new_year

Форум

Главнаяbarrister1

barrister1

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
изначально не так Вас понял  :) думал дело уже дошло до реестра домов в управлении УК, а этап с регистрацией УО уже пройден, но увы пока пользы для жителей от этого портала не вижу..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 16 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]SergeKo пишет:
Скорее всего тянется адрес из ФИАС, и тянется криво.[/QUOTE]
Maybe, но мне от этого, сами понимаете, не легче.... Ждём-с реакцию support'а.[/QUOTE]

а вот в этом ФИАСе-то как раз реестры домов с их номерами и тд.. наверное это и смутило!
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
зарегистрирован в ГИС и в личном кабинете у меня две вкладки: пользователь и администрирование и ни в одной из них нет активного окна с адресами домов. Вообще про дома ничего не сказано, кроме лицевых счетов, инфу об организации, инфу о сотрудниках, полномочий и платежных реквизитов.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
А что за выпадающий список с адресами? это в личном кабинете или на главной стр.?[/QUOTE]
Последовательность примерно такая: регистрация физлица, регистрация УО для доступа к госуслугам, регистрация УО в ГИС. На третьем этапе появляется необходимость вновь заполнить некоторые поля: адреса юр/факт, дата регистрации ЮЛ и т.п. Похоже (такое было на "Реформе" когда-то), справочники сформированы не полностью. Вручную вбить адрес нельзя. На других улицах список №№ домов открывается, а на нашей - нет.[/QUOTE]

все так и делал, но никаких справочников не видел.. еще 4 зарегистрировал нашу УК.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
А что за выпадающий список с адресами? это в личном кабинете или на главной стр.?
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Странное дело, но писем счастья нет..

"Будем искать!" (с)
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
Москва участвует, а МЖИ не в курсе! Кстати, Москва письма не получала, по крайней мере могу сказать за нашу УК.[/QUOTE]

Мы (ТСЖ в нерезиновой) получили такое письмо... Почту (папку Спам) проверьте. Неделю назад упало письмо[/QUOTE]

От кого именно письмо упало?
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Москва участвует, а МЖИ не в курсе! Кстати, Москва письма не получала, по крайней мере могу сказать за нашу УК.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]ribbentrop пишет:
А после первого мая как руководство ГЖИ решит). Самое интересное, что на мои вопросы Жилинспекция отсылает в Минсвязи, мол они прислали - пускай объясняют ( говорят ГЖИ штрафовать не будет). Есть мнение сейчас написать им письмо, дабы они потом не смогли потом резко мнение изменить.[/QUOTE]

Вы в Минкомсвязи и в Минстрой напишите, тексты письма в другой теме есть. Все пишут для массовости (УК, ТСЖ, ЖСК)

[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=2138]viewtopic.php?f=12&t=2138[/URL] - вот ссылка
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[U]Положение части 10 статьи 161 ЖК РФ (в ред. 263-ФЗ) применяются до 01.07.2016 года. По истечении четырех месяцев после дня вступления в силу указанного в части 3 настоящей статьи (ст.6 263-ФЗ) соглашения положения части 10 ст.161 ЖК РФ не применяются на территориях субъектов РФ, заключивших соответствующие соглашения. [/U]

[B]Нас как-то должны уведомить о заключении такого соглашения? без этого соглашения мы обязаны раскрываться только по 731, так? [/B]
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]vic пишет:
В пятницу был в своей ГЖИ (Саратов) по вопросу лизензирования, заодно спросил по поводу ГИС ЖКХ, надо ли регистрироваться. Отдельные сотрудники не в курсе, писем нам пока не поступало. Вот теперь мучаюсь, надо нам вступать в ряды ГИСовцев или пока подождать? Кто может кинуть ссылкой на обязательность регистрации всех УКашек? Или пока только пилотные регионы, а остальные наблюдают со стороны?
ПС: тему пробежал по диагонали, мог и упустить что-то[/QUOTE]

