new_year

Форум

Главнаяgrossinginer

grossinginer

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

пятничная тема. что пьем?
 
Первый день после отпуска - коктейль из понедельников.(С)Твиттер

Понедельник.
Первый день после отпуска.
Даблкоктейль?


PS: в отпуске был в гостях у родни в Череповце. содержание 1 кв м, в хрущевке, без мусоропровода и лифта 49 руб метр. ЧТО Я ЗДЕСЬ ДЕЛАЮ!!!!
РРS: это совет дома дома из пенсионерок выбрал эту УК - типа раз столько берут - лучше всех работают.
PPPS: у меня. Дом. 13 этажей. 13 квартир(квартиры 253 и 520 м кв.). Центр города. Подземная паркова с лифтом до квартир. 21 рубль с метра....... ДВАДЦАТЬ ОДИН РУБЛЬ с квадратного метра.

PPPPS: ХОЧУ В ОТПУСК.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
Виноват не ВАС в ВС РФ

В Гаранте есть комментраий к п 39.

"Решением Верховного Суда РФ от 10 августа 2009 г. N ГКПИ09-830, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 13 октября 2009 г. N КАС09-447, абзац первый пункта 39 настоящих Правил признан не действующим со дня вступления в законную силу названного решения в части, позволяющей не проводить конкурс по отбору управляющей организации в случае, если до дня его проведения собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления этим домом, но не реализовали принятое решение о выборе способа управления многоквартирным домом."
начисление отопления по ОДПУ
 
А вот тут не все прозрачно.
Даже если дом считается по 354, в случае установки индивидуального ПУ по теплу правомерно считать по 307.(Самое веселое про показания предыдущего отопительного периода).

Так же если не было голосования производить расчет по 354 ПП РФ(должно быть в листе голосования так написано - именно с указанием ПП РФ 354) то расчет по 307 обязателен до 31.06.2015.
И вот тогда товарисч пролетел 100%.
Сам жду с нетерпением 01.06.2015, потому как эти жители задолбали жалобами в ГЖИ и прокуратуру.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:

Насколько помню 75-ПП четко пишет, что конкурс может быть отменен в случае выбора ИЛИ реализации решения. Т.е. для отмены конкурса достаточно протокола о выборе способа управления (статья 39).[/QUOTE]

Совершенно верно.
И на это решение есть постановление ВАС.
Единственно что полезно - протокол согласовать в органе ГосЖилНадзора во избежание возникновений со стороны ФАС и некоторых особо упертых жителей.

Опыт есть.
Один протокол голосования по выбору суд признал недействительным(при том что по поводу встречного имелись претензии собственников на подделку подписей, но судья так и не дала решения на экспертизу, а без него собственники не решились оплачивать проведение ее).
Другой следом признали правомерным и дом снова наш.
А то жители они разной упертости бывают.
Постановление №290
 
Чёт я не пойму.
Вам клиент с дома несет денюжку в клюве - бери подручные инструменты да меряй и составляй акты да списывай денюжку с лицевого счета.
Всё что необходимо - это предоставить несколько коммерческих предложений на обследование от организаций имеющих сертификацию и аккредитацию соответствующую и пусть выбирают.
А далее всё только поводы списать средства с ЛС дома и всунуть их в обоснование предложения по содержанию на будущее.
Прогиб и колебания вообще подручными средствами и таблицами СНиП меряется.
Единственно что нужны акты поверки на применяемые средства измерения(на маячки только их не надо).
(было дело для одного замера возили мерный кусок 3м стальной 100мм трубы на получение сертификата, хотя соответствующие мерные линейки можно брать у геодезистов-они имеют сертификат соответствия и поверяются без проблем)
Тепловизор купить сейчас не проблема(<30 000 с доставкой взяли).
Да, немного хлопотно.
Но ить работать в ЖКХ вообще хлопотно.

Первые десять лет тяжело, потом привыкаешь.
Применяете ли Вы к должникам механизм отключения комм.услуг?
 
Отключаем электроэнергию поскольку прямое управление.
Установка заглушек на канализацию фигня полная и засада. Польза только в том что фирма устанавливающая заглушки со второго раза таки вручила уведомления. Теперь есть что в суд предъявить для ускорения процесса.

