Форум

KKsuha

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

перерасчет за некачественное ГВС
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Я все равно туплю в этом вопросе. Ситуация - на вводе в дом РСО подает горячую воду с температурой теплоносителя 48 градусов. По жалобе собственника в его помещении проведен замер, и вода имела температуру, например, уже 42 градуса. Кто и как должен производить перерасчет? У нас сейчас поступают так: за отклонение от нормы до 42 градусов перерасчет делает РСО, а за отклонение от 48 градусов до 42 - делаем мы, так  как это потери уже внутри наших сетей. Это верно? На мой взгляд РСО произвел перерасчет за некачественную услугу, а мы - еще за более некачественную? Дурдом((([/QUOTE]
Ситуация  практически  аналогичная,  после  ремонта  и  опрессовки  ПАО-Т  Плюс  в  дома  перестала вообще  поступать  горячая  вода  , температура  на  выходе  из  ЦТП  на  дома  36,  назад  28.  А нам  как  в  известном  афоризме  отвечают  : Воды  нет  ,но  вы  держитесь....  dash2
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Несостоятельность ГИС ЖКХ на сегодняшний день понятна всем[/QUOTE]
Не соглашусь. У большинства на этом форуме - да (причем, я бы оговорился: наличие ошибок в части функционала и полная несостоятельность все же разные вещи). Но как раз у большинства даже не граждан, а руководителей госорганов разного уровня, отвечающих за внедрение ГИС в регионах такого понимания нет - они ж сами показывают своими отчетами, что все в норме. И на совещаниях с Минсвязью (см. последние записи селекторных совещаний) никто в колокола о проблемах не бьет.[/QUOTE]
 Такое  ощущение, что  вы  не  смотрели  никогда предыдущие  сообщения  по данному форуму про  систему, где  вы  выдели,  чтобы по  ТV
ругали  систему  ГИС .Практически  ни одному  УК  , ни  ТСЖ рта не  давали  раскрыть,  все говорят   , что плохо, но  нас убеждают  ,  что  это  прекрасно,  при  чем за  наши  же  деньги. Подпись  купи, 100  раз  заполни,  200 раз  вылети  из системы и вы  нас убеждаете  , что это  нужно.  
Это  бессмысленно.  И как  уже  говорилось,  не единожды,  приведет  к  удорожанию  услуг.   Когда  начинают  рассуждать про  ГИС   мне  хочется  чтобы  господин  Чибис  проделал  наш путь- съездил  в областной  центр,  купил  подпись  ,потратил  на  это  день, затем  неоднократно  попытался  войти   в  систему,  затем  попытался  заполнить ,  выложил  бы  не все  и был  бы  зверски затретирован  ГЖИ,  и обанкротился  на штрафах .
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]vic пишет:
Поволжский ФО не подойдет? Можем подписать по быстрому[/QUOTE]
 И мы
И опять про договор с тепловиками
 
[QUOTE]Rembo пишет:

По договору ГВС замутил, расторг и заключаю на новых условиях в судебном порядке. Вот основные пункты требований  :)
1. КР СОИ - гвс.  Все началось с того , что хотел отдельные счета на КР СОИ, потом понял, что вообще могу не включать в договор, -  я заказчик, хочу покупаю, хочу сам грею.
2. Требую параметры и качество ГВС на границе эксплуатационной ответственности больше чем в Правилах 354 - по расчету на каждый дом, где то 63 градуса  получается, а где то 64 градуса  :)
3. Порядок оплаты ( Было)  - до 15 числа в 100 % размере  :)
Порядок оплаты (Требую)  - до 15 числа в размере установленном пунктом 5 Требований 253. (то есть когда жители оплатят  :) )
Балдею в суде  :) Юристы муниципальной РСО пишут в возражениях, в первую очередь нужно руководствоваться ФЗ о Водоснабжении и водоотведении  :) И что не урегулировано ФЗ, потом жилищное законодательство  :) Все перевернули с ног на голову  :)
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
Под лежачий камень, как говориться....[/QUOTE]
С тепловиками судимся по 7 организациям, судьи за голову хватаются, сначала удивлялись, ведь договор публичный, какие могут быть претензии, теперь сами поняли какие там косяки  :)
С Энергосбытом по 7 организациям, каждый месяц оспариваем сверхнормативное ОДН. Пару дел дошло до кассации  :) Суды запутались, первой и апелляционной инстанций, начали в обоснование своих доводов ссылаться на пункты Правил, и статьи ЖК РФ, которые  в оспариваемый период уже были в другой редакции  :) Спасибо Чибису, всех дезориентировал   :)
Юристы Энергосбыта перестали от меня принимать поздравления  :) Начали сомневаться в своей правоте  :)[/QUOTE]
Рукоплещу,  делись давай  с  собратьями.    у  нас  так  ничего  и  не  решилось  по ГВС ПАО- ТПлюс  шлют счета, требуют  оплаты, при  этом  так  и не договорились  насчет  ГВС  dash2   dash2
Планерка №4 02 июня 2017 года
 
1.Пишу  с  января  месяца у нас  нет ресурса  горячая  вода.Водоканал  берет  за  холодную  воду, и за горячую  в холодной  ,  а ПАО  Т  плюс начисляет  за  тепловую  энергию  вводе.   При  этом  прибор  на  дому  ОДПУ  считает м3   и температуру. Что  делать,как сопротивляться  с  подписанием  договора
2. В домах  90  серии  отсутствуют  по  проекту  выпуски  горячей  воды, ГВС в  целях  СОИ  не  пользуемся  ,  зачем  мы  должны  платить  за  то  чего  нет.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]vic пишет:

Я выкладывал свой вариант.  Если напомните завтра в личку,  скину еще раз.  

