Самое замечательное в оспаривании ОСС то, что инициатором собрания является собственник (собственники), лицом оспаривающим решение ОСС является собственник (собственники), а в случае признания судом решения не действительным, расплачивается за все УО, которая обязана, в частности сделать перерасчет стоимости услуг по содержанию ОИ за весь период действия такого решения....
Форум
Главнаяrabotagkh
rabotagkh
Оспаривание протокола ОСС. УК - ответчик.
|
08.08.2017 17:25:56
|
Требование Прокурора выполнить перерасчет по СРЖ из-за отсутствия уборки в подъезде
|
08.08.2017 15:41:08
[QUOTE]Димыч пишет:
Подскажите кто сталкивался с подобным. Председатель дома (постоянно пишет везде) пишет в прокуратуру с требованием перерасчета и возврата ден. средств по причине отсутствия уборщицы за период с октября 2015 по 24.02.2016. Действительно, дом пришел в октябре 15. Пока была налажена работа уборщицы не было( да и кто пойдет выполнять эту работу за копейки, дом 800 м2.) Зарплата (Уборка придомовой территории, уборка подъездов) 1154,93 рубля, согласно тарифу. Тариф естественно повышать никто не собирался среди жильцов,все смотрят на муниципальный-Содержание,ТО общ. имущ.=5,92 р\м2. Но хотят качественную и своевремменнную уборку! Прокурор обязал выполнить перерасчет, и вернуть! Дословно: В представление включен вопрос о перерасчете платы за содержание помещений в связи с неоказанием работ по уборке помещений по причине отсутствия уборщицы в период с 01.10.15 по 24.02.2016. Возможно ли оспорить представление прокурора в этой части и не выполнять перерасчет, юристы говорят что нужно возвращать...... Есть практика? подскажите кто как выкрутился если есть таковые. Спасибо![/QUOTE] У Вас, на мой взгляд два варианта: 1. Если готовы противостоять прокурорским, в данном конкретном случае и в дальнейшем, то можете написать в их адрес письмо с оставлением представления без рассмотрения, как не обоснованное, в связи стем, что в ваш адрес не были представлены акты о недопоставке услуг составлены, в порядке предусмотренном ПП-491, но при этом нужно быть готовым представить в суд доказательства того, что услуги по уборке оказывались по договору с неким ИП (на случае обращения прокурора в суд). 2. Сделать перерасчет, на сумму, которая заложена вашем экономистом (бухгалтером) в тариф на СОИ, графу - уборка помещений. Решение принимать Вам |
Минстрой обозначил в суде свою позицию о долгах УК (читай, населения) перед ТСО
|
07.08.2017 12:18:40
Действительно, очень хорошее и нужное решение, одного понять не могу почему все три инстанции применяют п. 15 307-ПП, если диапазон действия это постановления с 01.09.2012 по 30.06.2016???
|
Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...
|
03.07.2017 11:03:03
И не слова про нежилые помещения dash2
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]ДонКихот пишет: Раньше всё было понятно. Согласно Гражданского кодекса, насколько помню, сначала погашались судебные расходы, потом проценты, потом основной долг. Всё было понятно и стимулировало расплатиться без просрочки и тем более без суда. Лет 10 назад законодатели и верховный суд стали юлить, менять порядок. Жилищный кодекс вообще переписали в угоду неплательщикам. На неделе проходили собрания; больше всего люди кричат про неплательщиков. Я просто не понимаю, почему политики не слышат народ, не ужесточают меры, а наоборот либерализируют. Никто из добросовестных потребителей не поддерживает неплательщиков и требуют жестких мер. Типичное - "выселить к чёртовой матери!". Также "отрезать на фиг свет и воду"[/QUOTE] Так, выборы скоро qws |
Закон об упрощенном изъятии дома из управления внесен Минстроем России в Правительство РФ
|
21.06.2017 11:46:58
Самое интересное во всем этом безобразии, что все свои новеллы Правительство издает исключительно на "благо" Собственников.
При этом ни один из предлагаемых ими проектов не был реализован на базе, так называемых МУКах, ГУКах, ГБУ и др. нечисти |
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
|
20.06.2017 18:27:34
[QUOTE]HouseManager пишет:
[QUOTE]she_wolf пишет: У меня вопрос - как быть ТСЖ со всеми ссылками на договор управления? У нас нет его. Что вместо ДУ писать надо тогда?[/QUOTE] А у вас все собственники являются членами ТСЖ? Если нет то с теми кто не член нужно заключать договор.[/QUOTE] заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества, ТСЖ было обязано до 16.06.2011г. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]she_wolf пишет: Для полного комплекта не хватает Положения о защите персональных данных работников и Приказа о его утверждении. А то в Уведомлении они фигурируют, а в приложениях - нет. У меня вопрос - как быть ТСЖ со всеми ссылками на договор управления? У нас нет его. Что вместо ДУ писать надо тогда?[/QUOTE] По моему мнению ссылаться нужно на Устав и ЖК РФ |
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
|
20.06.2017 16:29:12
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет: А собственник нежилых помещение не может являться субъектом персональных данных, если он физик???[/QUOTE] Аналогичная ерунда - он тоже субьект[/QUOTE] Я, тоже так считаю, поэтому и уточнил. В приложенных документах указано, что [B]- клиент [/B]- гражданин, владеющий правом собственности [B]на жилое[/B] помещение и (или) использующий коммунальные услуги [B]для личных, семейных, домашних[/B] и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, субъект персональных данных; |
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
|
20.06.2017 16:21:12
[QUOTE]JIuca пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, работники ,,динозавры,, нашей организации говорят, что лет 5-6 назад они уже занимались оформлением разрешений по персональным данным и т.д. Юрист занимавшийся этим вопросам - вне доступа, узнать у него информацию нет возможности. Остальные никто ничего не знают. Говорят, что где то регистрировались, куда то заявки на разрешения отправляли. Собсна вопрос - где можно посмотреть - есть ли у нашей организации в принципе такое разрешение, и даже если я его найду, нужно ли оформлять заново весь пакет документов который указан в этой теме. P.S. Юриста у нас нет, сами пытаемся в этой каше сейчас разобраться. Помогите плиз) Мы УК если что)[/QUOTE] На первой странице имеется ссылка на заполнение Онлайн-заявки, пройдите по ней, там имеются вкладки позволяющие проверить интересующую вас информацию. |
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
|
20.06.2017 10:36:22
Доброго дня Уважаемые коллеги!
В положении об обработке и защите персональных данных в качестве клиента указан - гражданин, владеющий правом собственности на жилое помещение и (или) использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, субъект персональных данных; А собственник нежилых помещение не может являться субъектом персональных данных, если он физик??? |
Тарифы из воздуха: как управляющие компании наживаются на жильцах
|
27.04.2017 11:08:29
[QUOTE]Сорвиголова пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет: Самое гнусное в этом всем, что этих экспертов, недоюристов и таких же адвокатов внимательно слушают судьи арбитража г. Москвы и выносят соответствующие решения. Так, судья отказала ТСЖ в удовлетворении иска к собственникам нежилого помещения о взыскании задолженности за жилье и коммуналку обосновывая тем, что поскольку ИПУ на ХВС установленный в нежилом помещении не введен в эксплуатацию РСО, то ТСЖ неправомерно выставляла счет по его показаниям и определила что к оплате подлежит 21% от общего потребления. Посчитала не законным действия ТСЖ по выставлению счета за ГВС состоящего из двух компонентов тепловая энергия + холодная вода (свое ИТП) применив п. 55 ПП-354. Самолично, опираясь исключительно на отзыв ответчиков изменила тепловые нагрузки, прописанные в договоре с МОЭК, снизив на 13% потребление для ответчиков, по сути признав сделку в части недействительной. И все это в порядке упрощенного производства........ Так, что писать письмо однозначно нужно.[/QUOTE] Ржу в голАс! :lol: простите мне мой истерический смех, я думала, только в нашей области судьи умеют отжигать. Оказывается, у них есть конкуренты alk[/QUOTE] Еще какие конкуренты, создается впечатление, что московские судьи вообще не слышали о ПП-354, ПП-124, ПП-491, ПП-416, а ЖК в целом считают "филькиной грамотой" |
Тарифы из воздуха: как управляющие компании наживаются на жильцах
|
27.04.2017 10:49:29
Самое гнусное в этом всем, что этих экспертов, недоюристов и таких же адвокатов внимательно слушают судьи арбитража г. Москвы и выносят соответствующие решения.
