|
15.01.2017 11:10:59
[QUOTE]Ильич пишет:
У нас (да и в других, думаю, субъектах) норматив на ОДН по ХВС и ГВС установлен в зависимости от числа проживающих.[/QUOTE] Точно речь про нормативы именно на ОДН? Как связано количество проживающих с нормативом на ОДН? |
|
13.01.2017 18:56:46
[QUOTE]Ильич пишет:
С другой стороны платежи должны иметь обоснование. [/QUOTE] Надо вспоминать капремонт? ))) |
|
13.01.2017 17:11:11
[QUOTE]tsz Susanina пишет:
Подскажите пожалуйста на основании какой нормы. Заранее спасибо.[/QUOTE] Раньше было прямо прописано в ЖК РФ. Теперь хотя бы потому что без договора у нас платятся только налоги и сборы. По вашему на каком основании не член ТСЖ обязан вам оплачивать ваши услуги? |
|
13.01.2017 16:45:07
[QUOTE]vrncorner пишет:
А Вы не знаете?[/QUOTE] Даже если кто нибудь знает - в бан за консультирование жителей никто не хочет. Читайте правила форума. |
|
13.01.2017 16:39:43
Правомерно.
|
|
13.01.2017 14:34:25
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
у кого какие мысли есть по этому поводу?[/QUOTE] По моему вы загоняетесь уж слишком глубоко. ))) Открываем письмо Минстроя: Из совокупности положений частей 9, 10 статьи 12 Федерального закона № 176-ФЗ следует, что под первоначальным включением расходов коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в плату за содержание жилого помещения понимается соответствующее изменение размера платы за содержание жилого помещения с 1 января 2017 года, которое производится путем суммирования лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом: o - установленного в многоквартирном доме в каждом расчетном периоде начиная с января 2017 года размера платы за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, o - размера платы за коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества, исходя из норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, действующего на 1 ноября 2016 года, и[B] тарифов на соответствующие коммунальные ресурсы, действующие в каждом расчетном периоде начиная с января 2017 года[/B]. |
|
13.01.2017 12:43:43
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
Таким образом, при определении норматива на ОДН по электроэнергии применять ту площадь, которая установлена в постановлении об установлении норматива на уровне субъекта или руководствоваться пунктами 1 и 2 ст. 36 ЖК РФ, как указано в разъяснениях Минстроя РФ???? У кого-нибудь есть аналогичные ситуации????[/QUOTE] Однозначно применять площадь, установленную субъектом. Т.к. именно субъект принимает нормативы, то он и решает какая площадь была использована при расчете этих нормативов. Можно было принять норматив например 2 на всю площадь с подвалами и чердаками или 2,5 на площадь без подвалов и чердаков. В среднем это будет одно и то же. Они пошли по второму пути. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]kamakero пишет: В Краснодарском крае такая же хрень, мы написали об этом в УФАС и прокуратуру края. Законодательство субъекта не может противоречить федеральному, дальше думайте сами. Всем своим коллегам в регионе даю рекомендацию направлять в РЭК, УФАС и прокуратуру субъекта обращения по этому поводу и начислять собственникам по 306 ПП РФ, в случае проверки предъявлять Ваши исх. обращения.[/QUOTE] 306 тоже противоречит более позднему 354 в части установления нормативов на воду - тогда это тоже оспаривать в УФАС и прокуратуре? |
|
12.01.2017 17:48:29
[QUOTE]mirraevelina пишет:
Можно по конкретнее, что значит ОДН на газ не было?[/QUOTE] В законодательстве разве были когда нибудь ОДН на газ? Были на все (даже на отопление и водоотведение - правда потом были отменены), а вот на газ насколько я помню никогда и не было ОДН. |
|
12.01.2017 15:59:59
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
Залез на сайт РСО по теплу и вязял норматив на подогрев 1м3 воды, которую они используют в при своих расчетах исходя из которых и устанавливают сумму в своей квитанции за ГВС.[/QUOTE] И что дальше? Жителям выставлять, используя эту цифру, нельзя. У нас уже куча судов была по этому поводу (РСО использовала такой норматив, что бы рассчитывать тепловую энергию на ГВС) - все суды, вплоть до ВС были проиграны. Официально не утвержден - использовать нельзя. |
|
12.01.2017 15:21:23
В связи с тем, что ОДН на газ и до этого не было, то вы писали в квитанции либо на свой страх и риск, либо имея решение собственников. Ну так же и продолжайте дальше. Для вас принципиально с 1 января 2017 года ничего не изменилось.
|
|
12.01.2017 12:35:53
Если хоть 1 собственник будет против - вся затея летит в трубу со всеми затратами.
