new_year

Форум

ГлавнаяИгры разума1

Игры разума1

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Планерка №8 26 декабря 2017 года
 
Начисление так и было произведено. Раньше этот вопрос поднимался , но позиция у сторон была одинакова.  Теперь же у них бзик ,что  данные квартиры не являются в полном смысле коммунальными
Планерка №8 26 декабря 2017 года
 
Сергей могу Вас улыбнуть , они считают что в том лицевом где нет зарегистрированных и нет ипу в квартире -начислений по КУ быть не должно
Планерка №8 26 декабря 2017 года
 
В последнее время всё чаще возникает вопрос правильности начисления коммунальных услуг  в квартире не являющейся коммунальной, но у которой разделены лицевые счета.  В квартире имеется ипу по э/э ,но отсутствует ипу Хвс и гвс . В одном из лицевых счетов отсутствует прописанный.
К данным квартирам мы применяли при расчете за ком.услугу где имеется ипу п. 50 правил, где не имеется ипу и нет зарегистрированных 56 (2)правил.
В последнее время нашей ГЖИ очень стало жалко бедняг граждан . Специалист гжи говорить ,что нельзя  п.50 применять к квартирам с просто раздельнными лицевыми счетами.
Хотелось бы Ваше мнение услышать. Спасибо!
счетчик ИПУ
 
Повышающие коэффициенты применяются только при наличии технической возможности установки приборов учёта. Критерии отсутствия технической возможности установки индивидуальных и общедомовых приборов учёта установлены приказом Министерства экономического развития от 29 декабря 2011 гоад № 627. Там же можно найти форму акта обследования и порядок заполнения этого акта.
Планерка №8 26 декабря 2017 года
 
У мкд имеется встроено-пристроенное помещение. Коммунальные услуги напрямую с рсо.  Подключено к сетям отдельно по мимо одпу.  Вопрос в начислении кр сои в составе Сирж.  Начисление производим согласно п. 9.3 ст 156 жк РФ исходя из нормативов. Но сомневаемся в правильности мышления
[ Закрыто] Обвинение в воровстве председателя ТСЖ
 
Ильич корректно пытался лишь объяснить, то что написано в ст. 165 ук рф. Практики полно. Посмотрите. Утверждения о надобности ремонтов -не проходят. Все ремонты по другой статье. В коммуналку отдавать -есть обязанность и порядок прописан в нормативке. Очень хорошо, что в практике применения 165 ук рф , используется порядок расчетов по 253 постановлению. Это уже радует. Так что дело то не в том что нужен ремонт ,а в том что есть порядок утверждения смет и предложений по ремонту, утверждения работ на осс.
Нужен доброволец на сайт для УК (ТСЖ)
 
Мы хотим. Очень ждем Ваш сайт
Проблема управления домом после отмены решений ОСС о выборе УК
 
Если о применении последствий ничтожности не заявлено, то уведомляйте собственников  и пусть проводят собрание по выбору Вам в качестве УК. В подтверждении работ мы ежемесячно направляли акты выполненных работ.
Можете вопрос в собрании ставить не "утвердить ранее принятые решения " , что бы не смущала вас 181 гк, а "принять решение о....и распространить их действие с ..."
Я много практики находила об отказе потом в признании ду недействительным.  Действуйте
Проблема управления домом после отмены решений ОСС о выборе УК
 
Да я понимаю ,что  в силу ГК РФ  нельзя подтвердить решения ничтожного протокола. Выбора не оставалось. Данное решение не помогло бы нам в суде при признании подтвержденного протокола недействительным. В суде по признании ДУ недействительным, помогло.  Но в суде рассматривалось в совокупности  юридическое и фактическое исполнение сторонами договора  и др.  описанное выше.
Автоматическая смена владельца спецсчета
 
Что значит не против ? Вы не имеете права на эти денежные средства. Вместе с фондом попадете.  Только после принятия собственниками решения о смене владельца спец счёта  и дальнейшего направления данного протокола в фонд
Проблема управления домом после отмены решений ОСС о выборе УК
 
