crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 5
дней

Форум

ГлавнаяВолжский парень

Волжский парень

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

помогите советом новичку. пожааалуйста.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
И такая работа при высоком уровне дорого стоит.[/QUOTE]
Я думаю не дороже, чем платить за профессиональную-же работу в УК.
У УК, в принципе, на большинство работ такие же подрядчики (я бы сказал те же).
помогите советом новичку. пожааалуйста.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Уж я-то, больше десятка лет поварившись в теме, твёрдо уверен: ТСЖ - мертворождённое дитя популизма и метаний государства. Столь непростым объектам, как МКД, требуется профессиональное управление, а не самопал бабушек-пенсионерок, как это часто бывает.[/QUOTE]
Я позволю не согласится - одно ТСЖ другому рознь.
Можно же и в ТСЖ (как при непосредственном управлении) заключить кучу договоров с профессионалами и просто контролировать их выполенние. При этом в ТСЖ один председатель и бухгалтер на пол ставки, которые реально работают(не ленивое).
Площадь для платы за отопление - Мысли в слух ...
 
Я когда пытался глубоко вникнуть в это - чуть голову себе не взорвал.
У нас есть такой момент (дома с ОДПУ), когда некоторые квартиры не имеют центрального отопления (установили газовые котлы), но стояки отопления естественно там проходят. Так вот РСО не начисляет им услугу по отопления т.е. при начислении использует (S отапл.), а вот при ежегодной корректировке (S собств.).
B всё бы ничего, но на деньги в итоге попадает УК т.к. фактически при использовании (S собств.) начисляется полноценная корректировка на неотапливаемые площади и делается возврат всем остальным собственникам. А взять потом эту корректировку с неотапливаемых площадей нереально.
помогите советом новичку. пожааалуйста.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Экзотика, но почему бы и нет. ИМХО.[/QUOTE]
Я бы не стал.
А завтра этот Форточкин Х.З. уже не будет работать в ООО "Реверс" и что тогда?
Опять проводить собрание?
Я бы указывал без конкретики (т.е. любое лицо с доверенностью на это от ООО "Реверс").
Совет МКД
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Велкам ту Воронеж )) Ни одно ОСС муниципалы, по крайней мере в моём районе, не собирали. [/QUOTE]
Видел как это делали у нас.
Собрали представителей всех УК и сказали, что бы через 5 дней (ПЯТЬ ДНЕЙ) все принесли протоколы об избрании советов в каждом доме. Ну все и принесли, просто нарисовав их от балды.
ликвидация многодомных тсж
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А паркинг на улице или под домом?[/QUOTE]
На улице можно оформить как земельный участок. А это подземный.
Повышающий коэффициент в общежитии
 
[QUOTE]Nel пишет:
Установить индивидуальные приборы учета там невозможно.[/QUOTE]
С чего вы это взяли? Документально подтверждено?
ликвидация многодомных тсж
 
