vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 1
дней

Форум

ГлавнаяKirillkirill

Kirillkirill

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Kirillkirill

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

программы для автоматизации взыскания задолженности за ЖКУ
 
#
27.08.2017 08:12:14
Юрий, работа с должниками - это, ведь, не только взыскание, но работа на предварительных стадиях. Тема очень обширная. Могу в понедельник поделиться нашей практикой.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ну программы по работе с должниками как правило идут в связке с биллинговыми. Отдельно не видел.[/QUOTE]

Согласен. При работе с должником требуется много чего из биллинга (к примеру для заявления на вынесение судебного приказа нужна подробная выписка из лицевого счета - расчет задолженности, выписка из поквартирной карты, история выставленных платежных документов, для контроля исполнения соглашений о рассрочке - оперативная подгрузка платежей и так далее). Если биллинг и сервис по работе с должниками интегрированы, то получение данных происходит автоматически без необходимости это делать вручную. Это и значительно экономит время сотрудников и снижает влияние человеческого фактора.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
#
30.06.2017 11:53:52
[QUOTE]burmistr пишет:
Неплохая у вас УК)))[/QUOTE]
Потому, что мы не УК )
Это более 600 наших клиентов ТСЖ, УО, РСО

Но сути это не меняет - ГИС ЖКХ не работает!!!
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
#
30.06.2017 10:20:15
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Объем информации раскрываемой в ГИСе порежут. Вы определитесь - все ноют, что слишком много инфы. Инфу режут - тоже хреново)))[/QUOTE]
А где написано, что объем порежут - не увидела?[/QUOTE]
Я видел новую редакцию приказа с правками... ждите...[/QUOTE]

Юрий, а сроки-то с 01.07.17 сдвинут?

А то ведь ГИС просто тупо не работает - у нас за ночь из примерно 600 000 л/с в ГИС загрузилось только 22!
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
#
30.06.2017 10:13:43
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Зайдите все в свои кабинеты на ГИСе. Там есть в важных сообщениях "чисто сердечное" признание ГИСа, что его введение откладывается. Причем нормативки еще нет по этому поводу )[/QUOTE]

Что-то нет у нас такого письма
Дополнение к письму по ГИС ЖКХ Козаку
 
#
11.05.2017 15:56:24
Мы тоже направили
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
03.05.2017 14:34:35
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Эти вопросы лежат на поверхности, но уверен там про них никто не думал, единственный вариант придуманный в свое время это печатать начисления каждого поставщика по их данным, с адресами правда думаю заставят какой-нибудь кадастровый передавать и ФИАС. Есть еще вариант, что данные по численности ведет сам РЦ, но думаю многие поставщики будет против, а так удобно было бы людей в РЦ отправлять, насколько слышал есть регион где так и работают.[/QUOTE]

Да, решать это скорее всего будут как в ГИС ЖКХ - за счет передачи данных с кодом ФИАС и, вероятно, номером единого лицевого счета (ЕЛС) ГИС ЖКХ. Хотя с ЕЛС тут еще есть вопросы. К примеру разделение одного объекта учета на лицевые счета у УО и РСО могут делаться по разным принципам - у УО будет 3 л/с, а у РСО 2 л/с.
Ролик о том, кому в первую очередь интересны прямые договоры "Собственник - РСО"
 
#
26.04.2017 12:06:59
Юрий, по поводу того, что для населения ничего не изменится я бы поспорил. Помимо отмеченного в ролике отсутствия или неудобного географического расположения у РСО центров обслуживания клиентов есть еще один интересный момент. В законопроекте написано, что расходы на ИРЦ будут заложены в тариф на коммунальные услуги. То есть из-за этого закона тарифы в очередной поднимутся больше, чем если бы его не было. И я чую, что и дебиторку, которую невозможно востребовать и которая сейчас лежит неподъемным грузом на УО, в случае с прямыми договорами также будут закладывать в тарифы.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Если б РСО были выгодны прямые договоры - сделали бы их на основе п.30 124 ПП РФ[/QUOTE]

Так вроде бы же законопроектом предусмотрен аналогичный порядок перехода к прямым договорам в случае наличия долга перед РСО/ОТКО за 2 расчетных периода (исходя из нормативов). В этом случае у РСО есть возможность одностороннего отказа от договора ресурсоснабжения (п. 5 ст. 157.2). При этом повторно с этой УО/ТСЖ договор РСО/ОТКО имеют право не заключать. (п. 7 ст. 157.2)
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
25.04.2017 07:02:10
[QUOTE]Valery_L пишет:
это фантастика
[/QUOTE]
По крайней мере для нас это реальность. Для этого пришлось сильно потрудиться.

[QUOTE]Valery_L пишет:
а так как система усложнится, то и поиск и исправление косяков также усложнится
[/QUOTE]
Если наши госдеятели сделают все как обычно через одно место, то будет именно так
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
24.04.2017 13:59:58
[QUOTE]Анлена пишет:
Один случайно на терминале набрал лишний ноль, другой подключил Автоплатеж, а сменилась управляющая организация - он узнал об этом через полгода, третий набрал во время платежа не тот лицевой счет, деньги ушли не туда. Мы постоянно по этому поводу общаемся с населением, делаем возвраты.
[/QUOTE]

При онлайн интеграции с кредитными организациями и платежными агентами и принятии еще ряда технологических мер количество таких проблем будет практически равно нулю.

[QUOTE]Анлена пишет:
Кроме того мы выверяем свой транзитный счет (поступившие средства, реестры от пунктов приема платежей) до копейки. Очень часто приходится разбираться в соответствии сумм и поступивших денег. Потом разница во времени поступления денег и реестров. Мы видим какие деньги уже поступили и какие реестры можно использовать в распределении средств к перечислению поставщикам услуг. [/QUOTE]

Эта часть работы тоже поддается автоматизации и более того может делаться моментально в момент оплаты.

[QUOTE]Анлена пишет:
Кто при новой схеме будет заниматься этой сверкой?[/QUOTE]
Мне видится, что ИРЦ - это в первую очередь ИТ-компания, задачей которой будет правильно организовать и автоматизировать этот сложный процесс обмена информацией. При правильной организации процесс приема и распределения платежей будет автоматическим и прозрачным для всех участников, а от этого сверок будет минимум. В этом случае за сверки будет отвечать ИРЦ.