Отправлено с моего Redmi 4 через Tapatalk[/QUOTE]
и мне  [URL=mailto:1234balakovo@mail.ru]1234balakovo@mail.ru[/URL]
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]УК-64 пишет:

В Саратове уже опубликовали новые нормативы для КР на СОИ, хвс и гвс урезали прилично.[/QUOTE]
А  хвосты  то  все  равно  наши  , и  в  данном  контексте  получаются  еще  больше прежних
как себя вести
 
Спасибо  огромное ,но  акт  есть  реальный  , осмотр проводили, в  реале,в  плане  работ  на  2017  год  запланировали  частичную  замену  канашки,самое  главное  и люди остальные  понимающие  а  эти  бяки  баламутят  всех и  вся
как себя вести
 
[QUOTE]Леший пишет:
Заявление полиционеру. Может оштрафуют тыши на три.
Так деньги то взяла или нет?[/QUOTE]
Деньги не взяла,а вернее я не отдала. Стояла намертво,но приэтом госпожа еще поребовала комиссионно обследовать канализацию. Сецчас ломаю голову и как же это сделать....  22с
Проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам от Минстроя
 
Я не  знаю  как  у  вас,но  у нас  в  нашей  провинции  уже 4  года  действуют прямые  договора. Для  меня  один  плюс что  собственники  платят  на  прямую  РСО. Но  в  разрезе  ПП  №1498  КР СОИ -  это  все  равно одпу  минус ИПУ, и начинаются  на  этой  стадии  проблемы
как себя вести
 
Дорогие  собратья. Я в шоке  и  не  знаю что делать, подскажите  как  действовать.  Ситуация  в следующем.  В доме в  кв.№5  было  залитие  канализацией,  ущерб  ничтожный  , но  очень вонючие  жильцы, акт  составили. Решением правления  решили  выплатить  15тыс.  рублей  т.к. хочется решить  вопрос  мирно,  без судов.   Кроме этого  составляю соглашение  о  добровольном возмещении ущерба ,расписку,  прошу все подписать.  Собственник  квартиры,  приходит  с мамой,  и  мама  начинает  истерить,что  вы обещали 25  ,а не 15  ,  объяснения, что  все  решается  правлением,  в  расчет  не принимаются.  У  меня  из  рук  вырывается  2  экз акта, на  глазах у  5  человек, члена  ревизионной  комиссии, присутствовавшего  при  передаче  денег,представитель ревизионной  комиссии  был всячески  оскорблен, его обозвали нецензурно .  Подскажите  что  делать  дальше. Может  заявление  в  полицию составить, жители  готовы   подписаться т.к.  стали  невольными  свидетелями и  были  в  ошеломлении от всего  происходящего. Оставлять  просто так  этого,  не  хотелось  бы.  rev
Минстрой обозначил в суде свою позицию о долгах УК (читай, населения) перед ТСО
 
[QUOTE]Sirin16 пишет:
Доброго времени суток! Из неофициальных источников стало известно, что ответчикам стоило многих трудов привести Минстрой России к той позиции, которую те озвучили под протокол в суде.
Даже, дополнительно, для ее утверждения, разослали информационные письма по подведомственности, и в РСО.
Если интересно будет, скину.
В конце месяца проверю в суде, насколько их позиция была официальной.
А по этому делу в мае - кассация.[/QUOTE]
жДЕМ  О ТВАС  С  БОЛЬШИМ НЕТЕРПЕНИЕМ  И  ПОЖАЛУЙСТА  СБРОСЬТЕ ИНФОРМАЦИЮ
Инициативы на портале РОИ, на которые можно обратить внимание
 
Чудеса,чем  больше  анализирую  единственное  что  можно  сказать  словами  Юры  маразм крепчает,  и нездоровый  интерес  к  сфере  ЖКХ  тоже.
Тепловая энергия на подогрев воды
 
Рембо    :lol: люблю  и  уважаю  всегда  найдешь нужные  слова  поддержки  qws
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]Анимаиса пишет:
Тарифы г.Вологда, действуют с 1 июля 2016г.
ХВ 31.59 руб\м3, ВО 22.81 руб\м3, подогрев 91.67 руб\м3, 1 Гкал 1720.44 руб, э/э 4.05 руб\квтч.[/QUOTE]

Да  многовато  ,но  и  у  нас  не  намного  меньше  с  учетом  ,что  в городе  ГЭС, И АЭС ГВС-28 руб\м3 ВО- 21руб\м3 , э/э-  2,19  Электронплиты,-3,40  без  них,1 Гкал 1530 руб.  У  нас  Волга  , а  тарифы  -  офигенские
Регистрация жильцов, оплата ЖКХ через ГИС и последствия
 
Ох  уж  эти  собственники,  экспериментаторы  чертовы,  когда не надо  везде  и  всюду  влезут
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]KKsuha пишет:



Все  напишу   завтра, но  нам  выставили и то  что  уже  заплатили жители

...

Спасибо  огромное[/QUOTE]

смотрите. если есть ОДПУ, то он считает и гиги и М3. поэтому надо смотреть баланс потребленного м3 ГВС между тем что получается по УУТЭ и тем, что начислено жителям. и т.к. точек водоразбора ГВС  в МКД -НЕТ и это возможно установить комиссионно (а если они есть то их надо убрать как факт), то этот баланс должен быть равен нулю.