[QUOTE]Ильич пишет:
А так бывает? Собственники покупали квартиры с паркингом, но без гарантий конкретного места и вообще с риском, что приехал, а машину ставить некуда?[/QUOTE]
Я когда начинал разбираться в теме, то тоже думал что так не бывает.
Однако оказалось бывает.
У людей не осталось выбора, когда запретили регистрацию машино-мест.
Изначально есть всего 4 варианта оформления паркинга:
1. Регистрация машиноместа (например 3 на 5) - сейчас невозможна т.к. законодательство не содержит понятия машино-место.
2. Регистрация доли в нежилом помещении (например паркинг на 100 мест  и каждому принадлежит 1/100), но тут возникает огромная куча проблем с продажами (невозможно продать не предложив всем остальным) и т.д.
3. Организация ГСК на стадии строительства и продажи паёв. Особо не распроостранено.
4. И вот наконец включение паркинга в общее имущество дома (или домов) и соответственно цены в стоимость квартиры. А уж как там потом будут эти места делится - никого не волнует. Говорят такой способ распространен в Краснодаре.
ликвидация многодомных тсж
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
б) общее имущество, если такое имущество отвечает какому-либо из следующих требований:совместное использование общего имущества допускается проектной документацией, в соответствии с которой осуществлено строительство, реконструкция, капитальный ремонт таких домов, или технической документацией на эти дома;Кто знает, что это - приведите, пожалуйста, разнообразные примеры! Я затрудняюсь.[/QUOTE]
Подземный паркинг, как общедомовое имущество (без конкретных собственников).
Передача технической документации.
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Волжский парень,  и вам дали вот эти доки?предыдущая компания альтруист.[/QUOTE]
Не то, что бы все, но большинство изыскивают.
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Акты разграничения эксплуатационной ответственности инженерных сетей электроснабжения, холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения, газоснабжения с ресурсоснабжающими организациями;[/QUOTE]
Копии дают. По ним потом проще делать свои акты (а их всё равно переделывать).
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Копии лицевой стороны финансово-лицевых счетов со сведениями по собственникам и нанимателям (для подготовки новых);Гарантийные письма и обязательства;Копии «истории начислений» по жилым и нежилым помещениям;Списки льготников и субсидиантов, а также копии документов, подтверждающих право на предоставление льгот и субсидий;[/QUOTE]
У нас ЕРЦ - все эти данные переходят по наследству.
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Письменные заявления, жалобы и предложения по вопросам качества содержания общего имущества в доме и предоставления коммунальных услуг;Журналы (книги) учета заявлений, жалоб и предложений по вопросам качества содержания общего имущества в доме и предоставления коммунальных услуг;Копии договоров с РСО и прочими подрядными организациями;Копии договоров на аренду или на др. право на нежилое помещение в доме, кроме собственности;Копии договоров социального найма;Ордера нанимателей на жилые помещения в доме;[/QUOTE]
Тут частично - берем только то, что реально нам может пригодится.
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Копии свидетельств о праве собственности и иных правоустанавливающих документов на квартиры и прочие помещения дома;Акты по наличию малых форм и др. элементов, относящихся к общему имуществу дома на момент передачи;[/QUOTE]
Это передают, в случае наличия. Обычно.
Освещение дворовой территории
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Климат? Плохо они в мороз работают.[/QUOTE]
У меня аналогичные.
Климат переменчивый - бывает и -30 и +45.
Два года - полет нормальный.
По ст. 158 ЖК РФ, капремонт за муниципальный фонд можно не платить.
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Полагаю, для начала, стоит написать в МинЖКХ и дождаться ответа, может еще куда накатать телегу.[/QUOTE]
А что это даст?
Вы хотите, что бы вам подтвердили формулировку закона?
Я как то давно запрашивал разъяснения прокуратуры по резко повысившемуся тарифу на соцнайм - так они мне ответили, что к капремонту общего имущества данная сумма отношения не имеет. Администрация захотели и повысила для нужд ремонта самих помещений. Имеют права.
Так что, по закону, новый собственник в полной мере получает всю обязанность оплаты долга за капремонт.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 16 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]DiziE пишет:
Как правило ОМСы своевременно исполняют обязанность.[/QUOTE]
Программе почти 2 года (у нас) - муниципалитеты до сих пор не заплатили ни копейки.
Передача технической документации.
 
Не помню где брал, но руководствуюсь вот этим:

[quote:2kijpd4g][B]Техническая документация[/B]

Документация БТИ:
 технические паспорта
 экспликации
 поэтажные планы
Ключевая справка;
Чертежи и схемы инженерных коммуникаций;
Схемы механического оборудования;
Схемы электрического оборудования;
Схемы санитарно-технического оборудования;
Схемы иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в доме;
Схемы разводки системы видеонаблюдения и запирающего устройства;
Схемы и акты установки и приемки в эксплуатацию общедомовых приборов учета ресурсов;
Акты об установке и принятии на коммерческий учет индивидуальных приборов учета ресурсов;
Паспорта на инженерное, электрическое, механическое, санитарно-техническое оборудование и др.;
Акты разграничения эксплуатационной ответственности инженерных сетей электроснабжения, холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения, газоснабжения с ресурсоснабжающими организациями;
Санитарный паспорт;
Разрешение на присоединение мощности к сети энергоснабжающей организации;
Отчеты о произведенных замерах сопротивления, изоляции и фазы-ноль;
Распоряжения об утверждении актов госкомиссии (акты);
Акты приемки объектов, завершенных строительством;
Распоряжение о вводе в эксплуатацию (правовой акт);
Исполнительная и проектная документация, предъявляемая приемочной комиссии, в соответствии с которой осуществлено строительство дома;
Акты осмотра отдельных конструктивных элементов (крыши, ограждающих конструкций и т.д.);
Градостроительный план земельного участка;
Кадастровая карта (план) земельного участка;
Выписка из Единого государственного реестра прав, содержащая сведения о зарегистрированных правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом;
Градостроительное заключение для оформления земельного участка;
Документы, в которых указываются содержание и сфера действия сервитута, с приложением заверенного соответствующей организацией (органом) по государственному учету объектов недвижимого имущества плана, на котором отмечена сфера(граница) действия сервитута, относящегося к части земельного участка;
Паспорт домовладения по БТИ;
Документы (акты) о приемке результатов работ по капитальному ремонту общего имущества;
Документы (акты) о приемке результатов работ по текущему ремонту общего имущества;
Акты освидетельствования скрытых работ;
Протокол измерения шума и вибрации;
Инструкция по эксплуатации многоквартирного дома.