Так, судья отказала ТСЖ в удовлетворении иска к собственникам нежилого помещения о взыскании задолженности за жилье и коммуналку обосновывая тем, что поскольку ИПУ на ХВС установленный в нежилом помещении не введен в эксплуатацию РСО, то ТСЖ неправомерно выставляла счет по его показаниям и определила что к оплате подлежит 21% от общего потребления. Посчитала не законным действия ТСЖ по выставлению счета за ГВС состоящего из двух компонентов тепловая энергия + холодная вода (свое ИТП) применив п. 55 ПП-354. Самолично, опираясь исключительно на отзыв ответчиков изменила тепловые нагрузки, прописанные в договоре с МОЭК, снизив на 13% потребление для ответчиков, по сути признав сделку в части недействительной. И все это в порядке упрощенного производства........ Так, что писать письмо однозначно нужно. |
Ролик о том, как Минстрой "проводил" публичное обсуждение прямых договоров
|
26.04.2017 10:30:21
Доброго всем дня уважаемые коллеги!
Лично меня поведение минстроя не удивляет. По одному из дел, которое рассматривается Арбитражным судом г. Москвы вот уже почти год, привлекли Правительство РФ, в качестве третьего лица не заявляющего самостоятельные требования относительно предмета спора, оно в свою очередь поручило представлять свои интересы минстрою, последний появился дважды на заседаниях и пропал. Все обращения в Правительство обеспечить явку представителя перенаправляются в минстрой, а представитель, так и не появляется и это, когда речь идет о порядке применения тех постановлений, которые одно издает, а второй разъясняет..... Аналогичная ситуация с прокурорским реагированием. Чтобы сократить басню, обратились напрямую в генпрокуратуру с жалобой на РСО о нарушении требований действующего законодательства о порядке расчета объема и стоимости тепловой энергии отпущенной УО, которое должно осуществляться равномерно в течении года, а не по факту потребления в отопительный период. Генпрокурор поручил прокурору г. Москвы, тот прокурору округа, который в свою очередь озадачил межрайонного прокурора, последний не усмотрел оснований для реагирования и порекомендовал самостоятельно обратиться в суд. Такой ответ нас не устроил. Мы подаем заявление в генпрокуратуру на бездействие межрайонного прокурора, он спускает прокурору г. Москвы, тот прокурору округа, который перенаправляет заявление межрайонному прокурору, на которого собственно жаловались. Вот, как так по замкнутому кругу происходит прокурорское "реагирование" rev ..., а вы говорите минстрой..... |
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
|
06.03.2017 10:13:54
Доброго всем дня!
При буквальном толковании п.п. "а" п. 5 второй абзац, не понято что на что меняется??? |
Письмо Минстроя 4275-АЧ/04 от 14.02.2017г.
|
16.02.2017 09:55:26
[QUOTE]КТатьяна пишет:
Вот и у наших жителей самый главный вопрос- если мы ресурсникам заплатим меньше, чем нам заплатят жители, куда прибыль УК будет распределять? и что им отвечать?[/QUOTE] Потратит все, исключительно на энергоэффективность МКД |
Проект поправок в ЖК по изменению процедуры проведения ОСС
|
23.12.2016 12:44:27
[QUOTE]Никотиныч пишет:
Было бы неплохо, а чего это они? Странна забота об УК)) Вызывает подозрение.[/QUOTE] Да ничего странного, если государство поворачивается лицом к УК - это может значить только одно, что оно решило все МКД вернуть себе... |
УК обязало МО выполнить кап. ремонт
|
21.12.2016 10:14:18
Это что же такое твориться, давече Верховный Суд РФ своим определением № 305-КГ16-3100 от 22.11.2016г. признал действия УО по не предоставлению допуска провайдера к ОИ законным и отменил предписание и постановление УФАС, сегодня суд обязал Администрацию выполнить капитальный ремонт ОИ, в порядке определенном Законом о приватизации, который в упор ранее не замечал, завтра он обяжет РСО выполнять ПП-124, ПП-354, так мы скоро дойдем до соблюдения Конституции.......
|
Ролик про повышающие коэффициенты при отсутствии ИПУ и ОДПУ
|
19.12.2016 11:31:28
Актуальная и злободневная тема!
К глубокому сожалению и огорчению,об этом не расскажут с голубых экранов ТВ и не напишут в СМИ. Лобби ресурсников очевидно, вся нормативка заточена под них, а то немногое, что идет в разрез с их интересами попросту не применяется, причем не только РСО, но и судами. Кстати, как на практике РСО применяет Пункт 25.1 Правил № 124 по выставлению счетов на оплату отопления исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии в тех регионах где по решению органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в многоквартирном доме действовал способ оплаты тепловой энергии равномерно в течение года??????????????? А в том месте, где Юрий говорит о том, что УК (ТСЖ, ТСН) попросту нечего взять, просится цитата из фильма "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" - Все уже украдено до нас. |
Все готовы к параду? (Чибис готовит войска для нападения на врагов)
|
08.11.2016 15:05:48
На самом деле коллеги, смешного здесь очень мало.
Если государство, впервые за время действия ЖК РФ повернулось лицом к УК (ТСЖ, ТСН), пусть даже с такой инициативой, то не иначе, как в очень ближайшем будущем всё ЖКХ перейдет под тотальный контроль госорганов (в какой форме это произойдет вопрос второй). После чего резко измениться судебная практика, не в сторону потребителя, сократится количество контролирующих органов, а СМИ до хрипоты будет восхвалять правильность, а главное своевременность такого решения, при этом продолжая винить во всех грехах УК и ТСЖ, которые не оправдали, не сумели, не смогли, да еще и ухудшили положение дел, в сфере ЖКХ... Вот, как-то так |
Все готовы к параду? (Чибис готовит войска для нападения на врагов)
|
08.11.2016 10:15:38
Уважаемые коллеги!!!!
Задумайтесь, а может быть это провокация??? Вспомните фильм "Ликвидация", власти Одессы собрали весь цвет нации на концерте Леонида Утесова, после чего мирные граждане были отпущены, а остальные доставлены в органы. В нашем случае, на площадях и улицах планируется собрать, исключительно представителей ЖКХ... А, точно, что их цель формирование положительного образа????????????????? rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev |
Образцы документов для проведения общего собрания (провайдеры в МКД)
|
26.09.2016 09:48:30
Добрый день! СПАСИБО за образцы документов!!!
