new_year

До бесплатного семинара в Перми осталось

  • 3
дня

До бесплатного семинара в Ижевске осталось

  • 1
день

Форум

ГлавнаяВолжский парень

Волжский парень

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Пломбирование счетчиков э/энергии
 
Я не припомню в законодательстве вообще обязанности пломбировки.
Хочет исполнитель услуги - пусть пломбирует. Не хочет - не пломбирует.
Вы толкьо обязаны предоставить ему эту возможность.
Пломбирование счетчиков э/энергии
 
Не совсем понял вопрос.
Заставляет вас заплатить ему за пломбировку (это не законно) или заставляет вас опломбировать счетчики самостоятельно (это законно)?
Приборы учета ГВС
 
[quote:dz3r24mo]ОДПУ представлен парой расходомеров и парой датчиков температуры, учитывает полную тепловую энергию и полный расход теплоносителя (на подаче, на обратке и разность, т.е. потребленную домом). Так?[/quote:dz3r24mo]
Так. Только насколько я помню ещё датчики давления присутствуют.
[quote:dz3r24mo]Так же, ещё одна пара расходомеров и пара датчиков температуры. Так?[/quote:dz3r24mo]
Аналогично и давления.
[quote:dz3r24mo]Из общей энергии вычесть энергию на ГВС. Ведь на ГВС имеется комплект датчиков, позволяющий вычислить полную тепловую энергию ГВС. Или все-таки второй комплект не полный, а учитывающий только количество воды, но не энергии (т.е. датчиков температур нет)? Тогда энергию, пошедшую на ГВС, действительно рассчитывают, а не измеряют, и применяется норматив нагрева. Тогда всё становится понятно.[/quote:dz3r24mo]
Все верно - оба комплекта полные. Оба учитывают тепловую энергию.
[quote:dz3r24mo]"Обычный расходомер" - это который не измеряет температуру? Расходомеры не измеряют температуру, они измеряют расход жидкости, в кубометрах. Как крыльчатые, турбинные (механические, вертушки), так и электромагнитные, ультразвуковые и какие там еще бывают. Я не специалист по метрологии тепловой энергии, с широкой номенклатурой применяемых приборов не знаком, а тем более с жаргонными выражениями. На форуме неспециалистов лучше дать избыточную информацию, снижающую вероятность неверного толкования.[/quote:dz3r24mo]
По аналогии с автором я назвал так прибор не измеряющий тепловую энергию. Если вашими словами то "второй комплект не полный, а учитывающий только количество воды, но не энергии (т.е. датчиков температур нет)".

Так вот если бы на ГВС был не полный комплект, то считалось бы, как вы говорите "с использованием норматива нагрева". А это (пересчитать то не трудно) как минимум в 2 раза меньше реального потребления тепловой энергии на ГВС, показываемой прибором. Т.е. если прибор не полный, то вся эта разница просто идет в отопление по умолчанию. Отсюда логичный вывод - РСО крайне не выгодно иметь на ГВС полноценный ОДПУ.

[quote:dz3r24mo]Я всегда удивлялся, куда же девается в их доме "финансовый разрыв" летом, когда за отоплением не скроешь фактическую энергию на ГВС (включая циркуляционные потери)?[/quote:dz3r24mo]
Там всё не так сложно. Нужно смотреть как забита в контроллер температура холодной воды (от этого сильно зависит расчет тепловой энергии). Обычно её забивают как константу - градусов в 5. Однако летом её температура значительно выше и если пересчитать всё с учетом энтальпии воды, то оказывается, что тепловая энергия меньше чем расчитанная по нормативу.
Обычно РСО лукавят - зимо плюс предъявляют (в системах где ГВС идет после общего разбора тепловой энергии этот плюс плавно идет в отопление), а летом про этот минус умалчивают (отопления то нет).
Как то так.
Обзор изменений ЖК - в том числе 176-ФЗ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Мне интересно уведомлять то надо собственников, если в УК приперлось 10%... Они ж вроде инициаторы, а значит по п.4 ст.45 ЖК РФ они сами обязаны...[/QUOTE]
Уведомляет инициатор. С этим вроде вообще вопросов нет.
Обзор изменений ЖК - в том числе 176-ФЗ
 
[quote:20zjed4i]А вот здесь как раз и возникает вопрос, кто в этом случае будет инициатором?
В предыдущем сообщении я указал три варианта, по первому и второму таких вопросов не возникает, а вот трактовка пунктов ЖК по третьему варианту оставляет много вопросов.[/quote:20zjed4i]
А мне кажется никакого вопроса нет - инициатором может быть любой из этих 10%, да хоть все 10%.
10% по сути нужны только что бы "заставить" УК проводить собрание. В остальном инициатор в этих 10% может быть 1, просто для того, что бы самому не организовывать собрание, он находит единомышленников в пределах 10% и перекладывает обязанность на УК. При этом инициатор тот же, что и в случае 1 из описанного примера.
Приборы учета ГВС
 