Ведь нельзя-же начислять объем по тому, что указали жители, а кто не указал брать их цифры примерными и распределять на него сколько потрачено тепла  -относя фактическую разницу как потраченные.... куда? на ОДН?? т.е. это куда???

кстати, Ваша цифра 90 гиг зимой навевает мне мысль о том, что в этой цифре сидит отопление.... на ГВС столько за месяц на 1 дом -НЕВОЗМОЖНО[/QUOTE]


Мы  об этом  же, у  нас  отдельный  прибор  учета  на  тепло,  и  в  данных показателях  сидит  весь  ресурс  горячая  вода  (  которого  нет)  ,  я  имею  ввиду  и  то  что уже  выставили  жителям.  2we   2we   2we   2we   2we
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Вы с самого начала не указали, что установлен ОДПУ.
в связи с вновь выявленными обстоятельствами скажите: СКОЛЬКО М3 ГВС насчитал УУТЭ т.е. подача воды- (минус) обратка воды?.
так как нельзя распределять фактически потраченные гиги (по УУТЭ) на из воздуха (Российского  законодательства) потраченный объем гвс.
[/QUOTE]

Все  напишу   завтра, но  нам  выставили и то  что  уже  заплатили жители

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]alnikmit пишет:
[Постановление от 11 июля 2016 г. по делу № А04-8153/2015:
[URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/LvfSPRVqYWQv/]http://sudact.ru/arbitral/doc/LvfSPRVqYWQv/[/URL]
...Объем тепловой энергии, используемой на подогрев воды, как следует из анализа предложенных формул, определяется как произведение объем потребленного ресурса по показаниям приборов учета и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев водыв целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.[/QUOTE]


Спасибо  огромное
Тепловая энергия на подогрев воды
 
буду признательна  если  подскажешь  пример  решений
Тепловая энергия на подогрев воды
 
По адресу ул. установлен общедомовой прибор учета горячего водоснабжения (далее ОДПУ).

Показания ОДПУ в январе 2017г. составили:

М3 воды-гвс Гкал М3 воды-хвс Сумма тепловой энергии в воде

789,05 73,99 838,8 97 059,89руб.

Расчет стоимости гвс по ОДПУ:

73,89/789,05=0,094 гкал. на подогрев 1м3 воды

Стоимость 1гкал с НДС = 1510,66 руб.

0,094*1510,66=141,46 рублей за 1м3 воды (по ОДПУ)

Для населения выставлена гвс:

ИПУ + норматив или 14 713,84/67=219,61м3 потребило воды население

219,61*0,0446гкал(норматив)=14 713,84 руб.

По факту гкал ОДПУ составило 73,99гкал.

73,99-9,74=64,25 гкал составляет разница между фактически по ОДПУ и начисленным нормативом населению.

Т.е. население израсходовало 219,61м3 воды, для подогрева данной кубатуры ушло 9,74гкал.

Разница между ОДПУ и ИПУ составила 64,25гкал.*1510,66=97 059,89руб.

Следовательно по факту при начислении на ОДН – 97 059,89/7639,7 площадь жил.пом.=12,70руб.на 1м2

3х комнатной квартире ОДН составит: 12,07*62,5=794,04 руб.

2х комнатной квартире ОДН составит: 12,07*51=615,57 руб

1х комнатной квартире ОДН составит: 12,07*39=470,73 руб.

Однако УК,ТСЖ нельзя начислять больше норматива, тогда нормативное распределение составит сумму

Площадь мест общего пользования составляет 2283м2 за минусом подвала=1123м2

1123м2*0,026 м3(по нормативу)=29,20м3

29,20м3*0,0446гкал*1510,66=1 967,23 руб.

1967,23/7639,7м2=0,26 руб./1м2

«Сверхнормативная» оплата по ОДПУ в сумме 97 059,89-1 967,23=95 092,66 руб. ложится на ТСЖ (некоммерческую организацию)

Для населения нужно выставить ОДН – 1967,23 руб.

Для ТСЖ остается разница в размере -95 092,66руб.

Смета расходов и доходов утвержденная общим собранием ТСЖ составляет 15руб./м2

При 100% собираемости приход составляет: 15*7639,7=114 595,5руб.

Оплата за вывоз ТБО 3,5руб*7639,7=26 738,95 руб.

За обслуживание лифта 1,9*7639,7=14 515,43руб.

По остальным статьям оплата сторонним организациям (предоставляющим услуги для ТСЖ), зарплата, налоги расходы составляют 73 341,12 руб. Оставшуюся сумму 73 341,12руб. мы должны оплатить по счету гвс (суммы не хватает), значит, мы не оплачиваем сторонним организациям за предоставленные услуги и не платим зарплату с налогами. Какой выход?
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]Джули пишет:
Может не всё поняла и прочла, но отвечу как поняла вопрос:
1. Кто поставщик услуг можно легко проверить. Заходите на городской сайт и смотрите кто у Вас гарантирующий поставщик.
2. Регулятором устанавливаются двухкомпонентные тарифы, потому и ГВС получается что состоит из компонента "тепловая энергия на подогрев" и компонент "холодная вода для ГВС". По какой причине две РСО разделили получение себе денег - это их трудности, скорее всего тоже пытаются экономить и извращаться с агентскими договорами. Получается что за ГВС Вы оплачиваете компонент тепловой энергии в теплосеть, а компонент за ХВС - водоканалу. Ничего особенного не вижу.[/QUOTE]