При кривой организации процесса ни кто ни за что отвечать не будет, а трудоемкость сверок вырастет на порядок, так как в них теперь будет участвовать больше сторон.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
24.04.2017 10:56:32
И вот еще один важный момент. Предыдущая редакция проекта этого ФЗ (та что на регулейшене) предусматривала реальные прямые договоры РСО с населением, где исполнителем КУ становится РСО и, соответственно, на РСО ложились:
1) недосбор с населения
2) комиссия за сбор платежей (в части КУ)
3) затраты на начисление за КУ
4) затраты на абонентское обслуживание в части КУ

А в текущей редакции все это остается на УО. И единственный вариант для УО скинуть все это на РСО - задолжать РСО за 2 месяца и дождаться одностороннего отказа от договора с УО с последующим выходом РСО на прямые договоры.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
24.04.2017 10:18:39
[QUOTE]Джули пишет:
т.е. кто желает остаться на старой схеме расчетов, тот должен включить пятую скорость и оббежать всех в доме, получив заветное "разрешение" собственника. У кого большой объем, но кто возжелает остаться на старой схеме, то должен подсуетиться и получить статус ЕИРЦа и, опять же, включая уже десятую скорость, получить заветное "разрешение" собственников на расчеты именно через эту ЕИРц (кстати, нужно обдумать. Ведь расчеты с РСО все пойдут через эту ЕИРЦ, хоть как они будут супротивляться и оплата за услуги соответственно (п.10)). А всем остальным "смертным" ничего иного, как работать с указанной для ник ЕИРЦой, не останется. А ничего нет поганее, чем навязанный работник. Он будет делать работу ни шатко, ни валко. Ответственности практически никакой. Зато оплата гарантированно будет сниматься автоматом с зачисленных сумм.
Вот таков мой анализ... может что не допоняла, поправьте, буду благодарна.[/QUOTE]

По сути у всех и останется старая схема работы если УО не должно РСО более чем за 2 месяца. В этом случае УО продолжает вести начисление за услуги, абонентское обслуживание населения, прием платежей за жилищные [B] и за коммунальные[/B] услуги.

От вас в ИРЦ уходит только деятельность по формированию, печати и доставке ПД/ЕПД. Все остальное по сути то же самое.

По навязанному работнику абсолютно с вами согласен! Есть много таких примеров с абсолютно непрозрачными и неэффективными РКЦ. Но в законе на это есть 2 момента:
1) Обязательный конкурс по выбору ИРЦ. Можно надеятся, что на конкурс выйдут нормальные рыночные компании и им не будут мешать честно победить сами организаторы конкурса.
2) Решением общего собрания может быть выбран любой другой ИРЦ, который вам нравится, а не тот что вам навязали. Понятно, конечно, что собрать общее собрание и убедить его - это дело не простое, но такая возможность законом предусмотрена.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
24.04.2017 09:03:11
[QUOTE]Andrey54 пишет:
В законопроекте написано что жители за коммуналку платят УК, ТСЖ и только по решению субъекта напрямую РСО.
в пояснительной записке - ровно наоборот))))[/QUOTE]

И правда! )

Похоже пояснительная записка осталась от прошлой редакции этого законопроекта - в нем предусматривалось, что УО/ТСЖ от лица собственников обязана подписать договоры с РСО. Вообще прошлая редакция в части идеи прямых договоров и изменения исполнителя коммунальных услуг на РСО как-то сильно изменилась...
Прошлая редакция тут [URL=http://regulation.gov.ru/projects#npa=60412]http://regulation.gov.ru/projects#npa=60412[/URL]
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
24.04.2017 08:57:34
[QUOTE]Zafar пишет:
прямые договора возможны только если имеется двух месячная задолженность или я чет не так понял[/QUOTE]

Да, верно, прямые договоры (причем РСО подписывает их с каждым собственником, а не с УО от лица собственников) возможны только:
1) Если у УО перед РСО /ОТКО есть долг более 2 месяцев
2) Если субъект принял решение о применении прямых договоров, но это касается только ЖК, застройщиков, собственников только что получивших документы от застройщика.

Во всех остальных случаях все работает по прежнему.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
24.04.2017 08:52:27
[QUOTE]Valery_L пишет:
Kirillkirill писал(а):
Источник цитаты У УО/ТСЖ/РСО/ОТКО/ФКР сохраняются договоры с кредитными организациями (КО) и агентами (п.17 ст. 155 по прежнему это предусматривает) и, соответственно, они будут получать сведения об поступивших оплатах от КО и агентов.


а как этот пункт соотносится с п.4 ст.155(1) "ирц обязан организовать систему сбора и распределения платежей"? и вообще с существованием ирц? или ирц это и есть вариант платежных агентов?

кто все-таки собирает платежи? я не понимаю[/QUOTE]


Да, согласен, это взрывает мозг. Мне это видится следующим образом.
ИРЦ действительно обязан организовать систему сбора и распределения платежей, но не обязан непосредственно осуществлять сбор и распределение платежей. Этот законопроект позволяет ИРЦ вклиниться между РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР и кредитными организациями/агентами, но только в части информационного обмена, но не в части физических расчетов. И таким образом за счет информационного обмена ИРЦ сможет давать КО/агентам инструкции о том как распределить платеж и каким конкретно получателям (по договору между КО/агентом и получателем) осуществить перевод.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
24.04.2017 08:44:06
[QUOTE]Джули пишет:
А это где? Этот проект русским по-белому указывает, что Ваши телодвижения в сторону самостоятельности чреваты! [/QUOTE]

Этот законопроект указывает какие конкретно функции выполняет ИРЦ и обязывает вас заключить с ИРЦ договор на выполнение именно этих функций. При этом функций ИРЦ по начислению (расчету) платы, абонентской работе с населением, ведения паспортного учета, обмена данными с ГИС ЖКХ, обмена данными с ОСЗН, приема платежей (заключение договора конкретно на прием платежей) этот законопроект не предусматривает, а значит на эти услуги вы заключать договор с ИРЦ не обязаны.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
24.04.2017 08:39:31
[QUOTE]Джули пишет:
где Вы такое вычитали, а то я не нашла? [/QUOTE]

Вот и я не нашел в обязанностях ИРЦ, что он делает начисление. Это означает что функция начисления ИРЦ законом не вменяется.  
И при этом в ст. 155.1 п.2 четко написано, что ИРЦ осуществляет сбор сведений о начислениях и задолженности, полученных от РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР. А раз полученных от этих лиц, значит они эти начисления и делают.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
23.04.2017 09:39:37
[QUOTE]Valery_L пишет:
там появляются епд, а банки разгоняют деньгу по получателям, зачем плодить структуры? [/QUOTE]

Без ИРЦ все это может работать с использованием блокчейн-технологий (blockchain). Развитие этих технологий даже поддерживаются Правительством РФ и активно внедряются в различных сферах деятельности:
[I]- 6 марта 2017 года Председатель Правительства Дмитрий Медведев поручил Минкомсвязи и Минэкономразвития рассмотреть возможность применения технологии блокчейн в системе госуправления и экономике РФ.
- В сентябре 2016 года были успешно проведены первые транзакции между крупнейшими банками на блокчейн-технологии Банка России. В создании этой платформы приняли участие крупнейшие финансовые организации – Qiwi, Сбербанк, Альфа-Банк, Банк «Открытие», Тинькофф Банк, ЦБ РФ.
- В июне 2016 года Московская биржа стала участником международного блокчейн-консорциума HyperLedger и уже на практике использует эту технологию.[/I]

Применение HyperLedger в частности позволит регуляторам пользоваться достоверными данными о структуре задолженности населения и использовать ее для принятия решения о размере тарифов, мерах и структуре социальной поддержки.

Также блокчейн-технологии дадут полную прозрачность распределения средств ("расщепления") для всех участников. В этом случае расщепление производится полностью автоматически (без участия человека) и мгновенно - в момент оплаты потребителем, данные о расщеплении моментально доступны всем поставщикам-участникам ЕПД, органам власти, самому плательщику. Такой подход делает возможным проведение контрольных закупок. Таким образом просто ни у кого не будет вопросов почему деньги распределены именно так, а не как сейчас с некоторыми РКЦ вообще не понятно по какому принципу они распределяют деньги, непонятно почему электрики получают под 100% от начисленного и своевременно, а УО получает 90% да и то с задержкой.