[quote:4n6ynibm](Интересно, у кого еще горячая вода дороже 200 рублей? Ростовская область, между прочим)[/quote:4n6ynibm]

Видел куб чуть больше 2 000 рублей. Волгоградская область.
Система закрытая, дом новый, показания никто не передавал. В итоге всю тепловую энергию раскидали на несколкьо кубов одного из передавших.   :D

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 15 minutes 14 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[quote:4n6ynibm]ОДПУ на горячую воду, фиксирующий только кубометры, без температуры, собственникам выгоден. Не выгоден РСО, но если они приняли...
Без температуры не возможно вычислить тепловую энергию, а значит применить скандальный двухкомпонентный тариф. Радуйтесь![/quote:4n6ynibm]
Вот тут я с вами не согласен.
У нас ОДПУ стоит на общем контуре (Отопление + ГВС) и отдельно комплект датчиков на ГВС.
Т.е. что бы посчитать отопление надо из общего вычесть ГВС.
Так вот если бы на ГВС стоял обычны расходомер, то вычитать надо было расчетную величину,которая всегда в несколкьо раз меньше реальной велечины тепловой энергии, фиксируемой счетчикм на конткре ГВС.
Видимо это полотенцесушители или циркуляция дает о себе знать, но факт остается фактом - простая механника на ГВС менее выгодна.
Заключение договора Председателем МКД
 
[quote:162bsdxe]Но в то же время решение, принятое больше 50%+1 применяется для всех собственников.[/quote:162bsdxe]
Но правильно Юрий заметил, что 50%+1 голос участников собрания это может быть всего 25% собственников + 1 голос от общего числа всех собственников, которые проголосовали "ЗА" это решение,а следовательно таким образом "доверили" своё право за них подписать только эти 25% + 1 голос. А надо то 50% + 1 голос от всех собственников а не только от участников собрания.  
Наше ГЖИ последнее время не принимает договора не содержащие подписей 50% + 1 голос собственников не вникая что решили на ОСС по этому поводу.
Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ
 
[QUOTE]Uganda пишет:

А ещё прилагаю апелляционное определение областного суда. Решение райсуда отменено. Мотивировка интересная.[/QUOTE]
Всё логично.
Только про оказание услуг отопления и ГВС не понял (скорее из за кучи пропусков).
Они приняли решение, что при форме управления УК исполнителем услуг будет РСО?
И суд не нашел в этом ничего незаконного?
ОДН на водоотведение
 
[QUOTE]Иголка пишет:
А мы победили водоканал!!!!А02-616/2015
мотивировочного решения пока нет...ждёмс...[/QUOTE]

Если можно, то кратко сформулируйте аргументы в вашу пользу, которые склонили судью к принятию такого решения.
Увеличение тарифа на СиРЖ
 
[QUOTE]SergeKo пишет:
а по 179фз? Может же быть инициатором?[/QUOTE]
Наверное всё таки 176-ФЗ?
Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Есть у нас такое ТСЖ, письма счастья в виде штрафов шлют председателю, которая давно съехала из этого дома, обслуживает дом УК. Прям таки интересно, чем это закончится.[/QUOTE]
Да ничем.
Я же говорю у нас таких ТСЖ много.
Некоторым уже по 15 лет и ничего.
Вроде как недавно ГЖИ получили возможность обращаться в суд для ликвидации таких ТСЖ.
Если воспользуются этим правом, то ТСЖ ликвидируют (за это же наверное надо денег заплатить).
А собственникам наплевать - перешли в УО и забыли про ТСЖ в ту же секунду.
Налоговики надеются на свой кусок от пирога капремонта
 
[B]Вопрос:[/B] Правда ли, что с накоплений за капремонт будут брать налог?

[B]Ответ:[/B] Отвечает Светлана Разворотнева, исполнительный директор «ЖКХ Контроль»:
Инициаторами идеи являются Минфин и Федеральная налоговая служба. Они требуют обложить налогом на прибыль в размере 20% доходы на счетах региональных операторов (спецсчета домов пока трогать не собираются). Но брать налог при нехватке средств на капремонт и высокой инфляции — странная политика... Государство должно всячески помогать собственникам многоквартирных домов сохранить и приумножить свои взносы, а не снимать стружку с их накоплений в виде налога... Мы уже направили письмо в ФНС, Минфин и Минстрой РФ с предложением изменить этот несправедливый порядок.

