Форум

Как применять норматив по ОДН(вода) по этажности дома или для каждого этажа разный норматив

хотим взыскать задолженность по судебному приказу, если например у должника долг 20 000, и он платит его но "по-дурацки" т.е. платит ежемесячно не вся сумму например 1200 а платит только по 200 или 150 рублей.
Получается задолженность то фактически больше 3х месяцев, но так то платежи ежемесячно совершает, кто что подскажет, имеем ли мы право взыскивать в таком случае?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 41 секунды:[/COLOR][/SIZE]
и еще вопрос: как взыскать с должника если он уже не собственник, продал свою квартиру с долгами но долг то за ним числится

[QUOTE]burmistr пишет:
Я Вам в личку напишу как это провернуть))) На форуме нельзя)))[/QUOTE]
Юрий, мы ждем)))))

[QUOTE]burmistr пишет:
Я Вам в личку напишу как это провернуть))) На форуме нельзя)))[/QUOTE]

жду

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]yulishna пишет:
Здравствуйте Юрий! Послушала вебинар, который был 26 августа и совсем запуталась. Уже и Елене написала,которая проводила вебинар, но она к сожалению не ответила. Может Вы мне хоть разъясните.....[/QUOTE]

Даду...

[QUOTE]yulishna пишет:
А непонятно вот, что: если на доме выбран спец счет (без разницы владельцем будет УК или рег.оператор) правильно ли мы понимаем, что кап.ремонт можно будет выполнить ранее срока, указанного в региональной программе если конечно на счете будет достаточно средств для его проведения, но для этого нужно провести собственникам общее собрание?[/QUOTE]

Читаем статью 189 ЖК РФ:

[I]1. Проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме [B]осуществляется на основании решения общего собрания собственников[/B] помещений в многоквартирном доме, [COLOR=#FF0000pt][B]за исключением случаев, предусмотренных частью 6 настоящей статьи[/B][/COLOR].[/I]

То есть ОСС должно быть 100%, [B]но дьявол кроется в деталях[/B]...

[I]2. Собственники помещений в многоквартирном доме [B][U]в любое время вправе[/U][/B] принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме [B]по предложению лица[/B], осуществляющего управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, регионального оператора [B]либо по собственной инициативе[/B].[/I]

[B]Обратите внимание, что ремонт (прописанный в региональной программе) может быть проведен ранее установленного региональной программой срока (при наличии денег на него).(п.4.1 ст.170 ЖК РФ)[/B]

Таким образом при наличии собрания и денег на спецсчете можно провести капремонт. [B]НО ТОЛЬКО В РАМКАХ РЕГИОНАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ...[/B]

[B][COLOR=#BF0000pt]Все остальные хотелки жителей и УК (пусть даже они и критически важные и неотложные) - только за счет дополнительных платежей сверх минимального размера платы (п.4.2 ст.170 ЖК РФ).[/COLOR][/B]

[QUOTE]yulishna пишет:
?на этом собрании собственники самостоятельно определяют подрядчика?Об этом сообщают региональному оператору?[/QUOTE]

Это самый главный вопрос, так как в ЖК РФ на него ответа нет.

Если прочитать ЖК РФ:
[I]Статья 189. Решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме
5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты.[/I]

Как видим - законодатель забы(И)л и не [B]включил в решение ОСС выбор подрядчика[/B]. Мое мнение - сделали [B]специально[/B], чтобы подряд могли брать только нужные (близкие) к ОМСУ и регоператору люди...

Но, с учетом того, что в ЖК РФ нет ограничений - можно считать, что собственники подрядчика выбирают самостоятельно, главное, чтоб цена работы была в рамках предельной стоимости (п.4 ст.190 ЖК РФ) (гляньте на всякий случай свой региональный закон).

Тут засада в том, что для перечисления аванса подрядчику (не более 30%) достаточно одного решения ОСС + договора с подрядчиком.

