vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
new_year
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

Форум

ГлавнаяАнаит Матюхина

Анаит Матюхина

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Анаит Матюхина

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Прямые договоры «Собственник - РСО» простым и понятным языком. Часть 1
 
#
21.06.2018 12:14:43
Цитата
Nik-kl пишет:
Цитата
деревенская пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
Провела голосование по своему дому на прямые договоры. Послала во все РСО, жду реакции. Электрики сразу возьмут, в остальных сомневаюсь. Будут отрекаться, как могут.

Поделитесь, пожалуйста, - поступила реакция и какая?

В моем случае:
- подписали протокол 21.05.18.
- 23.05.18 уже закинул копию протокола и копию бланков решений;
- 06.06.18 - передал все данные по ИПУ и т.п.
- написал объявления на стенде, что бы собственники шли в РСО.
Результат: РСО мне говорит, что пока не принесем ОРИГИНАЛ протокола, то ни какого разговора о переходе быть не может. Собственникам, которые уже обращались в РСО отказывают в заключении договоров.
Мне вернули все копии и написали, что много нежилых помещений проголосовало, а у них и так прямые договоры. Готовлю жалобу в ГЖИ, прокуратуру и ФАС.
Планерка №11 17 мая 2018 года
 
#
14.05.2018 13:57:02
Уже задавала эти вопросы, но ответа не получила, поэтому задаю повторно, постарайтесь помочь, пожалуйста!
1. В связи с возникшей спорной ситуацией между нашим УК и РСО просим Вас ответить на несколько вопросов. Вопрос №1 Чья обязанность на сегодняшний день устанавливать ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу в многоквартирном доме, который управляется УО? Вопрос № 2 Чья обязанность поверять ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу, установленные в МКД, который управляется УО, если такие приборы учета были установлены РСО несколько лет назад, ни в УК, и в состав общего имущества они не передавались? Вопрос № 3 Имеет ли право РСО применять повышающий коэффициент для УО, если в многоквартирном доме ОДПУ отсутствует или не поверен? Если имеет, то на какой объем коммунального ресурса – только на коммунальный ресурс для СОИ или на весь объем? У нас РСО начисляют повышающий коэффициент на весь объем по дому, включая объемы ИПУ, нормативщиков и в целях содержания общего имущества. Если есть, то дать ссылку на законодательство и, если можно, на судебную практику.
2. Есть две группы МКД. 1-я группа – каждый МКД имеет в подвале бойлер, предназначенный для приготовления горячей воды, горячее водоснабжение МКД осуществляется с использованием бойлера. 2-я группа – 2 или более МКД имеют бойлер, предназначенный для приготовления горячей воды, расположенный отдельно от МКД, горячее водоснабжение этих МКД осуществляется с использованием одного и того же бойлера. В обеих группах МКД бойлеры построены до 1990г. и строились вместе с самими МКД, документации нет. В городе основная масса МКД снабжается горячей водой из централизованной системы (без использования бойлеров). Вопросы : 1. Чьи бойлеры в каждой группе в том смысле, что как правильно по каждой группе определить лицо, ответственное за их ремонт и обслуживание. 2. Как должны РСО выставлять счета УО за горячую воду: - Холодная вода + теплоэнергия - Горячая вода по тарифу горячей воды - никак, т.к. в данном случае УО должна стать РСО в части снабжения МКД горячей водой, приобрести холодную воду и теплоэнергию и продать МКД готовый продукт – горячую воду. 3. Имеет ли право УО передать РСО бойлеры по обеим группам домов, если бойлеры в составе общего имущества МКД по акту ни от кого не принимались и в договоре управления не поименованы (в договоре управления вообще не поименовано никакое общее имущество). 4. Имеет ли право РСО отказаться от приемки в собственность указанных бойлеров по первой и второй группе. По возможности просим подсказать судебную практику по обозначенным вопросам.
И последний: никто не в курсе, Мутко реально будет министром строительства? И уберут ли из Министрерства Чибиса? alk
Заранее спасибо!
Планерка №11 17 мая 2018 года
 
#
10.05.2018 15:19:52
В связи с вступлением в силу ПРИКАЗА Минстроя от 5 декабря 2017 г. N 1614/пр «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО БЕЗОПАСНОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ГАЗА ПРИ УДОВЛЕТВОРЕНИИ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД» образовался вопрос: правильно ли я понимаю, что теперь для проверки и очистки вентканалов обязательно нужна лицензия? У нас есть два сотрудника специально обученных и удостоверениями для этих видов работ. Или нам надо заключить дополнительный договор с газовщиками, так как в основном договоре по обслуживанию ВДГО эти работы не предусмотрены?
Прямые договоры «Собственник - РСО» простым и понятным языком. Часть 1
 
#
06.05.2018 23:15:50
Провела голосование по своему дому на прямые договоры. Послала во все РСО, жду реакции. Электрики сразу возьмут, в остальных сомневаюсь. Будут отрекаться, как могут.
Проект Приказа Минстроя об утверждении методических рекомендаций по установлению платы за СиР
 
#
23.04.2018 13:08:46
Цитата
АннаД пишет:
Пункт 42. - вообще ни о чем..
Ну отправим мы свои предложения в уполномоченный орган... А дальше?
Сколько он будет рассматривать, по каким критериям решение принимать...
Я почти уверена, что этим самым хотят сподвигнуть УК самим рассчитать тариф и готовенький такой направить ОМСУ. В нашей администрации тариф последний раз считался лет 20 назад. После просто индексируется, грубо говоря, тариф от балды. А тут нахаляву можно привлечь УК.
Планерка №10 09 апреля 2018 года
 