[URL=http://www.aif.ru/dontknows/actual/pravda_li_chto_s_nakopleniy_za_kapremont_budut_brat_nalog]http://www.aif.ru/dontknows/actual/prav ... brat_nalog[/URL]
Законопроект № 500410-6 чтение 3
 
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Судя по всему подписали 29.06.2015, Гарант сказал, что ЖК изменился.[/QUOTE]
Теперь это называется 176-ФЗ от 29.06.2015.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]den74 пишет:
А вот и ответ:
176 ФЗ п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.[/QUOTE]
Извиняюсь, но ответ на что?
Я может не так читаю, но где тут про договора оказания услуг?
Или УО на форме "непосредственное управление" по вашему стала ресурсоснабжающей организацией?
Расчет тепла при отсутствии ОДПУ
 
Мне просто изначально не понятно кто поставил во всех квартирах ИПУ, но проигнорировал ОДПУ.
И для чего это было сделано.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:

"Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть!"
(с) ДМБ[/QUOTE]

Примерно так и есть.   :roll:
Может ли УК управлять домом напрямую, если в доме "де-юре" числится ТСЖ
 
В ЛЮБОЙ момент времени собственники могут выбрать ЛЮБУЮ (возможную по закону) форму управления многоквартирным домом. При этом в каждый момент времени эта форма может быть только одна.
Выбирая управление УК - ТСЖ остается, но перестает управлять домом.
У нас такие ТСЖ есть уже по 10-15 лет. Каждый год налоговая настаивает на ликвидации, но заниматься этим просто никто не хочет. Так и висят.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Это как суслик из ДМБ[/QUOTE]
Не смотрел. Даже не знаю что ответить.
Регистрация в общедолевую собственность.
 
То, что требуется согласие всех собственников это точно.
Может быть посмотреть регламент?

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА
ПРИКАЗ
от 11 сентября 2012 г. N 288
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО РЕГИСТРАЦИОННОМУ УЧЕТУ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[quote:1dcjy9mk]УК (хотя правильно называть ее УО, так как нет лицензии - нет УК) выполняет работы по СиР ОИМКД. На основании чего?[/quote:1dcjy9mk]
Действующего договора на оказание услуг.

[quote:1dcjy9mk]Непосреда быть не может - так как квартир более 16-ти. Тогда что выполняет УК и самое главное на основании чего... Типа рядом проходил и решил поработать?[/quote:1dcjy9mk]
По сути, если разбираться, то при управлении УК и прямых договоров с РСО быть не может (пока), но они есть.
И никто с этим ничего сделать не может - пока договор поставки не заключен, УК не может начать предоставлять эту услугу. А договор можно заключать годами.
Второй пример - квартир без счетчиков быть не может - ведь их по 261-ФЗ должны были поставить всем и везде - иначе штраф. И что - нет таких квартир?
Тут всё аналогично - вроде непосреда нет, но пока ОМСУ не соизволит выполнить свои обязанности он есть.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]Егор пишет:
Юра, вот я например осуществляю деятельность по управлению домами до 16, до 31 и более 30 квартир.  :)[/QUOTE]
ОМСУ тоже отказывается выполнять свою обязанность по проведению конкурса? Или что?
Как определить тариф УО от застройщика?
 
"Называй хоть горшком, только в печь не ставь"   :D
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[quote:30o4flfj]Мне кажется это заблуждение. ПП РФ 416 распространяется на договоры при НУ и функции управления прямо там прописаны. при НУ у нас получается так:
Собственники, которые решили управлять домом самостоятельно, если в таком доме более 12 квартир, обязаны заключить договор с управляющей компанией, которая будет действовать с учетом 416. При этом они обязаны утвердить перечень и плату за него, а вот функции внутри перечня они могут отдать не одной, а ряду организаций по прямым договорам. (но могут и одной). Функции управления также входят и также могут быть переданы на подряд.[/quote:30o4flfj]
Я не в смысле что при непосредственном управлении УК не управляет, а в смысле, что не имеет договора управления и не должна иметь его, а следовательно лицензирование и всё что с ним связано к ним не относится.
[quote:30o4flfj]Зачем? Пока насильно не сменен способ, договор не расторгнут, какие вообще могут быть претензии к УК?
Собственники виноваты - не сменили.
ОМСУ виноват - не сменил.
А УК не может (прав нет таких) и значит её вина уж тут точно в последнюю очередь может быть выявлена.[/quote:30o4flfj]
Об этом я и говорю.
Но в случае предписания ГЖН - виновата будет УК. Т.к. договор действующий.
[quote:30o4flfj]А как осуществление лицензионной деятельности без лицензии?[/quote:30o4flfj]
Лицензионная деятельность подразумевает договор управления. В данном случае его нет. А нет договора - нет и деятельности, подлежащей лицензированию.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[quote:3f10lg69]Читаем первое сообщение:
1) Был непосред - более 16 квартир, а значит надо было менять форму управления.
2) ОМСУ забил и не провел конкурс.[/quote:3f10lg69]
Форму менять надо было. Но.
До 1 апреля это должны были сделать собственники. После 1 апреля это должен сделать ОМСУ, но срок на это не ограничен. Пока ОМСУ не получит пинка от ГЖИ - они обычно ничего не делают.
Но при этом договор действует и его никто не разрывал.