Может быть имеет смысл разместить документы по проведению ОСС по вопросу проведения капитального ремонта общего имущества, за счет средств размещенных на своем спецсчете, а также работ капитального характера за дополнительные средства собственников. |
Проверим, как голосуют ЖКХшники)))
|
19.09.2016 09:50:59
Голосую за ЛДПР, потому что у лидера партии мама была русская, а папа [B]юрист [/B] ! Наверное, поэтому на протяжении многих лет партия стабильно набирает свой процент для прохождения в госдуму.
|
Арбитраж засилил предписание органа мун.жил.контроля
|
09.09.2016 10:42:38
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]НатальяЛукина пишет: следующий вопрос- как быть, если нужно оплатить госпошлину, а счет арестован?[/QUOTE] Подавайте с ходатайством об отсрочке оплаты с приложением справки из банка о картотеке, в худшем случае обездвижат, тогда "пляски с бубном" точнее с квитанцией от имени директора и т.п.)[/QUOTE] Помимо справки из банка, некоторые судьи требуют справку из налоговой о количестве открытых счетов |
Уставной капитал управляющих компаний предлагают увеличить
|
09.09.2016 10:25:28
А, что вы хотели, на сегодняшний день жкх самый стабильный бизнес. А стабильно жить в стране достойны далеко не все 8-)
|
Минстрой предложил закрепить в ЖК РФ обязанность государства по капремонту домов
|
07.09.2016 10:14:05
Теперь, по аналогии с законом Яровой, стоит ожидать поручения Президент России Владимира Владимировича Путина просчитать финансовые затраты для его реализации...
|
Урегулирование разногласий, в судебном порядке
|
29.08.2016 12:54:43
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет: ТСЖ передало в Арбитражный суд г. Москва на урегулирование разногласия, возникшие при заключении договора теплоснабжения с ПАО "МОЭК". Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354. В качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора привлечено Правительство РФ, которое, на сегодняшний день поддержало требования ТСЖ, как обоснованные и законные. Но, в предварительном судебном заседании, судья дала понять, что не собирается разрешать спор по каждому отдельному пункту, ввиду ее через мерной занятости, и с учетом мнения РСО о публичности договора и не допустимости изменения его условий в отношении одного потребителя, ей проще вынести отказное решение. Учитывая, что договор теплоснабжения бесспорно является публичным, но при этом затрагивает интересы не одного конкретного ТСЖ, а целой группы потребителей приобретающей коммунальный ресурс, для предоставления его потребителям, предлагаю представителям ТСЖ г. Москвы и УО вступить в дело в качестве третьих лиц, не заявляющих (заявляющих) самостоятельных требований относительно предмета спора на стороне Истца. Прошу высказать свое мнение и предложения по данному вопросу![/QUOTE] вы не одни...вот апелляции с тем-же ответчиком [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/4e711f48-7675-48aa-9bc1-887f92759c69/A40-61133-2015_20160321_Postanovlenie%20apelljacionnoj%20instancii.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/4e711f ... tancii.pdf[/URL] сошлитесь на её....это типа дог публичный и для всех....тут тсж...подписало на иных условиях [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE] это какие нормы суд применяет с данным ответчиком....т.е какие пункты можно отрегулировать протоколами разногласий какие нет ..как в законах [URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/0j8CIi5W5lrK/]http://sudact.ru/arbitral/doc/0j8CIi5W5lrK/[/URL] [URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/Y6kjFKuqnuoV/]http://sudact.ru/arbitral/doc/Y6kjFKuqnuoV/[/URL][/QUOTE] Спасибо!!! Практику по урегулированию разногласий в части прямых расчетов видел. Не встречалась московская практика урегулирования разногласий в части качества КУ, порядка фиксации не качественной услуги, ответственности РО за некачественный КР, даты снятий и передачи показаний ОПУ ресурснику, порядок определения объема КР при выходе из строя ОПУ, порядок расчетов, в случае начисления платы по отоплению в течении календарного года, в связи с принятием ПП-603... [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 40 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Sasha-kag пишет: [QUOTE]rabotagkh пишет: Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354.[/QUOTE] А причем здесь ПП 354? П.1 Правил: Настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг,... Т.е., отношения РСО - ИКУ данные Правила не затрагивают.[/QUOTE] Хотя бы при том, что согласно п. 20 ПП-124 При установлении в договоре ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса учитывается, что его объем и качество должны позволять исполнителю обеспечить надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, а также предоставление коммунальной услуги потребителям в соответствии с требованиями, предусмотренными [B]Правилами предоставления коммунальных услуг..... [/B] |
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
|
24.08.2016 17:33:50
Что же получается, согласно п.2. ПП-124 "исполнителем" является - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;
А в соответствии с п. 2 ПП-354 "исполнителем" по прежнему является - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги; |
Урегулирование разногласий, в судебном порядке
|
24.08.2016 15:29:28
Добрый день Уважаемые коллеги!!! Срочно требуется содействие в разрешении следующего вопроса.
ТСЖ передало в Арбитражный суд г. Москва на урегулирование разногласия, возникшие при заключении договора теплоснабжения с ПАО "МОЭК". Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354. В качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора привлечено Правительство РФ, которое, на сегодняшний день поддержало требования ТСЖ, как обоснованные и законные. Но, в предварительном судебном заседании, судья дала понять, что не собирается разрешать спор по каждому отдельному пункту, ввиду ее через мерной занятости, и с учетом мнения РСО о публичности договора и не допустимости изменения его условий в отношении одного потребителя, ей проще вынести отказное решение. Учитывая, что договор теплоснабжения бесспорно является публичным, но при этом затрагивает интересы не одного конкретного ТСЖ, а целой группы потребителей приобретающей коммунальный ресурс, для предоставления его потребителям, предлагаю представителям ТСЖ г. Москвы и УО вступить в дело в качестве третьих лиц, не заявляющих (заявляющих) самостоятельных требований относительно предмета спора на стороне Истца. Прошу высказать свое мнение и предложения по данному вопросу! |
Ливневая канализация. Особый случай.
|
24.08.2016 10:23:37
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет: Против Вас в данном случае ч.5, ст. 15 ЖК РФ, согласно которой, общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. [/QUOTE] Т.е. вы хотите сказать, что террасы конкретных квартир входят в состав ОИ? и на балкон моей квартиры могут ходить все мои соседи? Я думаю, ст. 15 здесь не совсем уместна. Открываете техпаспорт на помещение (квартиру) и видите, что терраса относится к конкретной квартире. Просто площади перечисленных вами помещений не участвуют для определения расходов по содержанию помещений.. нельзя же оплачивать отопление террасы... И вообще вся эта тема про площади из разделе технического учета помещений... не пмоню уже где я все это читала.[/QUOTE] Полностью с Вами согласен, что в техпаспорте именно так и отражено, но вот только суд, почему то больше доверяет свидетельству о праве собственности, а в нем площадь балконов, лоджий и террас не включена [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Deryunker пишет: [QUOTE]rabotagkh пишет: Против Вас в данном случае ч.5, ст. 15 ЖК РФ[/QUOTE] Тут имеется в виду, что лоджии, веранды, террасы не являются частью жилого помещения. И не участвуют в подсчете всяких там норм площади для социалки. Но право собственности на них все же индивидуальное, а не общее.[/QUOTE] Вот, как раз при решении вопроса о предоставлении гражданам жилья по социальным программам, берется в расчет площадь балконов, лоджий и террас |
Ливневая канализация. Особый случай.
|
23.08.2016 16:20:55
Против Вас в данном случае ч.5, ст. 15 ЖК РФ, согласно которой, общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, [B]за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. [/B]
и первая часть п. 4.2.4.3. 170-х Правил, в соответствии с которым, отсутствие или неправильное выполнение сопряжений сливов и гидроизоляционного слоя с конструкциями, потеки на верхней поверхности балконных плит, ослабление крепления и повреждение ограждений балкона и лоджий должны устраняться по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития. Разрушение консольных балок и плит, скалывание опорных площадок под консолями, отслоения, разрушения и обратный уклон (к зданию) пола балконов и лоджий следует устранять при капитальном ремонте по проекту. Вторую часть названного п. можно трактовать в свою пользу. |
Новые Правила определения класса энергоэффективности МКД
|
11.08.2016 10:52:06
Доброго всем дня!