У нас аналогичная ситуация. Собрание признано ничтожным , но о применении последствий недействительности сделки сразу не было заявлено. ДУ пока действовал. До момента обращения в суд с иском о признании ДУ недействительным ,мы уведомили жителей о решении сада с разъяснением, что в с даты вступления в силу решения  -дом на конкурс. Собственники собрались -итог протокол с вопросом об утверждении ранее принятого решения о выборе нас как ук и заодно другие вопросы текущей деятельности.  Результат :суд отказал истцу в признании ДУ недействительным .Апелляция засилила.
Оспаривание решения ОСС лицом, получившим собственность после ОСС
 
Жк рф четко прописывается, о подписании ДУ не менее 51 процентом собственников. Поэтому если ДУ не подпишут собственники лично , подписание представителем в 26 процентов- ничтожность ДУ.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Re: Оспаривание решения ОСС[/COLOR][/SIZE]
Однозначно отменять в силу ничтожности. Инициатор только собственник

Отправлено с моего SM-A300F через Tapatalk
Оспаривание решения ОСС лицом, получившим собственность после ОСС
 
Однозначно суд отменит  протокол ОСС с инициатором не собственником в силу ничтожности. Инициатор императивно только собственник
Уже пару решений у нас  таких было за последний год
Заплати за отопление и ... ещё раз заплати.
 
Платить должны   все. Хотя  встречала практику, где суды говорили, раз коммунальной услуги  не  получали,значить платить не  нужно.Вот Вам положительная  практика.

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

Дело № А53-20470/2016
г. Краснодар
19 июля 2017 года
Резолютивная часть постановления объявлена 17 июля 2017 года.Постановление в полном объеме изготовлено 19 июля 2017 года.

Но  по моему где то  именно  ваш  случай или  даже  адрес  вашего дома  был  в судебной практике. Недавно кропала. Очень похож на  вашу историю тоже 17 из 45 квартир  и гаражи . Посмотрите  у себя  в регионе  практику

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А вот   и Ваш  похожий пример, практика свежая  в пользу  индивидуалов
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 301-КГ17-6395
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 26 мая 2017 г.

У себя в доме  имеем  такую  квартиру. Договор  с РСО  на площадь дома  минус  квартира. В РСО акт переустройства предоставлен, вопросов не возникло.  Но  в нашем  доме  конкретно, у  жильцов нет  и стояков. Закольцовано этажом ниже.
При просмотре практики, вопрос прохождения стояков был значимым.
Вопрос актуален думаю для всех.
ТСЖ и выручка! Важно
 
Знаю суть .Вопрос был именно в коммуналке. Агентских  договоров с собственниками не было.Взносов в тсн не было
Может ли ТСН уступить право требования к собственникам?
 
Незаконное предпринимательство это называется! !!!
Считаю тему надо закрыть. У людей полное не понимание и не желание понимать!
Может ли ТСН уступить право требования к собственникам?
 
Регистрируйте ук, получайте лицензию и оказывайте услуги населению с правом взыскания платы за услуги.
Как должен выглядеть бюллетень голосования на ОСС собственника муниципальных квартир?
 
Ирина Е, в другой теме Вы представляете ооо с не понятными договорами тсн и прямыми платежами Вам жителей. Здесь ведете речь про обжалования. Интересно  в чьих интересах ? Вы бы заглянули в ЖК РФ навсякий случай.
14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
 
Где то на форуме данный вопрос обсуждался. Позиция была, что ГЖИ не может вмешиваться в фон.хоз деятельность субъектов .Такая же позиция ниже:

АРБИТРАЖНЫЙ СУД ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ОКРУГА



ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 июня 2017 г. N Ф03-1978/2017
Может ли ТСН уступить право требования к собственникам?
 
Выложите документ ,тогда будет понятно
Может ли ТСН уступить право требования к собственникам?
 
Вопросов больше не имею. Это лицензируемый вид деятельности. !
Может ли ТСН уступить право требования к собственникам?
 
Прямые расчеты могут быть только по коммуналке. Вы же собираетесь взыскивать Сирж.Кто Вы для этого простите ? Никто. Взыскивать Сирж может только тсн.
Может ли ТСН уступить право требования к собственникам?
 
