new_year

Форум

ГлавнаяВолжский парень

Волжский парень

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]Андреич62 пишет:

Видимо многое зависит от позиции местных органов власти. Конкурс объявляют и отменяют муниципалитеты. ГЖИ к этому отношения не имеют. Так что если конкурс отменят к Вам вопросов не будет.[/QUOTE]
И такое было.
Муниципалитет конкурс отменял, а ГЖИ выносило предписание провести заново. И в итоге конкурс проводился ещё раз. Но больше уже муниципалитет не рисковал его отменять.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]platinum09 пишет:

если маленький город, то на торгах обычно один дом - одна управляшка, смысл редко находится   :D[/QUOTE]
После этого "лицензирования", когда появилась огромная куча нулевок, который и делать то ничего не умеют, получается что в конкурсах эти нулевки бьются между собой. Они и не собираются выполнять ни основные, ни тем более дополнительные работы - им главное начать собирать бабло. А там будет как будет.
Вот в этих условиях теряется вообще любой смысл проведения конкурса.
Пока надлежащие органы смекнут, что это мошенники - их уже и найти будет нереально. А сейчас они добросовестные компании с лицензией, которые раздавались направо и налево.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]Андреич62 пишет:
Если у Вас хорошие отношения с застройщиками и Вы можете участвовать в передаче квартир, то что Вам мешает до конкурса реализовать выбор способа управления и отменить конкурс? И живите потом без всяких ограничений по тарифам.[/QUOTE]

Например позиция нашей жилинспекции. Цитирую:
[quote:2ltif279]Жилищный кодекс РФ прямо обязывает органы местного самоуправления провести в установленный срок открытый конкурс по отбору управляющей организации для многоквартирного дома, вновь введенного в эксплуатацию, независимо от принятых решений собственниками помещений на общем собрании. В данной ситуации право собственников на самостоятельный выбор способа управления и выбор управляющей организации ограничено на основании статьи 55 Конституции РФ. Согласно части 8.1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ принятые в таких случаях собственниками решения могут быть реализованы не ранее, чем по истечении одного года с момента заключения договора управления с организацией, отобранной по результатам проведения конкурса.[/quote:2ltif279]
Отсюда [URL=http://gzhi.volganet.ru/current-activity/cooperation/news/35354/]http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/35354/[/URL]
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[quote:s4yv09gr]У нас можно к заявке прикрепить список доп.работ, и такая ситуация:[/quote:s4yv09gr]
Смысл торгов тогда теряется.
УК лучше взять дом вообще без допработ, а собственникам выгоднее что бы допработ было по максимуму.
Поэтому всё это решается на очных торгах лицом к лицу.

[quote:s4yv09gr] Придти может 1, а доп.работы есть у всех заявленных и участвуют получается все, а там уже кто больше написал[/quote:s4yv09gr]
Ну и какие это тогда торги? На очных то можно выиграть с минимальным набором допработ, а тут сам себя загоняешь в кабалу что бы выиграть приписывая много работ.