Несколько лет назад прорабатывали такой вариант - в итоге поняли что это деньги выброшенные на ветер т.к. сразу появились собственники, которые были против. И сделать с ними ничего нельзя - без подписи собственника счетчик не будет коммерческим. |
|
12.01.2017 11:56:06
[QUOTE]ДонКихот пишет:
У меня нет ответа, но для тех, кто возьмется прокомментировать, уточните:[/QUOTE] Начните с того - что у вас за услуга? Отопление? А вы исполнитель этой услуги (как в случае с котельной)? Вы можете не греть МОП? |
|
12.01.2017 11:02:23
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Это при отсутствии в доме ОДПУ! А при наличии ОДПУ, ОДН получается как разность между расходом по ОДПУ и суммой расходов по всем ИПУ. Наличие или отсутствие этих самых [SIZE=150px]нужд[/SIZE] и возможность или невозможность потреблять ресурс на эти нужды никого не волнует. ОДН вычисляется, а не измеряется. Рокировка или "пятнашки" в платежках ничего по сути не меняют.[/QUOTE] Так это уже будет проблема УК. Начислять жителям УК не сможет т.к. нет точек разбора, а РСО будет брать с УК по полной. |
|
12.01.2017 10:32:52
[QUOTE]Ильич пишет:
ИМХО, поскольку адрес один, ставка на содержание должна (по букве) быть одинаковой. А ОДН, как Вы же меня и убедили, никак не связаны с фактическими расходами, а начисляются ПО НОРМАТИВУ. Поэтому, опять же ИМХО, аналогия с лифтами полная и бывш. ОДН в составе бывш. СиР при одном адресе во всём доме одинакова.[/QUOTE] Да это все понятно, но мне больше нравится другая аналогия. В большинстве квартир без ГВС (не во всех) установлены полноценные газовые котлы, которые кроме ГВС, дают и отопление. Так вот отопление (уж насколько оно не делится на квартирное и общедомовое) этим квартирам никогда не начислялось и не начисляется. Во многом из за этого ОДПУ так и не был установлен т.к. остальным пришлось бы фактически платить ОДН по отоплению в том числе и за эти квартиры. РСО несколько раз в суде пыталось доказать, что эти квартиры обязаны платить за отопление - но все безуспешно. Так вот по аналогии с этим какие могут быть ОДН по услуге, которой у большинства людей нет. |
|
12.01.2017 10:07:05
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Одно не поняла, подвал освещается, по проекту там сараи для жителей, однако я не могу включить площадь подвала в ОИ для начисления ОДН без решения собрания, верно ли я понимаю? Пожалуйста, подскажите.[/QUOTE] По федеральному законодательству включить не только можно, но и нужно. Но есть же еще региональные НПА, принимаемые при установлении нормативов - вот они могут ограничивать перечень МОП. Так что смотрите свои региональные НПА. |
|
12.01.2017 09:41:02
[QUOTE]Ильич пишет:
ИМХО, конечно. А тут почти аналогия с лифтами в разноэтажном доме. В подъезде лифта нет, но ставка содержания для всех одна.[/QUOTE] Не совсем то. Дома посекционные. Есть секции с ГВС, есть без. ИТП у них разные. Адрес 1. Спасает только что точек разбора ГВС нет в принципе - поэтому нет причин начислять ОДН. А если бы было - как повели бы себя жители без ГВС, увидев ОДН на ГВС? |
|
12.01.2017 09:13:21
[QUOTE]Ильич пишет:
Именно так. Тоже прошёл путь этих заблуждений. Спасибо, коллеги вразумили.[/QUOTE] У меня другая ситуация - есть дома, где в половине квартир газовые колонки, а в другой половине ГВС. ОДПУ естественно нет. Кому начислять норматив на ГВС? |
|
11.01.2017 15:34:53
[QUOTE]Gelo пишет:
Этим же ПП определен норматив.[/QUOTE] Где он определен? Цифру покажите например для Брянской области в этом ПП То, что данное ПП является инструментом для установления нормативов это мы и так знали, но инструментом для тех, кто уполномочен на это. Вы же видели что это изменения не в 354-ПП, а в 306-ПП. Или разницы для вас нет? Или вы и ранее по формулам из 306-ПП самостоятельно себе нормативы рассчитывали? Там такая возможность имеется. |
|
11.01.2017 13:27:30
[QUOTE]Суслик пишет:
у нас управление отдельной строкой в счёт-извещении не выделено, но составляет 4 рубля (36 все остальное, итого 40 рублей). [/QUOTE] А это не важно. Главное что бы потом в ежегодном отчете эти средства входили в эти 4 рубля, а не в остальные 36. |
|
11.01.2017 13:25:32
[QUOTE]MikeSib пишет:
берете утвержденный местным тарифным департаментом норматив на ОДН по свету например, умножаете на площадь квартиры и это будет ОДН по свету для данной квартиры.[/QUOTE] Смешно. ))) |
|
11.01.2017 13:22:37
[QUOTE]kamakero пишет:
Как этот пункт из ПП РФ 1498 соотносится с Письмом Меньстроя? "Норматив отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме определяется путем суммирования нормативов потребления коммунальных ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме." (абз.3 п.29 ПП РФ 306) И зачем ждать утверждения норматива отведения сточных вод ОДН для первичного включения в плату, если 1498 просто позволяет суммировать норматив на ХВС и ГВС ОДН?[/QUOTE] Там написано кем определяется? Вы уполномочены определять нормативы? Вот тот, кто уполномочен и будет руководствоваться данным пунктом. |