Что можно сказать, минстрой изыскал очередные основания для пополнения бюджета. |
08.08.2017
Самое замечательное в оспаривании ОСС то, что инициатором собрания является собственник (собственники), лицом оспаривающим решение ОСС является собственник (собственники), а в случае признания судом решения не действительным, расплачивается за все УО, которая обязана, в частности сделать перерасчет стоимости услуг по содержанию ОИ за весь период действия такого решения....
08.08.2017
[QUOTE]Димыч пишет:
Подскажите кто сталкивался с подобным. Председатель дома (постоянно пишет везде) пишет в прокуратуру с требованием перерасчета и возврата ден. средств по причине отсутствия уборщицы за период с октября 2015 по 24.02.2016. Действительно, дом пришел в октябре 15. Пока была налажена работа уборщицы не было( да и кто пойдет выполнять эту работу за копейки, дом 800 м2.) Зарплата (Уборка придомовой территории, уборка подъездов) 1154,93 рубля, согласно тарифу. Тариф естественно повышать никто не собирался среди жильцов,все смотрят на муниципальный-Содержание,ТО общ. имущ.=5,92 р\м2. Но хотят качественную и своевремменнную уборку! Прокурор обязал выполнить перерасчет, и вернуть! Дословно: В представление включен вопрос о перерасчете платы за содержание помещений в связи с неоказанием работ по уборке помещений по причине отсутствия уборщицы в период с 01.10.15 по 24.02.2016. Возможно ли оспорить представление прокурора в этой части и не выполнять перерасчет, юристы говорят что нужно возвращать...... Есть практика? подскажите кто как выкрутился если есть таковые. Спасибо![/QUOTE]
У Вас, на мой взгляд два варианта:
1. Если готовы противостоять прокурорским, в данном конкретном случае и в дальнейшем, то можете написать в их адрес письмо с оставлением представления без рассмотрения, как не обоснованное, в связи стем, что в ваш адрес не были представлены акты о недопоставке услуг составлены, в порядке предусмотренном ПП-491, но при этом нужно быть готовым представить в суд доказательства того, что услуги по уборке оказывались по договору с неким ИП (на случае обращения прокурора в суд).
2. Сделать перерасчет, на сумму, которая заложена вашем экономистом (бухгалтером) в тариф на СОИ, графу - уборка помещений.
Решение принимать Вам
Подскажите кто сталкивался с подобным. Председатель дома (постоянно пишет везде) пишет в прокуратуру с требованием перерасчета и возврата ден. средств по причине отсутствия уборщицы за период с октября 2015 по 24.02.2016. Действительно, дом пришел в октябре 15. Пока была налажена работа уборщицы не было( да и кто пойдет выполнять эту работу за копейки, дом 800 м2.) Зарплата (Уборка придомовой территории, уборка подъездов) 1154,93 рубля, согласно тарифу. Тариф естественно повышать никто не собирался среди жильцов,все смотрят на муниципальный-Содержание,ТО общ. имущ.=5,92 р\м2. Но хотят качественную и своевремменнную уборку! Прокурор обязал выполнить перерасчет, и вернуть! Дословно: В представление включен вопрос о перерасчете платы за содержание помещений в связи с неоказанием работ по уборке помещений по причине отсутствия уборщицы в период с 01.10.15 по 24.02.2016. Возможно ли оспорить представление прокурора в этой части и не выполнять перерасчет, юристы говорят что нужно возвращать...... Есть практика? подскажите кто как выкрутился если есть таковые. Спасибо![/QUOTE]
У Вас, на мой взгляд два варианта:
1. Если готовы противостоять прокурорским, в данном конкретном случае и в дальнейшем, то можете написать в их адрес письмо с оставлением представления без рассмотрения, как не обоснованное, в связи стем, что в ваш адрес не были представлены акты о недопоставке услуг составлены, в порядке предусмотренном ПП-491, но при этом нужно быть готовым представить в суд доказательства того, что услуги по уборке оказывались по договору с неким ИП (на случае обращения прокурора в суд).
2. Сделать перерасчет, на сумму, которая заложена вашем экономистом (бухгалтером) в тариф на СОИ, графу - уборка помещений.
Решение принимать Вам
07.08.2017
Действительно, очень хорошее и нужное решение, одного понять не могу почему все три инстанции применяют п. 15 307-ПП, если диапазон действия это постановления с 01.09.2012 по 30.06.2016???
03.07.2017
И не слова про нежилые помещения dash2
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Раньше всё было понятно. Согласно Гражданского кодекса, насколько помню, сначала погашались судебные расходы, потом проценты, потом основной долг. Всё было понятно и стимулировало расплатиться без просрочки и тем более без суда.
Лет 10 назад законодатели и верховный суд стали юлить, менять порядок. Жилищный кодекс вообще переписали в угоду неплательщикам.
На неделе проходили собрания; больше всего люди кричат про неплательщиков. Я просто не понимаю, почему политики не слышат народ, не ужесточают меры, а наоборот либерализируют. Никто из добросовестных потребителей не поддерживает неплательщиков и требуют жестких мер. Типичное - "выселить к чёртовой матери!". Также "отрезать на фиг свет и воду"[/QUOTE]
Так, выборы скоро qws
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Раньше всё было понятно. Согласно Гражданского кодекса, насколько помню, сначала погашались судебные расходы, потом проценты, потом основной долг. Всё было понятно и стимулировало расплатиться без просрочки и тем более без суда.
Лет 10 назад законодатели и верховный суд стали юлить, менять порядок. Жилищный кодекс вообще переписали в угоду неплательщикам.
На неделе проходили собрания; больше всего люди кричат про неплательщиков. Я просто не понимаю, почему политики не слышат народ, не ужесточают меры, а наоборот либерализируют. Никто из добросовестных потребителей не поддерживает неплательщиков и требуют жестких мер. Типичное - "выселить к чёртовой матери!". Также "отрезать на фиг свет и воду"[/QUOTE]
Так, выборы скоро qws
21.06.2017
Самое интересное во всем этом безобразии, что все свои новеллы Правительство издает исключительно на "благо" Собственников.
При этом ни один из предлагаемых ими проектов не был реализован на базе, так называемых МУКах, ГУКах, ГБУ и др. нечисти
При этом ни один из предлагаемых ими проектов не был реализован на базе, так называемых МУКах, ГУКах, ГБУ и др. нечисти
20.06.2017
[QUOTE]HouseManager пишет:
[QUOTE]she_wolf пишет:
У меня вопрос - как быть ТСЖ со всеми ссылками на договор управления? У нас нет его. Что вместо ДУ писать надо тогда?[/QUOTE]
А у вас все собственники являются членами ТСЖ? Если нет то с теми кто не член нужно заключать договор.[/QUOTE]
заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества, ТСЖ было обязано до 16.06.2011г.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]she_wolf пишет:
Для полного комплекта не хватает Положения о защите персональных данных работников и Приказа о его утверждении. А то в Уведомлении они фигурируют, а в приложениях - нет.
У меня вопрос - как быть ТСЖ со всеми ссылками на договор управления? У нас нет его. Что вместо ДУ писать надо тогда?[/QUOTE]
По моему мнению ссылаться нужно на Устав и ЖК РФ
[QUOTE]she_wolf пишет:
У меня вопрос - как быть ТСЖ со всеми ссылками на договор управления? У нас нет его. Что вместо ДУ писать надо тогда?[/QUOTE]
А у вас все собственники являются членами ТСЖ? Если нет то с теми кто не член нужно заключать договор.[/QUOTE]
заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества, ТСЖ было обязано до 16.06.2011г.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]she_wolf пишет:
Для полного комплекта не хватает Положения о защите персональных данных работников и Приказа о его утверждении. А то в Уведомлении они фигурируют, а в приложениях - нет.