[quote:s4yv09gr]А если на торги пришла только 1 УК она все равно должна доп.работу взять? Просто по тарифу нельзя, все равно же больше нет никого?[/quote:s4yv09gr]
При вскрытии конвертов все 2-3 УК заявляют один и тот же тариф - 18 рублей. Соответственно они все находятся в равном положении. Побеждает тот, кто предложит максимальное количество допработ. Если пришла 1 компания ей достаточно выбрать одну самую дешевую работу, что бы вырваться вперед и т.к. больше никого нет - уже никто не перебъёт её предложение.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[quote:2ywhouf9]Т.е. есть тариф 18 и обязательный перечень работ, который выполнять нужно хоть тресни. Есть допработы которые ОМС определили 10 рублей с м. кв. (на 80 % допработы дублируют обязательные, что для меня не совсем понятно )[/quote:2ywhouf9]
Я не понимаю какой смысл в дублировании.
У нас в допработы включают например установку детской площадки, установку ограждения или ремонт пешеходных дорожек. Т.е. всё то, что не входит в обязательный перечень работ но необходимо дому.
[quote:2ywhouf9]1. Победитель тот, кто согласился сделать допработы за 10 рублей и первым подал заявку на участие в конкурсе.(т.к 10 рублей максимальная цена установленная ОМС на допы)[/quote:2ywhouf9]
В заявке на конкурс (насколько я понял) допработы не фигурируют.
Торг идет очный в момент проведения самих торгов - среди тех, кто признан участником конкурса.
И обычно (у нас) допработы переваливают за разумные пределы - поэтому просто по максимуму сказать что сделаешь всё - это путь к банкротству, потому что это нереально.
[quote:2ywhouf9]2. Победитель тот, кто за 18 рублей расписал на допы и как следствие часть обязательных обязан выполнять чисто из альтруистических соображений.( не смотря на то, что допы установлены в размере 10 руб.) И то же подал заявку первым т.к. шагать дальше некуда.[/quote:2ywhouf9]
Допработы должны выполняться за тот же тариф. Т.е. не важно выиграешь конкурс с допами на 10 тыс или с допами на 1 млн - разницы в оплате жителями не будет.
[quote:2ywhouf9]3. Является ли перечень допов окончательным и предложения со стороны участника конкурса не рассматриваются (т.е. за те же 18 рублей предложить больший объем дополнительных услуг)[/quote:2ywhouf9]
Насколько я знаю перечень допработ окончательный, как и тариф и со стороны участников конкурса можно играть только внутри этого перечня.
Т.е. есть например перечень допработ:
1. Установка детской площадки - 100 000
2. Ремонт пешеходных дорожек - 50 000
3. Установка ограждения - 20 000
И т.д.
Первая УК заявляет что дополнительно к 18 рублям сделает на 20 000 установку ограждения, тогда вторая заявляет что дополнительно сделает ремонт дорожек на 50 000, первая опять - говорит что сделает и ограждение и дорожки на 70 000. И т.д. Пока либо одна из УК не назовет все допработы, либо больше никто не станет предлагать больше работ.
P.S. У нас были случаи когда на конкурс проходили 2-3 УК, но на сами торги приходила 1 и соответственно эта 1 называла самую дешевую допработу и автоматически выигрывала.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]ukkc пишет:
И как все таки определяют победителя?[/QUOTE]
Есть тариф на дом - например 18 рублей.
Он окончателен и корректировке не подлежит.
Все кто готовы за этот тариф обслуживать - подают заявки на конкурс.
Далее есть перечень допработ с так же определенными ценами - они определяются индивидуально для каждого дома организатором конкурса.
Если участников более одного идет торг кто больше из этого списка допработ выполнит за те же 18 рублей.
У кого в итоге стоимость допработ окажется более и другие участники не предложат ещё больше (или если этот участник предложил выполнить все допработы из списка), то он и является победителем.
Уплатой комиссии при платежах за КУ
 
А что мешает переложить эти затраты на жителей оплатой с комиссией?
ОДН на водоотведение
 
[QUOTE]Егор пишет:

тогда вопрос, а индивидуальное потребление мы на основании чего берем по приборам воды, а не по нормативу в отсутствии ИПУ водоотведения?[/QUOTE]
Буквально вчера мне ответили на этот вопрос ссылкой вот на это письмо:
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
Теперь уже и самому интересно как это будет развиваться.
Сам никогда с конкурсами не сталкивался.

[QUOTE]konoval1978 пишет:

жк рф так гласит п. 8.1. ст 161
[/QUOTE]
Наверное всё таки статья 162?
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]иринка пишет:
Только через год реализуют свое решение о смене УК, а так - пусть голосуют!
а чем не устраивает эта УК? Она ведь даже не работала?[/QUOTE]
Я конечно сильно не вникал, но в ЖК РФ нет ограничений для собственников на смену УК в любое время в том числе и до истечения года. Разве не так?
Как я понял эта УК (с другим названием) не получила лицензию т.к. просто отвратительно работала и превратившись в нулевку собирает все дома по конкурсам (т.к. старые дома с радостью сбежали) при этом предлагая максимальные (невыполнимые) цены на допработы. Даже я понимаю, что если дом дает СиР за год 600 000, то выполнить дополнительных работ ещё на 1 млн ну никак у них не получится. Тем не менее конкурсы выигрываются с такими условиями.

[QUOTE]иринка пишет:

Дак, если они собственники-чего тогда не голосовали за выбор способа управления и УК до конкурса?[/QUOTE]
Русский народ - раскачивается когда уже совсем поздно.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]иринка пишет:
Да, подадут и выиграют! А если кто-то будет чинить препятствия для выполнения услуг и работ по выигранному конкурсу, пригласят представителей правоохранительных органов или судебных приставов-исполнителей, если на то будет решение суда![/QUOTE]
Ради интереса послежу за ситуацией.
Я с жителями разговаривал - они решили проводить собрание и выбирать другую УК.
Говорят что никаки конкурсы им не указ - они собственники.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]иринка пишет:
Прочтите 75 ППРФ, собственники обязаны подписать ду![/QUOTE]
И что?
Например ИПУ собственники тоже обязаны установить.
Я на прошлой неделе видел, как собственники просто толпой поперли представителя выигравшей УК и тому ничего не оставалось, как быстро уехать.
Что в итоге эта УК будет делать, если собственникам плевать, что они обязаны? В суд подадут?
Как бороться с ОДН.
 