[quote:3f10lg69]Что имеем - УК управляет домом, который:
1) эту УК не выбирал, а значит у УК нет в списке домов этого дома.[/quote:3f10lg69]
УК не управляет, а обслуживает. Для обслуживания не надо иметь лицензию и иметь дом в каком то там списке. Поэтому дальнейшие ссылки к ним не применимы.
[quote:3f10lg69]2) Не установил размер платы (нет цены - нет договора)...[/quote:3f10lg69]
А куда она делась со старого договора. Он продолжает действовать и имеет установленную цену.
[quote:3f10lg69]ЖК не говорит о том, что дом может оставаться на непосреде - а значит налицо нарушение ЖК РФ (федеральный закон)[/quote:3f10lg69]
ЖК так же не устанавливает срока, когда договор становится ничтожным. ОМСУ после 1 апреля обязана ... и всё. Срока нет.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Договор ничтожный))))[/QUOTE]
Если не трудно - поясните почему.
То что с 1 апреля нельзя перевести дом свыше 16 квартир на непосредственное управление не делает существующие договора ничтожными. Разве не так?
Разорвать договор можно только в соответствии с законодательством. Если его не разорвали как положено - он является действующим.
В чем я не прав?
P.S. Обычно в голове перемешивается данная ситуация с лицензированием. Вот там реально договор можно признать ничтожным в случае неполучения лицензии. В данной ситуации я не могу понять с чего вдруг договор с 1 апреля становится ничтожным? Ну или с какой то другой даты - не понятно с какой.
Как определить тариф УО от застройщика?
 
[QUOTE]Кстати пишет:
Судя по эмоциям , вопрос жителя))))Юра прав![/QUOTE]
Юре конечно виднее. )))
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]Егор пишет:

Виноват ОМСУ в непроведении конкурса и ГЖН обязана его штрафануть. Вместе с ФАСом к слову.[/QUOTE]
Ну так и УК при этом будет виновата - договор то действующий.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[quote:39r4ghv3]1. Какой нахер тариф на управление при непосреде?[/quote:39r4ghv3]
Тот, который обязательно повысился бы при обязательном переходе с непосредственного управления на управление УК. А пока они сабботируют переход - тариф старый.
[quote:39r4ghv3]2. Для чего комиссия по ЧС? Угадайте. Поинтересуйтесь, что делают "на местах".[/quote:39r4ghv3]
Интересовался. Поэтому и не представляю чем комиссия может помочь дому, который просто не хочет уходить с непосредственного управления. А ОМСУ им в этом успешно помогает.
[quote:39r4ghv3]А сделать можно было до туевой хучи чего.[/quote:39r4ghv3]
Видимо на этом сайте только я не вижу что можно было сделать в данной ситуации.
[quote:39r4ghv3]Хотите померяться пиписьками именно со мной? Лучше завтра прочтите то, что выложит топикстартер, да помогите ему бескорыстно отмазаться от предписания.[/quote:39r4ghv3]
Ожидание топикстартера не мешает нам мерится чем угодно. Это же форум.   :D
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Эта УК вполне могла первого апреля вручить ВСЕМ собственникам письменное предложение мирно разойтись с пераого мая.
И первого же апреля попросить МСУ собрать комиссию по ЧС, определить ее решением временную УК.
Ни первое, ни второе не сделано.
[/QUOTE]
На каком основании?
Вручили собственникам письменно предложение - они его проигнорировали. Имеют право. Зачем им разрывать действующий договор? Что бы получить повышенный тариф на управление?
Комиссия по ЧС? Это вообще для чего? Временную УК? На каком основании?
Договор действующий и продолжает действовать. Временная УК возможна только если компания не получила лицензию,а дом выбрал форму управления - это не наш вариант.
Ничего они сделать не могли, кроме как потребовать скорейшего проведения конкурса ещё 1 апреля, а не в начале июня. И не более того.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]Uganda пишет:

Я полстраницы пишу о том, что органы МСУ могут идти козе в трещину "в соответствии с 255-ФЗ".
В общем, топикстартер молча соглашался с просьбами МСУ и получил привет от ГЖН.[/QUOTE]