Правомерность требований и срок исполнения
В письме указано, что зарегистрироваться в ГИС ЖКХ управляющие организации обязаны в срок до 01 мая 2015 года.
Процитируем пункт 1 статьи 198 ЖК РФ, на которую ссылается Минкомсвязи РФ: «1. Сведения о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, подлежат размещению лицензиатом на официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", который определен федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по реализации государственной политики в сфере жилищно-коммунального хозяйства, и предназначен для раскрытия информации организациями в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации (далее – официальный сайт для раскрытия информации)».
Постановлением Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N731 утверждён «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами», согласно которому информация раскрывается путём обязательного опубликования (в числе прочих сайтов) на официальном сайте в сети Интернет, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Пунктом 2 Приказа Минрегионразвития РФ от 02 апреля 2013 года N124 в качестве такого сайта утверждён Интернет-сайт [URL=http://www.reformagkh.ru]http://www.reformagkh.ru[/URL].
Таким образом, как видно из приведённых норм, сайтом для раскрытия информации был и остаётся сайт [URL=http://www.reformagkh.ru]http://www.reformagkh.ru[/URL], обязанность взаимодействия именно с ГИС ЖКХ указанными положениями законодательства не установлена.
Необходимо отметить, что Минкомсвязи РФ в качестве обоснования своих требований дополнительно ссылается на Федеральный закон от 21 июля 2014 года N209-ФЗ «О Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства».
Пункт 18 статьи 7 Закона 209-ФЗ устанавливает: «18. Лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирных домах, по предоставлению коммунальных услуг, размещают в системе информацию, предусмотренную пунктами 1, 2, 6, 7, 21 - 25, 28 - 33, 35 - 40 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона».
Представленная норма указывает на любые лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, а к таким лицам относятся и УО, и ТСЖ, и ЖСК, и ЖК.
На первый взгляд, получается, что Минкомсвязи предъявляет обоснованные требования. Однако, в отношении срока такого размещения пункт 4 статьи 12 Закона 209-ФЗ устанавливает: «4. С 1 июля 2016 года, но не ранее ввода системы в эксплуатацию поставщики информации обязаны размещать в системе информацию, предусмотренную настоящим Федеральным законом. В случае, если законодательством Российской Федерации для поставщиков информации установлен более ранний срок размещения информации в системе, поставщики информации обязаны размещать в системе такую информацию в сроки, установленные законодательством Российской Федерации».
То есть, срок 01 мая 2015 года указан Минкомсвязи неверный? Информация должна размещаться только с 01 июля 2016 года?
Здесь необходимо отметить, что в п.4 ст.12 Закона 209-ФЗ имеется указание на возможность установления некого более раннего срока. Такой более ранний срок может быть установлен в соответствии с пунктом 10.1 статьи 161 ЖК РФ (введён в ЖК РФ Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 263-Ф3 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона “О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства”»). Указанный пункт устанавливает обязанность управляющих организаций размещать информацию в ГИС ЖКХ. Однако, установленная п.10.1 ст.161 ЖК РФ обязанность, в соответствии с пунктом 5 статьи 6 Федерального Закона от 21.07.2014 N 263-Ф3, наступает либо после 01 июля 2016 года, либо по истечении четырёх месяцев после вступления в силу «Соглашения об опытной эксплуатации системы на территории субъекта Российской Федерации», заключенного субъектом РФ с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере информационных технологий, с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, и оператором системы (п.3 ст.6 Федерального Закона от 21.07.2014 N263-Ф3).
Иными словами – управляющие компании обязаны размещать информацию в ГИС ЖКХ по истечении 4 месяцев с момента вступления в силу некого Соглашения между субъектом РФ с соответствующим федеральным органом и оператором системы, а с 01 июля 2016 года – в любом случае независимо от наличия/отсутствия такого Соглашения (с 01.07.2016 года положения части 10.1 статьи 161 ЖК РФ применяются для всех субъектов РФ).
Здесь важно отметить такой момент: по информации Минкомсвязи РФ на данный момент такие Соглашения заключили 20 субъектов РФ, со всеми остальными субъектами Соглашения планируется заключить до конца года. Проблема в том, что нигде нет официально утверждённого порядка уведомления исполнителей коммунальных услуг о заключении таких Соглашений. Откуда УО, ТСЖ, ЖСК должны узнавать информацию о том, что субъект РФ, на территории которого они осуществляют свою деятельность, заключил некое Соглашение, непонятно.
Предложенный путь нахождения истины мог бы быть менее сложен, и споры о сроках размещения информации в ГИС ЖКХ управляющими организациями, осуществляющими свою деятельность на основании лицензии на управление МКД, могли бы даже не возникать, если бы Минкомсвязи РФ вместо ссылок на ст.198 ЖК РФ и положения Закона от 21.07.2014 N209-ФЗ «О ГИС ЖКХ» сослалось бы на Федеральный закон от 21.07.2014 N255-ФЗ.
Пункт 3 статьи 7 Федерального закона от 21.07.2014 N255-ФЗ устанавливает: «3. С 1 мая 2015 года информация, указанная в статьях 195 и 198 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), подлежит размещению в определенной федеральным законом государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» (ГИС ЖКХ, в которой необходимо размещать информацию, определена, конечно же, Федеральным Законом от 21.07.2014 N209-ФЗ).

