crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
дней

Форум

ГлавнаяВолжский парень

Волжский парень

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Освещение кабины лифта
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Тариф сейчас 5,6 руб/м2.[/QUOTE]
Ниииичего себе. Это за год я надеюсь?
Посмотрел у себя - 45 копеек с квадрата в месяц.
Как определить Qгв
 
[QUOTE]prot_89 пишет:
Формула 20.1 трансформируется для домов с ИТП?[/QUOTE]
У нас не утвержден норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, поэтому формулу применить невозможно.
штрафы за открытие спец счета
 
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
пока не понятно на что ссылаются. Типа вы должны закрыть счет передать деньги в старую УК (наплевав при этом на 3 протокола голосования)[/QUOTE]
Как я понимаю - спецсчет можно открыть только через ОСС, причем не менее 2/3 голосов собственников.
Получается одни и те же собственники с разницей в 2 недели провели 2 собрания?
помогите советом новичку. пожааалуйста.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А при чем тут собственно устав? Есть собственник - этого достаточно и без разницы юрик он или физик.[/QUOTE]
Т.к. явно не прописано, кто действует от лица юрика, то лучше прописать и вопросов не возникнет (для этого Устав и нужен).
Посмотрел 3 или 4 книги с комментариями к ЖК РФ - везде указана именно эта фраза, приведенная мною выше.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Анна Афанасьева пишет:
как поступить большие сомнения....[/QUOTE]

Обратитесь письменно в ГЖИ, но боюсь они ответят всё же не в вашу пользу. Но вдруг.
Перерасчёт долга за газ с норматива, по счётчику
 
Нужно правила форума почитать.
Корректировка отопления.
 
Попробуйте конечно, но помние, что гражданин у нас более слабая сторона и то, что вы сами прощёлкали корректировки в прошлые годы, будет трактоваться явно не в вашу пользу.
помогите советом новичку. пожааалуйста.
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А где написано, что членом правления можно стать по доверенности? Только собственник, пусть представителя нанимаем управляющим.[/QUOTE]
А кто будет членом правления от такого собственника без доверенности?
Или данный собственник в принципе лишен права избираться в правление?
помогите советом новичку. пожааалуйста.
 
Если пропишете это в уставе, то почему нет?
Например вот так:
Если собственником помещения является юридическое лицо, то членом правления может быть его уполномоченный представитель.
штрафы за открытие спец счета
 
А в обосновании штрафа на какой пункт и какого НПА ссылаются?
Договор с РСО энергетитики
 
А какие могут быть мнения?
Закон есть закон, прокуратура надзорный орган.
И его придется исполнять, если прокуратура вдруг за это взялась.
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Анна Афанасьева пишет:
Друзья, помогите! возможно ли провести корректировку отпления и выстаивть собственникам счета за три года, если корректировку ни разу  не проводили??[/QUOTE]
Нельзя. Только за прошедший год.
Перерасчёт долга за газ с норматива, по счётчику
 
Писать Чибису в твиттер!
ГЖИ нарушает сроки внесения изменений в реестр лицензий
 
У нас в области (не у меня) есть десятки домов, которые завтра как год не вносят в лицензии и ничего.
УО утверждают, что все требования выполнили и почему бездействует ГЖИ им не известно, но и ГЖИ со своей стороны ни в лицензию не вносят, ни наказывают.
Подсчет голосов ОСС / ОСЧ ТСЖ
 
[QUOTE]Любимая УК пишет:
Как считать то голоса? что брать за 100% : общее количество или все же присутствующих?[/QUOTE]
Если дом 10 000 квадратов.
То для кворума достаточно 5 001 голос.
А для решения по вопросам достаточно что бы за каждый проголосовало более чем 2 501 голос (т.е. больше половины от участников собрания).
Соответственно если участвуют 8 000 голосов, то проголосовать по вопросам должны 4 001 голос (больше половины).
Так понятно?
ОДН напрямую от поставщика энергии
 
[QUOTE]Rembo пишет:

Следи за логикой. Признаем прибор учета не расчетным за три последних года. Получаем перерасчет в пользу УО и жителей. С 01.01.2017г ставим ОДПУ и работаем уже по прямым договорам (РСО-Собственник).[/QUOTE]
Ваша логика уж очень далека от реальности.
Я уверен, что ничего подобного с 1 января 17 года не будет.
ОДН напрямую от поставщика энергии
 