Решение АС НО Дело № А43-12829/2017 от 25.10.2017 -договор уступки признан недействительным
Вопросы по работе в CRM системе
 
И всё же я об ипу с двойным и тройным тарифом.Пока исправили для зарегистрированных все вручную.Следующий месяц при залитии показаний ипу снова будут проблемы .подумайте над этим
Взыскание платы за найм при отсутствии договора
 
Взыскать с него без фактической регистрации по указанному адресу за указанный период -сложно. Приказ был, а было ли фактическое предоставление жилья -проблема не проблема доказательств УК,а  омсу. Пост выше более чем верен.Взыскивайте с омсу.
Может ли ТСН уступить право требования к собственникам?
 
Частью 3 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) предусмотрено, что собственники помещений в жилых домах несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности. Другого  не дано. Поэтому считаю ,договор заключенный с ооо имеет место быть , но на оказание услуг без права выставления платёжных квитанций. Способ управления -тсж.  Передача прав требования возможно лишь при условии наличия данного условия в договору тсж -собственник. Его не было. Передачи прав требовния так же не может быть
Взыскание платы за найм при отсутствии договора
 
Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда вносят плату за пользование жилым помещением (плату за наем) наймодателю этого жилого помещения. Только так. Либо самой УК,  но при наличии различных соглашений с омсу. Хотя почитав немного инфо по данной тематики, это в принципе не допустимо для омсу. В для ук это 103 фз и признание налоговым агентом.
Внесение дома в реестр лицензий
 
[QUOTE]baiduzha пишет:
Напишите письмо старой УК  с запросом документов и указанием нормативки и требованием изменить информацию в ГИС ЖКХ. Копию письма направьте в ГЖИ с заявлением, так Вы покажете, что действия с Вашей стороны на получение документов были. Нарушаете не Вы. Если просто не предоставить Акт, ГЖИ будет весьма недовольна и завернет Ваши документы обратно. На Реформе ЖКХ также направьте запрос старой УК на исключение дома.[/QUOTE]Что за ерунда ?
Новая ук согласно требований 198 ЖК РФ и 938 приказа до подачи заявления раскрывает информацию на гис жкх. Никаких сложностей нет.Новая ук лишь делает заявку на этот дом. Заявку по результатам рассмотрения заявления само гжи либо подтверждает либо отклоняет.
Вопросы по работе в CRM системе
 
Как только исполнителя назначите ,сможете перевести заявку в статус исполнено. У Вас эта графа пуста
Вопросы по работе в CRM системе
 