Процедура жестоко усложнена и более защищает должника частное лицо.
С организациями проще.
Частенько приходится милицию вызывать или охранную службу(если есть по этому дому договор).

Однажды попали глупо.
Повесили на дверь второе уведомление с росписью что отключено, хотя не отключали.
Судились долго, нудно, имелся акт о выходе автомата из строя (он реально выгорел ориентировочно через несколько дней, были скачки на доме что случилось - ХЕЗ).
Ну что продули мое упущение - не смог поехать на последнее судилище - судья на радостях и шлепнул. Подали на кассацию.
Узнали об отсутствии электричества только через месяц когда должница нарисовалась.
180 000 ущерба судья накатал.
Зато долг в 95 тысяч заплатила и сейчас регулярно платит.

Старший этого дома теперь озадачен переустройством системы ХГВС чтобы вынести стояки и контрольные краны в МОП. Пока идея не находит поддержки. Но мы в него верим  :).
Саморегулируемые организации (СРО) - состоите или нет
 
СРО годится только на случай банкротства если само СРО к тому времени не ликвидировалось.
Известны два иска против почившего в бозе застройщика на строительный брак состоявшего в СРО.
Иски удовлетворены полностью с взысканием из фонда СРО.
СРО сейчас само бодается и пытается тянуть резину поскольку на счетах ее голяк.

Дело видимо кончится пшиком.
Застройщик еще пока на ликвидации(банк лопнул, счета ноль, внешнее управление) возмещение стоит в третьей очереди (долевое строительство, как бы сами не оказались должны).
Несколько ОДПУ по теплу
 
[QUOTE]MFV пишет:

не согласен, наличие отдельного договора не отделяет их от дома. Как тогда считать по 354??? Там же прописано что при распределении ОДПУ учитывается площадь жилых и нежилых помещений. Прибор который считает пол дома по определению не может быть общедомовым.[/QUOTE]

Примените ПП РФ №1034 от 18.11.2013 п.13, п.19, п.22 и требование об поддержании минимальной температуры в помещении.
Потому что раздел границ эксплуатационной и БАЛАНСОВОЙ принадлежности и прокуратура, и суды, и ОБЭП рассматривает и определяет буквально.
Раз есть слово "БАЛАНСОВОЙ" то и смотреть надо по бухгалтерскому балансу.
Если есть судебное решение опротестовывающее это расскажите.
Из моей практики разделение по балансовой принадлежности рассматривалось инстанциями однозначно.
Несколько ОДПУ по теплу
 
Кину свои пять копеек.

Есть ПП РФ № 1034 от 18.11.2013.
Там есть пункты правил 13, 19, 22.
Оперируя ими легко отбился от ГЖИ, жителей, собственников встроенных помещений, прокуратуры, ОБЭП при расчете платы за отопление по 354 ПП РФ от 06052013.
Потом правда выяснилось что считать до 31.06.2015 надо по ПП РФ 307, но там эти же статьи пустил в дело.
К собственникам помещений есть одно требование - поддерживать температуру не ниже 12грЦ (16 в регионах с  десятидневкой ниже -29грЦ).

Как собственник будет это реализовывать - его головная боль.
(у меня в домах есть квартиры на электрических теплых полах - им выставляется отопление в размере доли ОДН, у них есть судебные решения - просто захотеть и отрезать отопление от общедомовой системы НИЗЯ даже если горизонтальная схема отопления - только через судебное решение хотя бы и мирового судьи).
От управляющей компании требуется только контролировать чтобы собственник соблюдал это требование и применял необходимые меры для обеспечения этого вплоть до обращения в инстанции для недопущения пререохлаждения ограждающих конструкций.

Еще необходимое условие - акт разграничения балансовой принадлежности СО по зданию.
Особенно когда тепловая нагрузка нежилых помещений более половины или больше чем нагрузка всех жилых помещений. При площади нежилых помещений менее 20% от площади жилых помещений это весьма актуально.
Потому как очень дотошные жители в упор не желают понимать что оборудование встроенных помещений есть часть оборудования всего дома.
И судьи и прокуроры норовят занять их сторону.
Равно как собственники нежилых также не желают признавать факт что лифт это часть общедомового имущества.