[I]Статья 177. Совершение операций по специальному счету
4. [B]Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут [/B]осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, [B]при предоставлении следующих документов:[/B]
1) протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий решение такого собрания об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) договор об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. [B]Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части.[/B]
[/I]


Следите за ногами (за руками следили в другой теме   1q2 )

[B][U]А вот перечисление 70% будет прямо зависеть от того, кто владелец счета:[/U][/B]
1) Если УК (ТСЖ) - после подписания акта выполненных работ
2) Если владелец счета - региональный оператор - только после того, [B]как подрядчик даст взятку в ОМСУ[/B]...

[B]Почему я так думаю [/B]- я живу в РФ и не верю в честность чиновников, когда им в ЖК разрешили брать взятки:

[I]Статья 190. Финансирование расходов на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме
2. Основанием для перечисления региональным оператором средств по договору на оказание услуг и (или) выполнение работ по проведению капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме является акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ (за исключением случая, указанного в части 3 настоящей статьи). [i]Такой акт приемки должен быть согласован с органом местного самоуправления[/I], а также с лицом, которое уполномочено действовать от имени собственников помещений в многоквартирном доме (в случае, если капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится на основании решения собственников помещений в этом многоквартирном доме).[/i]

То есть если рожей не вышел (не занес) - хрен тебе, а не деньги...

 1q2[/QUOTE]

Юрий, подскажите пожалуйста, были у вас на семинаре в Челябинске, и вот вопрос))) Открываем спец счет в ПАО ВТБ, обслуживание полностью бесплатное, НО ВЫ на семинаре говорили, что Ваша УК как то 1,5% имеет с этих денег, нам же банк отказал и сказал , что мы с этих денег не можем ничего получать.
так ли это?

[QUOTE]phare пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
думаю, что ее не устроит.......[/QUOTE]
ну нашим жителям ничто не указ, взыскивайте задолженность по суду.
я не думаю, что всегда можно иметь сто % договоров по дому, если человек не захочет договор подписывать, не ломать же ему руки..[/QUOTE]

[QUOTE]phare пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
не желает оплачивать за оказанные ему услуги, ссылаясь на то, что договор межу Ук и им не заключен.[/QUOTE]
сошлитесь на п. 5 ч. 2 ст. 153 жк рф, что у собственника существует обязанность по оплате за ЖКУ[/QUOTE]
думаю, что ее не устроит.......

если протоколом выбрана УК, но с одним из собственников договор не заключен, собственник лежал в больнице 3 месяца и сейчас не желает оплачивать за оказанные ему услуги, ссылаясь на то, что договор межу Ук и им не заключен.
В ЖК указанно, что договор должен быть заключен с каждым собственником.
Как нам быть ?
подскажите пожалуйста?

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
Насколько я понимаю, должностное лицо должно иметь аттестат, если его должностные обязанности связаны с обеспечением надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме. Помимо этого, аттестат должен быть у лица исполняющего функции единоличного исполнительного органа (директора, гендиректора и пр.). Таким образом, если дирик в отпуске, а его заместители не являются И.О. дирика, то аттестат у них может и не быть... Возможно я не прав... Надо в нормативку заглянуть.[/QUOTE]

Понятие должностного лица ЖК РФ не раскрывает. Если директор свалил в отпуск - он должен возложить свои обязанности на зама (который тоже должностное лицо), а значит у зама должен быть аттестат.[/QUOTE]
спасибоо)

[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
Извиняюсь. Я ещё посты на первой странице только прочёл.
Если 2/3 не было, то не в составе ОИ. Тогда надо смотреть ДУ и агентский договор.  Хотя уверен, что ничего интересного там не написано.
Если было, то не важно, что в ДУ и в правоотношениях между УК и обслуживающей компанией. Прилетит тому, кто отвечает за безопасные и благоприятные условия для проживания и надлежащее содержание общего имущества.[/QUOTE]
Дверь с запирающимся устройством была установлена еще Застройщиком, дому 4 года, соответственно домофон - ОИ.
Договор действительно агентский и там ничего интересного не написано,мы отключили должников, ну а они в свою очередь побежали оплачивать))))

Если например директор в отпуске или на больничном, должел ли его заместитель иметь аттестат?