Резюме
Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что Минкомсвязи РФ предъявляет верные требования (по крайней мере, к лицензиатам, которыми являются управляющие организации), но ссылается на неверные положения законодательства.
Управляющие организации действительно обязаны размещать информацию в ГИС ЖКХ с 01 мая 2015 года (в соответствии с п.3 ст.7 Закона 255-ФЗ). На ТСЖ, ЖСК и ЖК, исходя из действующего на данный момент законодательства, такая обязанность возложена с 01 июля 2016 года.
Важно понимать, что в любом случае все лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами (в том числе УО, ТСЖ, ЖСК, ЖК), обязаны будут размещать информацию в ГИС ЖКХ с 01 июля 2016 года.

Данные взяты из статей центра дистанционного обучения, но по сути все это было описано в теме.

поправьте если что не так..
Письмо в Минстрой и Минкомсвязь по актированию работ и раскрытию первички (ГИС ЖКХ)
 
Теперь нам ждать письмо и от нашего СРО? =)
Чибис о создании расчетных центров...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Из Фейсбука Чибиса

[I]Андрей Чибис: Этого действительно хотят многие поставщики ресурсов, потому что все прошлые годы очень часто управляющая компания, собирая деньги с населения, не доплачивала ресурсоснабжающим организациям. Как говорится, часть денег оседала в карманах или на счетах посредника. В очень многих регионах эта проблема существует.

[B]Мы планируем ввести регулирование и законодательно закрепить полномочия расчетных центров. Это означает, что собственнику будет выставляться единая квитанция за все виды потребленных ресурсов и услуг. И расчетный центр будет расщеплять эти платежи по ресурсоснабжающим организациям, свою долю будет получать управляющая компания. Надеюсь, что в этом году соответствующие законодательные изменения будут внесены[/B].

Но поощрять практику прямых договоров между ресурсоснабжающей организацией и собственником мы не собираемся. Иначе складывается ситуация, когда потребителю вместо одной квитанции приходит пять, причем разноцветных, что может только запутать человека, кому и за что он должен платить. Более того, получается, что так или иначе затраты на печать пяти квитанций в том или ином виде отражаются в тарифе каждого естественного монополиста.[/I]

Ссылка на оригинал статьи [URL=http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html]http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html[/URL][/QUOTE]

А если и так расчеты ведутся через расчетный центр(единая квитанция, расщепление и тд)?
Проект приказа Минстроя и Минкомсвязи по НОВОМУ электронному паспорту
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
Системы управления МКД (?????) - а это?[/QUOTE]

Ну я так понимаю программулины, которые массово начнут продавать в УК и ТСЖ, чтобы вся эта хрень заполнялась автоматически...[/QUOTE]

а первые?
Проект приказа Минстроя и Минкомсвязи по НОВОМУ электронному паспорту
 
В регламенте взаимодействия внешних информационных систем с ГИС ЖКХ написано следующее:

"Настоящий Регламент определяет порядок обмена информацией в части реестра адресных объектов, приборов учета, лицевых счетов, электронных паспортов многоквартирного и жилого домов, нормативно-справочной информации.
Сторонами Регламента являются:
 ГИС ЖКХ;
 Региональные и муниципальные системы ЖКХ;
 Системы управления многоквартирными и жилыми домами."

Рег и муниц системы ЖКХ (?????) - это не порталы?
Системы управления МКД (?????) - а это?
Письмо в Минстрой и Минкомсвязь по актированию работ и раскрытию первички (ГИС ЖКХ)
 
Отправили!  :D  
Спасибо всем за проделанную работу! Будем надеяться, что ваши труды не останутся незамеченными  ;)   :)
[ Закрыто] Что будет раскрываться в ГИС ЖКХ...
 
209-ФЗ:
"ст. 10. Взаимодействие системы и иных информационных систем.
1. В случае, если информация, которая должна размещаться в системе, содержится в иных государственных или муниципальных информационных системах (dom.mos.ru? reformagkh.ru?) и включается в иные государственные или муниципальные ИС в обязательном порядке, такая информация подлежит размещению в системе [B][U]в автоматизированном режиме[/U][/B] из иных государственных и муниципальных ИС."