Посему проще всего эти факты изложить в границах разграничения эксплуатационной ответственности в приложении к договору управления МКД.

Грамотно составленные акты раздела ответственности уже неоднократно спасли нас от претензий. Если и не в первой инстанции так в арбитраже.
Удвоение штрафов за ЖКУ и плату за общедомовые нужды Госдума обсудит 9 июня
 
Если у вас жители не носятся с этим ОДН то не значит что ни нигде этим не страдают.
Причем страдают ОДН самые тупые и агрессивные должники.
Особенно когда им в гости приставы заявятся.
Можно ли рассчитать тариф по ГВС по п54 ПП 354 если...
 
[QUOTE]burmistr пишет:


То есть?[/QUOTE]

Да элементарно.
Каждое лето.
Тупиковая схема.
ГВС с рециркуляцией остывает.Особенно за ночь.Вплоть до того что даже с трассы 40-50 градусов.
В ГЖИ жалоба(обычно от злостного неплательщика) нет ГВС - горячая вода не горячая
Собирается комиссия(с уведомлением как положено).
ГЖИ, РСО и я.
РСО естественно, вплоть до осушения и последующего наполнения трассы(тупики трассы не их пока), заполняет ночью трассу аж 85 градусной водой.
Приходит комиссия.
Мы, ну тоже не лохи, ставим на сброс перед комиссией и всё ОК, не считая взбешенного жителя.
Расходы этой воды естественно идут в ОДН на всех.

Есть вариант устроить постоянный учитываемый сброс ГВС чтобы за счет постоянного расхода вся система ГВС в доме была нормальная.
Вот только один дом по такой методе запустил.
Все стояки 57-60 градусов по обратке.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 10 minutes 45 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]solo пишет:
- читаем п.54 354ППРФ

- смотрим на МКД и читаем договор с ресурсовиками....
- убеждаемся о наличии централизованного  ГВС
- выдыхаем[/QUOTE]
Ага.Читаем.
Вспоминаем правила пунктуации и думаем - а почему в скобках типа "и(или)" и "(при отсутствии централизованного....)".
Потому как если бы жестко "при отсутствии централизованного...." без скобок - вопросов нет.
А тут - в скобочках вариативности.

Думаем что означает слово "ПРИГОТОВЛЕНИЕ"
Думаем дальше.

Заставлять весь дом, в котором 80% установили водонагревательные котлы, платить за хотелки к тому же еще и должников как то не комильфо.
Они же "приготовленной" таким образом горячей водой не пользуются.
Можно ли рассчитать тариф по ГВС по п54 ПП 354 если...
 
Можно ли рассчитывать тариф по ГВС по п54 ПП 354 если для подогрева ГВС производится сброс с рециркуляции?

Потому как общегородские сети двухтрубка и летом идет ГВС по одной трубе(тупиковая схема).
Просто в формулу 20.1 в Vкр и Ткр ставим сбрасываемую ГВС учтенную водосчетчиком специально устроенным(ну естественно с раздельным учетом ХОВ и Qгвн).

Ить по сути то эта ГВС как раз и расходуется на подо...не! ПРИГОТОВЛЕНИЕ ГВС нормативной температуры.

А эти жители из ветхого жилья уже за........достали жалобами в ГЖИ.

А так накрутить им стоимость ГВС до золотой, и праздник им в обе руки.
Сами водонагреватели понаставят.
Проект Прстановления Правительства о выборе региональным оператором подрядчиков под капремонт МКД
 
[QUOTE]Айгель пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Очередная фикция проведения конкурсов! Постановление для проформы, чтобы соблюсти положения ГК РФ.[/QUOTE]

Согласна. Мы уже столкнулись.
Эта вся процедура теперь в 10 раз хуже 185-ФЗ!!!!
[/QUOTE]