Будет не удобно. Зачем это нужно . УК присваивает один лицевой .Если собственники его не разделили -пусть он и будет одним. Он единый и для бухгалтерии и для гис и для этой программы. При клонировании одного лицевого будет путаница при залитии шаблонов. Дальше Юра захочет наверняка сделать возможность оплаты по этому лицевому счету. Вот здесь будет полная засада. Начисления как будет по ним отражаться? По этому : одно помещение -один лицевой.
#
Начисление так и было произведено. Раньше этот вопрос поднимался , но позиция у сторон была одинакова.  Теперь же у них бзик ,что  данные квартиры не являются в полном смысле коммунальными
#
Сергей могу Вас улыбнуть , они считают что в том лицевом где нет зарегистрированных и нет ипу в квартире -начислений по КУ быть не должно
#
В последнее время всё чаще возникает вопрос правильности начисления коммунальных услуг  в квартире не являющейся коммунальной, но у которой разделены лицевые счета.  В квартире имеется ипу по э/э ,но отсутствует ипу Хвс и гвс . В одном из лицевых счетов отсутствует прописанный.
К данным квартирам мы применяли при расчете за ком.услугу где имеется ипу п. 50 правил, где не имеется ипу и нет зарегистрированных 56 (2)правил.
В последнее время нашей ГЖИ очень стало жалко бедняг граждан . Специалист гжи говорить ,что нельзя  п.50 применять к квартирам с просто раздельнными лицевыми счетами.
Хотелось бы Ваше мнение услышать. Спасибо!
#
Повышающие коэффициенты применяются только при наличии технической возможности установки приборов учёта. Критерии отсутствия технической возможности установки индивидуальных и общедомовых приборов учёта установлены приказом Министерства экономического развития от 29 декабря 2011 гоад № 627. Там же можно найти форму акта обследования и порядок заполнения этого акта.
#
У мкд имеется встроено-пристроенное помещение. Коммунальные услуги напрямую с рсо.  Подключено к сетям отдельно по мимо одпу.  Вопрос в начислении кр сои в составе Сирж.  Начисление производим согласно п. 9.3 ст 156 жк РФ исходя из нормативов. Но сомневаемся в правильности мышления
#
Ильич корректно пытался лишь объяснить, то что написано в ст. 165 ук рф. Практики полно. Посмотрите. Утверждения о надобности ремонтов -не проходят. Все ремонты по другой статье. В коммуналку отдавать -есть обязанность и порядок прописан в нормативке. Очень хорошо, что в практике применения 165 ук рф , используется порядок расчетов по 253 постановлению. Это уже радует. Так что дело то не в том что нужен ремонт ,а в том что есть порядок утверждения смет и предложений по ремонту, утверждения работ на осс.
#
Мы хотим. Очень ждем Ваш сайт
#
Если о применении последствий ничтожности не заявлено, то уведомляйте собственников  и пусть проводят собрание по выбору Вам в качестве УК. В подтверждении работ мы ежемесячно направляли акты выполненных работ.
Можете вопрос в собрании ставить не "утвердить ранее принятые решения " , что бы не смущала вас 181 гк, а "принять решение о....и распространить их действие с ..."
Я много практики находила об отказе потом в признании ду недействительным.  Действуйте
#
Да я понимаю ,что  в силу ГК РФ  нельзя подтвердить решения ничтожного протокола. Выбора не оставалось. Данное решение не помогло бы нам в суде при признании подтвержденного протокола недействительным. В суде по признании ДУ недействительным, помогло.  Но в суде рассматривалось в совокупности  юридическое и фактическое исполнение сторонами договора  и др.  описанное выше.
#
Что значит не против ? Вы не имеете права на эти денежные средства. Вместе с фондом попадете.  Только после принятия собственниками решения о смене владельца спец счёта  и дальнейшего направления данного протокола в фонд
#
У нас аналогичная ситуация. Собрание признано ничтожным , но о применении последствий недействительности сделки сразу не было заявлено. ДУ пока действовал. До момента обращения в суд с иском о признании ДУ недействительным ,мы уведомили жителей о решении сада с разъяснением, что в с даты вступления в силу решения  -дом на конкурс. Собственники собрались -итог протокол с вопросом об утверждении ранее принятого решения о выборе нас как ук и заодно другие вопросы текущей деятельности.  Результат :суд отказал истцу в признании ДУ недействительным .Апелляция засилила.
#
Жк рф четко прописывается, о подписании ДУ не менее 51 процентом собственников. Поэтому если ДУ не подпишут собственники лично , подписание представителем в 26 процентов- ничтожность ДУ.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Re: Оспаривание решения ОСС[/COLOR][/SIZE]
Однозначно отменять в силу ничтожности. Инициатор только собственник

Отправлено с моего SM-A300F через Tapatalk
#
Однозначно суд отменит  протокол ОСС с инициатором не собственником в силу ничтожности. Инициатор императивно только собственник
Уже пару решений у нас  таких было за последний год
#
Платить должны   все. Хотя  встречала практику, где суды говорили, раз коммунальной услуги  не  получали,значить платить не  нужно.Вот Вам положительная  практика.

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

Дело № А53-20470/2016
г. Краснодар
19 июля 2017 года
Резолютивная часть постановления объявлена 17 июля 2017 года.Постановление в полном объеме изготовлено 19 июля 2017 года.

Но  по моему где то  именно  ваш  случай или  даже  адрес  вашего дома  был  в судебной практике. Недавно кропала. Очень похож на  вашу историю тоже 17 из 45 квартир  и гаражи . Посмотрите  у себя  в регионе  практику

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А вот   и Ваш  похожий пример, практика свежая  в пользу  индивидуалов
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 301-КГ17-6395
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 26 мая 2017 г.