Но что-то мне подсказывает, что нашему Меньстрою до этих технологий как до Юпитера (

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
ну это тоже еще не понятно. Ведь ЕИРЦы не будут давать именно распоряжения, а все распоряжения по внесению и распределению платы, как я поняла, должны уже быть в едином платежном документе. Как там: "с составлением распоряжений на общую сумму с реестрами...) Так что всё будет зависеть от платежного дока, который будет утвержден Правительством с Банком. И ЕИРЦы вообще к распределению не будут иметь доступ. разве нет?[/QUOTE]

Посмотрите ст. 155.1 п.2: "Под деятельностью ИРЦ понимается ...организация обмена информацией, в том числе с использованием ГИС ЖКХ, с кредитными организациями, платежными агентами и банковскими платежными агентами с участием которых вносится плата за коммунальные услуги и жилое помещение"
и ст. 155.1 п.4.: "ИРЦ обязан организовать систему сбора и распределения платежей, при котором обеспечивается зачисление денежных средств ... на счета лиц, которым ... подлежит внесение такой платы..."

То есть ИРЦ дает КО и агентам инструкции куда конкретно и сколько они должны перевести.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
23.04.2017 09:11:34
[QUOTE]Valery_L пишет:
в конце концов, разве гис жкх не то же самое был должен делать?))
там появляются епд, а банки разгоняют деньгу по получателям, зачем плодить структуры?
хотя это канеш риторический вопрос)[/QUOTE]

Не то же самое - ГИС ЖКХ не может доставить ЕПД, не отвечает за корректность реквизитов получателей, не контролирует переключение финансового потока. А ИРЦ видимо совместно с ГЖИ будет контролировать момент когда РСО вышла напрямую на жителей недобросовестной УО и своевременно передаст всем КО и агентам информацию о том, что по услугам РСО теперь получателем будет РСО, а не УО. Также без ИРЦ банки никогда не разберутся как распределить средства если плательщик осуществляет неполный платеж или авансовый платеж.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
23.04.2017 08:58:16
[QUOTE]Valery_L пишет:

т.е. сбор показаний ипу и расчет начислений по показаниям, по среднему, по нормативам
по-прежнему на нас? и мы передаем готовые данные для печати ЕПД дяде?
и при этом я не увидел, что УО будут получчать сведения о поступивших оплатах, а иначе как мы будем знать о задолженности?
[/QUOTE]

Да, вся работа, которую вы сейчас делаете, остается на вас, за исключением того, что печать и разноску ПД должен делать ИРЦ. И да, в ИРЦ вы передаете только готовые данные. У УО/ТСЖ/РСО/ОТКО/ФКР сохраняются договоры с кредитными организациями (КО) и агентами (п.17 ст. 155 по прежнему это предусматривает) и, соответственно, они будут получать сведения об поступивших оплатах от КО и агентов. Таким образом учет взаиморасчетов ведете вы, а уже на следующий месяц передаете в ИРЦ обновленные данные о сальдо (задолженности) с учетом очередного начисления и учтенных вами платежей.
Проекты поправок в 354 ПП РФ, 491 ПП РФ и другую нормативку
 
#
23.04.2017 00:28:53
[QUOTE]Егор пишет:

1. Прямые договоры только для регионов, которые примут такое решение.
[/QUOTE]

Как я понял, это не совсем так. Если субъект принял решение, то согласно п. 2 ст. 157.3 прямые договоры РСО с населением устанавливаются только в случаях, указанных в п. 4,6,7 ч.2 ст. 153, то есть только для членов ЖК, застройщиков и лиц, только что получивших помещение от застройщиков. То есть субъект принимает решение только относительно 3 указанных категорий лиц, а рядовых собственников помещений это не касается.

Но при этом прямые договоры могут быть установлены независимо от принятия закона субъектом в случае если у УО/ТСЖ/ЖК задолженность перед РСО/ОТКО более 2 месяцев. В этом случае РСО/ОТКО в одностороннем порядке отказываются от договора ресурсоснабжения и с этого момента плата вносится непосредственно им.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
И еще важный момент по прямым договорам и ИРЦ. По сути получается, что если УО/ТСЖ/ЖК не имеют перед РСО/ОТКО долг в более чем 2 месяца (можно их назвать добросовестными), то все работает как и сейчас - плата за КУ/ТКО согласно п.7 ст.155 вносится в УО/ТСЖ/ЖК. Вот только ПД теперь будет печатать и доставлять ИРЦ.

А вот если УО/ТСЖ/ЖК не добросовестная (долг более 2 месяцев), то РСО/ОТКО отказывается от договора с УО/ТСЖ/ЖК и плата за КУ/ТКО вносится РСО/ОТКО.

То есть у ИРЦ основная роль - своевременно переключить денежный поток на РСО в случае одностороннего отказа РСО от договора с УО/ТСЖ/ЖК. Это в принципе написано в п.4 ст. 155.1.

Для этого ИРЦ выполняет функции:
1) Сбор сведений о начислениях платы за жилое помещение и коммунальные услуги, о задолженности по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги, полученных от РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР.
2) Формирование, печать и доставка единого платежного документа.
3) Организация обмена информацией с кредитными организациями и агентами.
4) Прием обращений граждан по вопросам начислений и передача этих обращений на рассмотрение лицам, осуществляющим расчет соответствующей платы

При этом законопроект не предусматривает и тем более не обязывает РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР передавать в ИРЦ (и соответственно за это платить) следующие виды деятельности:
1) Начисление (расчет) платы за свои услуги*
2) Абонентскую работу с населением
3) Ведение паспортного учета
4) Обмен данными с ГИС ЖКХ
5) Обмен данными с органами социальной защиты населения
6) Прием платежей (заключать договор на прием платежей)**

Так что если вам будут навязывать (а некоторым уже и сейчас навязывают оказывая административное давление) услуги из второго перечня, то от этого можно спокойно отказываться.

* В частности п.17 ст. 155  предусматривает возможность привлечения РСО/УО/ТСЖ третьих лиц для расчета размера платы за ЖКУ
** В частности п.17 ст. 155 по прежнему предусматривает возможность РСО/УО/ТСЖ, а также их представителя принимать, плату за ЖУ и КУ через банки и платежных агентов.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
#
09.01.2017 08:20:16
[QUOTE]АннаД пишет:
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
[/QUOTE][/QUOTE]

С чего бы? А как же п. 4 текста самого постановления № 1498? про 8-9 абзацы подпункта 39 п. 3?
Штрих-код с 01.07.2017.[/QUOTE]

Да, вы правы! Я неверно абзацы посчитал.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
#
05.01.2017 20:53:42
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Kirillkirill пишет:


Нет, это то аж точно не нарушение лицензионных требований.[/QUOTE]
бгг....
а  расчеты с ресурсниками как стали лиц.требованиями ?[/QUOTE]

Вот и я говорю, что штрих-код на ПД не имеет отношения к лицензионным требованиям
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
#
04.01.2017 22:10:52
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
[QUOTE]Joli пишет:

Это требование с первого января вступает в силу?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]

Да. То есть штрих-код должен быть уже в ПД за январь.[/QUOTE]
А если его не будет,это нарушение лицензионных требований и штраф 250?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]

Нет, это то аж точно не нарушение лицензионных требований.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
#
04.01.2017 19:55:37
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
[QUOTE]Joli пишет:

Коллеги, с Новым годом!!! Читаю постановление, вопрос у меня возник по штрих-коду в платежном документе, я поняла что для управляющих организаций наличие штрих- кода обязательно, для чего он нужен вообще, это получается нам программу надо корректировать?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]


В двумерном штрих-коде содержатся реквизиты получателя и корректное назначение платежа. Это позволяет: 1) значительно ускорить оформление платежа - вместо набивания кучи реквизитов (занимает 1-2 минуты) оператор просто считывает штрих-код (занимает пару секунд). От этого очереди будут меньше. Причем сейчас даже в мобильных приложениях банков также появилась возможность считывать штрих-код.
2) Снижается количество ошибок, так как нет зависимости от человеческого фактора.
3) Позволяет корректно оформить платеж даже в кредитной организации, с которой у вас нет договора об информационно-технологическом взаимодействии. В этом случае назначение платежа считается из штрих-кода так, как вы сами его туда заложили (например "Оплата за ЖКУ по лицевому счету 30012345678"), а значит при поступлении перевода на ваш расчетный счет вы сможете его быстро идентифицировать. А если без штрих-кода, то как только плательщики ни указывают назначение... потом висят неопознанные платежи.

Да, программу придется корректировать и также придется найти на ПД место для этого штрих-кода. Но это того стоит.[/QUOTE]
Это требование с первого января вступает в силу?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]

Да. То есть штрих-код должен быть уже в ПД за январь.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
#
04.01.2017 11:28:28
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Jaoso пишет:
Ильич, наше минжкх и (самое главное) ГЖИ заняли позицию, которую я изложил (на видеоконференции 29 замминистра про это сказал), перебороть их будет сложно. Разве только минстрой разъяснит по-другому.
А насчёт "отключать" - нет. Тариф на содремжил поднимать, чтобы покрывал убытки. ТСЖ это сделать, как раз, проще, чем УК, которые по умолчанию "злыдни и кровопийцы".[/QUOTE]
А какую они позицию заняли, можете уточнить?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]
Коллеги, с Новым годом!!! Читаю постановление, вопрос у меня возник по штрих-коду в платежном документе, я поняла что для управляющих организаций наличие штрих- кода обязательно, для чего он нужен вообще, это получается нам программу надо корректировать?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]


В двумерном штрих-коде содержатся реквизиты получателя и корректное назначение платежа. Это позволяет: 1) значительно ускорить оформление платежа - вместо набивания кучи реквизитов (занимает 1-2 минуты) оператор просто считывает штрих-код (занимает пару секунд). От этого очереди будут меньше. Причем сейчас даже в мобильных приложениях банков также появилась возможность считывать штрих-код.
2) Снижается количество ошибок, так как нет зависимости от человеческого фактора.
3) Позволяет корректно оформить платеж даже в кредитной организации, с которой у вас нет договора об информационно-технологическом взаимодействии. В этом случае назначение платежа считается из штрих-кода так, как вы сами его туда заложили (например "Оплата за ЖКУ по лицевому счету 30012345678"), а значит при поступлении перевода на ваш расчетный счет вы сможете его быстро идентифицировать. А если без штрих-кода, то как только плательщики ни указывают назначение... потом висят неопознанные платежи.

Да, программу придется корректировать и также придется найти на ПД место для этого штрих-кода. Но это того стоит.
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
#
07.07.2016 08:25:46
[QUOTE]Mary пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Раз 100 прочитал и так и не понял...
Бред...[/QUOTE]
Если по состоянию на 30.06 рассчитывались только в отопительный период, до применяется формула 2 Прил.2 к ППКУ №354.
Если по состоянию на 30.06 рассчитывались по 307-му (1/12), то применяется формула 2(1) Прил.2 к ППКУ №354.[/QUOTE]


Да, я это понял ровно так же. Как я понимаю, во многих субъектах действовали различные приказы о выборе способа оплаты отопления и все эти приказы были ограничены 30.06.16. И чтобы не получилось такого, что старые приказы утратили силу, а новые решения еще не приняты (да и вообще их могут принять только на 2017 год), вот и написали п.3. Согласен с Юрием, что написали как-то кривенько, но смысл таков, что какой способ действовал в отношении МКД на 30.06.16 (равномерно или только в отопительный период), такой и продолжает действовать, но вот к этому старому способу уже применяем новые формулы из 603.

Получается, что для кого-то формулы не изменились, а для кого-то изменились.

[B]Не изменился порядок расчета для МКД у которых:[/B]
1. действовал способ "отопительный период" и у них есть ОДПУ -> формула 3 - по факту
2. действовал способ "отопительный период" и у них нет ОДПУ и нет технической возможности установки -> формула 2 - по нормативу
3. действовал способ "отопительный период" и у них нет ОДПУ и действует норматив от 30.06.2012 (при равномерной оплате) -> формула 2 - по нормативу
4. действовал способ "равномерно" и у них нет ОДПУ и нет технической возможности установки -> формула 2(1) - по нормативу

[B]Изменился порядок расчета для МКД у которых:[/B]
1. действовал способ "отопительный период" и у них нет ОДПУ и есть техническая возможность установки ОДПУ -> формула 2(2) - по нормативу с повышающим коэффициентом
2. действовал способ "равномерно"  и у них есть ОДПУ -> формула 3(1) - среднее по прошлому году и корректировка раз в год
3. действовал способ "равномерно" и у них нет ОДПУ и есть техническая возможность установки ОДПУ -> формула 2(3) - по нормативу с повышающим коэффициентом
Штрафы за неразмещение информации в ГИСе ЖКХ сдвинули на 01.01.2017 года
 
#
24.05.2016 08:48:24
Шикарно!
Приказ Минстроя 691/пр Об утверждения состава сведений об МКД в ГИС ЖКХ
 
#
30.12.2015 11:43:22
Вот это отлично! Спасибо за приятную новость!
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
#
24.10.2015 15:42:54
Да уж, для УО сделали конкретную диспропорцию! Вот сделал иллюстрацию для наглядности [url:hub5dzlz]http://take.ms/7ib2M[/url:hub5dzlz]

Это нововведение ведет к большей нагрузке на добросовестные УО. При этом недобросовестным УО на все это пофиг! Получается, что пока не принят и не вступит в силу закон о прямых расчетах населения с РСО это нововведение стимулирует НЕдобросовестные УО!
Слайды по прямым договорам (налоги в УК)
 
#
28.08.2015 14:38:59
Среди плюсов для управляющей организации стоит отметить еще то, что в части ресурсов с УК снимается обязанность оплачивать комиссию платежных агентов и банков. А комиссия составляет от 1% до 3%. C учетом того, что в общем счете доля жилищных услуг составляет 20%-30% (а именно оттуда покрывается комиссия за ресурсников), для УК размер комиссии за ресурсников составляет в среднем [U]7%[/U] от их собственного дохода.