Ну что вам посоветовать...
Дружно садитесь изучать СНиПы, СанПиН, ПУЭ.
И при сдаче работы в присутствии представителя собственников ДО ВСЕГО АБСОЛЮТНО доколупывайтесь.
Не, не так..
ДОКОЛУПЫВАЙТЕСЬ.
Составляйте акт осмотра, всё-всё туда заносите.
Ни один даже самый суперпуперраспупер подрядчик никогда все пункты СНиП, ПУЭ, СанПиН не выполнит даже с десятого раза.
Особенно когда они все все подписаны.
А претензия с актом на некачественное выполнение это уже основание отказать в проведении оплаты.
Потому как в ФЗ о капремонте указано - акт выполненных работ подписывает уполномоченный представитель собственников в том числе.
И работы считаются выполненными и средства подлежат списанию только при наличии согласия уполномоченного представителя собственников.

По поводу того что узлов смешения не один, а шесть - а в паспорте дома сколько указано?
Ну и потребовать внести в требования - оплата после пробной топки.


По поводу проекта.
Ну и бредятина.
Некоторые обороты трудноваримы даже для специалистов, не то что для профана председателя совета МКД.
Этажерка из сначала составления сметы которая жестоко режется местными оператором капремонта, конкурса на составление сметы в жутко обрезанном виде, составление сметы того кто выиграет конкурс скинув еще процентов 10, потом на выбор производителя...
В результате только увеличивается количество кормушек.

Я в шоке.
Впечатление: делают всё чтобы собственники сами становились держателями счетов и не мявкали за субсидирование из любых казенных бюджетов.
Что жутко противоречит с горячим желанием местных властей чтобы держателем счета капремонта была аффилированная с ними организация.

Может надо завалить этот ОНФ?
Жалобами на их бестолковость конечно. А вы что подумали? %)
Минстрой утвердил формы раскрытия информации (882 Приказ)
 
"простите меня люди добрые"(с)

За пункт 2,6.
Достаааааал я областной ОГЖН....
Теперь есть куда сканы протоколов общих собраний выкладывать.

;)
Какими навыками должен обладать работник ЖКХ
 
Это да..
Когда такие технические тяжбы требую чтоб юристы заявляли меня представителем по делу.
Иначе проигрыш 150%.
И только на апеляции в арбитражке когда уже я заявлен вылезаем без потерь.
Какими навыками должен обладать работник ЖКХ
 
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:

[QUOTE]burmistr пишет:

[B]Херь это типовая... Ничерта они знать не будут:[/B][/QUOTE]
:mrgreen: Я вижу, что мне надо официально запретить писать провокационные посты   :lol:

Чтобы было кому учить, нужно создать условия, когда практики ЖКХ с многолетним опытом работы ХОТЕЛИ делиться своими знаниями   :!: Государство же создает все условия, чтобы .... вообще выдавить из отрасли всех, кроме, как любит выражаться Uganda, псевдосферических растений, у которых вместо мозгов что-то вроде навоза, и вместо того, чтобы думать и только потом работать, они могут только тупо выполнять приказы сверху и так же тупо рапортовать о проделанной работе...  :( [/QUOTE]

[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:

[QUOTE]burmistr пишет:
3) [B]вообще нет учебной литературы[/B][/QUOTE]
На это можно ответить в совокупности... в ЖКХ главное - ПРАКТИКА   :!: Литературы нужно не так уж и много, большей частью в области нормативов, составления экономически обоснованных смет и тарифов, и т.п. И составляться она должна опять же ПРАКТИКАМИ   :!: А не "Фельдманами" и Ко   :twisted:
[/QUOTE]

Ну в общем то тут гляжу сугубо юридическую сторону полируете.
Но в ежеквартально меняющейся правовой базе вообще черт ногу сломит.

Однако как практик-технарь скажу. По технической стороне.
Мне хватает общетехнических знаний советского СУЗа/ВУЗа.
Но по советским учебникам учившим вообще. Специалиста способного понять как и какие имеющиеся знания каким концом куда приложить.
Обучение же в институтах узких специалистов - хрень голубая.
Будут только недонеспециалисты с дипломом ни об чем.
Уже при подборе персонала имею полный головняк - нет приблизительно годных кандидатур.
Одни менеджеры на должность энергетика прутся толпой.
Из 24 анкет только 2 чего то понимают о том что им говорю.
Два только видели то про что их спрашиваю и твердо уверены что их знакомые им подскажут.