[QUOTE]Rembo пишет:

Ну Волжанин  :) Любишь ты мои уговоры и убеждения  :) Прибор учета стоит гораздо дешевле, чем сверхнорматив за 3 года   :)
От 100 .... до 1000 раз дешевле  :) Вот лишь бы не думать в правильном направлении,  вопросы мне задаешь  :)[/QUOTE]

Да я реально не могу понять чес прибор РСО отличается от прибора жителей?
Почем по прибору РСО есть сверхнорматив, а по прибору жителей вдруг не будет?
ОДН напрямую от поставщика энергии
 
[QUOTE]Rembo пишет:

Хорошо, но еще нужны аргументы, думай  :)[/QUOTE]
Придумать то можно, но ЗАЧЕМ?
Усложинить жизнь собственникам, которые обязаны будут раскошелится на новый прибор?
ОДН напрямую от поставщика энергии
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Думай, о чем  просил тебя  :) Т.е. как сделать ПУ не расчетным за прошлые периоды  :)[/QUOTE]

Я думаю отстствие акта ввода ПУ в эксплуатацию, подписанного обеими сторонами, автоматически делает ПУ не расчетным.
ОДН напрямую от поставщика энергии
 
[QUOTE]Rembo пишет:

Ресурсники, благодаря этим приборам учета организуют кривые расчеты по ОДН и выводят необоснованно завышенный сверхнорматив. Уверен все УО заинтересованы в признании данных ПУ не расчетными. Нужно продержаться до конца года, до момента "прямых договоров".[/QUOTE]
Я может что то пропустил, но что будет в конце года?
Насколько я читаю и могу понять - ОДН так и останется на УО. И ровным счетом ничего не изменится.
С ваших слов все УО заинтересованы стрясти с собственников ещё денег на новый прибор потому что им не нравится хозяин старого?

[QUOTE]Rembo пишет:
Я считаю, если прибор учета не входит в состав общего имущества, расчетным быть не может. Может применяться ресурсоснабжающей организацией для своих внутренних расчетов и мониторинга  :)[/QUOTE]
Какая разница с каким прибором организовывать кривые расчеты?
Обычно в УО нет специалистов, способных понять принципы работы прибора, да и сделать это сложно т.к. он опломбирован РСО.
Поэтому если РСО захочет - обманет с любым прибором, а если УО захочет её не обманешь так же с любым.
Могут ли одно решение собственников отменить другим?
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Это все минимальное условие, но кворум как правило более чем 50%+1[/QUOTE]
Так я и говорю, что в каждом собрании могут участвовать пересекающиеся множества собственников, которые пришли на одно, что бы проголосовать за, а на другое что бы проголосовать против. Они влияют на кворум, но на принятие совершенно противоположных решений не влияют.
В итоге получается, что легко можно провести хоть в 1 день 2 собрания с одной повесткой и законно принять совершенно противоположные решения.
ОДН напрямую от поставщика энергии
 
[QUOTE]Rembo пишет:

Ты же профи!!! Сейчас я тебе ставлю задачу доказать обратное. В пользу УО!!!  :)[/QUOTE]
Когда-то очень давно я работал в РСО.
С тех пор особо ничего не изменилось.
Тогда ещё не было ни 354-ПП, ни 261-ФЗ и вопрос кто ставит прибор решался по договоренности.
Сейчас появилась обязанность сделать всё это либо собственникам, либо за счет собственников, но суть не изменилась - по прежнему РСО может это сделать и за свой счет. Никаких запретов на это нет и быть не может.
Так что мне не понятно зачем это доказывать в чью то пользу.
Могут ли одно решение собственников отменить другим?
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Законов математики еще никто не отменял, для кворума нужно 50%+1 голос, так что эти два подмножества как минимум должны пересечься, на сколько другой вопрос, но вы обязаны выполнять волю большинства.[/QUOTE]
Не всё так просто.
Ведь для принятия вопроса нужны голоса 50% + 1 голос от кворума 50% + 1 голос т.е. грубо говоря чуть больше 25% голосов всех собственников.
Поэтому одни 25% могут быть за - другие 25% могут быть против, а пересекаться на разных собраниях чисто для кворума достаточно вот этому 1 голосу, который может поддерживать хоть кого, главное что бы участвовал в собраниях.
ОДН напрямую от поставщика энергии
 