У меня вопрос - как быть ТСЖ со всеми ссылками на договор управления? У нас нет его. Что вместо ДУ писать надо тогда?[/QUOTE]
По моему мнению ссылаться нужно на Устав и ЖК РФ
20.06.2017
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
А собственник нежилых помещение не может являться субъектом персональных данных, если он физик???[/QUOTE]
Аналогичная ерунда - он тоже субьект[/QUOTE]
Я, тоже так считаю, поэтому и уточнил.
В приложенных документах указано, что
[B]- клиент [/B]- гражданин, владеющий правом собственности [B]на жилое[/B] помещение и (или) использующий коммунальные услуги [B]для личных, семейных, домашних[/B] и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, субъект персональных данных;
[QUOTE]rabotagkh пишет:
А собственник нежилых помещение не может являться субъектом персональных данных, если он физик???[/QUOTE]
Аналогичная ерунда - он тоже субьект[/QUOTE]
Я, тоже так считаю, поэтому и уточнил.
В приложенных документах указано, что
[B]- клиент [/B]- гражданин, владеющий правом собственности [B]на жилое[/B] помещение и (или) использующий коммунальные услуги [B]для личных, семейных, домашних[/B] и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, субъект персональных данных;
20.06.2017
[QUOTE]JIuca пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, работники ,,динозавры,, нашей организации говорят, что лет 5-6 назад они уже занимались оформлением разрешений по персональным данным и т.д. Юрист занимавшийся этим вопросам - вне доступа, узнать у него информацию нет возможности. Остальные никто ничего не знают. Говорят, что где то регистрировались, куда то заявки на разрешения отправляли. Собсна вопрос - где можно посмотреть - есть ли у нашей организации в принципе такое разрешение, и даже если я его найду, нужно ли оформлять заново весь пакет документов который указан в этой теме. P.S. Юриста у нас нет, сами пытаемся в этой каше сейчас разобраться. Помогите плиз)
Мы УК если что)[/QUOTE]
На первой странице имеется ссылка на заполнение Онлайн-заявки, пройдите по ней, там имеются вкладки позволяющие проверить интересующую вас информацию.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, работники ,,динозавры,, нашей организации говорят, что лет 5-6 назад они уже занимались оформлением разрешений по персональным данным и т.д. Юрист занимавшийся этим вопросам - вне доступа, узнать у него информацию нет возможности. Остальные никто ничего не знают. Говорят, что где то регистрировались, куда то заявки на разрешения отправляли. Собсна вопрос - где можно посмотреть - есть ли у нашей организации в принципе такое разрешение, и даже если я его найду, нужно ли оформлять заново весь пакет документов который указан в этой теме. P.S. Юриста у нас нет, сами пытаемся в этой каше сейчас разобраться. Помогите плиз)
Мы УК если что)[/QUOTE]
На первой странице имеется ссылка на заполнение Онлайн-заявки, пройдите по ней, там имеются вкладки позволяющие проверить интересующую вас информацию.
20.06.2017
Доброго дня Уважаемые коллеги!
В положении об обработке и защите персональных данных в качестве клиента указан - гражданин, владеющий правом собственности на жилое помещение и (или) использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, субъект персональных данных;
А собственник нежилых помещение не может являться субъектом персональных данных, если он физик???
В положении об обработке и защите персональных данных в качестве клиента указан - гражданин, владеющий правом собственности на жилое помещение и (или) использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, субъект персональных данных;
А собственник нежилых помещение не может являться субъектом персональных данных, если он физик???
27.04.2017
[QUOTE]Сорвиголова пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Самое гнусное в этом всем, что этих экспертов, недоюристов и таких же адвокатов внимательно слушают судьи арбитража г. Москвы и выносят соответствующие решения.
Так, судья отказала ТСЖ в удовлетворении иска к собственникам нежилого помещения о взыскании задолженности за жилье и коммуналку обосновывая тем, что поскольку ИПУ на ХВС установленный в нежилом помещении не введен в эксплуатацию РСО, то ТСЖ неправомерно выставляла счет по его показаниям и определила что к оплате подлежит 21% от общего потребления.
Посчитала не законным действия ТСЖ по выставлению счета за ГВС состоящего из двух компонентов тепловая энергия + холодная вода (свое ИТП) применив п. 55 ПП-354.
Самолично, опираясь исключительно на отзыв ответчиков изменила тепловые нагрузки, прописанные в договоре с МОЭК, снизив на 13% потребление для ответчиков, по сути признав сделку в части недействительной.
И все это в порядке упрощенного производства........
Так, что писать письмо однозначно нужно.[/QUOTE]
Ржу в голАс! :lol: простите мне мой истерический смех, я думала, только в нашей области судьи умеют отжигать. Оказывается, у них есть конкуренты alk[/QUOTE]
Еще какие конкуренты, создается впечатление, что московские судьи вообще не слышали о ПП-354, ПП-124, ПП-491, ПП-416, а ЖК в целом считают "филькиной грамотой"
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Самое гнусное в этом всем, что этих экспертов, недоюристов и таких же адвокатов внимательно слушают судьи арбитража г. Москвы и выносят соответствующие решения.
Так, судья отказала ТСЖ в удовлетворении иска к собственникам нежилого помещения о взыскании задолженности за жилье и коммуналку обосновывая тем, что поскольку ИПУ на ХВС установленный в нежилом помещении не введен в эксплуатацию РСО, то ТСЖ неправомерно выставляла счет по его показаниям и определила что к оплате подлежит 21% от общего потребления.
Посчитала не законным действия ТСЖ по выставлению счета за ГВС состоящего из двух компонентов тепловая энергия + холодная вода (свое ИТП) применив п. 55 ПП-354.
Самолично, опираясь исключительно на отзыв ответчиков изменила тепловые нагрузки, прописанные в договоре с МОЭК, снизив на 13% потребление для ответчиков, по сути признав сделку в части недействительной.
И все это в порядке упрощенного производства........
Так, что писать письмо однозначно нужно.[/QUOTE]
Ржу в голАс! :lol: простите мне мой истерический смех, я думала, только в нашей области судьи умеют отжигать. Оказывается, у них есть конкуренты alk[/QUOTE]
Еще какие конкуренты, создается впечатление, что московские судьи вообще не слышали о ПП-354, ПП-124, ПП-491, ПП-416, а ЖК в целом считают "филькиной грамотой"
27.04.2017
Самое гнусное в этом всем, что этих экспертов, недоюристов и таких же адвокатов внимательно слушают судьи арбитража г. Москвы и выносят соответствующие решения.
Так, судья отказала ТСЖ в удовлетворении иска к собственникам нежилого помещения о взыскании задолженности за жилье и коммуналку обосновывая тем, что поскольку ИПУ на ХВС установленный в нежилом помещении не введен в эксплуатацию РСО, то ТСЖ неправомерно выставляла счет по его показаниям и определила что к оплате подлежит 21% от общего потребления.
Посчитала не законным действия ТСЖ по выставлению счета за ГВС состоящего из двух компонентов тепловая энергия + холодная вода (свое ИТП) применив п. 55 ПП-354.
Самолично, опираясь исключительно на отзыв ответчиков изменила тепловые нагрузки, прописанные в договоре с МОЭК, снизив на 13% потребление для ответчиков, по сути признав сделку в части недействительной.
И все это в порядке упрощенного производства........
Так, что писать письмо однозначно нужно.
Так, судья отказала ТСЖ в удовлетворении иска к собственникам нежилого помещения о взыскании задолженности за жилье и коммуналку обосновывая тем, что поскольку ИПУ на ХВС установленный в нежилом помещении не введен в эксплуатацию РСО, то ТСЖ неправомерно выставляла счет по его показаниям и определила что к оплате подлежит 21% от общего потребления.
Посчитала не законным действия ТСЖ по выставлению счета за ГВС состоящего из двух компонентов тепловая энергия + холодная вода (свое ИТП) применив п. 55 ПП-354.