[B]Иная документация[/B]

Письменные заявления, жалобы и предложения по вопросам качества содержания общего имущества в доме и предоставления коммунальных услуг;
Журналы (книги) учета заявлений, жалоб и предложений по вопросам качества содержания общего имущества в доме и предоставления коммунальных услуг;
Копии договоров с РСО и прочими подрядными организациями;
Копии договоров на аренду или на др. право на нежилое помещение в доме, кроме собственности;
Копии договоров социального найма;
Ордера нанимателей на жилые помещения в доме;
Акты подготовки дома к сезонной эксплуатации, паспорта;
Акты проверки газотехнической инспекции;
Акты устранения замечаний и нарушений от МЖИ и ОАТИ, имеющихся до момента передачи дома в управление;
Копии свидетельств о праве собственности и иных правоустанавливающих документов на квартиры и прочие помещения дома;
Акты по наличию малых форм и др. элементов, относящихся к общему имуществу дома на момент передачи;

[B]Бухгалтерская документация[/B]

Копии лицевой стороны финансово-лицевых счетов со сведениями по собственникам и нанимателям (для подготовки новых);
Акты на остаточную стоимость строения;
Гарантийные письма и обязательства;
Копии «истории начислений» по жилым и нежилым помещениям;
Выписки из домовой книги;
Списки льготников и субсидиантов, а также копии документов, подтверждающих право на предоставление льгот и субсидий;
Акты по передаче материальных ценностей, относящихся к общему имуществу дома и хранящихся до момента передачи в УО (пожарные шланги, светильники, кожухи, домовые знаки, флаги, почтовые ящики и пр.).[/quote:2kijpd4g]
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А где здесь про ОДН?[/QUOTE]
По теме всё обсудили - поэтому это был просто пример.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Могу и путать, но... НПА - в студию. Договор есть договор. [/QUOTE]
На отношения УО с гражданами распространяется исключительно 354-ПП. НА остальные внутренние НПА гражданам в принципе наплевать.
А вот в отношениях УО с РСО 354-ПП уже далеко не на первом месте. Поэтому частенько бывает, что УО не может выставить гражданам всё то, что выставила ему РСО.
ликвидация многодомных тсж
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Он - участок - может быть, но не может быть ОИ в толковании ЖК, т.к. нет понятия ОИ собственников нескольких МКД. Завтра дом уйдёт из УК и что? Кто управляет этим псевдо-ОИ? Именно поэтому чётко указали в ПП условие - многодомное ТСЖ и никаких других вариантов.[/QUOTE]
В толковании ЖК может быть и так, но комплекс сдан несколько лет назад и по факту участок и всё, что на нём не делимы. А по документам это всё общедомовое имущество ЖИЛИЩНОГО КОМПЛЕКСА (а не дома).
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Представьте, что РСО Вам (УК/ТСЖ) неправильно несколько месяцев выставляла заниженные счета. А потом спохватилась и просит/требует доплатить на основании договора с ценой и показаний счётчиков. Что, скажете, что поздно, поезд ушёл?[/QUOTE]
Вы немного путаете отношения с гражданами и отношения между 2-мя юриками. Разница существенная.
ликвидация многодомных тсж
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Конечно (при соблюдении ещё кучи условий), но несколько домов, не входящих в одно ТСЖ не могут иметь ОБЩИЙ (оформленный как ОИ нескольких МКД) участок.[/QUOTE]
Да ну.
У нас есть жилой комплекс с общим участком и элементами инфраструктуры (3 дома) - управляется УО.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
По ошибке С ОПОЗДАНИЕМ одна сторона выставила другой корректное требование по оплате, не изменяя цену и пр. условия. [/QUOTE]
Если выставили 0, а потом что-то иное - это уже перерасчет.
А т.к. в квитанции строка с ОДН присутствует по умолчанию, то подвести под то, что не выставляли, не получится.
Будет именно перерасчет.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Анна Афанасьева пишет:
Вот в чем я твердо уверена, если бы корректировка не была проведена и укашка бы была должна собственникам возратить деньги, нагнули бы и заставили все вернуть не задумываясь![/QUOTE]

Это бесспорно.
Минэкономразвития РФ не поддержало законопроект о прямых платежах за коммуналку в РСО
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Январь для ТСЖ - очень неудобное время. Работает ещё прошлогодняя смета, до ОСС и ОСЧТСЖ далеко[/QUOTE]
Насколько я понимаю силой заставлять вас идти на прямые договора никто не будет - хотите идите, не хотите не идите. И вообще - когда хотите, тогда и идите.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Ну, недорисовала бухша нолик-другой в масштабах УК, что - рамзец, банкротство? Или довыставление собственникам с извинением?[/QUOTE]
Вот если долго вспоминать, то всплывают обрывки (искать лень) про невозможность корректировки ОДН.
Законом предусмотрена корректировка индивидуального потребления в определенных случаях (и только), а вот корректировка ОДН законом не предусмотрена. Видел несколько судов, где по этой причине исполнители услуги проиграли.