Вопрос    в  другом  -  мы  хотим  заключить  договор  на  ресурс  -  горячая  вода,  а  то  что он двухкомпонентный  это  еще  с 2014  года нам  известно... но  РСО  в  лице тепловиков  данный  договор  заключать  не хотят  ,в  суд не  идут-вот и  мы  ждем.
Регистрация ТСЖ в налоговой
 
а вы  для  себя  отсканируйте, а налоговую оригиналы, а  потом  по  мере  надобности  будете  потихоньку  распечатывать
Регистрация ТСЖ в налоговой
 
а вы проводили   в  очно-заочной  форме,  если  бы в очной .то отделались  бы  только  реестрами присутствовавших  и  проголосовавших  за устав  и создание  ТСН.  К документам прикладывали  оригинал  протокола,оригинал  протокола  правления  ,  2  устава( экземпляра).В протоколе  правления  было  прописано  о  праве  регистрации Председателем ТСН. Раньше  когда  все  было  через  нотариуса  было  проще Заверять подписями бюллетени  нельзя  только  оригинал.
Регистрация ТСЖ в налоговой
 
ТО же  с этим  столкнулись-  откопировали  ,  спорить  бесполезно, т.к. это  является  обязательным требованием при  регистрации.
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]KKsuha пишет:
А ванна не считается площадью квартиры,[/QUOTE]
с каких это пор?[/QUOTE]
Я ктому  что,  ванна  является  площадью  и  входит также  в  состав  площадей  включенных в состав оплаченных  rev
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]Sasha-kag пишет:

Т.к. площади туалета и кухни входят в отапливаемою площадь квартиры. Вы платите за  отопление всех помещений в квартире, кроме лоджий, балконов...[/QUOTE]
   А  ванна не  считается площадью квартиры,  у  меня при  осмотре  было  выявлено  что  17  квартирах  отсутсвует  полотенцесушители,  труба  напрямую  без  загогулины,  с  ними  как  быть,а  как тогда  быть  с  коридором  труб  отопления -нет,  трубы  не  проходят. Напомню  тему  это  ГВС  а  не  отопление , циркуляция  круглогодичная, и летом  у  нас  получается  из логики отопливается вся  квартира, Но  с  учетом  того что вода ГВС  порой  приходит  равной  37  градусам, похоже что  мы  её  еще  своим  теплом и  догреваем,  до положенных  50-60  градусов
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]KKsuha пишет:
 У меня дурацкий вопрос ну вырос полотенчик, а почему мы тогда не считаем обогрев туалета , там же тоже проходят трубы ГВС, или у меня на кухне стояк ГВС давайте и кухню считать , а кого нет полотенчика и стояк на прямую.....Читая норматику приходишь к выводу ,что все потери на полотенчики уже заложены в тариф ,а нам все-таки хотят впендюрить, все включая обогрев Антарктики и полив Сахары[/QUOTE]
в какой тариф циркуляция заложена при собственном производстве ГВС? )[/QUOTE]
А  у  нас не  собственное  производство  ГВС  -вода  поступает  горячая  rev
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Зина из магазина пишет:
Присоединяюсь к вопросу, т.к. раньше мы все, что не на ГВС, кидали на полотенцесушитель (прямо такой строкой и было в квитанции).[/QUOTE]

Так можно и предписание получить ибо полотенчик не обогревающий элемент...[/QUOTE]

Нет, нет, полотенчик -именно обогревающий элемент, т.к. но Российским нормам  температура воздуха в ванной комнате +25 гр.

Просто в Европе полотенчик вырос (т.е. убавился) из батареи отопления, а в России вырос из загиба стояка ГВС.

Если в ванной комнате не будет доп. подогревающего элемента из-за влажности будет казаться холодно + грибок и плесень -неизбежны.[/QUOTE]
 У  меня  дурацкий  вопрос  ну  вырос  полотенчик, а почему мы  тогда не  считаем обогрев туалета , там  же  тоже  проходят  трубы ГВС,  или у  меня на  кухне стояк ГВС  давайте и  кухню считать  ,  а  кого  нет  полотенчика  и стояк  на  прямую.....Читая норматику  приходишь  к выводу  ,что все потери  на  полотенчики  уже заложены в  тариф  ,а  нам все-таки  хотят  впендюрить, все  включая обогрев  Антарктики  и полив Сахары
Тепловая энергия на подогрев воды
 
В  доме центральное  водоснабжение.  Горячая  вода  поступает  с  ЦТП.  Поставщик -это  вопрос, поточу  что   -  между  ПАО  Т-Плюс  и  Водоканалом  нет договора(  Пао  не  покупает  воду  у  водоканала) и  получается  у нас нет  ресурса  горячая  вода  ,т.к.  они  между  собой  не  могут  решить  договорные  отношения. Короче  мы  платим непонятно  за  что.
Вода холодная  поступает  на  ЦТП   и там  подогревается.  В  зимний период  времени  отопление  на  прямую  поступает  с  ТЭЦ,  а вода  подогревается  на  ЦТП. Попросили  сделать  расчеты и объяснить дикие платежи. нам хитренько  сказали  заключите  договор и все  вам  покажем.....
Вопрос  как  отказаться от ОДН  ГВС-мы  уже  и  акты составили ,что  выводов  нет, и что  конструктивные  особенности  здания  не  позволяют  пользоваться  ГВС  для  содержания ОИ
Тепловая энергия на подогрев воды
 