И еще один большой плюс состоит в том, что снимается ответственность за недосбор денег с населения и необходимость оплачивать в РСО 100% потребленных жителями ресурсов.
Таким образом для УК с хорошим уровнем собираемости 98% это будет означать, что УК не придется покрывать 2% ресурсникам за счет [U]6%[/U] своих доходов.
А если посчитать УК со средненьким уровнем собираемости 95%, то это будет означать, что УК не придется покрывать 5% ресурсникам за счет [U]16%[/U] своих доходов.
#
27.08.2017
Юрий, работа с должниками - это, ведь, не только взыскание, но работа на предварительных стадиях. Тема очень обширная. Могу в понедельник поделиться нашей практикой.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ну программы по работе с должниками как правило идут в связке с биллинговыми. Отдельно не видел.[/QUOTE]

Согласен. При работе с должником требуется много чего из биллинга (к примеру для заявления на вынесение судебного приказа нужна подробная выписка из лицевого счета - расчет задолженности, выписка из поквартирной карты, история выставленных платежных документов, для контроля исполнения соглашений о рассрочке - оперативная подгрузка платежей и так далее). Если биллинг и сервис по работе с должниками интегрированы, то получение данных происходит автоматически без необходимости это делать вручную. Это и значительно экономит время сотрудников и снижает влияние человеческого фактора.
#
30.06.2017
[QUOTE]burmistr пишет:
Неплохая у вас УК)))[/QUOTE]
Потому, что мы не УК )
Это более 600 наших клиентов ТСЖ, УО, РСО

Но сути это не меняет - ГИС ЖКХ не работает!!!
#
30.06.2017
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Объем информации раскрываемой в ГИСе порежут. Вы определитесь - все ноют, что слишком много инфы. Инфу режут - тоже хреново)))[/QUOTE]
А где написано, что объем порежут - не увидела?[/QUOTE]
Я видел новую редакцию приказа с правками... ждите...[/QUOTE]

Юрий, а сроки-то с 01.07.17 сдвинут?

А то ведь ГИС просто тупо не работает - у нас за ночь из примерно 600 000 л/с в ГИС загрузилось только 22!
#
30.06.2017
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Зайдите все в свои кабинеты на ГИСе. Там есть в важных сообщениях "чисто сердечное" признание ГИСа, что его введение откладывается. Причем нормативки еще нет по этому поводу )[/QUOTE]

Что-то нет у нас такого письма
#
11.05.2017
Мы тоже направили
#
03.05.2017
[QUOTE]Igorbrn пишет:
Эти вопросы лежат на поверхности, но уверен там про них никто не думал, единственный вариант придуманный в свое время это печатать начисления каждого поставщика по их данным, с адресами правда думаю заставят какой-нибудь кадастровый передавать и ФИАС. Есть еще вариант, что данные по численности ведет сам РЦ, но думаю многие поставщики будет против, а так удобно было бы людей в РЦ отправлять, насколько слышал есть регион где так и работают.[/QUOTE]

Да, решать это скорее всего будут как в ГИС ЖКХ - за счет передачи данных с кодом ФИАС и, вероятно, номером единого лицевого счета (ЕЛС) ГИС ЖКХ. Хотя с ЕЛС тут еще есть вопросы. К примеру разделение одного объекта учета на лицевые счета у УО и РСО могут делаться по разным принципам - у УО будет 3 л/с, а у РСО 2 л/с.
#
26.04.2017
Юрий, по поводу того, что для населения ничего не изменится я бы поспорил. Помимо отмеченного в ролике отсутствия или неудобного географического расположения у РСО центров обслуживания клиентов есть еще один интересный момент. В законопроекте написано, что расходы на ИРЦ будут заложены в тариф на коммунальные услуги. То есть из-за этого закона тарифы в очередной поднимутся больше, чем если бы его не было. И я чую, что и дебиторку, которую невозможно востребовать и которая сейчас лежит неподъемным грузом на УО, в случае с прямыми договорами также будут закладывать в тарифы.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Если б РСО были выгодны прямые договоры - сделали бы их на основе п.30 124 ПП РФ[/QUOTE]

Так вроде бы же законопроектом предусмотрен аналогичный порядок перехода к прямым договорам в случае наличия долга перед РСО/ОТКО за 2 расчетных периода (исходя из нормативов). В этом случае у РСО есть возможность одностороннего отказа от договора ресурсоснабжения (п. 5 ст. 157.2). При этом повторно с этой УО/ТСЖ договор РСО/ОТКО имеют право не заключать. (п. 7 ст. 157.2)
#
25.04.2017
[QUOTE]Valery_L пишет:
это фантастика
[/QUOTE]
По крайней мере для нас это реальность. Для этого пришлось сильно потрудиться.

[QUOTE]Valery_L пишет:
а так как система усложнится, то и поиск и исправление косяков также усложнится
[/QUOTE]
Если наши госдеятели сделают все как обычно через одно место, то будет именно так
#
24.04.2017
[QUOTE]Анлена пишет:
Один случайно на терминале набрал лишний ноль, другой подключил Автоплатеж, а сменилась управляющая организация - он узнал об этом через полгода, третий набрал во время платежа не тот лицевой счет, деньги ушли не туда. Мы постоянно по этому поводу общаемся с населением, делаем возвраты.
[/QUOTE]

При онлайн интеграции с кредитными организациями и платежными агентами и принятии еще ряда технологических мер количество таких проблем будет практически равно нулю.

[QUOTE]Анлена пишет:
Кроме того мы выверяем свой транзитный счет (поступившие средства, реестры от пунктов приема платежей) до копейки. Очень часто приходится разбираться в соответствии сумм и поступивших денег. Потом разница во времени поступления денег и реестров. Мы видим какие деньги уже поступили и какие реестры можно использовать в распределении средств к перечислению поставщикам услуг. [/QUOTE]

Эта часть работы тоже поддается автоматизации и более того может делаться моментально в момент оплаты.

[QUOTE]Анлена пишет:
Кто при новой схеме будет заниматься этой сверкой?[/QUOTE]
Мне видится, что ИРЦ - это в первую очередь ИТ-компания, задачей которой будет правильно организовать и автоматизировать этот сложный процесс обмена информацией. При правильной организации процесс приема и распределения платежей будет автоматическим и прозрачным для всех участников, а от этого сверок будет минимум. В этом случае за сверки будет отвечать ИРЦ.