[QUOTE]Сибирская Я пишет:

включали чердак и подвалы там, где они есть, притом - освещаются
[/QUOTE]
А что более ранний местный приказ разве стоит над более поздним постановлением правительства?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 апреля 2013 г. N 344

Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.".
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]Сибирская Я пишет:

Что вам важно? конкурс? взять дома той укашки? (гипотетически, ибо факт выставления на конкурс не гарантирует вам победы в нем).
[/QUOTE]
А что дает победа в конкурсе?
В конкурсной написано, что приступить к управлению УК может только после подписания договора управления более чем 50% собственников (только тогда дом внесут в реестр).
Вот победила УК и приходит к жителям подписывать договор управления, а они в отказку.
Что дальше?
По условиям конкурса, если договор не подписан попытку предпринимает 2-я УК и т.д.
Получается победитель никак не защищен и дом ему не гарантирован?
Начисления за воду и водоотведение
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Просто вопрос основополагающий и прописанный в 354 ПП РФ[/QUOTE]
А можно тогда сопутствующий вопрос, который не совсем ясно прописан в 354 ПП?
Есть норматив на ХВС - 6 кубов с человека, есть на ГВС - 4 куба с человека, есть на Водоотведение - 10 кубов с человека. Установлены местным комитетом по тарифам.
Если у человека стоит ИПУ только на 1 ресурс - ХВС или ГВС, то правомерно ли брать Водоотведение по нормативу за 10 кубов с человека? Типа счетчиков на оба ресурса одновременно нет, а следовательно вся услуга Водоотведение по нормативу, а не по сумме потребленной воды.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
У нас ГЖИ неприклонна. Мы пытались отменить конкурсы одними протоколами - отказ.
Обязательно требуют договор и только подписанный более 50% собственников.
Никакие решения доверить подписать кому то не прокатывают.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]иринка пишет:
а что делать с этим беспределом?[/QUOTE]
По сути, учитывая написанное в Гаранте, наша права.
Напишите им свои возражения - ссылаясь на конкретное решение (можно прямо словами Гаранта).
Тепловой узел по учету тепловой энергии
 
[QUOTE]цужкх пишет:
Ну если по такому принципу, то и ОСС вообще проводить не надо. Ставь, да счет выставляй. Сомнительное какое то мероприятие.  :)
Просто не понятно кому это надо если жителям не надо. Только фирмам занимающихся монтажем.[/QUOTE]
Так оно и есть.
261-ФЗ обязывает РСО ставить и никого не спрашивать.
Не поставил - можно схлопотать штраф (для РСО).
Тепловой узел по учету тепловой энергии
 
[QUOTE]цужкх пишет:

Так оно конечно. Но вот а если вдруг собственники на общем собрании возьмут и примут решение рассчитываться по нормативу за ОДН пусть с повышающим коэффициентом, и отключить ОДПУ, а также выкинуть затраты на его содержание, что УК должна будет сделать? Оспаривать решение ОСС?
[/QUOTE]
У нас были преценденты с той лишь разницей, что ОДПУ не было. Собственники решали на ОСС не ставить его вообще, но кому это интересно, если это решение противоречит 261-ФЗ?
Естественно ОДПУ поставили принудительно и взыскали его стоимость с собственников.
Если решение противоречит закону, то исполнять его не обязательно.
Проведение ОСС по инициативе УК
 
[QUOTE]Ильич пишет:

Ну, на РСО - это Вы размечтались... [/QUOTE]
Да кто его знает - я уже ничему не удивляюсь.   :D

[quote:kxk2vu7d]Не сомневаюсь, что сверхнорматив можно будет по решению ОСС возложить на собственников.[/quote:kxk2vu7d]
А вот в этом я сомневаюсь. Тогда теряется всякий смысл этих поправок. Ведь и сейчас так (только что норматив не в СиР). А идея то избавить собственников вообще от уплаты ОДН более норматива.