А что эта УК могла сделать?
Разорвать договор со своей стороны они не могут - нет такого права.
Собственники разрывать не хотят.
Какой был ещё выход, кроме как молча согласиться обслуживать дальше?
Повторюсь это не случай с лицензированием, когда по сути можно было без лицензии отказаться от обслуживания. Тут действующий договор оказания услуг, который может быть прекращен либо по его оконачанию, либо при изменении собственниками формы управления. Я так понял ни одно условия не наступило.
#
Я не припомню в законодательстве вообще обязанности пломбировки.
Хочет исполнитель услуги - пусть пломбирует. Не хочет - не пломбирует.
Вы толкьо обязаны предоставить ему эту возможность.
#
Не совсем понял вопрос.
Заставляет вас заплатить ему за пломбировку (это не законно) или заставляет вас опломбировать счетчики самостоятельно (это законно)?
#
[quote:dz3r24mo]ОДПУ представлен парой расходомеров и парой датчиков температуры, учитывает полную тепловую энергию и полный расход теплоносителя (на подаче, на обратке и разность, т.е. потребленную домом). Так?[/quote:dz3r24mo]
Так. Только насколько я помню ещё датчики давления присутствуют.
[quote:dz3r24mo]Так же, ещё одна пара расходомеров и пара датчиков температуры. Так?[/quote:dz3r24mo]
Аналогично и давления.
[quote:dz3r24mo]Из общей энергии вычесть энергию на ГВС. Ведь на ГВС имеется комплект датчиков, позволяющий вычислить полную тепловую энергию ГВС. Или все-таки второй комплект не полный, а учитывающий только количество воды, но не энергии (т.е. датчиков температур нет)? Тогда энергию, пошедшую на ГВС, действительно рассчитывают, а не измеряют, и применяется норматив нагрева. Тогда всё становится понятно.[/quote:dz3r24mo]
Все верно - оба комплекта полные. Оба учитывают тепловую энергию.
[quote:dz3r24mo]"Обычный расходомер" - это который не измеряет температуру? Расходомеры не измеряют температуру, они измеряют расход жидкости, в кубометрах. Как крыльчатые, турбинные (механические, вертушки), так и электромагнитные, ультразвуковые и какие там еще бывают. Я не специалист по метрологии тепловой энергии, с широкой номенклатурой применяемых приборов не знаком, а тем более с жаргонными выражениями. На форуме неспециалистов лучше дать избыточную информацию, снижающую вероятность неверного толкования.[/quote:dz3r24mo]
По аналогии с автором я назвал так прибор не измеряющий тепловую энергию. Если вашими словами то "второй комплект не полный, а учитывающий только количество воды, но не энергии (т.е. датчиков температур нет)".

Так вот если бы на ГВС был не полный комплект, то считалось бы, как вы говорите "с использованием норматива нагрева". А это (пересчитать то не трудно) как минимум в 2 раза меньше реального потребления тепловой энергии на ГВС, показываемой прибором. Т.е. если прибор не полный, то вся эта разница просто идет в отопление по умолчанию. Отсюда логичный вывод - РСО крайне не выгодно иметь на ГВС полноценный ОДПУ.

[quote:dz3r24mo]Я всегда удивлялся, куда же девается в их доме "финансовый разрыв" летом, когда за отоплением не скроешь фактическую энергию на ГВС (включая циркуляционные потери)?[/quote:dz3r24mo]
Там всё не так сложно. Нужно смотреть как забита в контроллер температура холодной воды (от этого сильно зависит расчет тепловой энергии). Обычно её забивают как константу - градусов в 5. Однако летом её температура значительно выше и если пересчитать всё с учетом энтальпии воды, то оказывается, что тепловая энергия меньше чем расчитанная по нормативу.
Обычно РСО лукавят - зимо плюс предъявляют (в системах где ГВС идет после общего разбора тепловой энергии этот плюс плавно идет в отопление), а летом про этот минус умалчивают (отопления то нет).
Как то так.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Мне интересно уведомлять то надо собственников, если в УК приперлось 10%... Они ж вроде инициаторы, а значит по п.4 ст.45 ЖК РФ они сами обязаны...[/QUOTE]
Уведомляет инициатор. С этим вроде вообще вопросов нет.
#
[quote:20zjed4i]А вот здесь как раз и возникает вопрос, кто в этом случае будет инициатором?
В предыдущем сообщении я указал три варианта, по первому и второму таких вопросов не возникает, а вот трактовка пунктов ЖК по третьему варианту оставляет много вопросов.[/quote:20zjed4i]
А мне кажется никакого вопроса нет - инициатором может быть любой из этих 10%, да хоть все 10%.
10% по сути нужны только что бы "заставить" УК проводить собрание. В остальном инициатор в этих 10% может быть 1, просто для того, что бы самому не организовывать собрание, он находит единомышленников в пределах 10% и перекладывает обязанность на УК. При этом инициатор тот же, что и в случае 1 из описанного примера.
#
[quote:4n6ynibm](Интересно, у кого еще горячая вода дороже 200 рублей? Ростовская область, между прочим)[/quote:4n6ynibm]

