодичность вывоза, взяли плановые затраты на вывоз ... , и так далее. Или как?
А КРСОИ здесь куда вставить, и зачем?
Пока не понял. Хотите перевести из "содержания" в "коммунальные услуги"?
#
О! Редактирование заработало!

Только не понятно, почему после изменения нужно нажимать опять "Изменить"? Мне кажется, что логичнее было бы "Отправить", потому что изменения уже произведены. Если не ошибаюсь, раньше так и было; на других форумах тоже так
#
Услугу "Водоотведение" осуществляете вы сами, т.е. УО?
Как определили тариф?
ИПУ в доме есть? У всех потребителей?
Услугу "Водоотведение" выставляете по кубам ХВС+ГВС?
Считаете, что нужно еще прибавлять КРСОИ?

Или заложили в "Содержание ОИ" и распределяете по кв.метрам?

(О! Редактирование заработало! Только не понятно, почему после изменения нужно нажимать опять "Изменить"? Мне кажется, что логичнее было бы "Отправить", потому что изменения уже произведены. Если не ошибаюсь, раньше так и было; на других форумах тоже так)
#
Смею предположить, что это некая система конкурсного отбора заявок на вхождение в программу типа "Благоприятная среда". Мы тоже подавали, голосовали ОССами, сделали эскизный проект - но не вошли.
#
Тому в истории мы тьму примеров слышим...

А вот я часто задаюсь вопросом, как такие решения попадают в "Правила благоустройства (муниципального образования)"? Утверждает их представительный орган власти, т.е., представляющий избирателей. Но, посмотрев состав гордумы, понимаешь степень близости депутатов к народу.

Мне, например, не нравятся такие "тоталитаристские" положения, как обязательное цветовое решение фронтонов индивидуальных домов (не исполняется), те же остекления балконов (не исполняется), 15-метровая зона прилегающей территории. Ещё у нас предыдущий мэр протащил обязательные аншлаги (название улицы и номер дома) на каждом доме, включая индивидуальные: кстати, тоже не все исполнили. Конечно, подумав и подавив своё эго, понимаешь, что полезное дело, однако! О том, чтобы муниципалитет снабдил всех за свой счет бесплатными аншлагами единого дизайна, не может быть и речи в дотационном на 80% моногороде. А так, в петровском духе - обязать, штраф!

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!