[QUOTE]цужкх пишет:
Вы можете не ремонтировать его в случае задолженности. На каком основании Вы отключите квартиру. Домофон не Ваша собственность. Вот если бы Вы установили домофон за свой счет а жителям как-бы в аренду его сдали, тогда вопросов нет.[/QUOTE]
причем тут ремонт?

[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
Собственники провели ОС, включили в состав ОИ домофон и деньги за его обслуживание берет УК, так понял?[/QUOTE]
Между Управляющей Компанией и "Домофонщиками" заключен договор на оказание услуг, по которому собственники платят нам, а мы в свою очередь платим "Домофонщикам", имея свой небольшой процент.))))))
Т.к. если злостные неплательщики, мы естественно решили с ними побороться)
отключив им домофон, но не входную дверь - запирающееся устройство, а домофонную трубку.
Вопрос: ПРАВОМЕРНО ЛИ ЭТО?
Можно ли отключать без уведомления собственников?

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
отключаем именно линию, без всяких уведомлений, т.к. посчитали что ведь - ДОМОФОН это не коммунальная услуга, а дополнительная, собственники пользуются, а не платят....[/QUOTE]

Ну Вы красавчики)))

А как у Вас плата за домофон установлена? А точнее кем?[/QUOTE]
цена установлена договором.

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
Изучили слайды по отключении коммуналки, возник вопрос))) нужно ли уведомлять собственника об отключении домофона из за образовавшегося долга.[/QUOTE]

Домофон отключить в 99% случаев нельзя:
1) содержание ОИМКД нельзя приостановить из-за задолженности. Домофон в большинстве случаев - общее имущество. С таким же успехом можете лифт должнику отключить   10ф Я говорю именно о запирающем устройстве, которое расположено на входной двери в МКД.
2) отключить можно линию от запирающего устройства (спорно очень) до квартиры, так как такая линия не относится в состав ОИМКД и такая плата не регулируется жилищным законодательством. Но отключив такую услугу - НЕЛЬЗЯ продолжать выставлять плату за обслуживание данной линии...[/QUOTE]
отключаем именно линию, без всяких уведомлений, т.к. посчитали что ведь - ДОМОФОН это не коммунальная услуга, а дополнительная, собственники пользуются, а не платят....

[QUOTE]Клабер пишет:
обязательно

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
но он ведь может "сломаться" случайно[/QUOTE]

ну ведь домофон не является коммунальной услугой.

Изучили слайды по отключении коммуналки, возник вопрос))) нужно ли уведомлять собственника об отключении домофона из за образовавшегося долга.

Вот чо напишем собственнику в ответ)))) может кому пригодится)
Порядок выгула собак не регламентируется жилищным законодательством. Согласно п.3.2 Правил содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР, утвержденных Минжилкомхозом РСФСР 12.06.1981, Минсельхозом РСФСР 24.06.1981, Минздравом РСФСР 24.06.1981, Минюстом РСФСР 03.07.1981, выгуливать собак разрешается только на специально отведенной для этой цели площадке. При отсутствии специальной площадки выгуливание собак допускается на пустырях и других местах, определяемых исполкомами местных Советов народных депутатов (в настоящее время – органами местного самоуправления).
Следовательно, выгул собак вне специально отведенной площадки, например, во дворе дома, действительно запрещен, а требование собственника помещения в МКД убрать табличку является неправомерным.
Кроме того, по нашему мнению, собственники помещений в МКД на общем собрании могут принять решение и разрешить владельцам собак выгул животных на земельном участке, входящем в состав общего имущества в МКД (п.4 ч.1, ч.2 ст.36 ЖК РФ). Территория, на которой осуществляется выгул собак, должна в таком случае соответствовать требованиям п.1.7 вышеуказанных Правил: она должна быть огорожена, при входе должна быть сделана предупреждающая надпись о наличии собак.

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
собственник ОРЕТ и говорит мы обязаны в связи с этим провести собрание, но я ничего не нашла.....На что сослаться ????[/QUOTE]

Ну во-первых, сказать ему чтобы не орал, а оторвал задницу от дивана и почитал ЖК РФ, где четко прописано, что он КАК СОБСТВЕННИК может инициировать ОСС. Да - это муторно и дорого, он ОН МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ВСЕ САМ...