#
15.04.2018 08:26:21
В понедельник отправим от 6 компаний.
Договор на обслуживание ВДГО в многоквартирных домах
 
#
11.04.2018 16:01:56
ам тоже такие требования выдвинули. Послали их лесом, отправили договоры обратно в протоколами разногласий с сопроводиловкой с намеком на кабальные условия.
Действующее законодательство называет четкие признаки кабальной сделки:
- наличие у одной из сторон тяжелых обстоятельств, вынуждающих совершить сделку на заведомо невыгодных условиях;
- осведомленность второй стороны о патовой ситуации контрагента и намеренное ее использование в целях обогащения или получения иной выгоды.
Потом нашли другую фирму, уже отправили второе письмо с угрозой пожаловаться в вышестоящие органы. Прибежал сам директор, сказал, что ждут из области новых расценок и сразу пришлют договор. Плакался, что у газпрома дела плохи и денег нет ВАЩЕ)))))
Планерка №10 09 апреля 2018 года
 
#
11.04.2018 14:06:18
Юрий, добрый день! На планерке говорили, что сбросите письмо Хованской. Можно ссылку?
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
#
11.04.2018 08:48:24
Интересная такая штука происходит. Как всегда, оставили дырку в законе. Живу в одноподъездном девятиэтажном доме, где общая площадь жилых и нежилых 3589,40 кв.м., из них, 1820,90 жилых и 1768,5 нежилых. Чтобы был кворум, мне надо собрать голоса всех нежилых (с хозяевами обоих дружу и без проблем подпишу), у меня квартира 86 кв.м., + у другого зама гендиректора 2 квартиры 49 и 62,5 кв.м., то есть, в общем итоге, 1966 кв.м. Кворум есть, проголосовали все за. Так вот в чем фишка: нежилым-то по фиг, они и так работают с РСО напрямую, однако в голосовании имеют право участвовать и соседей я могу и не спрашивать. Буду в выходные этим и заниматься. Соседи в основном адекватные, скандалить не будут, по ходу все объясню. Но все же, получается, что в таких домах голосование пройдет быстрее.
Образцы документов по проведению общего собрания для перехода на прямые договоры "Собственник _ РСО"
 
#
06.04.2018 14:08:35
Цитата
Галина В пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
если собственники делегируют УК это сделать? Передать копии решений и протокола РСО
Доказывать, что это это именно воля собственника? Вызывать споры и затягивание отправления поезда со стороны РСО?
Предлагаю не рисковать пока у судей есть возможность принимать решения по внутреннему убеждению. Понятно, что не каждый собственник поедет в РСО, не каждый дойдет по почты и заплатит за почтовые расходы. Ведь можно сразу подписать у собственника сопроводиловку, нам самим эту сопроводиловку с документами запечатать в конверт и написать на конверте обратный адрес собственника, нам самим заплатить за это письмо. В этом случае РСО получит его как от собственника, а мы - не переживаем и не водим каждого собственника за руку, и не оформляем дорогостоящие нотариальные доверенности от собственника.
Да, это не проблема. У нас город маленький, РСО все под рукой, сами отвезем. Просто вопрос о тех, кто находится далеко, например, от ГЖИ. Наша ГЖИ требует, чтобы собственники сами привозили документы. Как можно заставить собственника ехать за 150 километров, чтобы отвезти документы? Да, никак.
Планерка №10 09 апреля 2018 года
 
#
06.04.2018 13:01:59
Цитата
Sergey_P пишет:
а там подомовой не нужен .. там сумма по ВСЕМ домам.
Туда, где крепится отчет, надо сумму по каждому дому, насколько я поняла.

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунды:
Цитата
nsk31129 пишет:
А у нежилых помещений нумерация у всех самостоятельная . Как с этим бороться ?
Не только РСО размещает такую информацию. Еще и капремонтники. И получается, что по всем помещениям, которые разместила я, есть лицевые счета, но в отчете заполняемость ЛС гораздо меньше. Причем, некоторые умники умудряются добавлять помещения с отдельным входом в МКД, а помещения находятся на верхних этажах. Как с этим бороться, не знаю. Прокуратура смотрит наполняемость по процентам, потом уже проверяет, но не их, а меня-УК. Уже вынесли предписание к устранению, хотя момей вины в этом нету. Буду обжаловать предписание.

Отправлено спустя 8 минуты 21 секунды:
Вопрос: если у нас газовщики испокон веков заключали прямые договоры с населением, кто является исполнителем услуг? Это вопрос об обязанности проведения работ по ВДГО, так как ВДГО содержит исполнитель услуг. Идет борьба с ними и местной властью, власть убрала составляющую из тарифа на МОП, которые применяются почти во всех домах, а газовщики ломят цену. Согласия собственников на сбор допсредств уже собирать некогда. Нормативный акт приняли в конце арта, но написали, что действует с 1 января.
Надо ли в ГИСе убирать из договора управления коммунальную услугу при прямых договорах? На сегодня РСО размещает договор ресурсоснабжения, но, если у меня в договоре по конкретному дому этой услуги нет, то РСО не видит этот объект.
Что касается грубых нарушений: У нас приходят в управление новостройки по договору с застройщиком, потом потихоньку, в течение максимум месяца заключаем договоры с собственниками, потом подаем в ГЖИ. Это тоже нарушение?
На вебинаре Вы сказали, что в домах с бойлерами прямых договоров не может быть. А если бойлер стоит в отдельном здании и обслуживается РСО? Мы к ним доступа не имеем. К тому же, есть ряд домов, где 1 бойлер на 2-3 дома, то есть, в состав общего имущества не может входить. РСО выставляет счет за теплоноситель и холодную воду, а затем само рассчитывается с водоканалом за холодную воду.
Образцы документов по проведению общего собрания для перехода на прямые договоры "Собственник _ РСО"
 