У себя в доме  имеем  такую  квартиру. Договор  с РСО  на площадь дома  минус  квартира. В РСО акт переустройства предоставлен, вопросов не возникло.  Но  в нашем  доме  конкретно, у  жильцов нет  и стояков. Закольцовано этажом ниже.
При просмотре практики, вопрос прохождения стояков был значимым.
Вопрос актуален думаю для всех.
#
Знаю суть .Вопрос был именно в коммуналке. Агентских  договоров с собственниками не было.Взносов в тсн не было
#
Незаконное предпринимательство это называется! !!!
Считаю тему надо закрыть. У людей полное не понимание и не желание понимать!
#
Регистрируйте ук, получайте лицензию и оказывайте услуги населению с правом взыскания платы за услуги.
#
Ирина Е, в другой теме Вы представляете ооо с не понятными договорами тсн и прямыми платежами Вам жителей. Здесь ведете речь про обжалования. Интересно  в чьих интересах ? Вы бы заглянули в ЖК РФ навсякий случай.
#
Где то на форуме данный вопрос обсуждался. Позиция была, что ГЖИ не может вмешиваться в фон.хоз деятельность субъектов .Такая же позиция ниже:

АРБИТРАЖНЫЙ СУД ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ОКРУГА



ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 июня 2017 г. N Ф03-1978/2017
#
Выложите документ ,тогда будет понятно
#
Вопросов больше не имею. Это лицензируемый вид деятельности. !
#
Прямые расчеты могут быть только по коммуналке. Вы же собираетесь взыскивать Сирж.Кто Вы для этого простите ? Никто. Взыскивать Сирж может только тсн.
#
Решение АС НО Дело № А43-12829/2017 от 25.10.2017 -договор уступки признан недействительным
#
И всё же я об ипу с двойным и тройным тарифом.Пока исправили для зарегистрированных все вручную.Следующий месяц при залитии показаний ипу снова будут проблемы .подумайте над этим
#
Взыскать с него без фактической регистрации по указанному адресу за указанный период -сложно. Приказ был, а было ли фактическое предоставление жилья -проблема не проблема доказательств УК,а  омсу. Пост выше более чем верен.Взыскивайте с омсу.
#
Частью 3 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) предусмотрено, что собственники помещений в жилых домах несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности. Другого  не дано. Поэтому считаю ,договор заключенный с ооо имеет место быть , но на оказание услуг без права выставления платёжных квитанций. Способ управления -тсж.  Передача прав требования возможно лишь при условии наличия данного условия в договору тсж -собственник. Его не было. Передачи прав требовния так же не может быть
#
Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда вносят плату за пользование жилым помещением (плату за наем) наймодателю этого жилого помещения. Только так. Либо самой УК,  но при наличии различных соглашений с омсу. Хотя почитав немного инфо по данной тематики, это в принципе не допустимо для омсу. В для ук это 103 фз и признание налоговым агентом.
#
[QUOTE]baiduzha пишет:
Напишите письмо старой УК  с запросом документов и указанием нормативки и требованием изменить информацию в ГИС ЖКХ. Копию письма направьте в ГЖИ с заявлением, так Вы покажете, что действия с Вашей стороны на получение документов были. Нарушаете не Вы. Если просто не предоставить Акт, ГЖИ будет весьма недовольна и завернет Ваши документы обратно. На Реформе ЖКХ также направьте запрос старой УК на исключение дома.[/QUOTE]Что за ерунда ?
Новая ук согласно требований 198 ЖК РФ и 938 приказа до подачи заявления раскрывает информацию на гис жкх. Никаких сложностей нет.Новая ук лишь делает заявку на этот дом. Заявку по результатам рассмотрения заявления само гжи либо подтверждает либо отклоняет.
#
Как только исполнителя назначите ,сможете перевести заявку в статус исполнено. У Вас эта графа пуста
#
Будет не удобно. Зачем это нужно . УК присваивает один лицевой .Если собственники его не разделили -пусть он и будет одним. Он единый и для бухгалтерии и для гис и для этой программы. При клонировании одного лицевого будет путаница при залитии шаблонов. Дальше Юра захочет наверняка сделать возможность оплаты по этому лицевому счету. Вот здесь будет полная засада. Начисления как будет по ним отражаться? По этому : одно помещение -один лицевой.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!