[QUOTE]Rembo пишет:

Есть сомнение. [/QUOTE]
А в чем сомнения то?
У нас в городе приборы на электроэнергию когда то ставили ресурсники - сами и за свой счет.
Это же не значит, что теперь надо поставить ещё по одному - собственникам?
У любого договора как минимум 2 стороны и любая из них может быть хозяином прибора учета на границе - будь то потребитель или РСО.
От того, кто является хозяином, прибор не меняет своего назначения.
Как определить Qгв
 
Они просто пересказали 54 пункт 354 Постановления.
Ничего нового и разясняющего в письме не написано.
РСО не хотят заключать договор с ТСЖ
 
[QUOTE]teregen пишет:
Это как? Жители платят в РСО напрямую. РСО потом начислит самостоятельно долги, да и все. Разве нет?[/QUOTE]
А на каком основании они будут платить напрямую?  У них что непосредственное управление?
Ели РСО думает, что ТСЖ нелегитимно, то будет выставлять счета в УО. А УО обязано платить и собирать деньги с собственников.
Но если УО отдала документацию, то значит фактически признала ТСЖ. Так что оснований выставлять квитанции у УО тоже нет.
[QUOTE]teregen пишет:
В ГЖИ сказали, что нужна жалоба на УО, что она не исключает из реестра, только тогда они зачешутся, проведут проверку и выдадут предписание.[/QUOTE]
Вы ТСЖ - вам должно быть наплевать где и в каком реестре ваш дом.
НЕ хочет РСО заключать договора - пусть разбирается с УО.
Выставлять квитанции напрямую законодательство не позволяет (без решения ОСС).
РСО не хотят заключать договор с ТСЖ
 
А я бы продолжал пользоваться ресурсами бесплатно, а платит пусть за это УО.
Вот когда РСО выставит им счет, а у тех денег то и нет - вот тогда шоу и начнется. Сами прибегут.
Три инициатора
 
[QUOTE]den_graf пишет:
могут....т.к инициатор- это слово "мужского рода"....а вот если-бы была Иванова, Петрова, Сидорова...то нет[/QUOTE]
Тогда и ООО тоже не может - это же ОНО? ))))
Уточнён статус ТСЖ (Федеральный закон от 31 января 2016 г. № 7-ФЗ)
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Теперь будет ТСН "ТСЖ "Дом" )))[/QUOTE]
Не обязательно.
У нас вносят как ТСН (жилья) "Дом".
Ответ на письменный запрос по 731 ПП РФ
 
А разве информация не должна быть раскрыта на информационных стендах в самой управляющей организации?
Пускай приходит и ознакамливается.
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Тариф сейчас 5,6 руб/м2.[/QUOTE]
Ниииичего себе. Это за год я надеюсь?
Посмотрел у себя - 45 копеек с квадрата в месяц.
#
[QUOTE]prot_89 пишет:
Формула 20.1 трансформируется для домов с ИТП?[/QUOTE]
У нас не утвержден норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, поэтому формулу применить невозможно.
#
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
пока не понятно на что ссылаются. Типа вы должны закрыть счет передать деньги в старую УК (наплевав при этом на 3 протокола голосования)[/QUOTE]
Как я понимаю - спецсчет можно открыть только через ОСС, причем не менее 2/3 голосов собственников.
Получается одни и те же собственники с разницей в 2 недели провели 2 собрания?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А при чем тут собственно устав? Есть собственник - этого достаточно и без разницы юрик он или физик.[/QUOTE]
Т.к. явно не прописано, кто действует от лица юрика, то лучше прописать и вопросов не возникнет (для этого Устав и нужен).
Посмотрел 3 или 4 книги с комментариями к ЖК РФ - везде указана именно эта фраза, приведенная мною выше.
#
[QUOTE]Анна Афанасьева пишет:
как поступить большие сомнения....[/QUOTE]