#
06.04.2018 12:45:29
Цитата
burmistr пишет:
Это по ЖК делает инициатор...
А если собственники делегируют УК это сделать? Передать копии решений и протокола РСО?
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
#
02.04.2018 12:50:58
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:
Ну законодатель просто круг сделал, чтобы и у РСО и у УО были эти данные.
Как мне кажется, взаимная передача показаний ИПУ выгодна, прежде всего, УК, так как будет меньше нераспределенки и перерасчетов по факту, когда насчитали физлицу, а он тем временем потребил меньше. Ничего в этом плохого не вижу. К тому же, у нас электрики уже взяли на себя начисление, сбор и взыскание на себя. А мы уступаем им все начисление, включая СОИ по договору уступки каждый месяц. Люди могут передавать показания и нам и им. Потом вносят в базу и пересылают нам. Это, прежде всего, для контроля нашего, правильно ли они при этом выставили счета УК. Снятие показаний - это самая маленькая беда. Их можно передавать по телефону, на сайте, в кассах, контролеры ходят ежемесячно. Лишь бы передавали.
СРОЧНО! Вебинар 06 апреля 2018 года «Прямые договора: взаимодействие собственник - РСО»
 
#
23.03.2018 13:17:25
Будем с нетерпением ждать!!!!!!
Бесплатный вебинар 19 марта в честь дня ЖКХ
 
#
19.03.2018 11:58:22
Спасибо большое! Хоть немного срывалось, но это, видимо, мой инет. Посмотрю еще раз в записи.
Планерка №10 09 апреля 2018 года
 
#
15.03.2018 09:19:30
Цитата
Tatiana_Amosova пишет:
Как управляющая организация, действующая в соответствии с решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, может понудить телекоммуникационные компании, размещающие свои телекоммуникационные сети в многоквартирных домах, к заключению договоров на возмездное использование общедомового имущества многоквартирного дома. Какими нормами законодательства управляющая компания может руководствоваться и какие действия предпринимать в случае отказа от заключения договора?
Только позавчера читала судебную практику. У нас такая же проблема. 2 провайдера заключили договор, остальные отказываются. К тому же, творят беспредел в подъездах: сверлят дыра и не только в стенах. Провода висят, люди жалуются.
Определение Верховного суда РФ от 01.03.2018 №№ 306-КГ17-17056, А55-16550/2016
Бесплатный вебинар 19 марта в честь дня ЖКХ
 
#
15.03.2018 08:31:25
У нас РСО охамели совсем. Хотят заставить нас устанавливать ОДПУ при их обязанности. Прислали письмо, чтобы мы сами проводили собрания и устанавливали ОДПУ. На словах, нет у них денег. Блин, а у нас есть. Послушала Ваш вебинар, остался лишь один вопрос: надо ли проводить ОСС, или для установки ОДПУ в силу закона этого не нужно. Я понимаю, что для включения в состав общего имущества надо, но это 2/3 голосов, что в такие короткие сроки практически невозможно в 80% домов. А вот нужно ли именно для установки я не поняла.
И еще. Газовщики прислали договор на обслуживание ВДГО и ВТКО с графиком проведения и расценками. Договор кабальный, к тому же, цена у них может изменяться по внутреннему приказу без согласования с нами. Отправили договоры обратно, с требованиями исключить ВТКО и разъяснениями по изменениями расценок. Прислали новые без ВТКО, но кабальные условия остались. Готовим протокол разногласий. Тем временем, они направили жалобу в ГЖИ на все УК города, типа мы не хотим заключать договор. Вызвали туда всех директоров. Дали разъяснения, что от договора никто не отказывается, но мы их получили только неделю назад и рассматриваем. Кроме того, в городе в большинстве домов действуют муниципальные тарифы. Так вот, местная дума взяла и исключила пункт по обслуживанию ВДГО (0,33 руб./кв.м.) задним числом (уже прошли начисления за март по старому тарифу), причем, указали, что действует на правоотношения с 1 января. Подготовили коллективное письмо от всех УК на имя главы города. Да, еще и в ГЖИ, когда вызывали, тоже настучали на изменения тарифа. Работа обязательная, а источник финансирования отняли. Там новый зам, вроде адекватный. Обещал содействовать и направить протокол в нашу администрацию. В госорганы не верю, но есть маленькая надежда, что отобьемся. При личной беседе с начальником экономического отдела администрации, было сказано, что у УК нет обязанности содержать ВДГО. То есть, внутридомовые инженерные сети, которые мы обязаны содержать. Не пойму, что они там курят и как к этому пришли.
Новейшая трава в любимом министерстве
 
#
13.03.2018 12:25:07
РЖУНИМАГУ!
Планерка №10 09 апреля 2018 года
 
#
13.03.2018 10:56:43
В связи с возникшей спорной ситуацией между нашим УК и РСО просим Вас ответить на несколько вопросов.
Вопрос №1 Чья обязанность на сегодняшний день устанавливать ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу в многоквартирном доме, который управляется УО?
Вопрос № 2 Чья обязанность поверять ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу, установленные в МКД, который управляется УО, если такие приборы учета были установлены РСО несколько лет назад, ни в УК, и в состав общего имущества они не передавались?
Вопрос № 3 Имеет ли право РСО применять повышающий коэффициент для УО, если в многоквартирном доме ОДПУ отсутствует или не поверен? Если имеет, то на какой объем коммунального ресурса – только на коммунальный ресурс для СОИ или на весь объем? У нас РСО начисляют повышающий коэффициент на весь объем по дому, включая объемы ИПУ, нормативщиков и в целях содержания общего имущества.
Если есть, то дать ссылку на законодательство и, если можно, на судебную практику. Заранее спасибо!
Ляпы при подготовке поправок по КРСОИ от разработчиков нормативки
 