Вот нашёл:
[quote:10uk3r6r]Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354 предусмотрены основания перерасчет к которым относится перерасчет в период временного отсутствия, при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества без проведения перерасчета за общедомовые нужды. При этом п.п. «г» 31, п. 61, п. 62 Правил перерасчет платы по показаниям индивидуального прибора учета производится по итогам проверки правильности начисленной платы, достоверности показаний индивидуального прибора учета, состояния прибора учета конкретного потребителя, у которого установлены отклонения в показаниях индивидуального прибора учета. Перерасчет платы производится только по индивидуальному прибору учета конкретному потребителю, при этом действующим законодательством не предусмотрено проведение перерасчета платы за общедомовые нужды.[/quote:10uk3r6r]
Минэкономразвития РФ не поддержало законопроект о прямых платежах за коммуналку в РСО
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Хорошо хоть одно: быстро закон не примут, а отсутствие изменений в законодательстве - уже хорошая новость.[/QUOTE]
А никто раньше 1.1.17 его и не ждал.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Что, любая техническая ошибка, если она в пользу собственника, не исправима?[/QUOTE]
Насколько я могу вспомнить (могу конечно ошибаться), но у нас ГЖИ четко стоит на своём - вовремя не сделал, больше права не имеешь. Типа сам виноват.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа,  пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?[/QUOTE]
Допустим вы забыли выставить ОДН и забывали делать это несколько месяцев.
Можете вы потом выставить его за все пропущенные месяцы?
Интересы собственников вы не ущемляли, опи пользовались беспроцентным кредитованием и т.д.
Как определить Qгв
 
[QUOTE]prot_89 пишет:
Т.е. зимой их ситуация не смущала, ибо они всю разницу вкладывали в отопление, а летом стала смущать и они решили судиться с РСО. Интересный поворот и ещё интересно, что у них в подписанном договоре с РСО написано. Обычно РСО ссылаются на объёмы, посчитанные по ОДПУ, который принят сторонами в коммерческий учёт.[/QUOTE]
Уже выиграны суды по поводу зимы - вкладывание объёмов тепловой энергии, затраченой на ГВС, в отопление признано незаконным.
Взыскание долгов с УК теплосбытовой компанией
 
Вот тут похожая ситуация [URL=http://kad.arbitr.ru/Card/2aac7dab-e898-4e4c-aa92-19435319d835]http://kad.arbitr.ru/Card/2aac7dab-e898 ... 435319d835[/URL]
Как определить Qгв
 
[QUOTE]prot_89 пишет:
На мой взгляд, здесь принципиальная разница:   Тариф на ГВС устанавливает ЕТО, РЭК, КЦТ и пр. и РСО ведут расчёты именно по тарифу. Для РСО действительно есть механизм компенсации выпадающих доходов и он вполне себе работает, если таковые будут доказаны. Но УО тариф не устанавливает в обозначенных организациях и обогащения нет, поскольку все эти деньги, собранные через тариф на ГВС идут теплосети.[/QUOTE]
Конечно разница есть - поэтому УО сейчас (в нашей области) пытаются оспорить начисления РСО. Ведь они имеют право на выпадающие доходы, следовательно могут начислять для УО так же по принятым нормативам, а потом подавать документы на выподающие.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Будете живы в понедельник, поделитесь как отреагировали.[/QUOTE]
Реакция будет одинаковая - что за 1 год выстави, что за 3, ведь этого в квитанциях не видно.
Если выставили первый раз, то обязательно пойдут заявления в жилищный контроль.
Как определить Qгв
 