Обратитесь письменно в ГЖИ, но боюсь они ответят всё же не в вашу пользу. Но вдруг.
#
Нужно правила форума почитать.
#
Попробуйте конечно, но помние, что гражданин у нас более слабая сторона и то, что вы сами прощёлкали корректировки в прошлые годы, будет трактоваться явно не в вашу пользу.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А где написано, что членом правления можно стать по доверенности? Только собственник, пусть представителя нанимаем управляющим.[/QUOTE]
А кто будет членом правления от такого собственника без доверенности?
Или данный собственник в принципе лишен права избираться в правление?
#
Если пропишете это в уставе, то почему нет?
Например вот так:
Если собственником помещения является юридическое лицо, то членом правления может быть его уполномоченный представитель.
#
А в обосновании штрафа на какой пункт и какого НПА ссылаются?
#
А какие могут быть мнения?
Закон есть закон, прокуратура надзорный орган.
И его придется исполнять, если прокуратура вдруг за это взялась.
#
[QUOTE]Анна Афанасьева пишет:
Друзья, помогите! возможно ли провести корректировку отпления и выстаивть собственникам счета за три года, если корректировку ни разу  не проводили??[/QUOTE]
Нельзя. Только за прошедший год.
#
Писать Чибису в твиттер!
#
У нас в области (не у меня) есть десятки домов, которые завтра как год не вносят в лицензии и ничего.
УО утверждают, что все требования выполнили и почему бездействует ГЖИ им не известно, но и ГЖИ со своей стороны ни в лицензию не вносят, ни наказывают.
#
[QUOTE]Любимая УК пишет:
Как считать то голоса? что брать за 100% : общее количество или все же присутствующих?[/QUOTE]
Если дом 10 000 квадратов.
То для кворума достаточно 5 001 голос.
А для решения по вопросам достаточно что бы за каждый проголосовало более чем 2 501 голос (т.е. больше половины от участников собрания).
Соответственно если участвуют 8 000 голосов, то проголосовать по вопросам должны 4 001 голос (больше половины).
Так понятно?
#
[QUOTE]Rembo пишет:

Следи за логикой. Признаем прибор учета не расчетным за три последних года. Получаем перерасчет в пользу УО и жителей. С 01.01.2017г ставим ОДПУ и работаем уже по прямым договорам (РСО-Собственник).[/QUOTE]
Ваша логика уж очень далека от реальности.
Я уверен, что ничего подобного с 1 января 17 года не будет.
#
[QUOTE]Rembo пишет:

Ну Волжанин  :) Любишь ты мои уговоры и убеждения  :) Прибор учета стоит гораздо дешевле, чем сверхнорматив за 3 года   :)
От 100 .... до 1000 раз дешевле  :) Вот лишь бы не думать в правильном направлении,  вопросы мне задаешь  :)[/QUOTE]

Да я реально не могу понять чес прибор РСО отличается от прибора жителей?
Почем по прибору РСО есть сверхнорматив, а по прибору жителей вдруг не будет?
#
[QUOTE]Rembo пишет:

Хорошо, но еще нужны аргументы, думай  :)[/QUOTE]
Придумать то можно, но ЗАЧЕМ?
Усложинить жизнь собственникам, которые обязаны будут раскошелится на новый прибор?
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Думай, о чем  просил тебя  :) Т.е. как сделать ПУ не расчетным за прошлые периоды  :)[/QUOTE]

Я думаю отстствие акта ввода ПУ в эксплуатацию, подписанного обеими сторонами, автоматически делает ПУ не расчетным.
#
[QUOTE]Rembo пишет:

Ресурсники, благодаря этим приборам учета организуют кривые расчеты по ОДН и выводят необоснованно завышенный сверхнорматив. Уверен все УО заинтересованы в признании данных ПУ не расчетными. Нужно продержаться до конца года, до момента "прямых договоров".[/QUOTE]
Я может что то пропустил, но что будет в конце года?
Насколько я читаю и могу понять - ОДН так и останется на УО. И ровным счетом ничего не изменится.
С ваших слов все УО заинтересованы стрясти с собственников ещё денег на новый прибор потому что им не нравится хозяин старого?