Да именно  так.В квитанции у  жителей  стоит , т.э  на горячее водоснабжение, -  это  ПАО  Т-Плюс,  и в квитанции  ВОДОКАНАЛА  , вся вода,  посчитана  как  холодная, при  чем  ставка  и подогрев  воды  и на  отопление  одинаковая-1530 руб Гкал. Сейчас нас  пугают  ,что необоснованно пользуемся  чужими денежными  средствами.  А  мы  средствами не  пользуемся-  ОДН  не получаем
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Я все равно туплю в этом вопросе. Ситуация - на вводе в дом РСО подает горячую воду с температурой теплоносителя 48 градусов. По жалобе собственника в его помещении проведен замер, и вода имела температуру, например, уже 42 градуса. Кто и как должен производить перерасчет? У нас сейчас поступают так: за отклонение от нормы до 42 градусов перерасчет делает РСО, а за отклонение от 48 градусов до 42 - делаем мы, так  как это потери уже внутри наших сетей. Это верно? На мой взгляд РСО произвел перерасчет за некачественную услугу, а мы - еще за более некачественную? Дурдом((([/QUOTE]
Ситуация  практически  аналогичная,  после  ремонта  и  опрессовки  ПАО-Т  Плюс  в  дома  перестала вообще  поступать  горячая  вода  , температура  на  выходе  из  ЦТП  на  дома  36,  назад  28.  А нам  как  в  известном  афоризме  отвечают  : Воды  нет  ,но  вы  держитесь....  dash2
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Несостоятельность ГИС ЖКХ на сегодняшний день понятна всем[/QUOTE]
Не соглашусь. У большинства на этом форуме - да (причем, я бы оговорился: наличие ошибок в части функционала и полная несостоятельность все же разные вещи). Но как раз у большинства даже не граждан, а руководителей госорганов разного уровня, отвечающих за внедрение ГИС в регионах такого понимания нет - они ж сами показывают своими отчетами, что все в норме. И на совещаниях с Минсвязью (см. последние записи селекторных совещаний) никто в колокола о проблемах не бьет.[/QUOTE]
 Такое  ощущение, что  вы  не  смотрели  никогда предыдущие  сообщения  по данному форуму про  систему, где  вы  выдели,  чтобы по  ТV
ругали  систему  ГИС .Практически  ни одному  УК  , ни  ТСЖ рта не  давали  раскрыть,  все говорят   , что плохо, но  нас убеждают  ,  что  это  прекрасно,  при  чем за  наши  же  деньги. Подпись  купи, 100  раз  заполни,  200 раз  вылети  из системы и вы  нас убеждаете  , что это  нужно.  
Это  бессмысленно.  И как  уже  говорилось,  не единожды,  приведет  к  удорожанию  услуг.   Когда  начинают  рассуждать про  ГИС   мне  хочется  чтобы  господин  Чибис  проделал  наш путь- съездил  в областной  центр,  купил  подпись  ,потратил  на  это  день, затем  неоднократно  попытался  войти   в  систему,  затем  попытался  заполнить ,  выложил  бы  не все  и был  бы  зверски затретирован  ГЖИ,  и обанкротился  на штрафах .
#
[QUOTE]vic пишет:
Поволжский ФО не подойдет? Можем подписать по быстрому[/QUOTE]
 И мы
#
[QUOTE]Rembo пишет:

По договору ГВС замутил, расторг и заключаю на новых условиях в судебном порядке. Вот основные пункты требований  :)
1. КР СОИ - гвс.  Все началось с того , что хотел отдельные счета на КР СОИ, потом понял, что вообще могу не включать в договор, -  я заказчик, хочу покупаю, хочу сам грею.
2. Требую параметры и качество ГВС на границе эксплуатационной ответственности больше чем в Правилах 354 - по расчету на каждый дом, где то 63 градуса  получается, а где то 64 градуса  :)
3. Порядок оплаты ( Было)  - до 15 числа в 100 % размере  :)
Порядок оплаты (Требую)  - до 15 числа в размере установленном пунктом 5 Требований 253. (то есть когда жители оплатят  :) )
Балдею в суде  :) Юристы муниципальной РСО пишут в возражениях, в первую очередь нужно руководствоваться ФЗ о Водоснабжении и водоотведении  :) И что не урегулировано ФЗ, потом жилищное законодательство  :) Все перевернули с ног на голову  :)
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
Под лежачий камень, как говориться....[/QUOTE]
С тепловиками судимся по 7 организациям, судьи за голову хватаются, сначала удивлялись, ведь договор публичный, какие могут быть претензии, теперь сами поняли какие там косяки  :)
С Энергосбытом по 7 организациям, каждый месяц оспариваем сверхнормативное ОДН. Пару дел дошло до кассации  :) Суды запутались, первой и апелляционной инстанций, начали в обоснование своих доводов ссылаться на пункты Правил, и статьи ЖК РФ, которые  в оспариваемый период уже были в другой редакции  :) Спасибо Чибису, всех дезориентировал   :)
Юристы Энергосбыта перестали от меня принимать поздравления  :) Начали сомневаться в своей правоте  :)[/QUOTE]
Рукоплещу,  делись давай  с  собратьями.    у  нас  так  ничего  и  не  решилось  по ГВС ПАО- ТПлюс  шлют счета, требуют  оплаты, при  этом  так  и не договорились  насчет  ГВС  dash2   dash2
#
1.Пишу  с  января  месяца у нас  нет ресурса  горячая  вода.Водоканал  берет  за  холодную  воду, и за горячую  в холодной  ,  а ПАО  Т  плюс начисляет  за  тепловую  энергию  вводе.   При  этом  прибор  на  дому  ОДПУ  считает м3   и температуру. Что  делать,как сопротивляться  с  подписанием  договора
2. В домах  90  серии  отсутствуют  по  проекту  выпуски  горячей  воды, ГВС в  целях  СОИ  не  пользуемся  ,  зачем  мы  должны  платить  за  то  чего  нет.
#
[QUOTE]vic пишет:

Я выкладывал свой вариант.  Если напомните завтра в личку,  скину еще раз.  