#
09.03.2018 10:22:36
Если бы еще законо "писатели" это смотрели и делали выводы. dash2
Планерка №9 19 февраля 2018 года
 
#
02.03.2018 08:13:48
Цитата
Autogorodok пишет:
Прокуратура считает, что указанный вид работ входит в ПП РФ 290 и должен производиться за счет средств управляющей организации
Просто при утверждении плана работ мы не ставим такой вид работ. К тому же, мы применяем муниципальный тариф, где тоже нет этого вида работ. Поэтому проводим голосование и вперед.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
#
22.02.2018 09:21:19
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Programmer пишет:

Очередь обработки файлов напоминает стек типа LIFO. Причем, глючный стек.
Не LIFO - дело во многопоточной обработке и оптимизационных алгоритмах. Обеспечение быстродействия обработки такого массива данных, который грузится в ГИС ЖКХ - технически сложная задача. Разработчики над ней работают (проблемы носят пиковый характер и обострились с нового года - начался резкий рост объема данных, который стали грузить в ГИС ЖКХ поставщики информации).
Надо было тогда сроки двигать, а не загонять всех туда. А теперь не справляются.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
#
21.02.2018 23:05:04
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:

А еще департаменты по тарифам чудят, мозгов не хватает тарифы разместить правильно :)
Поддерживаю на все сто%. Просто это их зона ответственности, пусть они и отвечают. А тут мне вопросы задают! :oops:
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
#
21.02.2018 15:35:15
После N-ного обновления ГИС из Росреестра откуда-то появились новые квартиры в доме, причем, не в том подъезде. Смотрю историю, данные добавлены системой. Пишу Техпод. Прикрепляю скрины, далее, как всегда просят прислать скрины. Отвечаю, что уже направила. Просят дополнительно сделать по каждой ошибочно внесенной квартире. То есть, они внесли, а я должна потратить кучу времени, чтобы носом ткнуть, а таких только в 1 доме 31 помещение. Всего у меня их 311 дом, пояти 30 тысяч квартир. Перечислила все квартиры и сделала 1 скрин, где указано, что данные вносили они, а не я. Дому уже 5 лет, а в Росреестре нет данных по большинству квартир (кадастровых номеров), посему, размещала их без них. То есть, получается, что квартира по факту в подъезде №3, а в Росреестре №4, судя по размещенной информации. Боюсь даже остальные проверять. Прокуратура сейчас активно проверяет процент наполняемости и идет с проверкой. Как я сделала вывод из проверки (проверяли дом, по которому не могла разместить инфу, ГИС не давал.) Показала, что не могу внести никаких изменений, выскакивает ошибка, сказали, что это наши проблемы. В суде доказывайте. К тому же, РСО тоже активно стали добавлять нежилые помещения (не добавляться к уже размещенному, а добавлять новые. То есть, если в доме 5 нежилых, 4 РСО добавили свои по 5, то 20 помещений будут без лицевых счетов, соответственно, 100 % никогда не будет, так как добавляя свои помещения, забывает добавлять еще и ЛС. dash2 В первый раз за годы работы хочется уже плакать. :cry:
Опрос по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
#
21.02.2018 15:11:15
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
и этот вопрос отпадет
странная привязка. При чем тут ЕИРЦ, если это Ваше право, а не обязанность работать с ним. Работая с ЕИРЦами Вы экономите на зарплате буха или расчетного отдела (исходя уже из Вашего оборота). Даже если уйдут ком. услуги, то оплата за содержание жилого помещения все равно останется и Вы будете решать - остаться работать или самим выписывать квитанции. Сумма пени тут абсолютно не при чем. Я о пени, которая на долги населения начисляются, а не УК-РСО. Которые Ваш доход.
Я поняла. С уходом на прямые договоры мы можем отказаться от РКЦ и начислять сами. Сумма ежемесячно не меняется, а с коммуналкой сложнее. Поэтому и пользуемся их услугами.
Опрос по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
#
21.02.2018 14:45:02
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
А эти пени покрывают сумму исчислений РКЦ
а каким образом одно связано вообще с другим? А проблема не в "объяснить людям". УК также грешат и неправильным начислением и неумением объяснить. Это не суть. Суть в том, что сложно учесть поступившие суммы от жильцов как сумму по обязательствам с УК.
Так, если будут прямые договоры, и этот вопрос отпадет. Тут важнее знать сумму начислений, а не сбора. Мы, как УК будем должны только дельту.
Опрос по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
#
21.02.2018 14:26:02
Цитата
Джули пишет:
1. Потеря сумм пени
А эти пени покрывают сумму исчислений РКЦ? Сомневаюсь. У нас РСО эл.эн. взяли на себя и начисление и сбор. Остальные не хотят. Потому, что это же проблема, правильно начислить и объяснить каждому потребителю почему именно так! Наш горводоканал на этой неделе ноу-хау придумал. Выставили счет за ХВ с учетом повышающего коэффициента в 2,5. То есть, один раз начислили объем, потом еще раз объем+коэф. 1,5. По всем домам, независимо от ОДПУ. При этом, по МКД, где нет ОДПУ у нас есть акты о технической невозможности ими же подписанные.
Опрос по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
#
21.02.2018 12:02:08
Если бы это еще помогло решить вопрос......
Планерка №9 19 февраля 2018 года
 
#
21.02.2018 10:20:05
Цитата
Autogorodok пишет:
Юрий Владимирович, добрый день!
Дублируем свой вопрос и очень надеемся получить на него ответ:
Может ли управляющая организация ограничить или приостановить работу лифтов, отработавших нормативный срок службы свыше 25-ти лет?
В соответствии с Техническим регламентом ТР ТС 011/2011 "Безопасность лифтов", необходимо проводить оценку соответствия лифтов (диагностику) аккредитованной организацией.
Так как указанные работы не входят в Минимальный перечень № 290 и в перечень работ и услуг, являющихся предметом договора управления, возникает вопрос - за счет каких средств должны выполняться указанные работы?
Мы это делаем за дополнительную плату, конечно, по голосованию. Первое время отказывались подписывать, но, когда лифты останавливались, просили сами быстрее провести голосование и запустить лифт. Выходит меньше 1000 рублей за квартиру. Даем в рассрочку на год. Дальше идут пени.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
#
20.02.2018 21:28:10
Цитата
axx пишет:
Цитата
Programmer пишет:
Цитата
axx пишет:
но конечно это днище назвать лучший такой сайт как ГИС...
... и поправить руками.