[quote:kxk2vu7d]И я, конечно, не юрист, но именно с юридической точки зрения напрашивается в этом случае вопрос - Что есть такое Н.У.?[/quote:kxk2vu7d]
С точки зрения практики это то же управление только без предоставления коммунальных услуг.
Но если рассматривать ОДН как ресурс, потраченный на предоставление эсплуатационных услуг по общедомовому имуществу, то есть какая то отдалённая логика, что за его величину должна отвечать эксплуатирующая организация.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]иринка пишет:
да это-то понятно! Как Вам письмо нашей ГЖИ?[/QUOTE]
Наша пишет прямо противоположное.
Проведение ОСС по инициативе УК
 
[QUOTE]Sterh пишет:

Извините, пожалуйста, а можете подсказать где в ЖК про это можно почитать. Вроде 176-фз весь прочитал.... Да и логически себе это представить как то не могу...[/QUOTE]
С 1 апреля 2016 года всё равно будет какая форма упраления - ОДН все будут платить в СиР и не более норматива. Сверхнорматив наверное будет на УК (или на РСО?).
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
Открываем гарант и ищем 39 пункт
[URL=http://base.garant.ru/12144905/]http://base.garant.ru/12144905/[/URL]

39. В случае если до дня проведения конкурса собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления многоквартирным домом или реализовали решение о выборе способа управления этим домом, конкурс не проводится. Отказ от проведения конкурса по иным основаниям не допускается.

И комментарий к нему:
Решением Верховного Суда РФ от 10 августа 2009 г. N ГКПИ09-830, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 13 октября 2009 г. N КАС09-447, абзац первый пункта 39 настоящих Правил признан не действующим со дня вступления в законную силу названного решения в части, позволяющей не проводить конкурс по отбору управляющей организации в случае, если до дня его проведения собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления этим домом, но не реализовали принятое решение о выборе способа управления многоквартирным домом
Тепловой узел по учету тепловой энергии
 
Что бы заключить договр с РСО (если его нет) вам будут выставлены техусловия, в которых 100% будет рабочий ОДПУ. Поэтому для договора вам придется ввести его в работу (если до этого его отключили).
Если договор уже есть - то там прописан механизм расчетов при выходе из строя ОДПУ (и это явно не норматив), а так же сроки его подчинки.
Если коротко, то собственников никто не спрашивает - хотят они ОДПУ или нет. Если он уже установлен - обратно вернуть уже ничего не получится. При выборе УК за ОДПУ отвечает УК, а не собственники и соответственно отключить они ничего не смогут.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]иринка пишет:
Насколько я понимаю, конкурс должен быть проведен, если протокол есть, а ду нет! Или я читаю не так?[/QUOTE]
Конкурс отменяется если выполнены оба условия - решение принято И реализованно т.е. предоставлен протокол и подписанный договор управления.
Тепловой узел по учету тепловой энергии
 
[QUOTE]ДаниилКул пишет:
оживлю темку, могут ли собственники взять и отключить прибор учета теплоэнергии ссылаясь на то что просто не хотят чтобы он работал????[/QUOTE]
ОДПУ или ИПУ?
Обзор изменений ЖК - в том числе 176-ФЗ
 
Мне до настоящего времени так и не понятно - какие документы будут прикладываться к протоколу и подтверждать цифры в нем?
При очном голосовании это лист регистрации собственников.
При заочном это листы голосования каждого собственника.
А что при очно-заочном?
Возмещение ущерба собственникам !!!
 
[QUOTE]Егор пишет:
Подтяжка контактов спасает от отгаров на отлично.[/QUOTE]
Насколько помню нулевой провод всегда тоньше фазовых.
При значительных превышениях допустимой нагрузки никакая протяжка не спасет.
Алюминий плавится на раз.
Возмещение ущерба собственникам !!!
 
Под актирование установить автоматы в 16 ампер и выписать предупреждения, что за самоводльное изменение номинала автомата ответственность будет нести собственник.
Приборы учета ГВС
 
[QUOTE]Ильич пишет:

Зимой циркуляция есть, летом нет. Не в нашем доме едином. Никто ничего делать не собирается. Стоят электронагреватели у тех, кого не устраивает долго пропускать горячую воду. Я лично вообще казённой горячей водой круглый год не пользуюсь.
А что вообще можно сделать при двухтрубной системе, когда летом подача по одной (любой) трубе? ИМХО, ничего. Циркуляцию-то летом не организовать...[/QUOTE]
Это интересно почему?
У нас иногда выключают циркуляцию, но после народного возмущения быстро включают. Даже ремонты стараются побыстрее провести, заранее уведомив жителей об отсутствии циркуляции.
Система такая же - двухтрубная.
С чего вдруг подача должна быть по 1 трубе? Циркуляция обязана быть для поддержания параметров качества воды и всё тут. Хотят они экономить - пусть экономят на чем то другом.
Подача без циркуляции это аварийный режим. Если у вас никто не требует поставлять нормально - это не значит, что это нормально.
Выход есть - вызывать представителей Роспотребнадзора и проводить замеры качества воды. Несоответствие температуры это повод не платить за воду.
#
[QUOTE]Андреич62 пишет:

Видимо многое зависит от позиции местных органов власти. Конкурс объявляют и отменяют муниципалитеты. ГЖИ к этому отношения не имеют. Так что если конкурс отменят к Вам вопросов не будет.[/QUOTE]
И такое было.
Муниципалитет конкурс отменял, а ГЖИ выносило предписание провести заново. И в итоге конкурс проводился ещё раз. Но больше уже муниципалитет не рисковал его отменять.
#
[QUOTE]platinum09 пишет:

если маленький город, то на торгах обычно один дом - одна управляшка, смысл редко находится   :D[/QUOTE]
После этого "лицензирования", когда появилась огромная куча нулевок, который и делать то ничего не умеют, получается что в конкурсах эти нулевки бьются между собой. Они и не собираются выполнять ни основные, ни тем более дополнительные работы - им главное начать собирать бабло. А там будет как будет.
Вот в этих условиях теряется вообще любой смысл проведения конкурса.
Пока надлежащие органы смекнут, что это мошенники - их уже и найти будет нереально. А сейчас они добросовестные компании с лицензией, которые раздавались направо и налево.
#
[QUOTE]Андреич62 пишет:
Если у Вас хорошие отношения с застройщиками и Вы можете участвовать в передаче квартир, то что Вам мешает до конкурса реализовать выбор способа управления и отменить конкурс? И живите потом без всяких ограничений по тарифам.[/QUOTE]

Например позиция нашей жилинспекции. Цитирую:
[quote:2ltif279]Жилищный кодекс РФ прямо обязывает органы местного самоуправления провести в установленный срок открытый конкурс по отбору управляющей организации для многоквартирного дома, вновь введенного в эксплуатацию, независимо от принятых решений собственниками помещений на общем собрании. В данной ситуации право собственников на самостоятельный выбор способа управления и выбор управляющей организации ограничено на основании статьи 55 Конституции РФ. Согласно части 8.1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ принятые в таких случаях собственниками решения могут быть реализованы не ранее, чем по истечении одного года с момента заключения договора управления с организацией, отобранной по результатам проведения конкурса.[/quote:2ltif279]
Отсюда [URL=http://gzhi.volganet.ru/current-activity/cooperation/news/35354/]http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/35354/[/URL]
#
[quote:s4yv09gr]У нас можно к заявке прикрепить список доп.работ, и такая ситуация:[/quote:s4yv09gr]
Смысл торгов тогда теряется.
УК лучше взять дом вообще без допработ, а собственникам выгоднее что бы допработ было по максимуму.
Поэтому всё это решается на очных торгах лицом к лицу.

[quote:s4yv09gr] Придти может 1, а доп.работы есть у всех заявленных и участвуют получается все, а там уже кто больше написал[/quote:s4yv09gr]
Ну и какие это тогда торги? На очных то можно выиграть с минимальным набором допработ, а тут сам себя загоняешь в кабалу что бы выиграть приписывая много работ.