[QUOTE]Rembo пишет:
Я считаю, если прибор учета не входит в состав общего имущества, расчетным быть не может. Может применяться ресурсоснабжающей организацией для своих внутренних расчетов и мониторинга  :)[/QUOTE]
Какая разница с каким прибором организовывать кривые расчеты?
Обычно в УО нет специалистов, способных понять принципы работы прибора, да и сделать это сложно т.к. он опломбирован РСО.
Поэтому если РСО захочет - обманет с любым прибором, а если УО захочет её не обманешь так же с любым.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Это все минимальное условие, но кворум как правило более чем 50%+1[/QUOTE]
Так я и говорю, что в каждом собрании могут участвовать пересекающиеся множества собственников, которые пришли на одно, что бы проголосовать за, а на другое что бы проголосовать против. Они влияют на кворум, но на принятие совершенно противоположных решений не влияют.
В итоге получается, что легко можно провести хоть в 1 день 2 собрания с одной повесткой и законно принять совершенно противоположные решения.
#
[QUOTE]Rembo пишет:

Ты же профи!!! Сейчас я тебе ставлю задачу доказать обратное. В пользу УО!!!  :)[/QUOTE]
Когда-то очень давно я работал в РСО.
С тех пор особо ничего не изменилось.
Тогда ещё не было ни 354-ПП, ни 261-ФЗ и вопрос кто ставит прибор решался по договоренности.
Сейчас появилась обязанность сделать всё это либо собственникам, либо за счет собственников, но суть не изменилась - по прежнему РСО может это сделать и за свой счет. Никаких запретов на это нет и быть не может.
Так что мне не понятно зачем это доказывать в чью то пользу.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Законов математики еще никто не отменял, для кворума нужно 50%+1 голос, так что эти два подмножества как минимум должны пересечься, на сколько другой вопрос, но вы обязаны выполнять волю большинства.[/QUOTE]
Не всё так просто.
Ведь для принятия вопроса нужны голоса 50% + 1 голос от кворума 50% + 1 голос т.е. грубо говоря чуть больше 25% голосов всех собственников.
Поэтому одни 25% могут быть за - другие 25% могут быть против, а пересекаться на разных собраниях чисто для кворума достаточно вот этому 1 голосу, который может поддерживать хоть кого, главное что бы участвовал в собраниях.
#
[QUOTE]Rembo пишет:

Есть сомнение. [/QUOTE]
А в чем сомнения то?
У нас в городе приборы на электроэнергию когда то ставили ресурсники - сами и за свой счет.
Это же не значит, что теперь надо поставить ещё по одному - собственникам?
У любого договора как минимум 2 стороны и любая из них может быть хозяином прибора учета на границе - будь то потребитель или РСО.
От того, кто является хозяином, прибор не меняет своего назначения.
#
Они просто пересказали 54 пункт 354 Постановления.
Ничего нового и разясняющего в письме не написано.
#
[QUOTE]teregen пишет:
Это как? Жители платят в РСО напрямую. РСО потом начислит самостоятельно долги, да и все. Разве нет?[/QUOTE]
А на каком основании они будут платить напрямую?  У них что непосредственное управление?
Ели РСО думает, что ТСЖ нелегитимно, то будет выставлять счета в УО. А УО обязано платить и собирать деньги с собственников.
Но если УО отдала документацию, то значит фактически признала ТСЖ. Так что оснований выставлять квитанции у УО тоже нет.
[QUOTE]teregen пишет:
В ГЖИ сказали, что нужна жалоба на УО, что она не исключает из реестра, только тогда они зачешутся, проведут проверку и выдадут предписание.[/QUOTE]
Вы ТСЖ - вам должно быть наплевать где и в каком реестре ваш дом.
НЕ хочет РСО заключать договора - пусть разбирается с УО.
Выставлять квитанции напрямую законодательство не позволяет (без решения ОСС).
#
А я бы продолжал пользоваться ресурсами бесплатно, а платит пусть за это УО.
Вот когда РСО выставит им счет, а у тех денег то и нет - вот тогда шоу и начнется. Сами прибегут.
#
[QUOTE]den_graf пишет:
могут....т.к инициатор- это слово "мужского рода"....а вот если-бы была Иванова, Петрова, Сидорова...то нет[/QUOTE]
Тогда и ООО тоже не может - это же ОНО? ))))
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Теперь будет ТСН "ТСЖ "Дом" )))[/QUOTE]
Не обязательно.
У нас вносят как ТСН (жилья) "Дом".
#
А разве информация не должна быть раскрыта на информационных стендах в самой управляющей организации?
Пускай приходит и ознакамливается.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!