|
11.01.2017 13:19:26
[QUOTE]Суслик пишет:
все остальное превышение ОДНа получается управляшка должна заплатить из средств, которые собирает на содержание. ИЛИ это всё не так?[/QUOTE] Не так. Не с содержания, а с графы управление, входящей в тариф на содержание. Как было кстати и до 1 января, просто не все были в курсе. [QUOTE]Летящая пишет: А почему нет? Цитата из Постановления 1498: "Норматив отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме определяется путем суммирования нормативов потребления коммунальных ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме." Очень хочется попробовать, но страшновато [/QUOTE] Нет потому что он должен быть установлен специальным органом - т.е. ваш региональный комитет по тарифам должен издать бумажку, где будет прописано, написанное вами. И только тогда это будет считаться принятым нормативом. |
|
11.01.2017 12:58:51
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Штрафовать вас потом (тьфу,тьфу,тьфу) будет не Минстрой, а местное ГЖИ)[/QUOTE] ГЖИ (как минимум наше) НИКОГДА не сделает ничего, противоречащее официальным письмам Минстроя. Так что не страшно. |
|
11.01.2017 12:46:29
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
Не "в объеме установленного норматива", а вот это вот "не может превышать" Что хотел сказать дизайнер постановления? Что таки норматив надо сравнивать с фактом??? Или просто тупо начислять на отвалите (ненуачо, не выше же)[/QUOTE] Я думаю они хотели сказать, что никакие решения ОСС о превышении норматива более недействительны. [QUOTE]Ильич пишет: У нас, как правило, ГЖИ не торопится обсуждать в частном порядке что-либо (и правильно, ИМХО)[/QUOTE] Как будто местное ГЖИ может сказать что то, чего мы не прочтем в письме Минстроя. |
|
10.01.2017 21:37:35
[QUOTE]Tata пишет:
прочитала постановление, и у меня вопрос- все таки на юр лицо, являющееся собственником помещения, можно подавать в порядке приказного производства мировому судье??[/QUOTE] Можно приказным, но в арбитраж. Мировой откажет. |
|
10.01.2017 16:46:25
[QUOTE]azazello пишет:
В данной ситуации мы можем быть инициатором или нет?[/QUOTE] В данной ситуации вы не можете управлять этим домом - т.е. оказывать услуги и собирать за это деньги. |
|
10.01.2017 16:00:22
[QUOTE]ЮрийКо пишет:
Не совсем так, теперь при хорошей энергоэффективности РСО не выгодны ОДПУ, им без них УК по нормативу, а с ними только разницу ОДПУ ИПУ, а прибыль УК!!!![/QUOTE] Все зависит от нормативов. Если они невелики (как в большинстве регионов), то хоть какая энергоэффективность - ниже норматива при всем желании упасть не получится. |
|
10.01.2017 15:32:32
[QUOTE]ЮрийКо пишет:
что 44 статья для непосредов при распределении разницы между ОДПУ и ИПУ. Я так не считаю, ведь тогда для собственников нет смысла в ОДПУ, а УК при хорошем энергосбережении в сверх прибыли. У нас в России так не может быть[/QUOTE] Так об этом уже 10 раз сказали, что нет теперь в ОДПУ смысла именно для жителей. Зато как был так и есть для РСО. |
|
10.01.2017 14:16:29
[QUOTE]ЮрийКо пишет:
Другими словами ст. 40 определяет разделение оплаты КУ и ЖУ по ОДН для УК, а ст. 44 говорит как определить объем ЖУ по ОДН при наличии ОДПУ[/QUOTE] Для домов ТСЖ и УК нет больше КУ на общедомовые нужды, поэтому все пункты, которые содержат формулировку КУ на общедомовые нужды относятся только к непосредственному управлению. Для УК и ТСЖ это теперь называется иначе. |
|
10.01.2017 13:04:29
[QUOTE]ЮрийКо пишет:
Статья говорит, что каждый период мы должны распределять только разницу между ОДПУ и ИПУ? Получается меняем местами строки, рассчитываем по тем же формулам и заключаем договора с РСО с другими условиями...? А если есть решение собственников о перераспределение сверхнормативки, то и не паримся до изменения стоимости тарифа КУ [/QUOTE] Уже обсудили это ранее на десяток страниц - статья осталась для непосреда и неопределившихся, на УК и ТСЖ она не распространяется. [QUOTE]portal-gkh пишет: По моему скромному мнению, фраза "определяется исходя из нормативов" не эквивалентна фразе "равной нормативам".[/QUOTE] Да я был бы только рад, если бы все осталось как было, но после всех совещаний на всех уровнях у нас все таки пришли к выводу, что только норматив - не более и не менее (как это четко написано в письме Минстроя). [QUOTE]Наталья К пишет: Согласна, иначе нет смысла в "энергосбережении" - сколько не снижай, сколько не экономь - все равно норматив платить.[/QUOTE] Жителям нет. УК есть. |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