Получается, что раскрывать надо будет только "новинки", которые не были предусмотрены 731-ПП, но предусмотрены 209-ФЗ.. остальные данные будут браться и переноситься автоматически.
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
[QUOTE]Жека из ЖЭКа пишет:
мало того что этот сайт работает через раз тык еще и файлы пропадают   :o   :shock:   :!:
загружал в раздел управление-выполнение обязательств файлик экселя, выдало ошибка сервера, закрыл, запрос сохранить не выдало, открываю заново все пусто
там было 5-6 файлов в том же разделе, теперь нету ни одного
и что делать в данной ситуации ?[/QUOTE]

по-моему все файлы должны быть в .pdf попробуйте в нем подгрузить.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]CaHTeXHuK пишет:
[QUOTE]barrister пишет:

47:14:1203001:814 №14 (где 14 это инвентарный номер здания) так?[/QUOTE]

Я думаю что это как раз не проблема

[URL=http://rosreestr.ru]http://rosreestr.ru[/URL] Вам в помощь !
77:01:0001001:13 - к примеру кадастровый мавзолей Ленина с трибунами или что там по бокам ???

Искать можно
[URL=https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request]https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request[/URL] - по запросам
[URL=http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/]http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/[/URL] - через карту[/QUOTE]

вы говорите про кадастровый номер земельного участка АА:ВВ:ССРРLL:КК, где

АА — кадастровый округ.
ВВ — кадастровый район.
CC - кадастровый массив.
ССРРLL — кадастровый квартал.
КК — номер земельного участка.

а кадастровый номер здания должен иметь еще инветаризационный номер здания, который указан в тех.паспорте (об этом писали выше).
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
Уважаемые коллеги, подскажите как правильно. Заполняем заявку на регистрацию в ГИС ЖКХ, тут в шаблоне заявки есть столбец "Кадастровый номер здания", что это за номер, "код дома в БТИ" или это, что-то другое, тогда подскажите где его взять?[/QUOTE]
[B]Кадастровый номер - это уникальный, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации номер объекта недвижимости, который присваивается ему при осуществлении кадастрового и технического учета (инвентаризации) в соответствии с процедурой, установленной законодательством Российской Федерации, и сохраняется, пока данный объект недвижимости существует как единый объект зарегистрированного права.[/B] Существование объекта недвижимости в качестве единого объекта зарегистрированного права прекращается, например, в результате раздела
недвижимого имущества между правообладателями или выдела из него доли в натуре, если такой раздел или выдел не запрещен законом и возможен без несоразмерного ущерба имуществу (ст.252 ГК). Кадастровый номер здания или сооружения состоит из кадастрового номера земельного участка, на котором находится здание или сооружение, и инвентарного номера здания или сооружения. Кадастровый номер помещения в здании или сооружении состоит из кадастрового номера здания или
сооружения и инвентарного номера помещения. Именно уникальность кадастрового номера обеспечивает достижение основной цели кадастрового учета - однозначную индивидуализацию объекта недвижимости.
[B]Код дома в БТИ[/B] - это скорее всего идентификационный номер, используемый самим БТИ, например, в целях инвентаризации и т.п.

И та, и другая информация обычно содержится в техническом паспорте объекта недвижимости   :!:[/QUOTE]


Ясно! Теперь бы еще понять, как все таки должен он выглядеть? Кто-нибудь уже отправлял заявку на регистрацию в ГИС ЖКХ, в каком виде отразили этот "кадастровый номер здания"?

47:14:1203001:814 №14 (где 14 это инвентарный номер здания) так?
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Уважаемые коллеги, подскажите как правильно. Заполняем заявку на регистрацию в ГИС ЖКХ, тут в шаблоне заявки есть столбец "Кадастровый номер здания", что это за номер, "код дома в БТИ" или это, что-то другое, тогда подскажите где его взять?
ООООЧЕНЬ ВАЖНО!!!! НЕ ПОПАДИТЕ!!!! А ТО МИНУС ЛИЦЕНЗИЯ!!!
 
ГЖИ требует или закон? Вы же ссылаетесь на законодательство, так и скажите, как по законодательству правильно?
ООООЧЕНЬ ВАЖНО!!!! НЕ ПОПАДИТЕ!!!! А ТО МИНУС ЛИЦЕНЗИЯ!!!
 
А как же п.3(1) 731-ПП "3(1). Информация, предусмотренная подпунктами "в" - "и" пункта 3 настоящего документа, раскрывается в отношении каждого многоквартирного дома, управление которым осуществляет управляющая организация, товарищество или кооператив."