По юридической стороне.
Спецов нет вообще.
Даже понимающих об чем речь и какие тонкости в жилищном праве имеются.
Потому что юрист-жилищник ОБЯЗАН понимать техническую и технологическую сторону законодательной базы.
Много знаете юристов в прошлом сантехников, электриков, инженеров строителей?
Их и на имеющихся должностях неплохо кормят.

[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:

[QUOTE]burmistr пишет:
4) [B]в ЖКХ главное - арбитражка[/B][/QUOTE]
А не проще сесть один раз и подкорректировать основные НПА так, чтобы они не содержали двойных стандартов и двойного толкования   :?: Но это я прекрасно понимаю...из области фантастики   :([/QUOTE]
Это не фантастика,  это сказка.
Законопроект по косякам между ТСЖ и ТСН
 
Кароче.
ТСЖ ВСЁ.
Собственники должны образовать ТСН и уже ТСН может принять решение о создании или выборе ТСЖ для управления домом.
Но поскольку ни ТСН ни ТСЖ не могут быть коммерческими организациями производить оказание платных услуг они не имеют права.
Следовательно заключать договора с РСО ТСН и ТСЖ тоже не могут поскольку это может быть сделано только в рамках возмездного агентского договора.
Следовательно оказывать услуги по управлению домом в виде начисления и расчета платы также не могут.(Как быть? В уставе прописать размеры фонда и размеры взноса в этот фонд ТСН или ТСЖ с последующей оплатой услуг за счет этого фонда. Но тут упираемся опять же в то что оказывать услуги с получением прибыли никак. Хотя в этом случае заключить договор с РСО и организацией выполняющей расчет и начисление квартплаты(с РКЦ) ТСЖ за счет этого фонда уже может).

Ну и еще есть вариант заключить договор с управляющей организацией.
В общем что ТСН что ТСЖ получают все полномочия и права Совета собственников МКД по статье 161.1 ЖК РФ.

Как то так...
Всё самое мельком в комментариях.
Абзац 3 и 4 комментария к проекту.
Точнее фактически уже закону.
Изменения если и будут то чисто косметические не меняющие суть.
ТСЖ как форма управления МКД будет ликвидирована путем усложнения юридического существования.
Ведомственный приказ «Об утверждении Правил определения класса энергетической эффективности многоквартирных домов»
 
[QUOTE]Элина пишет:


Удивило ещё, что в п. 11 ПРОЕКТА к показателям, характеризующим выполнение настоящих требований энергетической эффективности, относятся нормируемые (базовые) показатели суммарных удельных годовых расходов тепловой энергии, приведенные к квадратному метру[B] площади квартир[/B] жилых домов и полезной площади встроенных нежилых помещений и в п. 12. нормируемые показатели суммарных удельных годовых расходов тепловой энергии приведенные к квадратному метру [B]площади квартир[/B] многоквартирных жилых домов и полезной площади встроенных нежилых помещений приведены в таблице № 1.
Они не знают, что не вся площадь квартиры является отапливаемой?   :shock:
[/QUOTE]

Почитайте ПП РФ 354 в последних редакциях.
Плата за отопление насчитывается сугубо по общей площади помещений собственника(квартиры или нежилого помещения).
При этом плата за отопление ОДН отменена в принципе.
Тут все чисто.

Другое дело что в более ранних планах БТИ в нежилую попали и площади технических помещений по сути являющиеся МОП да еще и расположенные в подвале или на чердаке.
Так что надо очень критично относится к написанному на титульной странице паспорта дома от БТИ и проверять по перечню учтенных помещений и площадей.
Можно встрять с порядком начисления.
Ведомственный приказ «Об утверждении Правил определения класса энергетической эффективности многоквартирных домов»
 