[QUOTE]prot_89 пишет:
Вопрос: куда, учитывая указанную мной формулу 20.1, можно деть разницу ((0,131-0,0595)*875=62,5625 Гкал) и как собственно в свете ППРФ 354 это обосновать?[/QUOTE]
Могу лишь процитировать решение арбитража по этому поводу (с одной лишь разницей, что там была не УО, а РСО при прямых договорах с жителями):
[quote:nwmc0flh]В приложениях к постановлениям государственного органа тарифного регулирования в примечании указывалось о том, что при применении для населения тарифа ниже экономически обоснованного (социального) компенсация выпадающих доходов организации, осуществляется в установленном порядке. Таким образом, РСО имела право получения компенсации выпадающих доходов организации в установленном другими нормативными актами порядке и могло бы им воспользоваться вместо того, чтобы компенсировать выпадающие доходы с использованием иных методик расчета количества тепловой энергии за счет населения многоквартирных домов, нарушая при этом права потребителей[/quote:nwmc0flh]
Т.е. у вас получается, что тариф при использовании такого норматива сильно занижен от реальности (социальный).
#
[QUOTE]Ильич пишет:
И такая работа при высоком уровне дорого стоит.[/QUOTE]
Я думаю не дороже, чем платить за профессиональную-же работу в УК.
У УК, в принципе, на большинство работ такие же подрядчики (я бы сказал те же).
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Уж я-то, больше десятка лет поварившись в теме, твёрдо уверен: ТСЖ - мертворождённое дитя популизма и метаний государства. Столь непростым объектам, как МКД, требуется профессиональное управление, а не самопал бабушек-пенсионерок, как это часто бывает.[/QUOTE]
Я позволю не согласится - одно ТСЖ другому рознь.
Можно же и в ТСЖ (как при непосредственном управлении) заключить кучу договоров с профессионалами и просто контролировать их выполенние. При этом в ТСЖ один председатель и бухгалтер на пол ставки, которые реально работают(не ленивое).
#
Я когда пытался глубоко вникнуть в это - чуть голову себе не взорвал.
У нас есть такой момент (дома с ОДПУ), когда некоторые квартиры не имеют центрального отопления (установили газовые котлы), но стояки отопления естественно там проходят. Так вот РСО не начисляет им услугу по отопления т.е. при начислении использует (S отапл.), а вот при ежегодной корректировке (S собств.).
B всё бы ничего, но на деньги в итоге попадает УК т.к. фактически при использовании (S собств.) начисляется полноценная корректировка на неотапливаемые площади и делается возврат всем остальным собственникам. А взять потом эту корректировку с неотапливаемых площадей нереально.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Экзотика, но почему бы и нет. ИМХО.[/QUOTE]
Я бы не стал.
А завтра этот Форточкин Х.З. уже не будет работать в ООО "Реверс" и что тогда?
Опять проводить собрание?
Я бы указывал без конкретики (т.е. любое лицо с доверенностью на это от ООО "Реверс").
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Велкам ту Воронеж )) Ни одно ОСС муниципалы, по крайней мере в моём районе, не собирали. [/QUOTE]
Видел как это делали у нас.
Собрали представителей всех УК и сказали, что бы через 5 дней (ПЯТЬ ДНЕЙ) все принесли протоколы об избрании советов в каждом доме. Ну все и принесли, просто нарисовав их от балды.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А паркинг на улице или под домом?[/QUOTE]
На улице можно оформить как земельный участок. А это подземный.
#
[QUOTE]Nel пишет:
Установить индивидуальные приборы учета там невозможно.[/QUOTE]
С чего вы это взяли? Документально подтверждено?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
А так бывает? Собственники покупали квартиры с паркингом, но без гарантий конкретного места и вообще с риском, что приехал, а машину ставить некуда?[/QUOTE]
Я когда начинал разбираться в теме, то тоже думал что так не бывает.
Однако оказалось бывает.
У людей не осталось выбора, когда запретили регистрацию машино-мест.
Изначально есть всего 4 варианта оформления паркинга:
1. Регистрация машиноместа (например 3 на 5) - сейчас невозможна т.к. законодательство не содержит понятия машино-место.
2. Регистрация доли в нежилом помещении (например паркинг на 100 мест  и каждому принадлежит 1/100), но тут возникает огромная куча проблем с продажами (невозможно продать не предложив всем остальным) и т.д.
3. Организация ГСК на стадии строительства и продажи паёв. Особо не распроостранено.
4. И вот наконец включение паркинга в общее имущество дома (или домов) и соответственно цены в стоимость квартиры. А уж как там потом будут эти места делится - никого не волнует. Говорят такой способ распространен в Краснодаре.
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
б) общее имущество, если такое имущество отвечает какому-либо из следующих требований:совместное использование общего имущества допускается проектной документацией, в соответствии с которой осуществлено строительство, реконструкция, капитальный ремонт таких домов, или технической документацией на эти дома;Кто знает, что это - приведите, пожалуйста, разнообразные примеры! Я затрудняюсь.[/QUOTE]
Подземный паркинг, как общедомовое имущество (без конкретных собственников).
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Волжский парень,  и вам дали вот эти доки?предыдущая компания альтруист.[/QUOTE]
Не то, что бы все, но большинство изыскивают.
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Акты разграничения эксплуатационной ответственности инженерных сетей электроснабжения, холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения, газоснабжения с ресурсоснабжающими организациями;[/QUOTE]
Копии дают. По ним потом проще делать свои акты (а их всё равно переделывать).
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Копии лицевой стороны финансово-лицевых счетов со сведениями по собственникам и нанимателям (для подготовки новых);Гарантийные письма и обязательства;Копии «истории начислений» по жилым и нежилым помещениям;Списки льготников и субсидиантов, а также копии документов, подтверждающих право на предоставление льгот и субсидий;[/QUOTE]
У нас ЕРЦ - все эти данные переходят по наследству.
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Письменные заявления, жалобы и предложения по вопросам качества содержания общего имущества в доме и предоставления коммунальных услуг;Журналы (книги) учета заявлений, жалоб и предложений по вопросам качества содержания общего имущества в доме и предоставления коммунальных услуг;Копии договоров с РСО и прочими подрядными организациями;Копии договоров на аренду или на др. право на нежилое помещение в доме, кроме собственности;Копии договоров социального найма;Ордера нанимателей на жилые помещения в доме;[/QUOTE]
Тут частично - берем только то, что реально нам может пригодится.
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Копии свидетельств о праве собственности и иных правоустанавливающих документов на квартиры и прочие помещения дома;Акты по наличию малых форм и др. элементов, относящихся к общему имуществу дома на момент передачи;[/QUOTE]
Это передают, в случае наличия. Обычно.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Климат? Плохо они в мороз работают.[/QUOTE]
У меня аналогичные.
Климат переменчивый - бывает и -30 и +45.
Два года - полет нормальный.
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Полагаю, для начала, стоит написать в МинЖКХ и дождаться ответа, может еще куда накатать телегу.[/QUOTE]
А что это даст?
Вы хотите, что бы вам подтвердили формулировку закона?
Я как то давно запрашивал разъяснения прокуратуры по резко повысившемуся тарифу на соцнайм - так они мне ответили, что к капремонту общего имущества данная сумма отношения не имеет. Администрация захотели и повысила для нужд ремонта самих помещений. Имеют права.
Так что, по закону, новый собственник в полной мере получает всю обязанность оплаты долга за капремонт.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 16 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]DiziE пишет:
Как правило ОМСы своевременно исполняют обязанность.[/QUOTE]
Программе почти 2 года (у нас) - муниципалитеты до сих пор не заплатили ни копейки.
#
Не помню где брал, но руководствуюсь вот этим:

[quote:2kijpd4g][B]Техническая документация[/B]

Документация БТИ:
 технические паспорта
 экспликации
 поэтажные планы
Ключевая справка;
Чертежи и схемы инженерных коммуникаций;
Схемы механического оборудования;
Схемы электрического оборудования;
Схемы санитарно-технического оборудования;
Схемы иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в доме;
Схемы разводки системы видеонаблюдения и запирающего устройства;
Схемы и акты установки и приемки в эксплуатацию общедомовых приборов учета ресурсов;
Акты об установке и принятии на коммерческий учет индивидуальных приборов учета ресурсов;
Паспорта на инженерное, электрическое, механическое, санитарно-техническое оборудование и др.;
Акты разграничения эксплуатационной ответственности инженерных сетей электроснабжения, холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения, газоснабжения с ресурсоснабжающими организациями;
Санитарный паспорт;
Разрешение на присоединение мощности к сети энергоснабжающей организации;
Отчеты о произведенных замерах сопротивления, изоляции и фазы-ноль;
Распоряжения об утверждении актов госкомиссии (акты);
Акты приемки объектов, завершенных строительством;
Распоряжение о вводе в эксплуатацию (правовой акт);
Исполнительная и проектная документация, предъявляемая приемочной комиссии, в соответствии с которой осуществлено строительство дома;
Акты осмотра отдельных конструктивных элементов (крыши, ограждающих конструкций и т.д.);
Градостроительный план земельного участка;
Кадастровая карта (план) земельного участка;
Выписка из Единого государственного реестра прав, содержащая сведения о зарегистрированных правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом;
Градостроительное заключение для оформления земельного участка;
Документы, в которых указываются содержание и сфера действия сервитута, с приложением заверенного соответствующей организацией (органом) по государственному учету объектов недвижимого имущества плана, на котором отмечена сфера(граница) действия сервитута, относящегося к части земельного участка;
Паспорт домовладения по БТИ;
Документы (акты) о приемке результатов работ по капитальному ремонту общего имущества;
Документы (акты) о приемке результатов работ по текущему ремонту общего имущества;
Акты освидетельствования скрытых работ;
Протокол измерения шума и вибрации;
Инструкция по эксплуатации многоквартирного дома.