Соответственно информация не предусмотренная этими подпунктами должна раскрываться только по организации, а не по каждому дому, поэтому на портале "Реформа ЖКХ" во вкладке Финансы, по каждому МКД в частности, не стоит признак 731-ПП.

Поправьте если я не прав.
#
изначально не так Вас понял  :) думал дело уже дошло до реестра домов в управлении УК, а этап с регистрацией УО уже пройден, но увы пока пользы для жителей от этого портала не вижу..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 16 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]SergeKo пишет:
Скорее всего тянется адрес из ФИАС, и тянется криво.[/QUOTE]
Maybe, но мне от этого, сами понимаете, не легче.... Ждём-с реакцию support'а.[/QUOTE]

а вот в этом ФИАСе-то как раз реестры домов с их номерами и тд.. наверное это и смутило!
#
зарегистрирован в ГИС и в личном кабинете у меня две вкладки: пользователь и администрирование и ни в одной из них нет активного окна с адресами домов. Вообще про дома ничего не сказано, кроме лицевых счетов, инфу об организации, инфу о сотрудниках, полномочий и платежных реквизитов.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
А что за выпадающий список с адресами? это в личном кабинете или на главной стр.?[/QUOTE]
Последовательность примерно такая: регистрация физлица, регистрация УО для доступа к госуслугам, регистрация УО в ГИС. На третьем этапе появляется необходимость вновь заполнить некоторые поля: адреса юр/факт, дата регистрации ЮЛ и т.п. Похоже (такое было на "Реформе" когда-то), справочники сформированы не полностью. Вручную вбить адрес нельзя. На других улицах список №№ домов открывается, а на нашей - нет.[/QUOTE]

все так и делал, но никаких справочников не видел.. еще 4 зарегистрировал нашу УК.
#
А что за выпадающий список с адресами? это в личном кабинете или на главной стр.?
#
Странное дело, но писем счастья нет..

"Будем искать!" (с)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
Москва участвует, а МЖИ не в курсе! Кстати, Москва письма не получала, по крайней мере могу сказать за нашу УК.[/QUOTE]

Мы (ТСЖ в нерезиновой) получили такое письмо... Почту (папку Спам) проверьте. Неделю назад упало письмо[/QUOTE]

От кого именно письмо упало?
#
Москва участвует, а МЖИ не в курсе! Кстати, Москва письма не получала, по крайней мере могу сказать за нашу УК.
#
[QUOTE]ribbentrop пишет:
А после первого мая как руководство ГЖИ решит). Самое интересное, что на мои вопросы Жилинспекция отсылает в Минсвязи, мол они прислали - пускай объясняют ( говорят ГЖИ штрафовать не будет). Есть мнение сейчас написать им письмо, дабы они потом не смогли потом резко мнение изменить.[/QUOTE]

Вы в Минкомсвязи и в Минстрой напишите, тексты письма в другой теме есть. Все пишут для массовости (УК, ТСЖ, ЖСК)

[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=2138]viewtopic.php?f=12&t=2138[/URL] - вот ссылка
#
[U]Положение части 10 статьи 161 ЖК РФ (в ред. 263-ФЗ) применяются до 01.07.2016 года. По истечении четырех месяцев после дня вступления в силу указанного в части 3 настоящей статьи (ст.6 263-ФЗ) соглашения положения части 10 ст.161 ЖК РФ не применяются на территориях субъектов РФ, заключивших соответствующие соглашения. [/U]

[B]Нас как-то должны уведомить о заключении такого соглашения? без этого соглашения мы обязаны раскрываться только по 731, так? [/B]
#
[QUOTE]vic пишет:
В пятницу был в своей ГЖИ (Саратов) по вопросу лизензирования, заодно спросил по поводу ГИС ЖКХ, надо ли регистрироваться. Отдельные сотрудники не в курсе, писем нам пока не поступало. Вот теперь мучаюсь, надо нам вступать в ряды ГИСовцев или пока подождать? Кто может кинуть ссылкой на обязательность регистрации всех УКашек? Или пока только пилотные регионы, а остальные наблюдают со стороны?
ПС: тему пробежал по диагонали, мог и упустить что-то[/QUOTE]