Видел куб чуть больше 2 000 рублей. Волгоградская область.
Система закрытая, дом новый, показания никто не передавал. В итоге всю тепловую энергию раскидали на несколкьо кубов одного из передавших.   :D

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 15 minutes 14 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[quote:4n6ynibm]ОДПУ на горячую воду, фиксирующий только кубометры, без температуры, собственникам выгоден. Не выгоден РСО, но если они приняли...
Без температуры не возможно вычислить тепловую энергию, а значит применить скандальный двухкомпонентный тариф. Радуйтесь![/quote:4n6ynibm]
Вот тут я с вами не согласен.
У нас ОДПУ стоит на общем контуре (Отопление + ГВС) и отдельно комплект датчиков на ГВС.
Т.е. что бы посчитать отопление надо из общего вычесть ГВС.
Так вот если бы на ГВС стоял обычны расходомер, то вычитать надо было расчетную величину,которая всегда в несколкьо раз меньше реальной велечины тепловой энергии, фиксируемой счетчикм на конткре ГВС.
Видимо это полотенцесушители или циркуляция дает о себе знать, но факт остается фактом - простая механника на ГВС менее выгодна.
#
[quote:162bsdxe]Но в то же время решение, принятое больше 50%+1 применяется для всех собственников.[/quote:162bsdxe]
Но правильно Юрий заметил, что 50%+1 голос участников собрания это может быть всего 25% собственников + 1 голос от общего числа всех собственников, которые проголосовали "ЗА" это решение,а следовательно таким образом "доверили" своё право за них подписать только эти 25% + 1 голос. А надо то 50% + 1 голос от всех собственников а не только от участников собрания.  
Наше ГЖИ последнее время не принимает договора не содержащие подписей 50% + 1 голос собственников не вникая что решили на ОСС по этому поводу.
#
[QUOTE]Uganda пишет:

А ещё прилагаю апелляционное определение областного суда. Решение райсуда отменено. Мотивировка интересная.[/QUOTE]
Всё логично.
Только про оказание услуг отопления и ГВС не понял (скорее из за кучи пропусков).
Они приняли решение, что при форме управления УК исполнителем услуг будет РСО?
И суд не нашел в этом ничего незаконного?
#
[QUOTE]Иголка пишет:
А мы победили водоканал!!!!А02-616/2015
мотивировочного решения пока нет...ждёмс...[/QUOTE]

Если можно, то кратко сформулируйте аргументы в вашу пользу, которые склонили судью к принятию такого решения.
#
[QUOTE]SergeKo пишет:
а по 179фз? Может же быть инициатором?[/QUOTE]
Наверное всё таки 176-ФЗ?
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
Есть у нас такое ТСЖ, письма счастья в виде штрафов шлют председателю, которая давно съехала из этого дома, обслуживает дом УК. Прям таки интересно, чем это закончится.[/QUOTE]
Да ничем.
Я же говорю у нас таких ТСЖ много.
Некоторым уже по 15 лет и ничего.
Вроде как недавно ГЖИ получили возможность обращаться в суд для ликвидации таких ТСЖ.
Если воспользуются этим правом, то ТСЖ ликвидируют (за это же наверное надо денег заплатить).
А собственникам наплевать - перешли в УО и забыли про ТСЖ в ту же секунду.
#
[B]Вопрос:[/B] Правда ли, что с накоплений за капремонт будут брать налог?

[B]Ответ:[/B] Отвечает Светлана Разворотнева, исполнительный директор «ЖКХ Контроль»:
Инициаторами идеи являются Минфин и Федеральная налоговая служба. Они требуют обложить налогом на прибыль в размере 20% доходы на счетах региональных операторов (спецсчета домов пока трогать не собираются). Но брать налог при нехватке средств на капремонт и высокой инфляции — странная политика... Государство должно всячески помогать собственникам многоквартирных домов сохранить и приумножить свои взносы, а не снимать стружку с их накоплений в виде налога... Мы уже направили письмо в ФНС, Минфин и Минстрой РФ с предложением изменить этот несправедливый порядок.