Отправлено с моего Redmi 4 через Tapatalk[/QUOTE]
и мне  [URL=mailto:1234balakovo@mail.ru]1234balakovo@mail.ru[/URL]
#
[QUOTE]УК-64 пишет:

В Саратове уже опубликовали новые нормативы для КР на СОИ, хвс и гвс урезали прилично.[/QUOTE]
А  хвосты  то  все  равно  наши  , и  в  данном  контексте  получаются  еще  больше прежних
#
Спасибо  огромное ,но  акт  есть  реальный  , осмотр проводили, в  реале,в  плане  работ  на  2017  год  запланировали  частичную  замену  канашки,самое  главное  и люди остальные  понимающие  а  эти  бяки  баламутят  всех и  вся
#
[QUOTE]Леший пишет:
Заявление полиционеру. Может оштрафуют тыши на три.
Так деньги то взяла или нет?[/QUOTE]
Деньги не взяла,а вернее я не отдала. Стояла намертво,но приэтом госпожа еще поребовала комиссионно обследовать канализацию. Сецчас ломаю голову и как же это сделать....  22с
#
Я не  знаю  как  у  вас,но  у нас  в  нашей  провинции  уже 4  года  действуют прямые  договора. Для  меня  один  плюс что  собственники  платят  на  прямую  РСО. Но  в  разрезе  ПП  №1498  КР СОИ -  это  все  равно одпу  минус ИПУ, и начинаются  на  этой  стадии  проблемы
#
Дорогие  собратья. Я в шоке  и  не  знаю что делать, подскажите  как  действовать.  Ситуация  в следующем.  В доме в  кв.№5  было  залитие  канализацией,  ущерб  ничтожный  , но  очень вонючие  жильцы, акт  составили. Решением правления  решили  выплатить  15тыс.  рублей  т.к. хочется решить  вопрос  мирно,  без судов.   Кроме этого  составляю соглашение  о  добровольном возмещении ущерба ,расписку,  прошу все подписать.  Собственник  квартиры,  приходит  с мамой,  и  мама  начинает  истерить,что  вы обещали 25  ,а не 15  ,  объяснения, что  все  решается  правлением,  в  расчет  не принимаются.  У  меня  из  рук  вырывается  2  экз акта, на  глазах у  5  человек, члена  ревизионной  комиссии, присутствовавшего  при  передаче  денег,представитель ревизионной  комиссии  был всячески  оскорблен, его обозвали нецензурно .  Подскажите  что  делать  дальше. Может  заявление  в  полицию составить, жители  готовы   подписаться т.к.  стали  невольными  свидетелями и  были  в  ошеломлении от всего  происходящего. Оставлять  просто так  этого,  не  хотелось  бы.  rev
#
[QUOTE]Sirin16 пишет:
Доброго времени суток! Из неофициальных источников стало известно, что ответчикам стоило многих трудов привести Минстрой России к той позиции, которую те озвучили под протокол в суде.
Даже, дополнительно, для ее утверждения, разослали информационные письма по подведомственности, и в РСО.
Если интересно будет, скину.
В конце месяца проверю в суде, насколько их позиция была официальной.
А по этому делу в мае - кассация.[/QUOTE]
жДЕМ  О ТВАС  С  БОЛЬШИМ НЕТЕРПЕНИЕМ  И  ПОЖАЛУЙСТА  СБРОСЬТЕ ИНФОРМАЦИЮ
#
Чудеса,чем  больше  анализирую  единственное  что  можно  сказать  словами  Юры  маразм крепчает,  и нездоровый  интерес  к  сфере  ЖКХ  тоже.
#
Рембо    :lol: люблю  и  уважаю  всегда  найдешь нужные  слова  поддержки  qws
#
[QUOTE]Анимаиса пишет:
Тарифы г.Вологда, действуют с 1 июля 2016г.
ХВ 31.59 руб\м3, ВО 22.81 руб\м3, подогрев 91.67 руб\м3, 1 Гкал 1720.44 руб, э/э 4.05 руб\квтч.[/QUOTE]

Да  многовато  ,но  и  у  нас  не  намного  меньше  с  учетом  ,что  в городе  ГЭС, И АЭС ГВС-28 руб\м3 ВО- 21руб\м3 , э/э-  2,19  Электронплиты,-3,40  без  них,1 Гкал 1530 руб.  У  нас  Волга  , а  тарифы  -  офигенские
#
Ох  уж  эти  собственники,  экспериментаторы  чертовы,  когда не надо  везде  и  всюду  влезут
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]KKsuha пишет:



Все  напишу   завтра, но  нам  выставили и то  что  уже  заплатили жители

...

Спасибо  огромное[/QUOTE]

смотрите. если есть ОДПУ, то он считает и гиги и М3. поэтому надо смотреть баланс потребленного м3 ГВС между тем что получается по УУТЭ и тем, что начислено жителям. и т.к. точек водоразбора ГВС  в МКД -НЕТ и это возможно установить комиссионно (а если они есть то их надо убрать как факт), то этот баланс должен быть равен нулю.