Правомерность требований и срок исполнения
В письме указано, что зарегистрироваться в ГИС ЖКХ управляющие организации обязаны в срок до 01 мая 2015 года.
Процитируем пункт 1 статьи 198 ЖК РФ, на которую ссылается Минкомсвязи РФ: «1. Сведения о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, подлежат размещению лицензиатом на официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", который определен федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по реализации государственной политики в сфере жилищно-коммунального хозяйства, и предназначен для раскрытия информации организациями в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации (далее – официальный сайт для раскрытия информации)».
Постановлением Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N731 утверждён «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами», согласно которому информация раскрывается путём обязательного опубликования (в числе прочих сайтов) на официальном сайте в сети Интернет, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Пунктом 2 Приказа Минрегионразвития РФ от 02 апреля 2013 года N124 в качестве такого сайта утверждён Интернет-сайт [URL=http://www.reformagkh.ru]http://www.reformagkh.ru[/URL].
Таким образом, как видно из приведённых норм, сайтом для раскрытия информации был и остаётся сайт [URL=http://www.reformagkh.ru]http://www.reformagkh.ru[/URL], обязанность взаимодействия именно с ГИС ЖКХ указанными положениями законодательства не установлена.
Необходимо отметить, что Минкомсвязи РФ в качестве обоснования своих требований дополнительно ссылается на Федеральный закон от 21 июля 2014 года N209-ФЗ «О Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства».
Пункт 18 статьи 7 Закона 209-ФЗ устанавливает: «18. Лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирных домах, по предоставлению коммунальных услуг, размещают в системе информацию, предусмотренную пунктами 1, 2, 6, 7, 21 - 25, 28 - 33, 35 - 40 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона».
Представленная норма указывает на любые лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, а к таким лицам относятся и УО, и ТСЖ, и ЖСК, и ЖК.
На первый взгляд, получается, что Минкомсвязи предъявляет обоснованные требования. Однако, в отношении срока такого размещения пункт 4 статьи 12 Закона 209-ФЗ устанавливает: «4. С 1 июля 2016 года, но не ранее ввода системы в эксплуатацию поставщики информации обязаны размещать в системе информацию, предусмотренную настоящим Федеральным законом. В случае, если законодательством Российской Федерации для поставщиков информации установлен более ранний срок размещения информации в системе, поставщики информации обязаны размещать в системе такую информацию в сроки, установленные законодательством Российской Федерации».
То есть, срок 01 мая 2015 года указан Минкомсвязи неверный? Информация должна размещаться только с 01 июля 2016 года?
Здесь необходимо отметить, что в п.4 ст.12 Закона 209-ФЗ имеется указание на возможность установления некого более раннего срока. Такой более ранний срок может быть установлен в соответствии с пунктом 10.1 статьи 161 ЖК РФ (введён в ЖК РФ Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 263-Ф3 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона “О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства”»). Указанный пункт устанавливает обязанность управляющих организаций размещать информацию в ГИС ЖКХ. Однако, установленная п.10.1 ст.161 ЖК РФ обязанность, в соответствии с пунктом 5 статьи 6 Федерального Закона от 21.07.2014 N 263-Ф3, наступает либо после 01 июля 2016 года, либо по истечении четырёх месяцев после вступления в силу «Соглашения об опытной эксплуатации системы на территории субъекта Российской Федерации», заключенного субъектом РФ с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере информационных технологий, с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, и оператором системы (п.3 ст.6 Федерального Закона от 21.07.2014 N263-Ф3).
Иными словами – управляющие компании обязаны размещать информацию в ГИС ЖКХ по истечении 4 месяцев с момента вступления в силу некого Соглашения между субъектом РФ с соответствующим федеральным органом и оператором системы, а с 01 июля 2016 года – в любом случае независимо от наличия/отсутствия такого Соглашения (с 01.07.2016 года положения части 10.1 статьи 161 ЖК РФ применяются для всех субъектов РФ).
Здесь важно отметить такой момент: по информации Минкомсвязи РФ на данный момент такие Соглашения заключили 20 субъектов РФ, со всеми остальными субъектами Соглашения планируется заключить до конца года. Проблема в том, что нигде нет официально утверждённого порядка уведомления исполнителей коммунальных услуг о заключении таких Соглашений. Откуда УО, ТСЖ, ЖСК должны узнавать информацию о том, что субъект РФ, на территории которого они осуществляют свою деятельность, заключил некое Соглашение, непонятно.
Предложенный путь нахождения истины мог бы быть менее сложен, и споры о сроках размещения информации в ГИС ЖКХ управляющими организациями, осуществляющими свою деятельность на основании лицензии на управление МКД, могли бы даже не возникать, если бы Минкомсвязи РФ вместо ссылок на ст.198 ЖК РФ и положения Закона от 21.07.2014 N209-ФЗ «О ГИС ЖКХ» сослалось бы на Федеральный закон от 21.07.2014 N255-ФЗ.
Пункт 3 статьи 7 Федерального закона от 21.07.2014 N255-ФЗ устанавливает: «3. С 1 мая 2015 года информация, указанная в статьях 195 и 198 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), подлежит размещению в определенной федеральным законом государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» (ГИС ЖКХ, в которой необходимо размещать информацию, определена, конечно же, Федеральным Законом от 21.07.2014 N209-ФЗ).