Самолично, опираясь исключительно на отзыв ответчиков изменила тепловые нагрузки, прописанные в договоре с МОЭК, снизив на 13% потребление для ответчиков, по сути признав сделку в части недействительной.
И все это в порядке упрощенного производства........
Так, что писать письмо однозначно нужно.
26.04.2017
Доброго всем дня уважаемые коллеги!
Лично меня поведение минстроя не удивляет. По одному из дел, которое рассматривается Арбитражным судом г. Москвы вот уже почти год, привлекли Правительство РФ, в качестве третьего лица не заявляющего самостоятельные требования относительно предмета спора, оно в свою очередь поручило представлять свои интересы минстрою, последний появился дважды на заседаниях и пропал. Все обращения в Правительство обеспечить явку представителя перенаправляются в минстрой, а представитель, так и не появляется и это, когда речь идет о порядке применения тех постановлений, которые одно издает, а второй разъясняет.....
Аналогичная ситуация с прокурорским реагированием. Чтобы сократить басню, обратились напрямую в генпрокуратуру с жалобой на РСО о нарушении требований действующего законодательства о порядке расчета объема и стоимости тепловой энергии отпущенной УО, которое должно осуществляться равномерно в течении года, а не по факту потребления в отопительный период. Генпрокурор поручил прокурору г. Москвы, тот прокурору округа, который в свою очередь озадачил межрайонного прокурора, последний не усмотрел оснований для реагирования и порекомендовал самостоятельно обратиться в суд. Такой ответ нас не устроил. Мы подаем заявление в генпрокуратуру на бездействие межрайонного прокурора, он спускает прокурору г. Москвы, тот прокурору округа, который перенаправляет заявление межрайонному прокурору, на которого собственно жаловались. Вот, как так по замкнутому кругу происходит прокурорское "реагирование" rev ..., а вы говорите минстрой.....
Лично меня поведение минстроя не удивляет. По одному из дел, которое рассматривается Арбитражным судом г. Москвы вот уже почти год, привлекли Правительство РФ, в качестве третьего лица не заявляющего самостоятельные требования относительно предмета спора, оно в свою очередь поручило представлять свои интересы минстрою, последний появился дважды на заседаниях и пропал. Все обращения в Правительство обеспечить явку представителя перенаправляются в минстрой, а представитель, так и не появляется и это, когда речь идет о порядке применения тех постановлений, которые одно издает, а второй разъясняет.....
Аналогичная ситуация с прокурорским реагированием. Чтобы сократить басню, обратились напрямую в генпрокуратуру с жалобой на РСО о нарушении требований действующего законодательства о порядке расчета объема и стоимости тепловой энергии отпущенной УО, которое должно осуществляться равномерно в течении года, а не по факту потребления в отопительный период. Генпрокурор поручил прокурору г. Москвы, тот прокурору округа, который в свою очередь озадачил межрайонного прокурора, последний не усмотрел оснований для реагирования и порекомендовал самостоятельно обратиться в суд. Такой ответ нас не устроил. Мы подаем заявление в генпрокуратуру на бездействие межрайонного прокурора, он спускает прокурору г. Москвы, тот прокурору округа, который перенаправляет заявление межрайонному прокурору, на которого собственно жаловались. Вот, как так по замкнутому кругу происходит прокурорское "реагирование" rev ..., а вы говорите минстрой.....
06.03.2017
Доброго всем дня!
При буквальном толковании п.п. "а" п. 5 второй абзац, не понято что на что меняется???
При буквальном толковании п.п. "а" п. 5 второй абзац, не понято что на что меняется???
16.02.2017
[QUOTE]КТатьяна пишет:
Вот и у наших жителей самый главный вопрос- если мы ресурсникам заплатим меньше, чем нам заплатят жители, куда прибыль УК будет распределять? и что им отвечать?[/QUOTE]
Потратит все, исключительно на энергоэффективность МКД
Вот и у наших жителей самый главный вопрос- если мы ресурсникам заплатим меньше, чем нам заплатят жители, куда прибыль УК будет распределять? и что им отвечать?[/QUOTE]
Потратит все, исключительно на энергоэффективность МКД
23.12.2016
[QUOTE]Никотиныч пишет:
Было бы неплохо, а чего это они? Странна забота об УК)) Вызывает подозрение.[/QUOTE]
Да ничего странного, если государство поворачивается лицом к УК - это может значить только одно, что оно решило все МКД вернуть себе...
Было бы неплохо, а чего это они? Странна забота об УК)) Вызывает подозрение.[/QUOTE]
Да ничего странного, если государство поворачивается лицом к УК - это может значить только одно, что оно решило все МКД вернуть себе...
21.12.2016
Это что же такое твориться, давече Верховный Суд РФ своим определением № 305-КГ16-3100 от 22.11.2016г. признал действия УО по не предоставлению допуска провайдера к ОИ законным и отменил предписание и постановление УФАС, сегодня суд обязал Администрацию выполнить капитальный ремонт ОИ, в порядке определенном Законом о приватизации, который в упор ранее не замечал, завтра он обяжет РСО выполнять ПП-124, ПП-354, так мы скоро дойдем до соблюдения Конституции.......
19.12.2016
Актуальная и злободневная тема!
К глубокому сожалению и огорчению,об этом не расскажут с голубых экранов ТВ и не напишут в СМИ.
Лобби ресурсников очевидно, вся нормативка заточена под них, а то немногое, что идет в разрез с их интересами попросту не применяется, причем не только РСО, но и судами.
Кстати, как на практике РСО применяет Пункт 25.1 Правил № 124 по выставлению счетов на оплату отопления исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии в тех регионах где по решению органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в многоквартирном доме действовал способ оплаты тепловой энергии равномерно в течение года???????????????
А в том месте, где Юрий говорит о том, что УК (ТСЖ, ТСН) попросту нечего взять, просится цитата из фильма "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" - Все уже украдено до нас.
К глубокому сожалению и огорчению,об этом не расскажут с голубых экранов ТВ и не напишут в СМИ.
Лобби ресурсников очевидно, вся нормативка заточена под них, а то немногое, что идет в разрез с их интересами попросту не применяется, причем не только РСО, но и судами.
Кстати, как на практике РСО применяет Пункт 25.1 Правил № 124 по выставлению счетов на оплату отопления исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии в тех регионах где по решению органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в многоквартирном доме действовал способ оплаты тепловой энергии равномерно в течение года???????????????
А в том месте, где Юрий говорит о том, что УК (ТСЖ, ТСН) попросту нечего взять, просится цитата из фильма "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" - Все уже украдено до нас.
08.11.2016
На самом деле коллеги, смешного здесь очень мало.
Если государство, впервые за время действия ЖК РФ повернулось лицом к УК (ТСЖ, ТСН), пусть даже с такой инициативой, то не иначе, как в очень ближайшем будущем всё ЖКХ перейдет под тотальный контроль госорганов (в какой форме это произойдет вопрос второй).
После чего резко измениться судебная практика, не в сторону потребителя, сократится количество контролирующих органов, а СМИ до хрипоты будет восхвалять правильность, а главное своевременность такого решения, при этом продолжая винить во всех грехах УК и ТСЖ, которые не оправдали, не сумели, не смогли, да еще и ухудшили положение дел, в сфере ЖКХ...
Вот, как-то так
Если государство, впервые за время действия ЖК РФ повернулось лицом к УК (ТСЖ, ТСН), пусть даже с такой инициативой, то не иначе, как в очень ближайшем будущем всё ЖКХ перейдет под тотальный контроль госорганов (в какой форме это произойдет вопрос второй).