ФСЁ.
Если его в таком виде примут - стоимость содержания квадратного метра будет жестко задана.
Приплыли малодоходные собственники.
Мало им просто обязательного регулярного аудита энергоэффективности, так еще и жестко прописывают что и как должно быть.
Причем за средства собственников.(За счет средств сэкономленных ресурсов не мечтайте - по факту вся экономия только если нормативы исходно были задраны от фонаря)
Ждем дружного выстраивания в очередь на сдачу жилья государству.
Вот только один вопрос - жилье будут у всех безвозмездно принимать в казну или как то различать кто бесплатно приватизировал, а кто покупал на недоеденное?
Получили ли Вы лицензию по состоянию на 1 мая
 
Смех и грех.
Последнюю неделю раздавали лицензии практически всем.
Заседания ОГЖН Кемеровской области почти каждый день назначались(на сайте можно все протоколы просмотреть).
Что повлияло - то ли жалоба про срыв подготовки к отопительному сезону, то ли многочисленные жалобы на задержку с началом аттестации и затягивание рассмотрения заявок, то ли на отсутствие претензий к наполнению сайта реформажкх от ГЖИ до 31.12.2014, то ли жалобы на то что раздают нулевкам и топят тех кто реально работает и нарушение тем самым правил конкуренции, то ли многочисленные и коллективные жалобы жителей МКД - дело темное.

Но заявку и рассмотрели и приняли решение за четыре дня.
Очевидно что теперь все жалобы жителей будут рассматривать под микроскопом и щедро казнить и безжалостно миловать.
Скорее всего только казнить.
Чибис о создании расчетных центров...
 
Итак опуская все нецензурные слова.

С 01.07.2014 нашу УО, как и все в нашем городе, перевели на агентский с РСО по теплу вот под тем самым соусом что мол вот такие плохие УО деньги собирают, а за ресурсы не перечисляют.
Цепочка вышла такая.
УО имеет агентский с РСО.
РСО имеет договор с ООО Расчетный центр.
По началу наш абонентский очень сильно радовался.
Месяца три.
Пока не наступил отопительный сезон.
И не начали приходить странные счета.
То площадь дома не ту учтут в расчете, то показания потеряют, то показаний ОДПУ в квитанции нет, то часть квартир выпадет из расчета площади.
Пошла жалоба в ГЖИ.
И в ГЖИ нам (УО) популярно объяснили (выдали предписание) что при способе управление МКД УО(а по закону иной способ управления только ТСЖ или ЖСК) наш агентский с кем то на проведение расчетов и выставление счетов населению это наш агентский с кем то на проведение расчетов.
Жителям фиолетово.
За правильность и прочее все равно отвечает УО.
И вот тут началось....
Поскольку РСО не обязаны нам отвечать в 10 дневный срок(30 дней на ответ).
А ООО Расчетный центр вообще нам ничем не обязан поскольку прямого договора с ним нет.
Вот и пишет Абонетский отдел в РСО претензии.
РСО наши претензии частично игнорирует, частично отвечает "сами дураки", частично направлет их в ООО РЦ.
Народ дымится и негодует и выносит мозг абонетскому отделу.
Ну и зачем спрашивается этот вот ГИС ЖКХ?
По идее весь расчет по счетам через него хотят сделать.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 10 minutes 48 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Воробьева Светлана пишет:


грызь.... в настоящее время имеется возможность оплаты наличными в кассу ( без дополнительных сборов ).
грызь....
Грозят штрафами. Мы пытались самостоятельно найти в интернете основание для того,чтобы нас оштрафовали , не нашли. Помогите с советом. И есть ли вообще такой закон???[/QUOTE]

А у вас касса правильно организована?
Там особые требования для организации кассового зала и оборудования кассы есть.
Если не соблюдены требования(чаще всего площадь помещения мала, расположения(не выше первого этажа и доступ маломобильным), пожарные требования(обязательно наличие ОПС), санитарные условия(вентиляция)) могут оштрафовать.
Поищите требования к организации РКЦ.
Часто это решение местного органа самоуправления(города, сельсовета, облсовета).
И инструкция Минфина.
В правительстве отказались от идеи удвоения пени за просрочку оплаты ЖКХ
 