Навешали Президенту лапши - он и подписал.
Какой-такой Президент? Путин к этой премии не имеет отношения. Вот экспертный совет, который голосовал за ГИС http://experts.premiaruneta.ru/council?year=2017
Вот бы из за ГИС посадить! dash2
#
21.06.2018
Цитата
Nik-kl пишет:
Цитата
деревенская пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
Провела голосование по своему дому на прямые договоры. Послала во все РСО, жду реакции. Электрики сразу возьмут, в остальных сомневаюсь. Будут отрекаться, как могут.

Поделитесь, пожалуйста, - поступила реакция и какая?

В моем случае:
- подписали протокол 21.05.18.
- 23.05.18 уже закинул копию протокола и копию бланков решений;
- 06.06.18 - передал все данные по ИПУ и т.п.
- написал объявления на стенде, что бы собственники шли в РСО.
Результат: РСО мне говорит, что пока не принесем ОРИГИНАЛ протокола, то ни какого разговора о переходе быть не может. Собственникам, которые уже обращались в РСО отказывают в заключении договоров.
Мне вернули все копии и написали, что много нежилых помещений проголосовало, а у них и так прямые договоры. Готовлю жалобу в ГЖИ, прокуратуру и ФАС.
#
14.05.2018
Уже задавала эти вопросы, но ответа не получила, поэтому задаю повторно, постарайтесь помочь, пожалуйста!
1. В связи с возникшей спорной ситуацией между нашим УК и РСО просим Вас ответить на несколько вопросов. Вопрос №1 Чья обязанность на сегодняшний день устанавливать ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу в многоквартирном доме, который управляется УО? Вопрос № 2 Чья обязанность поверять ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу, установленные в МКД, который управляется УО, если такие приборы учета были установлены РСО несколько лет назад, ни в УК, и в состав общего имущества они не передавались? Вопрос № 3 Имеет ли право РСО применять повышающий коэффициент для УО, если в многоквартирном доме ОДПУ отсутствует или не поверен? Если имеет, то на какой объем коммунального ресурса – только на коммунальный ресурс для СОИ или на весь объем? У нас РСО начисляют повышающий коэффициент на весь объем по дому, включая объемы ИПУ, нормативщиков и в целях содержания общего имущества. Если есть, то дать ссылку на законодательство и, если можно, на судебную практику.
2. Есть две группы МКД. 1-я группа – каждый МКД имеет в подвале бойлер, предназначенный для приготовления горячей воды, горячее водоснабжение МКД осуществляется с использованием бойлера. 2-я группа – 2 или более МКД имеют бойлер, предназначенный для приготовления горячей воды, расположенный отдельно от МКД, горячее водоснабжение этих МКД осуществляется с использованием одного и того же бойлера. В обеих группах МКД бойлеры построены до 1990г. и строились вместе с самими МКД, документации нет. В городе основная масса МКД снабжается горячей водой из централизованной системы (без использования бойлеров). Вопросы : 1. Чьи бойлеры в каждой группе в том смысле, что как правильно по каждой группе определить лицо, ответственное за их ремонт и обслуживание. 2. Как должны РСО выставлять счета УО за горячую воду: - Холодная вода + теплоэнергия - Горячая вода по тарифу горячей воды - никак, т.к. в данном случае УО должна стать РСО в части снабжения МКД горячей водой, приобрести холодную воду и теплоэнергию и продать МКД готовый продукт – горячую воду. 3. Имеет ли право УО передать РСО бойлеры по обеим группам домов, если бойлеры в составе общего имущества МКД по акту ни от кого не принимались и в договоре управления не поименованы (в договоре управления вообще не поименовано никакое общее имущество). 4. Имеет ли право РСО отказаться от приемки в собственность указанных бойлеров по первой и второй группе. По возможности просим подсказать судебную практику по обозначенным вопросам.
И последний: никто не в курсе, Мутко реально будет министром строительства? И уберут ли из Министрерства Чибиса? alk
Заранее спасибо!
#
10.05.2018