[quote:s4yv09gr]А если на торги пришла только 1 УК она все равно должна доп.работу взять? Просто по тарифу нельзя, все равно же больше нет никого?[/quote:s4yv09gr]
При вскрытии конвертов все 2-3 УК заявляют один и тот же тариф - 18 рублей. Соответственно они все находятся в равном положении. Побеждает тот, кто предложит максимальное количество допработ. Если пришла 1 компания ей достаточно выбрать одну самую дешевую работу, что бы вырваться вперед и т.к. больше никого нет - уже никто не перебъёт её предложение.
#
[quote:2ywhouf9]Т.е. есть тариф 18 и обязательный перечень работ, который выполнять нужно хоть тресни. Есть допработы которые ОМС определили 10 рублей с м. кв. (на 80 % допработы дублируют обязательные, что для меня не совсем понятно )[/quote:2ywhouf9]
Я не понимаю какой смысл в дублировании.
У нас в допработы включают например установку детской площадки, установку ограждения или ремонт пешеходных дорожек. Т.е. всё то, что не входит в обязательный перечень работ но необходимо дому.
[quote:2ywhouf9]1. Победитель тот, кто согласился сделать допработы за 10 рублей и первым подал заявку на участие в конкурсе.(т.к 10 рублей максимальная цена установленная ОМС на допы)[/quote:2ywhouf9]
В заявке на конкурс (насколько я понял) допработы не фигурируют.
Торг идет очный в момент проведения самих торгов - среди тех, кто признан участником конкурса.
И обычно (у нас) допработы переваливают за разумные пределы - поэтому просто по максимуму сказать что сделаешь всё - это путь к банкротству, потому что это нереально.
[quote:2ywhouf9]2. Победитель тот, кто за 18 рублей расписал на допы и как следствие часть обязательных обязан выполнять чисто из альтруистических соображений.( не смотря на то, что допы установлены в размере 10 руб.) И то же подал заявку первым т.к. шагать дальше некуда.[/quote:2ywhouf9]
Допработы должны выполняться за тот же тариф. Т.е. не важно выиграешь конкурс с допами на 10 тыс или с допами на 1 млн - разницы в оплате жителями не будет.
[quote:2ywhouf9]3. Является ли перечень допов окончательным и предложения со стороны участника конкурса не рассматриваются (т.е. за те же 18 рублей предложить больший объем дополнительных услуг)[/quote:2ywhouf9]
Насколько я знаю перечень допработ окончательный, как и тариф и со стороны участников конкурса можно играть только внутри этого перечня.
Т.е. есть например перечень допработ:
1. Установка детской площадки - 100 000
2. Ремонт пешеходных дорожек - 50 000
3. Установка ограждения - 20 000
И т.д.
Первая УК заявляет что дополнительно к 18 рублям сделает на 20 000 установку ограждения, тогда вторая заявляет что дополнительно сделает ремонт дорожек на 50 000, первая опять - говорит что сделает и ограждение и дорожки на 70 000. И т.д. Пока либо одна из УК не назовет все допработы, либо больше никто не станет предлагать больше работ.
P.S. У нас были случаи когда на конкурс проходили 2-3 УК, но на сами торги приходила 1 и соответственно эта 1 называла самую дешевую допработу и автоматически выигрывала.
#
[QUOTE]ukkc пишет:
И как все таки определяют победителя?[/QUOTE]
Есть тариф на дом - например 18 рублей.
Он окончателен и корректировке не подлежит.
Все кто готовы за этот тариф обслуживать - подают заявки на конкурс.
Далее есть перечень допработ с так же определенными ценами - они определяются индивидуально для каждого дома организатором конкурса.
Если участников более одного идет торг кто больше из этого списка допработ выполнит за те же 18 рублей.
У кого в итоге стоимость допработ окажется более и другие участники не предложат ещё больше (или если этот участник предложил выполнить все допработы из списка), то он и является победителем.
#
А что мешает переложить эти затраты на жителей оплатой с комиссией?
#
[QUOTE]Егор пишет:

тогда вопрос, а индивидуальное потребление мы на основании чего берем по приборам воды, а не по нормативу в отсутствии ИПУ водоотведения?[/QUOTE]
Буквально вчера мне ответили на этот вопрос ссылкой вот на это письмо:
#
Теперь уже и самому интересно как это будет развиваться.
Сам никогда с конкурсами не сталкивался.

[QUOTE]konoval1978 пишет:

жк рф так гласит п. 8.1. ст 161
[/QUOTE]
Наверное всё таки статья 162?
#
[QUOTE]иринка пишет:
Только через год реализуют свое решение о смене УК, а так - пусть голосуют!
а чем не устраивает эта УК? Она ведь даже не работала?[/QUOTE]
Я конечно сильно не вникал, но в ЖК РФ нет ограничений для собственников на смену УК в любое время в том числе и до истечения года. Разве не так?
Как я понял эта УК (с другим названием) не получила лицензию т.к. просто отвратительно работала и превратившись в нулевку собирает все дома по конкурсам (т.к. старые дома с радостью сбежали) при этом предлагая максимальные (невыполнимые) цены на допработы. Даже я понимаю, что если дом дает СиР за год 600 000, то выполнить дополнительных работ ещё на 1 млн ну никак у них не получится. Тем не менее конкурсы выигрываются с такими условиями.