Ведь нельзя-же начислять объем по тому, что указали жители, а кто не указал брать их цифры примерными и распределять на него сколько потрачено тепла  -относя фактическую разницу как потраченные.... куда? на ОДН?? т.е. это куда???

кстати, Ваша цифра 90 гиг зимой навевает мне мысль о том, что в этой цифре сидит отопление.... на ГВС столько за месяц на 1 дом -НЕВОЗМОЖНО[/QUOTE]


Мы  об этом  же, у  нас  отдельный  прибор  учета  на  тепло,  и  в  данных показателях  сидит  весь  ресурс  горячая  вода  (  которого  нет)  ,  я  имею  ввиду  и  то  что уже  выставили  жителям.  2we   2we   2we   2we   2we
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Вы с самого начала не указали, что установлен ОДПУ.
в связи с вновь выявленными обстоятельствами скажите: СКОЛЬКО М3 ГВС насчитал УУТЭ т.е. подача воды- (минус) обратка воды?.
так как нельзя распределять фактически потраченные гиги (по УУТЭ) на из воздуха (Российского  законодательства) потраченный объем гвс.
[/QUOTE]

Все  напишу   завтра, но  нам  выставили и то  что  уже  заплатили жители

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]alnikmit пишет:
[Постановление от 11 июля 2016 г. по делу № А04-8153/2015:
[URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/LvfSPRVqYWQv/]http://sudact.ru/arbitral/doc/LvfSPRVqYWQv/[/URL]
...Объем тепловой энергии, используемой на подогрев воды, как следует из анализа предложенных формул, определяется как произведение объем потребленного ресурса по показаниям приборов учета и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев водыв целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.[/QUOTE]


Спасибо  огромное
#
буду признательна  если  подскажешь  пример  решений
#
По адресу ул. установлен общедомовой прибор учета горячего водоснабжения (далее ОДПУ).

Показания ОДПУ в январе 2017г. составили:

М3 воды-гвс Гкал М3 воды-хвс Сумма тепловой энергии в воде

789,05 73,99 838,8 97 059,89руб.

Расчет стоимости гвс по ОДПУ:

73,89/789,05=0,094 гкал. на подогрев 1м3 воды

Стоимость 1гкал с НДС = 1510,66 руб.

0,094*1510,66=141,46 рублей за 1м3 воды (по ОДПУ)

Для населения выставлена гвс:

ИПУ + норматив или 14 713,84/67=219,61м3 потребило воды население

219,61*0,0446гкал(норматив)=14 713,84 руб.

По факту гкал ОДПУ составило 73,99гкал.

73,99-9,74=64,25 гкал составляет разница между фактически по ОДПУ и начисленным нормативом населению.

Т.е. население израсходовало 219,61м3 воды, для подогрева данной кубатуры ушло 9,74гкал.

Разница между ОДПУ и ИПУ составила 64,25гкал.*1510,66=97 059,89руб.

Следовательно по факту при начислении на ОДН – 97 059,89/7639,7 площадь жил.пом.=12,70руб.на 1м2

3х комнатной квартире ОДН составит: 12,07*62,5=794,04 руб.

2х комнатной квартире ОДН составит: 12,07*51=615,57 руб

1х комнатной квартире ОДН составит: 12,07*39=470,73 руб.

Однако УК,ТСЖ нельзя начислять больше норматива, тогда нормативное распределение составит сумму

Площадь мест общего пользования составляет 2283м2 за минусом подвала=1123м2

1123м2*0,026 м3(по нормативу)=29,20м3

29,20м3*0,0446гкал*1510,66=1 967,23 руб.

1967,23/7639,7м2=0,26 руб./1м2

«Сверхнормативная» оплата по ОДПУ в сумме 97 059,89-1 967,23=95 092,66 руб. ложится на ТСЖ (некоммерческую организацию)

Для населения нужно выставить ОДН – 1967,23 руб.

Для ТСЖ остается разница в размере -95 092,66руб.

Смета расходов и доходов утвержденная общим собранием ТСЖ составляет 15руб./м2

При 100% собираемости приход составляет: 15*7639,7=114 595,5руб.

Оплата за вывоз ТБО 3,5руб*7639,7=26 738,95 руб.

За обслуживание лифта 1,9*7639,7=14 515,43руб.

По остальным статьям оплата сторонним организациям (предоставляющим услуги для ТСЖ), зарплата, налоги расходы составляют 73 341,12 руб. Оставшуюся сумму 73 341,12руб. мы должны оплатить по счету гвс (суммы не хватает), значит, мы не оплачиваем сторонним организациям за предоставленные услуги и не платим зарплату с налогами. Какой выход?
#
[QUOTE]Джули пишет:
Может не всё поняла и прочла, но отвечу как поняла вопрос:
1. Кто поставщик услуг можно легко проверить. Заходите на городской сайт и смотрите кто у Вас гарантирующий поставщик.
2. Регулятором устанавливаются двухкомпонентные тарифы, потому и ГВС получается что состоит из компонента "тепловая энергия на подогрев" и компонент "холодная вода для ГВС". По какой причине две РСО разделили получение себе денег - это их трудности, скорее всего тоже пытаются экономить и извращаться с агентскими договорами. Получается что за ГВС Вы оплачиваете компонент тепловой энергии в теплосеть, а компонент за ХВС - водоканалу. Ничего особенного не вижу.[/QUOTE]