[B]Иная документация[/B]

Письменные заявления, жалобы и предложения по вопросам качества содержания общего имущества в доме и предоставления коммунальных услуг;
Журналы (книги) учета заявлений, жалоб и предложений по вопросам качества содержания общего имущества в доме и предоставления коммунальных услуг;
Копии договоров с РСО и прочими подрядными организациями;
Копии договоров на аренду или на др. право на нежилое помещение в доме, кроме собственности;
Копии договоров социального найма;
Ордера нанимателей на жилые помещения в доме;
Акты подготовки дома к сезонной эксплуатации, паспорта;
Акты проверки газотехнической инспекции;
Акты устранения замечаний и нарушений от МЖИ и ОАТИ, имеющихся до момента передачи дома в управление;
Копии свидетельств о праве собственности и иных правоустанавливающих документов на квартиры и прочие помещения дома;
Акты по наличию малых форм и др. элементов, относящихся к общему имуществу дома на момент передачи;

[B]Бухгалтерская документация[/B]

Копии лицевой стороны финансово-лицевых счетов со сведениями по собственникам и нанимателям (для подготовки новых);
Акты на остаточную стоимость строения;
Гарантийные письма и обязательства;
Копии «истории начислений» по жилым и нежилым помещениям;
Выписки из домовой книги;
Списки льготников и субсидиантов, а также копии документов, подтверждающих право на предоставление льгот и субсидий;
Акты по передаче материальных ценностей, относящихся к общему имуществу дома и хранящихся до момента передачи в УО (пожарные шланги, светильники, кожухи, домовые знаки, флаги, почтовые ящики и пр.).[/quote:2kijpd4g]
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А где здесь про ОДН?[/QUOTE]
По теме всё обсудили - поэтому это был просто пример.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Могу и путать, но... НПА - в студию. Договор есть договор. [/QUOTE]
На отношения УО с гражданами распространяется исключительно 354-ПП. НА остальные внутренние НПА гражданам в принципе наплевать.
А вот в отношениях УО с РСО 354-ПП уже далеко не на первом месте. Поэтому частенько бывает, что УО не может выставить гражданам всё то, что выставила ему РСО.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Он - участок - может быть, но не может быть ОИ в толковании ЖК, т.к. нет понятия ОИ собственников нескольких МКД. Завтра дом уйдёт из УК и что? Кто управляет этим псевдо-ОИ? Именно поэтому чётко указали в ПП условие - многодомное ТСЖ и никаких других вариантов.[/QUOTE]
В толковании ЖК может быть и так, но комплекс сдан несколько лет назад и по факту участок и всё, что на нём не делимы. А по документам это всё общедомовое имущество ЖИЛИЩНОГО КОМПЛЕКСА (а не дома).
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Представьте, что РСО Вам (УК/ТСЖ) неправильно несколько месяцев выставляла заниженные счета. А потом спохватилась и просит/требует доплатить на основании договора с ценой и показаний счётчиков. Что, скажете, что поздно, поезд ушёл?[/QUOTE]
Вы немного путаете отношения с гражданами и отношения между 2-мя юриками. Разница существенная.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Конечно (при соблюдении ещё кучи условий), но несколько домов, не входящих в одно ТСЖ не могут иметь ОБЩИЙ (оформленный как ОИ нескольких МКД) участок.[/QUOTE]
Да ну.
У нас есть жилой комплекс с общим участком и элементами инфраструктуры (3 дома) - управляется УО.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
По ошибке С ОПОЗДАНИЕМ одна сторона выставила другой корректное требование по оплате, не изменяя цену и пр. условия. [/QUOTE]
Если выставили 0, а потом что-то иное - это уже перерасчет.
А т.к. в квитанции строка с ОДН присутствует по умолчанию, то подвести под то, что не выставляли, не получится.
Будет именно перерасчет.
#
[QUOTE]Анна Афанасьева пишет:
Вот в чем я твердо уверена, если бы корректировка не была проведена и укашка бы была должна собственникам возратить деньги, нагнули бы и заставили все вернуть не задумываясь![/QUOTE]

Это бесспорно.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Январь для ТСЖ - очень неудобное время. Работает ещё прошлогодняя смета, до ОСС и ОСЧТСЖ далеко[/QUOTE]
Насколько я понимаю силой заставлять вас идти на прямые договора никто не будет - хотите идите, не хотите не идите. И вообще - когда хотите, тогда и идите.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Ну, недорисовала бухша нолик-другой в масштабах УК, что - рамзец, банкротство? Или довыставление собственникам с извинением?[/QUOTE]
Вот если долго вспоминать, то всплывают обрывки (искать лень) про невозможность корректировки ОДН.
Законом предусмотрена корректировка индивидуального потребления в определенных случаях (и только), а вот корректировка ОДН законом не предусмотрена. Видел несколько судов, где по этой причине исполнители услуги проиграли.