При кривой организации процесса ни кто ни за что отвечать не будет, а трудоемкость сверок вырастет на порядок, так как в них теперь будет участвовать больше сторон.
#
24.04.2017
И вот еще один важный момент. Предыдущая редакция проекта этого ФЗ (та что на регулейшене) предусматривала реальные прямые договоры РСО с населением, где исполнителем КУ становится РСО и, соответственно, на РСО ложились:
1) недосбор с населения
2) комиссия за сбор платежей (в части КУ)
3) затраты на начисление за КУ
4) затраты на абонентское обслуживание в части КУ

А в текущей редакции все это остается на УО. И единственный вариант для УО скинуть все это на РСО - задолжать РСО за 2 месяца и дождаться одностороннего отказа от договора с УО с последующим выходом РСО на прямые договоры.
#
24.04.2017
[QUOTE]Джули пишет:
т.е. кто желает остаться на старой схеме расчетов, тот должен включить пятую скорость и оббежать всех в доме, получив заветное "разрешение" собственника. У кого большой объем, но кто возжелает остаться на старой схеме, то должен подсуетиться и получить статус ЕИРЦа и, опять же, включая уже десятую скорость, получить заветное "разрешение" собственников на расчеты именно через эту ЕИРц (кстати, нужно обдумать. Ведь расчеты с РСО все пойдут через эту ЕИРЦ, хоть как они будут супротивляться и оплата за услуги соответственно (п.10)). А всем остальным "смертным" ничего иного, как работать с указанной для ник ЕИРЦой, не останется. А ничего нет поганее, чем навязанный работник. Он будет делать работу ни шатко, ни валко. Ответственности практически никакой. Зато оплата гарантированно будет сниматься автоматом с зачисленных сумм.
Вот таков мой анализ... может что не допоняла, поправьте, буду благодарна.[/QUOTE]

По сути у всех и останется старая схема работы если УО не должно РСО более чем за 2 месяца. В этом случае УО продолжает вести начисление за услуги, абонентское обслуживание населения, прием платежей за жилищные [B] и за коммунальные[/B] услуги.

От вас в ИРЦ уходит только деятельность по формированию, печати и доставке ПД/ЕПД. Все остальное по сути то же самое.

По навязанному работнику абсолютно с вами согласен! Есть много таких примеров с абсолютно непрозрачными и неэффективными РКЦ. Но в законе на это есть 2 момента:
1) Обязательный конкурс по выбору ИРЦ. Можно надеятся, что на конкурс выйдут нормальные рыночные компании и им не будут мешать честно победить сами организаторы конкурса.
2) Решением общего собрания может быть выбран любой другой ИРЦ, который вам нравится, а не тот что вам навязали. Понятно, конечно, что собрать общее собрание и убедить его - это дело не простое, но такая возможность законом предусмотрена.
#
24.04.2017
[QUOTE]Andrey54 пишет:
В законопроекте написано что жители за коммуналку платят УК, ТСЖ и только по решению субъекта напрямую РСО.
в пояснительной записке - ровно наоборот))))[/QUOTE]

И правда! )

Похоже пояснительная записка осталась от прошлой редакции этого законопроекта - в нем предусматривалось, что УО/ТСЖ от лица собственников обязана подписать договоры с РСО. Вообще прошлая редакция в части идеи прямых договоров и изменения исполнителя коммунальных услуг на РСО как-то сильно изменилась...
Прошлая редакция тут [URL=http://regulation.gov.ru/projects#npa=60412]http://regulation.gov.ru/projects#npa=60412[/URL]
#
24.04.2017
[QUOTE]Zafar пишет:
прямые договора возможны только если имеется двух месячная задолженность или я чет не так понял[/QUOTE]

Да, верно, прямые договоры (причем РСО подписывает их с каждым собственником, а не с УО от лица собственников) возможны только:
1) Если у УО перед РСО /ОТКО есть долг более 2 месяцев
2) Если субъект принял решение о применении прямых договоров, но это касается только ЖК, застройщиков, собственников только что получивших документы от застройщика.

Во всех остальных случаях все работает по прежнему.
#
24.04.2017
[QUOTE]Valery_L пишет:
Kirillkirill писал(а):
Источник цитаты У УО/ТСЖ/РСО/ОТКО/ФКР сохраняются договоры с кредитными организациями (КО) и агентами (п.17 ст. 155 по прежнему это предусматривает) и, соответственно, они будут получать сведения об поступивших оплатах от КО и агентов.


а как этот пункт соотносится с п.4 ст.155(1) "ирц обязан организовать систему сбора и распределения платежей"? и вообще с существованием ирц? или ирц это и есть вариант платежных агентов?

кто все-таки собирает платежи? я не понимаю[/QUOTE]


Да, согласен, это взрывает мозг. Мне это видится следующим образом.
ИРЦ действительно обязан организовать систему сбора и распределения платежей, но не обязан непосредственно осуществлять сбор и распределение платежей. Этот законопроект позволяет ИРЦ вклиниться между РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР и кредитными организациями/агентами, но только в части информационного обмена, но не в части физических расчетов. И таким образом за счет информационного обмена ИРЦ сможет давать КО/агентам инструкции о том как распределить платеж и каким конкретно получателям (по договору между КО/агентом и получателем) осуществить перевод.
#
24.04.2017
[QUOTE]Джули пишет:
А это где? Этот проект русским по-белому указывает, что Ваши телодвижения в сторону самостоятельности чреваты! [/QUOTE]

Этот законопроект указывает какие конкретно функции выполняет ИРЦ и обязывает вас заключить с ИРЦ договор на выполнение именно этих функций. При этом функций ИРЦ по начислению (расчету) платы, абонентской работе с населением, ведения паспортного учета, обмена данными с ГИС ЖКХ, обмена данными с ОСЗН, приема платежей (заключение договора конкретно на прием платежей) этот законопроект не предусматривает, а значит на эти услуги вы заключать договор с ИРЦ не обязаны.
#
24.04.2017
[QUOTE]Джули пишет:
где Вы такое вычитали, а то я не нашла? [/QUOTE]

Вот и я не нашел в обязанностях ИРЦ, что он делает начисление. Это означает что функция начисления ИРЦ законом не вменяется.  
И при этом в ст. 155.1 п.2 четко написано, что ИРЦ осуществляет сбор сведений о начислениях и задолженности, полученных от РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР. А раз полученных от этих лиц, значит они эти начисления и делают.
#
23.04.2017
[QUOTE]Valery_L пишет:
там появляются епд, а банки разгоняют деньгу по получателям, зачем плодить структуры? [/QUOTE]

Без ИРЦ все это может работать с использованием блокчейн-технологий (blockchain). Развитие этих технологий даже поддерживаются Правительством РФ и активно внедряются в различных сферах деятельности:
[I]- 6 марта 2017 года Председатель Правительства Дмитрий Медведев поручил Минкомсвязи и Минэкономразвития рассмотреть возможность применения технологии блокчейн в системе госуправления и экономике РФ.
- В сентябре 2016 года были успешно проведены первые транзакции между крупнейшими банками на блокчейн-технологии Банка России. В создании этой платформы приняли участие крупнейшие финансовые организации – Qiwi, Сбербанк, Альфа-Банк, Банк «Открытие», Тинькофф Банк, ЦБ РФ.
- В июне 2016 года Московская биржа стала участником международного блокчейн-консорциума HyperLedger и уже на практике использует эту технологию.[/I]

Применение HyperLedger в частности позволит регуляторам пользоваться достоверными данными о структуре задолженности населения и использовать ее для принятия решения о размере тарифов, мерах и структуре социальной поддержки.

Также блокчейн-технологии дадут полную прозрачность распределения средств ("расщепления") для всех участников. В этом случае расщепление производится полностью автоматически (без участия человека) и мгновенно - в момент оплаты потребителем, данные о расщеплении моментально доступны всем поставщикам-участникам ЕПД, органам власти, самому плательщику. Такой подход делает возможным проведение контрольных закупок. Таким образом просто ни у кого не будет вопросов почему деньги распределены именно так, а не как сейчас с некоторыми РКЦ вообще не понятно по какому принципу они распределяют деньги, непонятно почему электрики получают под 100% от начисленного и своевременно, а УО получает 90% да и то с задержкой.