[URL=http://www.aif.ru/dontknows/actual/pravda_li_chto_s_nakopleniy_za_kapremont_budut_brat_nalog]http://www.aif.ru/dontknows/actual/prav ... brat_nalog[/URL]
#
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Судя по всему подписали 29.06.2015, Гарант сказал, что ЖК изменился.[/QUOTE]
Теперь это называется 176-ФЗ от 29.06.2015.
#
[QUOTE]den74 пишет:
А вот и ответ:
176 ФЗ п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.[/QUOTE]
Извиняюсь, но ответ на что?
Я может не так читаю, но где тут про договора оказания услуг?
Или УО на форме "непосредственное управление" по вашему стала ресурсоснабжающей организацией?
#
Мне просто изначально не понятно кто поставил во всех квартирах ИПУ, но проигнорировал ОДПУ.
И для чего это было сделано.
#
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:

"Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть!"
(с) ДМБ[/QUOTE]

Примерно так и есть.   :roll:
#
В ЛЮБОЙ момент времени собственники могут выбрать ЛЮБУЮ (возможную по закону) форму управления многоквартирным домом. При этом в каждый момент времени эта форма может быть только одна.
Выбирая управление УК - ТСЖ остается, но перестает управлять домом.
У нас такие ТСЖ есть уже по 10-15 лет. Каждый год налоговая настаивает на ликвидации, но заниматься этим просто никто не хочет. Так и висят.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Это как суслик из ДМБ[/QUOTE]
Не смотрел. Даже не знаю что ответить.
#
То, что требуется согласие всех собственников это точно.
Может быть посмотреть регламент?

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА
ПРИКАЗ
от 11 сентября 2012 г. N 288
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО РЕГИСТРАЦИОННОМУ УЧЕТУ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
#
[quote:1dcjy9mk]УК (хотя правильно называть ее УО, так как нет лицензии - нет УК) выполняет работы по СиР ОИМКД. На основании чего?[/quote:1dcjy9mk]
Действующего договора на оказание услуг.

[quote:1dcjy9mk]Непосреда быть не может - так как квартир более 16-ти. Тогда что выполняет УК и самое главное на основании чего... Типа рядом проходил и решил поработать?[/quote:1dcjy9mk]
По сути, если разбираться, то при управлении УК и прямых договоров с РСО быть не может (пока), но они есть.
И никто с этим ничего сделать не может - пока договор поставки не заключен, УК не может начать предоставлять эту услугу. А договор можно заключать годами.
Второй пример - квартир без счетчиков быть не может - ведь их по 261-ФЗ должны были поставить всем и везде - иначе штраф. И что - нет таких квартир?
Тут всё аналогично - вроде непосреда нет, но пока ОМСУ не соизволит выполнить свои обязанности он есть.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Юра, вот я например осуществляю деятельность по управлению домами до 16, до 31 и более 30 квартир.  :)[/QUOTE]
ОМСУ тоже отказывается выполнять свою обязанность по проведению конкурса? Или что?
#
"Называй хоть горшком, только в печь не ставь"   :D
#
[quote:30o4flfj]Мне кажется это заблуждение. ПП РФ 416 распространяется на договоры при НУ и функции управления прямо там прописаны. при НУ у нас получается так:
Собственники, которые решили управлять домом самостоятельно, если в таком доме более 12 квартир, обязаны заключить договор с управляющей компанией, которая будет действовать с учетом 416. При этом они обязаны утвердить перечень и плату за него, а вот функции внутри перечня они могут отдать не одной, а ряду организаций по прямым договорам. (но могут и одной). Функции управления также входят и также могут быть переданы на подряд.[/quote:30o4flfj]
Я не в смысле что при непосредственном управлении УК не управляет, а в смысле, что не имеет договора управления и не должна иметь его, а следовательно лицензирование и всё что с ним связано к ним не относится.
[quote:30o4flfj]Зачем? Пока насильно не сменен способ, договор не расторгнут, какие вообще могут быть претензии к УК?
Собственники виноваты - не сменили.
ОМСУ виноват - не сменил.
А УК не может (прав нет таких) и значит её вина уж тут точно в последнюю очередь может быть выявлена.[/quote:30o4flfj]
Об этом я и говорю.
Но в случае предписания ГЖН - виновата будет УК. Т.к. договор действующий.
[quote:30o4flfj]А как осуществление лицензионной деятельности без лицензии?[/quote:30o4flfj]
Лицензионная деятельность подразумевает договор управления. В данном случае его нет. А нет договора - нет и деятельности, подлежащей лицензированию.
#
[quote:3f10lg69]Читаем первое сообщение:
1) Был непосред - более 16 квартир, а значит надо было менять форму управления.
2) ОМСУ забил и не провел конкурс.[/quote:3f10lg69]
Форму менять надо было. Но.
До 1 апреля это должны были сделать собственники. После 1 апреля это должен сделать ОМСУ, но срок на это не ограничен. Пока ОМСУ не получит пинка от ГЖИ - они обычно ничего не делают.
Но при этом договор действует и его никто не разрывал.