В связи с вступлением в силу ПРИКАЗА Минстроя от 5 декабря 2017 г. N 1614/пр «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО БЕЗОПАСНОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ГАЗА ПРИ УДОВЛЕТВОРЕНИИ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД» образовался вопрос: правильно ли я понимаю, что теперь для проверки и очистки вентканалов обязательно нужна лицензия? У нас есть два сотрудника специально обученных и удостоверениями для этих видов работ. Или нам надо заключить дополнительный договор с газовщиками, так как в основном договоре по обслуживанию ВДГО эти работы не предусмотрены?
#
06.05.2018
Провела голосование по своему дому на прямые договоры. Послала во все РСО, жду реакции. Электрики сразу возьмут, в остальных сомневаюсь. Будут отрекаться, как могут.
#
23.04.2018
Цитата
АннаД пишет:
Пункт 42. - вообще ни о чем..
Ну отправим мы свои предложения в уполномоченный орган... А дальше?
Сколько он будет рассматривать, по каким критериям решение принимать...
Я почти уверена, что этим самым хотят сподвигнуть УК самим рассчитать тариф и готовенький такой направить ОМСУ. В нашей администрации тариф последний раз считался лет 20 назад. После просто индексируется, грубо говоря, тариф от балды. А тут нахаляву можно привлечь УК.
#
15.04.2018
В понедельник отправим от 6 компаний.
#
11.04.2018
ам тоже такие требования выдвинули. Послали их лесом, отправили договоры обратно в протоколами разногласий с сопроводиловкой с намеком на кабальные условия.
Действующее законодательство называет четкие признаки кабальной сделки:
- наличие у одной из сторон тяжелых обстоятельств, вынуждающих совершить сделку на заведомо невыгодных условиях;
- осведомленность второй стороны о патовой ситуации контрагента и намеренное ее использование в целях обогащения или получения иной выгоды.
Потом нашли другую фирму, уже отправили второе письмо с угрозой пожаловаться в вышестоящие органы. Прибежал сам директор, сказал, что ждут из области новых расценок и сразу пришлют договор. Плакался, что у газпрома дела плохи и денег нет ВАЩЕ)))))
#
11.04.2018
Юрий, добрый день! На планерке говорили, что сбросите письмо Хованской. Можно ссылку?
#
11.04.2018
Интересная такая штука происходит. Как всегда, оставили дырку в законе. Живу в одноподъездном девятиэтажном доме, где общая площадь жилых и нежилых 3589,40 кв.м., из них, 1820,90 жилых и 1768,5 нежилых. Чтобы был кворум, мне надо собрать голоса всех нежилых (с хозяевами обоих дружу и без проблем подпишу), у меня квартира 86 кв.м., + у другого зама гендиректора 2 квартиры 49 и 62,5 кв.м., то есть, в общем итоге, 1966 кв.м. Кворум есть, проголосовали все за. Так вот в чем фишка: нежилым-то по фиг, они и так работают с РСО напрямую, однако в голосовании имеют право участвовать и соседей я могу и не спрашивать. Буду в выходные этим и заниматься. Соседи в основном адекватные, скандалить не будут, по ходу все объясню. Но все же, получается, что в таких домах голосование пройдет быстрее.
#
06.04.2018
Цитата
Галина В пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
если собственники делегируют УК это сделать? Передать копии решений и протокола РСО
Доказывать, что это это именно воля собственника? Вызывать споры и затягивание отправления поезда со стороны РСО?
Предлагаю не рисковать пока у судей есть возможность принимать решения по внутреннему убеждению. Понятно, что не каждый собственник поедет в РСО, не каждый дойдет по почты и заплатит за почтовые расходы. Ведь можно сразу подписать у собственника сопроводиловку, нам самим эту сопроводиловку с документами запечатать в конверт и написать на конверте обратный адрес собственника, нам самим заплатить за это письмо. В этом случае РСО получит его как от собственника, а мы - не переживаем и не водим каждого собственника за руку, и не оформляем дорогостоящие нотариальные доверенности от собственника.
Да, это не проблема. У нас город маленький, РСО все под рукой, сами отвезем. Просто вопрос о тех, кто находится далеко, например, от ГЖИ. Наша ГЖИ требует, чтобы собственники сами привозили документы. Как можно заставить собственника ехать за 150 километров, чтобы отвезти документы? Да, никак.
#
06.04.2018
Цитата
Sergey_P пишет:
а там подомовой не нужен .. там сумма по ВСЕМ домам.
Туда, где крепится отчет, надо сумму по каждому дому, насколько я поняла.