[QUOTE]иринка пишет:

Дак, если они собственники-чего тогда не голосовали за выбор способа управления и УК до конкурса?[/QUOTE]
Русский народ - раскачивается когда уже совсем поздно.
#
[QUOTE]иринка пишет:
Да, подадут и выиграют! А если кто-то будет чинить препятствия для выполнения услуг и работ по выигранному конкурсу, пригласят представителей правоохранительных органов или судебных приставов-исполнителей, если на то будет решение суда![/QUOTE]
Ради интереса послежу за ситуацией.
Я с жителями разговаривал - они решили проводить собрание и выбирать другую УК.
Говорят что никаки конкурсы им не указ - они собственники.
#
[QUOTE]иринка пишет:
Прочтите 75 ППРФ, собственники обязаны подписать ду![/QUOTE]
И что?
Например ИПУ собственники тоже обязаны установить.
Я на прошлой неделе видел, как собственники просто толпой поперли представителя выигравшей УК и тому ничего не оставалось, как быстро уехать.
Что в итоге эта УК будет делать, если собственникам плевать, что они обязаны? В суд подадут?
#
[QUOTE]Сибирская Я пишет:

включали чердак и подвалы там, где они есть, притом - освещаются
[/QUOTE]
А что более ранний местный приказ разве стоит над более поздним постановлением правительства?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 апреля 2013 г. N 344

Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.".
#
[QUOTE]Сибирская Я пишет:

Что вам важно? конкурс? взять дома той укашки? (гипотетически, ибо факт выставления на конкурс не гарантирует вам победы в нем).
[/QUOTE]
А что дает победа в конкурсе?
В конкурсной написано, что приступить к управлению УК может только после подписания договора управления более чем 50% собственников (только тогда дом внесут в реестр).
Вот победила УК и приходит к жителям подписывать договор управления, а они в отказку.
Что дальше?
По условиям конкурса, если договор не подписан попытку предпринимает 2-я УК и т.д.
Получается победитель никак не защищен и дом ему не гарантирован?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Просто вопрос основополагающий и прописанный в 354 ПП РФ[/QUOTE]
А можно тогда сопутствующий вопрос, который не совсем ясно прописан в 354 ПП?
Есть норматив на ХВС - 6 кубов с человека, есть на ГВС - 4 куба с человека, есть на Водоотведение - 10 кубов с человека. Установлены местным комитетом по тарифам.
Если у человека стоит ИПУ только на 1 ресурс - ХВС или ГВС, то правомерно ли брать Водоотведение по нормативу за 10 кубов с человека? Типа счетчиков на оба ресурса одновременно нет, а следовательно вся услуга Водоотведение по нормативу, а не по сумме потребленной воды.
#
У нас ГЖИ неприклонна. Мы пытались отменить конкурсы одними протоколами - отказ.
Обязательно требуют договор и только подписанный более 50% собственников.
Никакие решения доверить подписать кому то не прокатывают.
#
[QUOTE]иринка пишет:
а что делать с этим беспределом?[/QUOTE]
По сути, учитывая написанное в Гаранте, наша права.
Напишите им свои возражения - ссылаясь на конкретное решение (можно прямо словами Гаранта).
#
[QUOTE]цужкх пишет:
Ну если по такому принципу, то и ОСС вообще проводить не надо. Ставь, да счет выставляй. Сомнительное какое то мероприятие.  :)
Просто не понятно кому это надо если жителям не надо. Только фирмам занимающихся монтажем.[/QUOTE]
Так оно и есть.
261-ФЗ обязывает РСО ставить и никого не спрашивать.
Не поставил - можно схлопотать штраф (для РСО).
#
[QUOTE]цужкх пишет:

Так оно конечно. Но вот а если вдруг собственники на общем собрании возьмут и примут решение рассчитываться по нормативу за ОДН пусть с повышающим коэффициентом, и отключить ОДПУ, а также выкинуть затраты на его содержание, что УК должна будет сделать? Оспаривать решение ОСС?
[/QUOTE]
У нас были преценденты с той лишь разницей, что ОДПУ не было. Собственники решали на ОСС не ставить его вообще, но кому это интересно, если это решение противоречит 261-ФЗ?
Естественно ОДПУ поставили принудительно и взыскали его стоимость с собственников.
Если решение противоречит закону, то исполнять его не обязательно.
#
[QUOTE]Ильич пишет:

Ну, на РСО - это Вы размечтались... [/QUOTE]
Да кто его знает - я уже ничему не удивляюсь.   :D

[quote:kxk2vu7d]Не сомневаюсь, что сверхнорматив можно будет по решению ОСС возложить на собственников.[/quote:kxk2vu7d]
А вот в этом я сомневаюсь. Тогда теряется всякий смысл этих поправок. Ведь и сейчас так (только что норматив не в СиР). А идея то избавить собственников вообще от уплаты ОДН более норматива.