После чего резко измениться судебная практика, не в сторону потребителя, сократится количество контролирующих органов, а СМИ до хрипоты будет восхвалять правильность, а главное своевременность такого решения, при этом продолжая винить во всех грехах УК и ТСЖ, которые не оправдали, не сумели, не смогли, да еще и ухудшили положение дел, в сфере ЖКХ...
Вот, как-то так
08.11.2016
Уважаемые коллеги!!!!
Задумайтесь, а может быть это провокация???
Вспомните фильм "Ликвидация", власти Одессы собрали весь цвет нации на концерте Леонида Утесова, после чего мирные граждане были отпущены, а остальные доставлены в органы.
В нашем случае, на площадях и улицах планируется собрать, исключительно представителей ЖКХ...
А, точно, что их цель формирование положительного образа?????????????????
rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev
Задумайтесь, а может быть это провокация???
Вспомните фильм "Ликвидация", власти Одессы собрали весь цвет нации на концерте Леонида Утесова, после чего мирные граждане были отпущены, а остальные доставлены в органы.
В нашем случае, на площадях и улицах планируется собрать, исключительно представителей ЖКХ...
А, точно, что их цель формирование положительного образа?????????????????
rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev rev
26.09.2016
Добрый день! СПАСИБО за образцы документов!!!
Может быть имеет смысл разместить документы по проведению ОСС по вопросу проведения капитального ремонта общего имущества, за счет средств размещенных на своем спецсчете, а также работ капитального характера за дополнительные средства собственников.
Может быть имеет смысл разместить документы по проведению ОСС по вопросу проведения капитального ремонта общего имущества, за счет средств размещенных на своем спецсчете, а также работ капитального характера за дополнительные средства собственников.
19.09.2016
Голосую за ЛДПР, потому что у лидера партии мама была русская, а папа [B]юрист [/B] ! Наверное, поэтому на протяжении многих лет партия стабильно набирает свой процент для прохождения в госдуму.
09.09.2016
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]НатальяЛукина пишет:
следующий вопрос- как быть, если нужно оплатить госпошлину, а счет арестован?[/QUOTE]
Подавайте с ходатайством об отсрочке оплаты с приложением справки из банка о картотеке, в худшем случае обездвижат, тогда "пляски с бубном" точнее с квитанцией от имени директора и т.п.)[/QUOTE]
Помимо справки из банка, некоторые судьи требуют справку из налоговой о количестве открытых счетов
[QUOTE]НатальяЛукина пишет:
следующий вопрос- как быть, если нужно оплатить госпошлину, а счет арестован?[/QUOTE]
Подавайте с ходатайством об отсрочке оплаты с приложением справки из банка о картотеке, в худшем случае обездвижат, тогда "пляски с бубном" точнее с квитанцией от имени директора и т.п.)[/QUOTE]
Помимо справки из банка, некоторые судьи требуют справку из налоговой о количестве открытых счетов
09.09.2016
А, что вы хотели, на сегодняшний день жкх самый стабильный бизнес. А стабильно жить в стране достойны далеко не все 8-)
07.09.2016
Теперь, по аналогии с законом Яровой, стоит ожидать поручения Президент России Владимира Владимировича Путина просчитать финансовые затраты для его реализации...
29.08.2016
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
ТСЖ передало в Арбитражный суд г. Москва на урегулирование разногласия, возникшие при заключении договора теплоснабжения с ПАО "МОЭК".
Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354.
В качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора привлечено Правительство РФ, которое, на сегодняшний день поддержало требования ТСЖ, как обоснованные и законные.
Но, в предварительном судебном заседании, судья дала понять, что не собирается разрешать спор по каждому отдельному пункту, ввиду ее через мерной занятости, и с учетом мнения РСО о публичности договора и не допустимости изменения его условий в отношении одного потребителя, ей проще вынести отказное решение.
Учитывая, что договор теплоснабжения бесспорно является публичным, но при этом затрагивает интересы не одного конкретного ТСЖ, а целой группы потребителей приобретающей коммунальный ресурс, для предоставления его потребителям, предлагаю представителям ТСЖ г. Москвы и УО вступить в дело в качестве третьих лиц, не заявляющих (заявляющих) самостоятельных требований относительно предмета спора на стороне Истца.
Прошу высказать свое мнение и предложения по данному вопросу![/QUOTE]
вы не одни...вот апелляции с тем-же ответчиком [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/4e711f48-7675-48aa-9bc1-887f92759c69/A40-61133-2015_20160321_Postanovlenie%20apelljacionnoj%20instancii.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/4e711f ... tancii.pdf[/URL]
сошлитесь на её....это типа дог публичный и для всех....тут тсж...подписало на иных условиях
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
это какие нормы суд применяет с данным ответчиком....т.е какие пункты можно отрегулировать протоколами разногласий какие нет ..как в законах
[URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/0j8CIi5W5lrK/]http://sudact.ru/arbitral/doc/0j8CIi5W5lrK/[/URL]
[URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/Y6kjFKuqnuoV/]http://sudact.ru/arbitral/doc/Y6kjFKuqnuoV/[/URL][/QUOTE]
Спасибо!!! Практику по урегулированию разногласий в части прямых расчетов видел. Не встречалась московская практика урегулирования разногласий в части качества КУ, порядка фиксации не качественной услуги, ответственности РО за некачественный КР, даты снятий и передачи показаний ОПУ ресурснику, порядок определения объема КР при выходе из строя ОПУ, порядок расчетов, в случае начисления платы по отоплению в течении календарного года, в связи с принятием ПП-603...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354.[/QUOTE]
А причем здесь ПП 354?
П.1 Правил: Настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг,...
Т.е., отношения РСО - ИКУ данные Правила не затрагивают.[/QUOTE]
Хотя бы при том, что согласно п. 20 ПП-124 При установлении в договоре ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса учитывается, что его объем и качество должны позволять исполнителю обеспечить надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, а также предоставление коммунальной услуги потребителям в соответствии с требованиями, предусмотренными [B]Правилами предоставления коммунальных услуг..... [/B]
[QUOTE]rabotagkh пишет:
ТСЖ передало в Арбитражный суд г. Москва на урегулирование разногласия, возникшие при заключении договора теплоснабжения с ПАО "МОЭК".
Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354.
В качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора привлечено Правительство РФ, которое, на сегодняшний день поддержало требования ТСЖ, как обоснованные и законные.
Но, в предварительном судебном заседании, судья дала понять, что не собирается разрешать спор по каждому отдельному пункту, ввиду ее через мерной занятости, и с учетом мнения РСО о публичности договора и не допустимости изменения его условий в отношении одного потребителя, ей проще вынести отказное решение.
Учитывая, что договор теплоснабжения бесспорно является публичным, но при этом затрагивает интересы не одного конкретного ТСЖ, а целой группы потребителей приобретающей коммунальный ресурс, для предоставления его потребителям, предлагаю представителям ТСЖ г. Москвы и УО вступить в дело в качестве третьих лиц, не заявляющих (заявляющих) самостоятельных требований относительно предмета спора на стороне Истца.
Прошу высказать свое мнение и предложения по данному вопросу![/QUOTE]
вы не одни...вот апелляции с тем-же ответчиком [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/4e711f48-7675-48aa-9bc1-887f92759c69/A40-61133-2015_20160321_Postanovlenie%20apelljacionnoj%20instancii.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/4e711f ... tancii.pdf[/URL]
сошлитесь на её....это типа дог публичный и для всех....тут тсж...подписало на иных условиях
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
это какие нормы суд применяет с данным ответчиком....т.е какие пункты можно отрегулировать протоколами разногласий какие нет ..как в законах
[URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/0j8CIi5W5lrK/]http://sudact.ru/arbitral/doc/0j8CIi5W5lrK/[/URL]
[URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/Y6kjFKuqnuoV/]http://sudact.ru/arbitral/doc/Y6kjFKuqnuoV/[/URL][/QUOTE]
Спасибо!!! Практику по урегулированию разногласий в части прямых расчетов видел. Не встречалась московская практика урегулирования разногласий в части качества КУ, порядка фиксации не качественной услуги, ответственности РО за некачественный КР, даты снятий и передачи показаний ОПУ ресурснику, порядок определения объема КР при выходе из строя ОПУ, порядок расчетов, в случае начисления платы по отоплению в течении календарного года, в связи с принятием ПП-603...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354.[/QUOTE]
А причем здесь ПП 354?