Вот нашёл:
[quote:10uk3r6r]Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354 предусмотрены основания перерасчет к которым относится перерасчет в период временного отсутствия, при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества без проведения перерасчета за общедомовые нужды. При этом п.п. «г» 31, п. 61, п. 62 Правил перерасчет платы по показаниям индивидуального прибора учета производится по итогам проверки правильности начисленной платы, достоверности показаний индивидуального прибора учета, состояния прибора учета конкретного потребителя, у которого установлены отклонения в показаниях индивидуального прибора учета. Перерасчет платы производится только по индивидуальному прибору учета конкретному потребителю, при этом действующим законодательством не предусмотрено проведение перерасчета платы за общедомовые нужды.[/quote:10uk3r6r]
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Хорошо хоть одно: быстро закон не примут, а отсутствие изменений в законодательстве - уже хорошая новость.[/QUOTE]
А никто раньше 1.1.17 его и не ждал.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Что, любая техническая ошибка, если она в пользу собственника, не исправима?[/QUOTE]
Насколько я могу вспомнить (могу конечно ошибаться), но у нас ГЖИ четко стоит на своём - вовремя не сделал, больше права не имеешь. Типа сам виноват.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Плохо, допустим, что не проводили корректировку. Но, я понял, что интересы собственников вы не ущемляли? Они, типа,  пользовались беспроцентным кредитованием за ваш счёт?[/QUOTE]
Допустим вы забыли выставить ОДН и забывали делать это несколько месяцев.
Можете вы потом выставить его за все пропущенные месяцы?
Интересы собственников вы не ущемляли, опи пользовались беспроцентным кредитованием и т.д.
#
[QUOTE]prot_89 пишет:
Т.е. зимой их ситуация не смущала, ибо они всю разницу вкладывали в отопление, а летом стала смущать и они решили судиться с РСО. Интересный поворот и ещё интересно, что у них в подписанном договоре с РСО написано. Обычно РСО ссылаются на объёмы, посчитанные по ОДПУ, который принят сторонами в коммерческий учёт.[/QUOTE]
Уже выиграны суды по поводу зимы - вкладывание объёмов тепловой энергии, затраченой на ГВС, в отопление признано незаконным.
#
Вот тут похожая ситуация [URL=http://kad.arbitr.ru/Card/2aac7dab-e898-4e4c-aa92-19435319d835]http://kad.arbitr.ru/Card/2aac7dab-e898 ... 435319d835[/URL]
#
[QUOTE]prot_89 пишет:
На мой взгляд, здесь принципиальная разница:   Тариф на ГВС устанавливает ЕТО, РЭК, КЦТ и пр. и РСО ведут расчёты именно по тарифу. Для РСО действительно есть механизм компенсации выпадающих доходов и он вполне себе работает, если таковые будут доказаны. Но УО тариф не устанавливает в обозначенных организациях и обогащения нет, поскольку все эти деньги, собранные через тариф на ГВС идут теплосети.[/QUOTE]
Конечно разница есть - поэтому УО сейчас (в нашей области) пытаются оспорить начисления РСО. Ведь они имеют право на выпадающие доходы, следовательно могут начислять для УО так же по принятым нормативам, а потом подавать документы на выподающие.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Будете живы в понедельник, поделитесь как отреагировали.[/QUOTE]
Реакция будет одинаковая - что за 1 год выстави, что за 3, ведь этого в квитанциях не видно.
Если выставили первый раз, то обязательно пойдут заявления в жилищный контроль.
#
[QUOTE]prot_89 пишет:
Вопрос: куда, учитывая указанную мной формулу 20.1, можно деть разницу ((0,131-0,0595)*875=62,5625 Гкал) и как собственно в свете ППРФ 354 это обосновать?[/QUOTE]
Могу лишь процитировать решение арбитража по этому поводу (с одной лишь разницей, что там была не УО, а РСО при прямых договорах с жителями):
[quote:nwmc0flh]В приложениях к постановлениям государственного органа тарифного регулирования в примечании указывалось о том, что при применении для населения тарифа ниже экономически обоснованного (социального) компенсация выпадающих доходов организации, осуществляется в установленном порядке. Таким образом, РСО имела право получения компенсации выпадающих доходов организации в установленном другими нормативными актами порядке и могло бы им воспользоваться вместо того, чтобы компенсировать выпадающие доходы с использованием иных методик расчета количества тепловой энергии за счет населения многоквартирных домов, нарушая при этом права потребителей[/quote:nwmc0flh]
Т.е. у вас получается, что тариф при использовании такого норматива сильно занижен от реальности (социальный).

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!