[quote:kxk2vu7d]И я, конечно, не юрист, но именно с юридической точки зрения напрашивается в этом случае вопрос - Что есть такое Н.У.?[/quote:kxk2vu7d]
С точки зрения практики это то же управление только без предоставления коммунальных услуг.
Но если рассматривать ОДН как ресурс, потраченный на предоставление эсплуатационных услуг по общедомовому имуществу, то есть какая то отдалённая логика, что за его величину должна отвечать эксплуатирующая организация.
#
[QUOTE]иринка пишет:
да это-то понятно! Как Вам письмо нашей ГЖИ?[/QUOTE]
Наша пишет прямо противоположное.
#
[QUOTE]Sterh пишет:

Извините, пожалуйста, а можете подсказать где в ЖК про это можно почитать. Вроде 176-фз весь прочитал.... Да и логически себе это представить как то не могу...[/QUOTE]
С 1 апреля 2016 года всё равно будет какая форма упраления - ОДН все будут платить в СиР и не более норматива. Сверхнорматив наверное будет на УК (или на РСО?).
#
Открываем гарант и ищем 39 пункт
[URL=http://base.garant.ru/12144905/]http://base.garant.ru/12144905/[/URL]

39. В случае если до дня проведения конкурса собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления многоквартирным домом или реализовали решение о выборе способа управления этим домом, конкурс не проводится. Отказ от проведения конкурса по иным основаниям не допускается.

И комментарий к нему:
Решением Верховного Суда РФ от 10 августа 2009 г. N ГКПИ09-830, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 13 октября 2009 г. N КАС09-447, абзац первый пункта 39 настоящих Правил признан не действующим со дня вступления в законную силу названного решения в части, позволяющей не проводить конкурс по отбору управляющей организации в случае, если до дня его проведения собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления этим домом, но не реализовали принятое решение о выборе способа управления многоквартирным домом
#
Что бы заключить договр с РСО (если его нет) вам будут выставлены техусловия, в которых 100% будет рабочий ОДПУ. Поэтому для договора вам придется ввести его в работу (если до этого его отключили).
Если договор уже есть - то там прописан механизм расчетов при выходе из строя ОДПУ (и это явно не норматив), а так же сроки его подчинки.
Если коротко, то собственников никто не спрашивает - хотят они ОДПУ или нет. Если он уже установлен - обратно вернуть уже ничего не получится. При выборе УК за ОДПУ отвечает УК, а не собственники и соответственно отключить они ничего не смогут.
#
[QUOTE]иринка пишет:
Насколько я понимаю, конкурс должен быть проведен, если протокол есть, а ду нет! Или я читаю не так?[/QUOTE]
Конкурс отменяется если выполнены оба условия - решение принято И реализованно т.е. предоставлен протокол и подписанный договор управления.
#
[QUOTE]ДаниилКул пишет:
оживлю темку, могут ли собственники взять и отключить прибор учета теплоэнергии ссылаясь на то что просто не хотят чтобы он работал????[/QUOTE]
ОДПУ или ИПУ?
#
Мне до настоящего времени так и не понятно - какие документы будут прикладываться к протоколу и подтверждать цифры в нем?
При очном голосовании это лист регистрации собственников.
При заочном это листы голосования каждого собственника.
А что при очно-заочном?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Подтяжка контактов спасает от отгаров на отлично.[/QUOTE]
Насколько помню нулевой провод всегда тоньше фазовых.
При значительных превышениях допустимой нагрузки никакая протяжка не спасет.
Алюминий плавится на раз.
#
Под актирование установить автоматы в 16 ампер и выписать предупреждения, что за самоводльное изменение номинала автомата ответственность будет нести собственник.
#
[QUOTE]Ильич пишет:

Зимой циркуляция есть, летом нет. Не в нашем доме едином. Никто ничего делать не собирается. Стоят электронагреватели у тех, кого не устраивает долго пропускать горячую воду. Я лично вообще казённой горячей водой круглый год не пользуюсь.
А что вообще можно сделать при двухтрубной системе, когда летом подача по одной (любой) трубе? ИМХО, ничего. Циркуляцию-то летом не организовать...[/QUOTE]
Это интересно почему?
У нас иногда выключают циркуляцию, но после народного возмущения быстро включают. Даже ремонты стараются побыстрее провести, заранее уведомив жителей об отсутствии циркуляции.
Система такая же - двухтрубная.
С чего вдруг подача должна быть по 1 трубе? Циркуляция обязана быть для поддержания параметров качества воды и всё тут. Хотят они экономить - пусть экономят на чем то другом.
Подача без циркуляции это аварийный режим. Если у вас никто не требует поставлять нормально - это не значит, что это нормально.
Выход есть - вызывать представителей Роспотребнадзора и проводить замеры качества воды. Несоответствие температуры это повод не платить за воду.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!