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунды:
Цитата
nsk31129 пишет:
А у нежилых помещений нумерация у всех самостоятельная . Как с этим бороться ?
Не только РСО размещает такую информацию. Еще и капремонтники. И получается, что по всем помещениям, которые разместила я, есть лицевые счета, но в отчете заполняемость ЛС гораздо меньше. Причем, некоторые умники умудряются добавлять помещения с отдельным входом в МКД, а помещения находятся на верхних этажах. Как с этим бороться, не знаю. Прокуратура смотрит наполняемость по процентам, потом уже проверяет, но не их, а меня-УК. Уже вынесли предписание к устранению, хотя момей вины в этом нету. Буду обжаловать предписание.

Отправлено спустя 8 минуты 21 секунды:
Вопрос: если у нас газовщики испокон веков заключали прямые договоры с населением, кто является исполнителем услуг? Это вопрос об обязанности проведения работ по ВДГО, так как ВДГО содержит исполнитель услуг. Идет борьба с ними и местной властью, власть убрала составляющую из тарифа на МОП, которые применяются почти во всех домах, а газовщики ломят цену. Согласия собственников на сбор допсредств уже собирать некогда. Нормативный акт приняли в конце арта, но написали, что действует с 1 января.
Надо ли в ГИСе убирать из договора управления коммунальную услугу при прямых договорах? На сегодня РСО размещает договор ресурсоснабжения, но, если у меня в договоре по конкретному дому этой услуги нет, то РСО не видит этот объект.
Что касается грубых нарушений: У нас приходят в управление новостройки по договору с застройщиком, потом потихоньку, в течение максимум месяца заключаем договоры с собственниками, потом подаем в ГЖИ. Это тоже нарушение?
На вебинаре Вы сказали, что в домах с бойлерами прямых договоров не может быть. А если бойлер стоит в отдельном здании и обслуживается РСО? Мы к ним доступа не имеем. К тому же, есть ряд домов, где 1 бойлер на 2-3 дома, то есть, в состав общего имущества не может входить. РСО выставляет счет за теплоноситель и холодную воду, а затем само рассчитывается с водоканалом за холодную воду.
#
06.04.2018
Цитата
burmistr пишет:
Это по ЖК делает инициатор...
А если собственники делегируют УК это сделать? Передать копии решений и протокола РСО?
#
02.04.2018
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:
Ну законодатель просто круг сделал, чтобы и у РСО и у УО были эти данные.
Как мне кажется, взаимная передача показаний ИПУ выгодна, прежде всего, УК, так как будет меньше нераспределенки и перерасчетов по факту, когда насчитали физлицу, а он тем временем потребил меньше. Ничего в этом плохого не вижу. К тому же, у нас электрики уже взяли на себя начисление, сбор и взыскание на себя. А мы уступаем им все начисление, включая СОИ по договору уступки каждый месяц. Люди могут передавать показания и нам и им. Потом вносят в базу и пересылают нам. Это, прежде всего, для контроля нашего, правильно ли они при этом выставили счета УК. Снятие показаний - это самая маленькая беда. Их можно передавать по телефону, на сайте, в кассах, контролеры ходят ежемесячно. Лишь бы передавали.
#
23.03.2018
Будем с нетерпением ждать!!!!!!
#
19.03.2018
Спасибо большое! Хоть немного срывалось, но это, видимо, мой инет. Посмотрю еще раз в записи.
#
15.03.2018
Цитата
Tatiana_Amosova пишет:
Как управляющая организация, действующая в соответствии с решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, может понудить телекоммуникационные компании, размещающие свои телекоммуникационные сети в многоквартирных домах, к заключению договоров на возмездное использование общедомового имущества многоквартирного дома. Какими нормами законодательства управляющая компания может руководствоваться и какие действия предпринимать в случае отказа от заключения договора?
Только позавчера читала судебную практику. У нас такая же проблема. 2 провайдера заключили договор, остальные отказываются. К тому же, творят беспредел в подъездах: сверлят дыра и не только в стенах. Провода висят, люди жалуются.
Определение Верховного суда РФ от 01.03.2018 №№ 306-КГ17-17056, А55-16550/2016
#
15.03.2018
У нас РСО охамели совсем. Хотят заставить нас устанавливать ОДПУ при их обязанности. Прислали письмо, чтобы мы сами проводили собрания и устанавливали ОДПУ. На словах, нет у них денег. Блин, а у нас есть. Послушала Ваш вебинар, остался лишь один вопрос: надо ли проводить ОСС, или для установки ОДПУ в силу закона этого не нужно. Я понимаю, что для включения в состав общего имущества надо, но это 2/3 голосов, что в такие короткие сроки практически невозможно в 80% домов. А вот нужно ли именно для установки я не поняла.
И еще. Газовщики прислали договор на обслуживание ВДГО и ВТКО с графиком проведения и расценками. Договор кабальный, к тому же, цена у них может изменяться по внутреннему приказу без согласования с нами. Отправили договоры обратно, с требованиями исключить ВТКО и разъяснениями по изменениями расценок. Прислали новые без ВТКО, но кабальные условия остались. Готовим протокол разногласий. Тем временем, они направили жалобу в ГЖИ на все УК города, типа мы не хотим заключать договор. Вызвали туда всех директоров. Дали разъяснения, что от договора никто не отказывается, но мы их получили только неделю назад и рассматриваем. Кроме того, в городе в большинстве домов действуют муниципальные тарифы. Так вот, местная дума взяла и исключила пункт по обслуживанию ВДГО (0,33 руб./кв.м.) задним числом (уже прошли начисления за март по старому тарифу), причем, указали, что действует на правоотношения с 1 января. Подготовили коллективное письмо от всех УК на имя главы города. Да, еще и в ГЖИ, когда вызывали, тоже настучали на изменения тарифа. Работа обязательная, а источник финансирования отняли. Там новый зам, вроде адекватный. Обещал содействовать и направить протокол в нашу администрацию. В госорганы не верю, но есть маленькая надежда, что отобьемся. При личной беседе с начальником экономического отдела администрации, было сказано, что у УК нет обязанности содержать ВДГО. То есть, внутридомовые инженерные сети, которые мы обязаны содержать. Не пойму, что они там курят и как к этому пришли.
#
13.03.2018
РЖУНИМАГУ!
#
13.03.2018
В связи с возникшей спорной ситуацией между нашим УК и РСО просим Вас ответить на несколько вопросов.
Вопрос №1 Чья обязанность на сегодняшний день устанавливать ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу в многоквартирном доме, который управляется УО?
Вопрос № 2 Чья обязанность поверять ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу, установленные в МКД, который управляется УО, если такие приборы учета были установлены РСО несколько лет назад, ни в УК, и в состав общего имущества они не передавались?
Вопрос № 3 Имеет ли право РСО применять повышающий коэффициент для УО, если в многоквартирном доме ОДПУ отсутствует или не поверен? Если имеет, то на какой объем коммунального ресурса – только на коммунальный ресурс для СОИ или на весь объем? У нас РСО начисляют повышающий коэффициент на весь объем по дому, включая объемы ИПУ, нормативщиков и в целях содержания общего имущества.
Если есть, то дать ссылку на законодательство и, если можно, на судебную практику. Заранее спасибо!
#
09.03.2018
Если бы еще законо "писатели" это смотрели и делали выводы. dash2
#
02.03.2018
Цитата
Autogorodok пишет:
Прокуратура считает, что указанный вид работ входит в ПП РФ 290 и должен производиться за счет средств управляющей организации
Просто при утверждении плана работ мы не ставим такой вид работ. К тому же, мы применяем муниципальный тариф, где тоже нет этого вида работ. Поэтому проводим голосование и вперед.
#
22.02.2018
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Programmer пишет:

Очередь обработки файлов напоминает стек типа LIFO. Причем, глючный стек.
Не LIFO - дело во многопоточной обработке и оптимизационных алгоритмах. Обеспечение быстродействия обработки такого массива данных, который грузится в ГИС ЖКХ - технически сложная задача. Разработчики над ней работают (проблемы носят пиковый характер и обострились с нового года - начался резкий рост объема данных, который стали грузить в ГИС ЖКХ поставщики информации).
Надо было тогда сроки двигать, а не загонять всех туда. А теперь не справляются.
#
21.02.2018
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:

А еще департаменты по тарифам чудят, мозгов не хватает тарифы разместить правильно :)
Поддерживаю на все сто%. Просто это их зона ответственности, пусть они и отвечают. А тут мне вопросы задают! :oops:
#
21.02.2018
После N-ного обновления ГИС из Росреестра откуда-то появились новые квартиры в доме, причем, не в том подъезде. Смотрю историю, данные добавлены системой. Пишу Техпод. Прикрепляю скрины, далее, как всегда просят прислать скрины. Отвечаю, что уже направила. Просят дополнительно сделать по каждой ошибочно внесенной квартире. То есть, они внесли, а я должна потратить кучу времени, чтобы носом ткнуть, а таких только в 1 доме 31 помещение. Всего у меня их 311 дом, пояти 30 тысяч квартир. Перечислила все квартиры и сделала 1 скрин, где указано, что данные вносили они, а не я. Дому уже 5 лет, а в Росреестре нет данных по большинству квартир (кадастровых номеров), посему, размещала их без них. То есть, получается, что квартира по факту в подъезде №3, а в Росреестре №4, судя по размещенной информации. Боюсь даже остальные проверять. Прокуратура сейчас активно проверяет процент наполняемости и идет с проверкой. Как я сделала вывод из проверки (проверяли дом, по которому не могла разместить инфу, ГИС не давал.) Показала, что не могу внести никаких изменений, выскакивает ошибка, сказали, что это наши проблемы. В суде доказывайте. К тому же, РСО тоже активно стали добавлять нежилые помещения (не добавляться к уже размещенному, а добавлять новые. То есть, если в доме 5 нежилых, 4 РСО добавили свои по 5, то 20 помещений будут без лицевых счетов, соответственно, 100 % никогда не будет, так как добавляя свои помещения, забывает добавлять еще и ЛС. dash2 В первый раз за годы работы хочется уже плакать. :cry:
#
21.02.2018
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
и этот вопрос отпадет
странная привязка. При чем тут ЕИРЦ, если это Ваше право, а не обязанность работать с ним. Работая с ЕИРЦами Вы экономите на зарплате буха или расчетного отдела (исходя уже из Вашего оборота). Даже если уйдут ком. услуги, то оплата за содержание жилого помещения все равно останется и Вы будете решать - остаться работать или самим выписывать квитанции. Сумма пени тут абсолютно не при чем. Я о пени, которая на долги населения начисляются, а не УК-РСО. Которые Ваш доход.
Я поняла. С уходом на прямые договоры мы можем отказаться от РКЦ и начислять сами. Сумма ежемесячно не меняется, а с коммуналкой сложнее. Поэтому и пользуемся их услугами.
#
21.02.2018
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Ptichka10 пишет:
А эти пени покрывают сумму исчислений РКЦ
а каким образом одно связано вообще с другим? А проблема не в "объяснить людям". УК также грешат и неправильным начислением и неумением объяснить. Это не суть. Суть в том, что сложно учесть поступившие суммы от жильцов как сумму по обязательствам с УК.
Так, если будут прямые договоры, и этот вопрос отпадет. Тут важнее знать сумму начислений, а не сбора. Мы, как УК будем должны только дельту.
#
21.02.2018
Цитата
Джули пишет:
1. Потеря сумм пени
А эти пени покрывают сумму исчислений РКЦ? Сомневаюсь. У нас РСО эл.эн. взяли на себя и начисление и сбор. Остальные не хотят. Потому, что это же проблема, правильно начислить и объяснить каждому потребителю почему именно так! Наш горводоканал на этой неделе ноу-хау придумал. Выставили счет за ХВ с учетом повышающего коэффициента в 2,5. То есть, один раз начислили объем, потом еще раз объем+коэф. 1,5. По всем домам, независимо от ОДПУ. При этом, по МКД, где нет ОДПУ у нас есть акты о технической невозможности ими же подписанные.
#
21.02.2018
Если бы это еще помогло решить вопрос......
#
21.02.2018
Цитата
Autogorodok пишет:
Юрий Владимирович, добрый день!
Дублируем свой вопрос и очень надеемся получить на него ответ:
Может ли управляющая организация ограничить или приостановить работу лифтов, отработавших нормативный срок службы свыше 25-ти лет?
В соответствии с Техническим регламентом ТР ТС 011/2011 "Безопасность лифтов", необходимо проводить оценку соответствия лифтов (диагностику) аккредитованной организацией.
Так как указанные работы не входят в Минимальный перечень № 290 и в перечень работ и услуг, являющихся предметом договора управления, возникает вопрос - за счет каких средств должны выполняться указанные работы?
Мы это делаем за дополнительную плату, конечно, по голосованию. Первое время отказывались подписывать, но, когда лифты останавливались, просили сами быстрее провести голосование и запустить лифт. Выходит меньше 1000 рублей за квартиру. Даем в рассрочку на год. Дальше идут пени.
#
20.02.2018
Цитата
axx пишет:
Цитата
Programmer пишет:
Цитата
axx пишет:
но конечно это днище назвать лучший такой сайт как ГИС...
... и поправить руками.

Навешали Президенту лапши - он и подписал.
Какой-такой Президент? Путин к этой премии не имеет отношения. Вот экспертный совет, который голосовал за ГИС http://experts.premiaruneta.ru/council?year=2017
Вот бы из за ГИС посадить! dash2
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Анаит Матюхина

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!