П.1 Правил: Настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг,...
Т.е., отношения РСО - ИКУ данные Правила не затрагивают.[/QUOTE]
Хотя бы при том, что согласно п. 20 ПП-124 При установлении в договоре ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса учитывается, что его объем и качество должны позволять исполнителю обеспечить надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, а также предоставление коммунальной услуги потребителям в соответствии с требованиями, предусмотренными [B]Правилами предоставления коммунальных услуг..... [/B]
24.08.2016
Что же получается, согласно п.2. ПП-124 "исполнителем" является - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;
А в соответствии с п. 2 ПП-354 "исполнителем" по прежнему является - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
А в соответствии с п. 2 ПП-354 "исполнителем" по прежнему является - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
24.08.2016
Добрый день Уважаемые коллеги!!! Срочно требуется содействие в разрешении следующего вопроса.
ТСЖ передало в Арбитражный суд г. Москва на урегулирование разногласия, возникшие при заключении договора теплоснабжения с ПАО "МОЭК".
Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354.
В качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора привлечено Правительство РФ, которое, на сегодняшний день поддержало требования ТСЖ, как обоснованные и законные.
Но, в предварительном судебном заседании, судья дала понять, что не собирается разрешать спор по каждому отдельному пункту, ввиду ее через мерной занятости, и с учетом мнения РСО о публичности договора и не допустимости изменения его условий в отношении одного потребителя, ей проще вынести отказное решение.
Учитывая, что договор теплоснабжения бесспорно является публичным, но при этом затрагивает интересы не одного конкретного ТСЖ, а целой группы потребителей приобретающей коммунальный ресурс, для предоставления его потребителям, предлагаю представителям ТСЖ г. Москвы и УО вступить в дело в качестве третьих лиц, не заявляющих (заявляющих) самостоятельных требований относительно предмета спора на стороне Истца.
Прошу высказать свое мнение и предложения по данному вопросу!
ТСЖ передало в Арбитражный суд г. Москва на урегулирование разногласия, возникшие при заключении договора теплоснабжения с ПАО "МОЭК".
Протокол разногласий состоит из порядка 30 пунктов, основанных на ПП-124, ПП-354.
В качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора привлечено Правительство РФ, которое, на сегодняшний день поддержало требования ТСЖ, как обоснованные и законные.
Но, в предварительном судебном заседании, судья дала понять, что не собирается разрешать спор по каждому отдельному пункту, ввиду ее через мерной занятости, и с учетом мнения РСО о публичности договора и не допустимости изменения его условий в отношении одного потребителя, ей проще вынести отказное решение.
Учитывая, что договор теплоснабжения бесспорно является публичным, но при этом затрагивает интересы не одного конкретного ТСЖ, а целой группы потребителей приобретающей коммунальный ресурс, для предоставления его потребителям, предлагаю представителям ТСЖ г. Москвы и УО вступить в дело в качестве третьих лиц, не заявляющих (заявляющих) самостоятельных требований относительно предмета спора на стороне Истца.
Прошу высказать свое мнение и предложения по данному вопросу!
24.08.2016
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Против Вас в данном случае ч.5, ст. 15 ЖК РФ, согласно которой, общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. [/QUOTE]
Т.е. вы хотите сказать, что террасы конкретных квартир входят в состав ОИ? и на балкон моей квартиры могут ходить все мои соседи?
Я думаю, ст. 15 здесь не совсем уместна.
Открываете техпаспорт на помещение (квартиру) и видите, что терраса относится к конкретной квартире.
Просто площади перечисленных вами помещений не участвуют для определения расходов по содержанию помещений.. нельзя же оплачивать отопление террасы...
И вообще вся эта тема про площади из разделе технического учета помещений... не пмоню уже где я все это читала.[/QUOTE]
Полностью с Вами согласен, что в техпаспорте именно так и отражено, но вот только суд, почему то больше доверяет свидетельству о праве собственности, а в нем площадь балконов, лоджий и террас не включена
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Deryunker пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Против Вас в данном случае ч.5, ст. 15 ЖК РФ[/QUOTE]
Тут имеется в виду, что лоджии, веранды, террасы не являются частью жилого помещения. И не участвуют в подсчете всяких там норм площади для социалки. Но право собственности на них все же индивидуальное, а не общее.[/QUOTE]
Вот, как раз при решении вопроса о предоставлении гражданам жилья по социальным программам, берется в расчет площадь балконов, лоджий и террас
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Против Вас в данном случае ч.5, ст. 15 ЖК РФ, согласно которой, общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. [/QUOTE]
Т.е. вы хотите сказать, что террасы конкретных квартир входят в состав ОИ? и на балкон моей квартиры могут ходить все мои соседи?
Я думаю, ст. 15 здесь не совсем уместна.
Открываете техпаспорт на помещение (квартиру) и видите, что терраса относится к конкретной квартире.
Просто площади перечисленных вами помещений не участвуют для определения расходов по содержанию помещений.. нельзя же оплачивать отопление террасы...
И вообще вся эта тема про площади из разделе технического учета помещений... не пмоню уже где я все это читала.[/QUOTE]
Полностью с Вами согласен, что в техпаспорте именно так и отражено, но вот только суд, почему то больше доверяет свидетельству о праве собственности, а в нем площадь балконов, лоджий и террас не включена
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Deryunker пишет:
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Против Вас в данном случае ч.5, ст. 15 ЖК РФ[/QUOTE]
Тут имеется в виду, что лоджии, веранды, террасы не являются частью жилого помещения. И не участвуют в подсчете всяких там норм площади для социалки. Но право собственности на них все же индивидуальное, а не общее.[/QUOTE]
Вот, как раз при решении вопроса о предоставлении гражданам жилья по социальным программам, берется в расчет площадь балконов, лоджий и террас
23.08.2016
Против Вас в данном случае ч.5, ст. 15 ЖК РФ, согласно которой, общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, [B]за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. [/B]
и первая часть п. 4.2.4.3. 170-х Правил, в соответствии с которым, отсутствие или неправильное выполнение сопряжений сливов и гидроизоляционного слоя с конструкциями, потеки на верхней поверхности балконных плит, ослабление крепления и повреждение ограждений балкона и лоджий должны устраняться по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития.
Разрушение консольных балок и плит, скалывание опорных площадок под консолями, отслоения, разрушения и обратный уклон (к зданию) пола балконов и лоджий следует устранять при капитальном ремонте по проекту.
Вторую часть названного п. можно трактовать в свою пользу.
и первая часть п. 4.2.4.3. 170-х Правил, в соответствии с которым, отсутствие или неправильное выполнение сопряжений сливов и гидроизоляционного слоя с конструкциями, потеки на верхней поверхности балконных плит, ослабление крепления и повреждение ограждений балкона и лоджий должны устраняться по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития.
Разрушение консольных балок и плит, скалывание опорных площадок под консолями, отслоения, разрушения и обратный уклон (к зданию) пола балконов и лоджий следует устранять при капитальном ремонте по проекту.
Вторую часть названного п. можно трактовать в свою пользу.
11.08.2016
Доброго всем дня!
Что можно сказать, минстрой изыскал очередные основания для пополнения бюджета.
Что можно сказать, минстрой изыскал очередные основания для пополнения бюджета.