Но что-то мне подсказывает, что нашему Меньстрою до этих технологий как до Юпитера (

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
ну это тоже еще не понятно. Ведь ЕИРЦы не будут давать именно распоряжения, а все распоряжения по внесению и распределению платы, как я поняла, должны уже быть в едином платежном документе. Как там: "с составлением распоряжений на общую сумму с реестрами...) Так что всё будет зависеть от платежного дока, который будет утвержден Правительством с Банком. И ЕИРЦы вообще к распределению не будут иметь доступ. разве нет?[/QUOTE]

Посмотрите ст. 155.1 п.2: "Под деятельностью ИРЦ понимается ...организация обмена информацией, в том числе с использованием ГИС ЖКХ, с кредитными организациями, платежными агентами и банковскими платежными агентами с участием которых вносится плата за коммунальные услуги и жилое помещение"
и ст. 155.1 п.4.: "ИРЦ обязан организовать систему сбора и распределения платежей, при котором обеспечивается зачисление денежных средств ... на счета лиц, которым ... подлежит внесение такой платы..."

То есть ИРЦ дает КО и агентам инструкции куда конкретно и сколько они должны перевести.
#
23.04.2017
[QUOTE]Valery_L пишет:
в конце концов, разве гис жкх не то же самое был должен делать?))
там появляются епд, а банки разгоняют деньгу по получателям, зачем плодить структуры?
хотя это канеш риторический вопрос)[/QUOTE]

Не то же самое - ГИС ЖКХ не может доставить ЕПД, не отвечает за корректность реквизитов получателей, не контролирует переключение финансового потока. А ИРЦ видимо совместно с ГЖИ будет контролировать момент когда РСО вышла напрямую на жителей недобросовестной УО и своевременно передаст всем КО и агентам информацию о том, что по услугам РСО теперь получателем будет РСО, а не УО. Также без ИРЦ банки никогда не разберутся как распределить средства если плательщик осуществляет неполный платеж или авансовый платеж.
#
23.04.2017
[QUOTE]Valery_L пишет:

т.е. сбор показаний ипу и расчет начислений по показаниям, по среднему, по нормативам
по-прежнему на нас? и мы передаем готовые данные для печати ЕПД дяде?
и при этом я не увидел, что УО будут получчать сведения о поступивших оплатах, а иначе как мы будем знать о задолженности?
[/QUOTE]

Да, вся работа, которую вы сейчас делаете, остается на вас, за исключением того, что печать и разноску ПД должен делать ИРЦ. И да, в ИРЦ вы передаете только готовые данные. У УО/ТСЖ/РСО/ОТКО/ФКР сохраняются договоры с кредитными организациями (КО) и агентами (п.17 ст. 155 по прежнему это предусматривает) и, соответственно, они будут получать сведения об поступивших оплатах от КО и агентов. Таким образом учет взаиморасчетов ведете вы, а уже на следующий месяц передаете в ИРЦ обновленные данные о сальдо (задолженности) с учетом очередного начисления и учтенных вами платежей.
#
23.04.2017
[QUOTE]Егор пишет:

1. Прямые договоры только для регионов, которые примут такое решение.
[/QUOTE]

Как я понял, это не совсем так. Если субъект принял решение, то согласно п. 2 ст. 157.3 прямые договоры РСО с населением устанавливаются только в случаях, указанных в п. 4,6,7 ч.2 ст. 153, то есть только для членов ЖК, застройщиков и лиц, только что получивших помещение от застройщиков. То есть субъект принимает решение только относительно 3 указанных категорий лиц, а рядовых собственников помещений это не касается.

Но при этом прямые договоры могут быть установлены независимо от принятия закона субъектом в случае если у УО/ТСЖ/ЖК задолженность перед РСО/ОТКО более 2 месяцев. В этом случае РСО/ОТКО в одностороннем порядке отказываются от договора ресурсоснабжения и с этого момента плата вносится непосредственно им.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
И еще важный момент по прямым договорам и ИРЦ. По сути получается, что если УО/ТСЖ/ЖК не имеют перед РСО/ОТКО долг в более чем 2 месяца (можно их назвать добросовестными), то все работает как и сейчас - плата за КУ/ТКО согласно п.7 ст.155 вносится в УО/ТСЖ/ЖК. Вот только ПД теперь будет печатать и доставлять ИРЦ.

А вот если УО/ТСЖ/ЖК не добросовестная (долг более 2 месяцев), то РСО/ОТКО отказывается от договора с УО/ТСЖ/ЖК и плата за КУ/ТКО вносится РСО/ОТКО.

То есть у ИРЦ основная роль - своевременно переключить денежный поток на РСО в случае одностороннего отказа РСО от договора с УО/ТСЖ/ЖК. Это в принципе написано в п.4 ст. 155.1.

Для этого ИРЦ выполняет функции:
1) Сбор сведений о начислениях платы за жилое помещение и коммунальные услуги, о задолженности по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги, полученных от РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР.
2) Формирование, печать и доставка единого платежного документа.
3) Организация обмена информацией с кредитными организациями и агентами.
4) Прием обращений граждан по вопросам начислений и передача этих обращений на рассмотрение лицам, осуществляющим расчет соответствующей платы

При этом законопроект не предусматривает и тем более не обязывает РСО/УО/ТСЖ/ОТКО/ФКР передавать в ИРЦ (и соответственно за это платить) следующие виды деятельности:
1) Начисление (расчет) платы за свои услуги*
2) Абонентскую работу с населением
3) Ведение паспортного учета
4) Обмен данными с ГИС ЖКХ
5) Обмен данными с органами социальной защиты населения
6) Прием платежей (заключать договор на прием платежей)**

Так что если вам будут навязывать (а некоторым уже и сейчас навязывают оказывая административное давление) услуги из второго перечня, то от этого можно спокойно отказываться.

* В частности п.17 ст. 155  предусматривает возможность привлечения РСО/УО/ТСЖ третьих лиц для расчета размера платы за ЖКУ
** В частности п.17 ст. 155 по прежнему предусматривает возможность РСО/УО/ТСЖ, а также их представителя принимать, плату за ЖУ и КУ через банки и платежных агентов.
#
09.01.2017
[QUOTE]АннаД пишет:
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
[/QUOTE][/QUOTE]

С чего бы? А как же п. 4 текста самого постановления № 1498? про 8-9 абзацы подпункта 39 п. 3?
Штрих-код с 01.07.2017.[/QUOTE]

Да, вы правы! Я неверно абзацы посчитал.
#
05.01.2017
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Kirillkirill пишет:


Нет, это то аж точно не нарушение лицензионных требований.[/QUOTE]
бгг....
а  расчеты с ресурсниками как стали лиц.требованиями ?[/QUOTE]

Вот и я говорю, что штрих-код на ПД не имеет отношения к лицензионным требованиям
#
04.01.2017
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
[QUOTE]Joli пишет:

Это требование с первого января вступает в силу?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]

Да. То есть штрих-код должен быть уже в ПД за январь.[/QUOTE]
А если его не будет,это нарушение лицензионных требований и штраф 250?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]