[quote:3f10lg69]Что имеем - УК управляет домом, который:
1) эту УК не выбирал, а значит у УК нет в списке домов этого дома.[/quote:3f10lg69]
УК не управляет, а обслуживает. Для обслуживания не надо иметь лицензию и иметь дом в каком то там списке. Поэтому дальнейшие ссылки к ним не применимы.
[quote:3f10lg69]2) Не установил размер платы (нет цены - нет договора)...[/quote:3f10lg69]
А куда она делась со старого договора. Он продолжает действовать и имеет установленную цену.
[quote:3f10lg69]ЖК не говорит о том, что дом может оставаться на непосреде - а значит налицо нарушение ЖК РФ (федеральный закон)[/quote:3f10lg69]
ЖК так же не устанавливает срока, когда договор становится ничтожным. ОМСУ после 1 апреля обязана ... и всё. Срока нет.
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Договор ничтожный))))[/QUOTE]
Если не трудно - поясните почему.
То что с 1 апреля нельзя перевести дом свыше 16 квартир на непосредственное управление не делает существующие договора ничтожными. Разве не так?
Разорвать договор можно только в соответствии с законодательством. Если его не разорвали как положено - он является действующим.
В чем я не прав?
P.S. Обычно в голове перемешивается данная ситуация с лицензированием. Вот там реально договор можно признать ничтожным в случае неполучения лицензии. В данной ситуации я не могу понять с чего вдруг договор с 1 апреля становится ничтожным? Ну или с какой то другой даты - не понятно с какой.
#
[QUOTE]Кстати пишет:
Судя по эмоциям , вопрос жителя))))Юра прав![/QUOTE]
Юре конечно виднее. )))
#
[QUOTE]Егор пишет:

Виноват ОМСУ в непроведении конкурса и ГЖН обязана его штрафануть. Вместе с ФАСом к слову.[/QUOTE]
Ну так и УК при этом будет виновата - договор то действующий.
#
[quote:39r4ghv3]1. Какой нахер тариф на управление при непосреде?[/quote:39r4ghv3]
Тот, который обязательно повысился бы при обязательном переходе с непосредственного управления на управление УК. А пока они сабботируют переход - тариф старый.
[quote:39r4ghv3]2. Для чего комиссия по ЧС? Угадайте. Поинтересуйтесь, что делают "на местах".[/quote:39r4ghv3]
Интересовался. Поэтому и не представляю чем комиссия может помочь дому, который просто не хочет уходить с непосредственного управления. А ОМСУ им в этом успешно помогает.
[quote:39r4ghv3]А сделать можно было до туевой хучи чего.[/quote:39r4ghv3]
Видимо на этом сайте только я не вижу что можно было сделать в данной ситуации.
[quote:39r4ghv3]Хотите померяться пиписьками именно со мной? Лучше завтра прочтите то, что выложит топикстартер, да помогите ему бескорыстно отмазаться от предписания.[/quote:39r4ghv3]
Ожидание топикстартера не мешает нам мерится чем угодно. Это же форум.   :D
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Эта УК вполне могла первого апреля вручить ВСЕМ собственникам письменное предложение мирно разойтись с пераого мая.
И первого же апреля попросить МСУ собрать комиссию по ЧС, определить ее решением временную УК.
Ни первое, ни второе не сделано.
[/QUOTE]
На каком основании?
Вручили собственникам письменно предложение - они его проигнорировали. Имеют право. Зачем им разрывать действующий договор? Что бы получить повышенный тариф на управление?
Комиссия по ЧС? Это вообще для чего? Временную УК? На каком основании?
Договор действующий и продолжает действовать. Временная УК возможна только если компания не получила лицензию,а дом выбрал форму управления - это не наш вариант.
Ничего они сделать не могли, кроме как потребовать скорейшего проведения конкурса ещё 1 апреля, а не в начале июня. И не более того.
#
[QUOTE]Uganda пишет:

Я полстраницы пишу о том, что органы МСУ могут идти козе в трещину "в соответствии с 255-ФЗ".
В общем, топикстартер молча соглашался с просьбами МСУ и получил привет от ГЖН.[/QUOTE]

А что эта УК могла сделать?
Разорвать договор со своей стороны они не могут - нет такого права.
Собственники разрывать не хотят.
Какой был ещё выход, кроме как молча согласиться обслуживать дальше?
Повторюсь это не случай с лицензированием, когда по сути можно было без лицензии отказаться от обслуживания. Тут действующий договор оказания услуг, который может быть прекращен либо по его оконачанию, либо при изменении собственниками формы управления. Я так понял ни одно условия не наступило.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!