Во-вторых, у УК обязанность провести ОСС (а точнее помочь провести) возникает, когда приходят 10% собственников с письменным заявлением о необходимости провести ОСС... [B]По просьбе одного собственника УК ВПРАВЕ, а не обязана инициировать ОСС...[/B]

(посмотрите в ЖК четкие пункты и статьи - я в завале).[/QUOTE]

Спс)

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
В целях чистоты газонов Управляюшая Компания установила таблички с надписью "выгул собак запрещен" и установила их на газон перед подъездом. Должны ли мы (УК) голосование собственников проводить по этому вопросу?[/QUOTE]

Если делать нечего - можно провести ОСС, но таблички стоят копейки (мы ставили) - проще не проводить...

Правда собаки как срали на газоны, так и срут (простите меня за грубость)...[/QUOTE]

собственник ОРЕТ и говорит мы обязаны в связи с этим провести собрание, но я ничего не нашла.....На что сослаться ????
Что мы не обязаны по этому вопросу проводить собрание

В целях чистоты газонов Управляюшая Компания установила таблички с надписью "выгул собак запрещен" и установила их на газон перед подъездом. Должны ли мы (УК) голосование собственников проводить по этому вопросу?

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:

почему водоканал то начисляет ОДН, а нам нельзя, ссылаются на точки разбора....хотя в пп354 про эти точки ничего не сказанно[/QUOTE]

Я не понял. При чем тут водоканал. Коммунальные услуги вы считаете?[/QUOTE]
все собственники перешли на прямые расчеты

Где будет проходить семинар в Челябинске, а то мы собираемся идти, а не знаем еще куда.....

все что выше нормы потребления это понятно.....ну а все что в рамках нормы.
почему водоканал то начисляет ОДН, а нам нельзя, ссылаются на точки разбора....хотя в пп354 про эти точки ничего не сказанно

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
спс))))) Ну а как нам покрывать эти убытки?[/QUOTE]

На черном рынке человеческая почка говорят стоит 40 000 долларов...[/QUOTE]
не поняла.........

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
ОДН начисляется по холодному водоснабжению, но есть в МКД те собственники которые например воруют воду, можем ли мы все это распределить[/QUOTE]

Ну так все воровство и ложится в ОДН. Распределяем на собственников только то, что "влазит" в норматив потребления по ОДН. Все остальное - убытки.[/QUOTE]


спс))))) Ну а как нам покрывать эти убытки?

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
местный водоканал ссылается на то, что распределение можно производить ТОЛЬКО ЕСЛИ ИМЕЮТСЯ ТОЧКИ РАЗБОРА В ПОДВАЛЕ, у нас они есть НО НЕ ОПЛАМБИРОВАННЫ[/QUOTE]

Напишите мне подробро, о КАКОМ распределении идет речь и при чем тут водоканал. Я не Ванга, чтоб угадывать...[/QUOTE]

ОДН начисляется по холодному водоснабжению, но есть в МКД те собственники которые например воруют воду, можем ли мы все это распределить

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 41 секунды:[/COLOR][/SIZE]
ну, те. грубо говоря не начислив ОДН мы понесем убытки.....

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
можно ли и как распределять воду на ОДН.
Как Управляющая компания должна покрывать убытки если не распределять[/QUOTE]

Как распределять воду на ОДН четко написано в 354 ПП РФ. Или у Вас конкретный вопрос.

Превышение норматива на ОДН - убытки УК и покрываются за счет прибыли.[/QUOTE]

местный водоканал ссылается на то, что распределение можно производить ТОЛЬКО ЕСЛИ ИМЕЮТСЯ ТОЧКИ РАЗБОРА В ПОДВАЛЕ, у нас они есть НО НЕ ОПЛАМБИРОВАННЫ

можно ли и как распределять воду на ОДН.
Как Управляющая компания должна покрывать убытки если не распределять

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Валеррррия пишет:
получили приглашение) на семинар в Челябинске) а где именно будет?[/QUOTE]

Точно в клевом месте)))) Скорее всего в Маркштадте...[/QUOTE]

клевое место в челябинске - Radisson Blu Hotel