Вопрос    в  другом  -  мы  хотим  заключить  договор  на  ресурс  -  горячая  вода,  а  то  что он двухкомпонентный  это  еще  с 2014  года нам  известно... но  РСО  в  лице тепловиков  данный  договор  заключать  не хотят  ,в  суд не  идут-вот и  мы  ждем.
#
а вы  для  себя  отсканируйте, а налоговую оригиналы, а  потом  по  мере  надобности  будете  потихоньку  распечатывать
#
а вы проводили   в  очно-заочной  форме,  если  бы в очной .то отделались  бы  только  реестрами присутствовавших  и  проголосовавших  за устав  и создание  ТСН.  К документам прикладывали  оригинал  протокола,оригинал  протокола  правления  ,  2  устава( экземпляра).В протоколе  правления  было  прописано  о  праве  регистрации Председателем ТСН. Раньше  когда  все  было  через  нотариуса  было  проще Заверять подписями бюллетени  нельзя  только  оригинал.
#
ТО же  с этим  столкнулись-  откопировали  ,  спорить  бесполезно, т.к. это  является  обязательным требованием при  регистрации.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]KKsuha пишет:
А ванна не считается площадью квартиры,[/QUOTE]
с каких это пор?[/QUOTE]
Я ктому  что,  ванна  является  площадью  и  входит также  в  состав  площадей  включенных в состав оплаченных  rev
#
[QUOTE]Sasha-kag пишет:

Т.к. площади туалета и кухни входят в отапливаемою площадь квартиры. Вы платите за  отопление всех помещений в квартире, кроме лоджий, балконов...[/QUOTE]
   А  ванна не  считается площадью квартиры,  у  меня при  осмотре  было  выявлено  что  17  квартирах  отсутсвует  полотенцесушители,  труба  напрямую  без  загогулины,  с  ними  как  быть,а  как тогда  быть  с  коридором  труб  отопления -нет,  трубы  не  проходят. Напомню  тему  это  ГВС  а  не  отопление , циркуляция  круглогодичная, и летом  у  нас  получается  из логики отопливается вся  квартира, Но  с  учетом  того что вода ГВС  порой  приходит  равной  37  градусам, похоже что  мы  её  еще  своим  теплом и  догреваем,  до положенных  50-60  градусов
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]KKsuha пишет:
 У меня дурацкий вопрос ну вырос полотенчик, а почему мы тогда не считаем обогрев туалета , там же тоже проходят трубы ГВС, или у меня на кухне стояк ГВС давайте и кухню считать , а кого нет полотенчика и стояк на прямую.....Читая норматику приходишь к выводу ,что все потери на полотенчики уже заложены в тариф ,а нам все-таки хотят впендюрить, все включая обогрев Антарктики и полив Сахары[/QUOTE]
в какой тариф циркуляция заложена при собственном производстве ГВС? )[/QUOTE]
А  у  нас не  собственное  производство  ГВС  -вода  поступает  горячая  rev
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Зина из магазина пишет:
Присоединяюсь к вопросу, т.к. раньше мы все, что не на ГВС, кидали на полотенцесушитель (прямо такой строкой и было в квитанции).[/QUOTE]

Так можно и предписание получить ибо полотенчик не обогревающий элемент...[/QUOTE]

Нет, нет, полотенчик -именно обогревающий элемент, т.к. но Российским нормам  температура воздуха в ванной комнате +25 гр.

Просто в Европе полотенчик вырос (т.е. убавился) из батареи отопления, а в России вырос из загиба стояка ГВС.

Если в ванной комнате не будет доп. подогревающего элемента из-за влажности будет казаться холодно + грибок и плесень -неизбежны.[/QUOTE]
 У  меня  дурацкий  вопрос  ну  вырос  полотенчик, а почему мы  тогда не  считаем обогрев туалета , там  же  тоже  проходят  трубы ГВС,  или у  меня на  кухне стояк ГВС  давайте и  кухню считать  ,  а  кого  нет  полотенчика  и стояк  на  прямую.....Читая норматику  приходишь  к выводу  ,что все потери  на  полотенчики  уже заложены в  тариф  ,а  нам все-таки  хотят  впендюрить, все  включая обогрев  Антарктики  и полив Сахары
#
В  доме центральное  водоснабжение.  Горячая  вода  поступает  с  ЦТП.  Поставщик -это  вопрос, поточу  что   -  между  ПАО  Т-Плюс  и  Водоканалом  нет договора(  Пао  не  покупает  воду  у  водоканала) и  получается  у нас нет  ресурса  горячая  вода  ,т.к.  они  между  собой  не  могут  решить  договорные  отношения. Короче  мы  платим непонятно  за  что.
Вода холодная  поступает  на  ЦТП   и там  подогревается.  В  зимний период  времени  отопление  на  прямую  поступает  с  ТЭЦ,  а вода  подогревается  на  ЦТП. Попросили  сделать  расчеты и объяснить дикие платежи. нам хитренько  сказали  заключите  договор и все  вам  покажем.....
Вопрос  как  отказаться от ОДН  ГВС-мы  уже  и  акты составили ,что  выводов  нет, и что  конструктивные  особенности  здания  не  позволяют  пользоваться  ГВС  для  содержания ОИ
#
Да именно  так.В квитанции у  жителей  стоит , т.э  на горячее водоснабжение, -  это  ПАО  Т-Плюс,  и в квитанции  ВОДОКАНАЛА  , вся вода,  посчитана  как  холодная, при  чем  ставка  и подогрев  воды  и на  отопление  одинаковая-1530 руб Гкал. Сейчас нас  пугают  ,что необоснованно пользуемся  чужими денежными  средствами.  А  мы  средствами не  пользуемся-  ОДН  не получаем

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!