Резюме
Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что Минкомсвязи РФ предъявляет верные требования (по крайней мере, к лицензиатам, которыми являются управляющие организации), но ссылается на неверные положения законодательства.
Управляющие организации действительно обязаны размещать информацию в ГИС ЖКХ с 01 мая 2015 года (в соответствии с п.3 ст.7 Закона 255-ФЗ). На ТСЖ, ЖСК и ЖК, исходя из действующего на данный момент законодательства, такая обязанность возложена с 01 июля 2016 года.
Важно понимать, что в любом случае все лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами (в том числе УО, ТСЖ, ЖСК, ЖК), обязаны будут размещать информацию в ГИС ЖКХ с 01 июля 2016 года.

Данные взяты из статей центра дистанционного обучения, но по сути все это было описано в теме.

поправьте если что не так..
#
Теперь нам ждать письмо и от нашего СРО? =)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Из Фейсбука Чибиса

[I]Андрей Чибис: Этого действительно хотят многие поставщики ресурсов, потому что все прошлые годы очень часто управляющая компания, собирая деньги с населения, не доплачивала ресурсоснабжающим организациям. Как говорится, часть денег оседала в карманах или на счетах посредника. В очень многих регионах эта проблема существует.

[B]Мы планируем ввести регулирование и законодательно закрепить полномочия расчетных центров. Это означает, что собственнику будет выставляться единая квитанция за все виды потребленных ресурсов и услуг. И расчетный центр будет расщеплять эти платежи по ресурсоснабжающим организациям, свою долю будет получать управляющая компания. Надеюсь, что в этом году соответствующие законодательные изменения будут внесены[/B].

Но поощрять практику прямых договоров между ресурсоснабжающей организацией и собственником мы не собираемся. Иначе складывается ситуация, когда потребителю вместо одной квитанции приходит пять, причем разноцветных, что может только запутать человека, кому и за что он должен платить. Более того, получается, что так или иначе затраты на печать пяти квитанций в том или ином виде отражаются в тарифе каждого естественного монополиста.[/I]

Ссылка на оригинал статьи [URL=http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html]http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html[/URL][/QUOTE]

А если и так расчеты ведутся через расчетный центр(единая квитанция, расщепление и тд)?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
Системы управления МКД (?????) - а это?[/QUOTE]

Ну я так понимаю программулины, которые массово начнут продавать в УК и ТСЖ, чтобы вся эта хрень заполнялась автоматически...[/QUOTE]

а первые?
#
В регламенте взаимодействия внешних информационных систем с ГИС ЖКХ написано следующее:

"Настоящий Регламент определяет порядок обмена информацией в части реестра адресных объектов, приборов учета, лицевых счетов, электронных паспортов многоквартирного и жилого домов, нормативно-справочной информации.
Сторонами Регламента являются:
 ГИС ЖКХ;
 Региональные и муниципальные системы ЖКХ;
 Системы управления многоквартирными и жилыми домами."

Рег и муниц системы ЖКХ (?????) - это не порталы?
Системы управления МКД (?????) - а это?
#
Отправили!  :D  
Спасибо всем за проделанную работу! Будем надеяться, что ваши труды не останутся незамеченными  ;)   :)
#
209-ФЗ:
"ст. 10. Взаимодействие системы и иных информационных систем.
1. В случае, если информация, которая должна размещаться в системе, содержится в иных государственных или муниципальных информационных системах (dom.mos.ru? reformagkh.ru?) и включается в иные государственные или муниципальные ИС в обязательном порядке, такая информация подлежит размещению в системе [B][U]в автоматизированном режиме[/U][/B] из иных государственных и муниципальных ИС."