Нет, это то аж точно не нарушение лицензионных требований.
#
04.01.2017
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Kirillkirill пишет:
[QUOTE]Joli пишет:

Коллеги, с Новым годом!!! Читаю постановление, вопрос у меня возник по штрих-коду в платежном документе, я поняла что для управляющих организаций наличие штрих- кода обязательно, для чего он нужен вообще, это получается нам программу надо корректировать?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]


В двумерном штрих-коде содержатся реквизиты получателя и корректное назначение платежа. Это позволяет: 1) значительно ускорить оформление платежа - вместо набивания кучи реквизитов (занимает 1-2 минуты) оператор просто считывает штрих-код (занимает пару секунд). От этого очереди будут меньше. Причем сейчас даже в мобильных приложениях банков также появилась возможность считывать штрих-код.
2) Снижается количество ошибок, так как нет зависимости от человеческого фактора.
3) Позволяет корректно оформить платеж даже в кредитной организации, с которой у вас нет договора об информационно-технологическом взаимодействии. В этом случае назначение платежа считается из штрих-кода так, как вы сами его туда заложили (например "Оплата за ЖКУ по лицевому счету 30012345678"), а значит при поступлении перевода на ваш расчетный счет вы сможете его быстро идентифицировать. А если без штрих-кода, то как только плательщики ни указывают назначение... потом висят неопознанные платежи.

Да, программу придется корректировать и также придется найти на ПД место для этого штрих-кода. Но это того стоит.[/QUOTE]
Это требование с первого января вступает в силу?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]

Да. То есть штрих-код должен быть уже в ПД за январь.
#
04.01.2017
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Joli пишет:
[QUOTE]Jaoso пишет:
Ильич, наше минжкх и (самое главное) ГЖИ заняли позицию, которую я изложил (на видеоконференции 29 замминистра про это сказал), перебороть их будет сложно. Разве только минстрой разъяснит по-другому.
А насчёт "отключать" - нет. Тариф на содремжил поднимать, чтобы покрывал убытки. ТСЖ это сделать, как раз, проще, чем УК, которые по умолчанию "злыдни и кровопийцы".[/QUOTE]
А какую они позицию заняли, можете уточнить?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]
Коллеги, с Новым годом!!! Читаю постановление, вопрос у меня возник по штрих-коду в платежном документе, я поняла что для управляющих организаций наличие штрих- кода обязательно, для чего он нужен вообще, это получается нам программу надо корректировать?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk[/QUOTE]


В двумерном штрих-коде содержатся реквизиты получателя и корректное назначение платежа. Это позволяет: 1) значительно ускорить оформление платежа - вместо набивания кучи реквизитов (занимает 1-2 минуты) оператор просто считывает штрих-код (занимает пару секунд). От этого очереди будут меньше. Причем сейчас даже в мобильных приложениях банков также появилась возможность считывать штрих-код.
2) Снижается количество ошибок, так как нет зависимости от человеческого фактора.
3) Позволяет корректно оформить платеж даже в кредитной организации, с которой у вас нет договора об информационно-технологическом взаимодействии. В этом случае назначение платежа считается из штрих-кода так, как вы сами его туда заложили (например "Оплата за ЖКУ по лицевому счету 30012345678"), а значит при поступлении перевода на ваш расчетный счет вы сможете его быстро идентифицировать. А если без штрих-кода, то как только плательщики ни указывают назначение... потом висят неопознанные платежи.

Да, программу придется корректировать и также придется найти на ПД место для этого штрих-кода. Но это того стоит.
#
07.07.2016
[QUOTE]Mary пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Раз 100 прочитал и так и не понял...
Бред...[/QUOTE]
Если по состоянию на 30.06 рассчитывались только в отопительный период, до применяется формула 2 Прил.2 к ППКУ №354.
Если по состоянию на 30.06 рассчитывались по 307-му (1/12), то применяется формула 2(1) Прил.2 к ППКУ №354.[/QUOTE]


Да, я это понял ровно так же. Как я понимаю, во многих субъектах действовали различные приказы о выборе способа оплаты отопления и все эти приказы были ограничены 30.06.16. И чтобы не получилось такого, что старые приказы утратили силу, а новые решения еще не приняты (да и вообще их могут принять только на 2017 год), вот и написали п.3. Согласен с Юрием, что написали как-то кривенько, но смысл таков, что какой способ действовал в отношении МКД на 30.06.16 (равномерно или только в отопительный период), такой и продолжает действовать, но вот к этому старому способу уже применяем новые формулы из 603.

Получается, что для кого-то формулы не изменились, а для кого-то изменились.

[B]Не изменился порядок расчета для МКД у которых:[/B]
1. действовал способ "отопительный период" и у них есть ОДПУ -> формула 3 - по факту
2. действовал способ "отопительный период" и у них нет ОДПУ и нет технической возможности установки -> формула 2 - по нормативу
3. действовал способ "отопительный период" и у них нет ОДПУ и действует норматив от 30.06.2012 (при равномерной оплате) -> формула 2 - по нормативу
4. действовал способ "равномерно" и у них нет ОДПУ и нет технической возможности установки -> формула 2(1) - по нормативу

[B]Изменился порядок расчета для МКД у которых:[/B]
1. действовал способ "отопительный период" и у них нет ОДПУ и есть техническая возможность установки ОДПУ -> формула 2(2) - по нормативу с повышающим коэффициентом
2. действовал способ "равномерно"  и у них есть ОДПУ -> формула 3(1) - среднее по прошлому году и корректировка раз в год
3. действовал способ "равномерно" и у них нет ОДПУ и есть техническая возможность установки ОДПУ -> формула 2(3) - по нормативу с повышающим коэффициентом
#
24.05.2016
Шикарно!
#
30.12.2015
Вот это отлично! Спасибо за приятную новость!
#
24.10.2015
Да уж, для УО сделали конкретную диспропорцию! Вот сделал иллюстрацию для наглядности [url:hub5dzlz]http://take.ms/7ib2M[/url:hub5dzlz]

Это нововведение ведет к большей нагрузке на добросовестные УО. При этом недобросовестным УО на все это пофиг! Получается, что пока не принят и не вступит в силу закон о прямых расчетах населения с РСО это нововведение стимулирует НЕдобросовестные УО!
#
28.08.2015
Среди плюсов для управляющей организации стоит отметить еще то, что в части ресурсов с УК снимается обязанность оплачивать комиссию платежных агентов и банков. А комиссия составляет от 1% до 3%. C учетом того, что в общем счете доля жилищных услуг составляет 20%-30% (а именно оттуда покрывается комиссия за ресурсников), для УК размер комиссии за ресурсников составляет в среднем [U]7%[/U] от их собственного дохода.

И еще один большой плюс состоит в том, что снимается ответственность за недосбор денег с населения и необходимость оплачивать в РСО 100% потребленных жителями ресурсов.
Таким образом для УК с хорошим уровнем собираемости 98% это будет означать, что УК не придется покрывать 2% ресурсникам за счет [U]6%[/U] своих доходов.
А если посчитать УК со средненьким уровнем собираемости 95%, то это будет означать, что УК не придется покрывать 5% ресурсникам за счет [U]16%[/U] своих доходов.
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » Kirillkirill

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!