Получается, что раскрывать надо будет только "новинки", которые не были предусмотрены 731-ПП, но предусмотрены 209-ФЗ.. остальные данные будут браться и переноситься автоматически.
#
[QUOTE]Жека из ЖЭКа пишет:
мало того что этот сайт работает через раз тык еще и файлы пропадают   :o   :shock:   :!:
загружал в раздел управление-выполнение обязательств файлик экселя, выдало ошибка сервера, закрыл, запрос сохранить не выдало, открываю заново все пусто
там было 5-6 файлов в том же разделе, теперь нету ни одного
и что делать в данной ситуации ?[/QUOTE]

по-моему все файлы должны быть в .pdf попробуйте в нем подгрузить.
#
[QUOTE]CaHTeXHuK пишет:
[QUOTE]barrister пишет:

47:14:1203001:814 №14 (где 14 это инвентарный номер здания) так?[/QUOTE]

Я думаю что это как раз не проблема

[URL=http://rosreestr.ru]http://rosreestr.ru[/URL] Вам в помощь !
77:01:0001001:13 - к примеру кадастровый мавзолей Ленина с трибунами или что там по бокам ???

Искать можно
[URL=https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request]https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request[/URL] - по запросам
[URL=http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/]http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/[/URL] - через карту[/QUOTE]

вы говорите про кадастровый номер земельного участка АА:ВВ:ССРРLL:КК, где

АА — кадастровый округ.
ВВ — кадастровый район.
CC - кадастровый массив.
ССРРLL — кадастровый квартал.
КК — номер земельного участка.

а кадастровый номер здания должен иметь еще инветаризационный номер здания, который указан в тех.паспорте (об этом писали выше).
#
[QUOTE]Арон Мульман пишет:
[QUOTE]barrister пишет:
Уважаемые коллеги, подскажите как правильно. Заполняем заявку на регистрацию в ГИС ЖКХ, тут в шаблоне заявки есть столбец "Кадастровый номер здания", что это за номер, "код дома в БТИ" или это, что-то другое, тогда подскажите где его взять?[/QUOTE]
[B]Кадастровый номер - это уникальный, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации номер объекта недвижимости, который присваивается ему при осуществлении кадастрового и технического учета (инвентаризации) в соответствии с процедурой, установленной законодательством Российской Федерации, и сохраняется, пока данный объект недвижимости существует как единый объект зарегистрированного права.[/B] Существование объекта недвижимости в качестве единого объекта зарегистрированного права прекращается, например, в результате раздела
недвижимого имущества между правообладателями или выдела из него доли в натуре, если такой раздел или выдел не запрещен законом и возможен без несоразмерного ущерба имуществу (ст.252 ГК). Кадастровый номер здания или сооружения состоит из кадастрового номера земельного участка, на котором находится здание или сооружение, и инвентарного номера здания или сооружения. Кадастровый номер помещения в здании или сооружении состоит из кадастрового номера здания или
сооружения и инвентарного номера помещения. Именно уникальность кадастрового номера обеспечивает достижение основной цели кадастрового учета - однозначную индивидуализацию объекта недвижимости.
[B]Код дома в БТИ[/B] - это скорее всего идентификационный номер, используемый самим БТИ, например, в целях инвентаризации и т.п.

И та, и другая информация обычно содержится в техническом паспорте объекта недвижимости   :!:[/QUOTE]


Ясно! Теперь бы еще понять, как все таки должен он выглядеть? Кто-нибудь уже отправлял заявку на регистрацию в ГИС ЖКХ, в каком виде отразили этот "кадастровый номер здания"?

47:14:1203001:814 №14 (где 14 это инвентарный номер здания) так?
#
Уважаемые коллеги, подскажите как правильно. Заполняем заявку на регистрацию в ГИС ЖКХ, тут в шаблоне заявки есть столбец "Кадастровый номер здания", что это за номер, "код дома в БТИ" или это, что-то другое, тогда подскажите где его взять?
#
ГЖИ требует или закон? Вы же ссылаетесь на законодательство, так и скажите, как по законодательству правильно?
#
А как же п.3(1) 731-ПП "3(1). Информация, предусмотренная подпунктами "в" - "и" пункта 3 настоящего документа, раскрывается в отношении каждого многоквартирного дома, управление которым осуществляет управляющая организация, товарищество или кооператив."

Соответственно информация не предусмотренная этими подпунктами должна раскрываться только по организации, а не по каждому дому, поэтому на портале "Реформа ЖКХ" во вкладке Финансы, по каждому МКД в частности, не стоит признак 731-ПП.

Поправьте если я не прав.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!