Мнэээ...
А какая радость то?
По вашему разорившиеся из-за СИЛЬНО отстающего роста тарифов за содержание УО и убитые мизерными тарифами за содержание и ремонт дома более предпочтительно?
Скупой платит дважды.
В нашей УО например тарифы не поднимались с 2012 года.
Росли только тарифы на воду, тепло и электроэнергию.
И если ранее на получавшийся избыток мы могли что то делать по благоустройству и модернизации оборудования дома, то нынче всё.
Дома идут в минус.
А надо и дворникам ЗП поднять(и никак не менее чем на РЕАЛЬНУЮ инфляцию - 10% по КО согласно договору о социальном взаимодействии с администрацией города) и как то стоящих того специалистов удерживать (хотя бы по 500-1000р в два-три года зарплату поднимать).

В наших домах ОДН за электроэнергию включен в содержание(решением общего собрания).
И нормальный совет МКД этот расход контролирует.
Тем более что приборы учета стоят.
Тем более всё сэкономленное опять же остается на лицевом счете дома и может быть потрачено по решению совета дома на интересные жителям мероприятия.

И кстати.
Максимальный тариф за содержание и текущий ремонт ОГРАНИЧЕН постановлением правительства РФ(на период до 2015 включительно ПП РФ № 146 от 21.02.2013).
Так что "матчасть учить надо"(с)ВВП
И это более правильный путь чем вся распрозраченная отчетность и обязательность раскрытия непонятно чего в которой ни один простой смертный не разберется.

А так...
У нас на доме 13020 кв.м жилой появились листовки с предложением по 8 рублей с квадратного метра. При том что договор заключать с РСО и оплату будем производить самостоятельно(а вот это уже не управление МКД УО! По правилам при управлении МКД УО УО ОТВЕЧАЕТ за правильность начисления).
При площади придомовой территории 10000 кв метров и при 10 подъездах с мусоропроводами и лифтами.
При этом на доме всего один дворник и одна уборщица оба по договору соцнайма(без соцпакета).
Как выглядят дома с 8 рублями за содержание я видел - Донецк выглядит в телевизоре краше.

И теперь добавьте сюда регулярные неплатежи жителей.
По 300000 - 600000 рублей с дома в 140-200 квартир каждый месяц при задержке в 90 дней и более.
В результате все наэкономленое на лицевых счетах уходит на покрытие этой разницы и оплату работы юристов выбивающих недоимку и откровенные неплатежи.
Каждый месяц энергетик ходит и раздает китайские уведомления об отключении и отключает должников если они не оплатили долги (при управлении МКД УО можно отключать свет за долги по любому пункту просрочки -  есть постановление ВАС для особо упертых, главное процедуру соблюсти).
И при этом пеню по задолженности УО РСО начисляет с 61 дня просрочки автоматом.
А УО может только с 91 дня.

Закончится тем что УОшки начнут поднимать тарифы через конкурсы на torgi.gov.ru.
Тут уже обсуждали как их выигрывать - меньше конкурсной цены нельзя, больше до 20% пообещать можно.
Конечно демпинг через выбор другой УО будет, но не долго - пока "переходящие" дома не превратятся в руины - какая УО будет серьезно что то на них делать при постоянном их переходе?
Такие "переходящие" дома уже есть и выглядят страшно.

Вот что реально ОНФ и Правительству надо сделать: ввести понятие домовладение.
Потому что без него даже толком предмет договора между УО и жителями не составить.
Потому что в МКД никак не проталкивается управление непонятным общим имуществом состоящим из общедомового оборудования и земельного участка - здание само по себе, земельный участок сам по себе.
Автономное отопление в МКД
 
[QUOTE]Anna 31 пишет:
а у Вас полотенцесушитель от стояка горячего водоснабжения или от стояков отопления запитан???

Бывает по-разному[/QUOTE]

А есть разница?!
Тепло в жилое помещение поставляет?
Поставляет.
Поэтому прибор отопления.
Тем более что много народу на этот стояк и просто радиаторов вешает(что вообще запрещено).

Поэтому в домах с горизонтальной системой отопления полотенцесушители от ГВС запрещены и установка полотенцесушителей от ГВС  в проектном решении запрещена.
Тем более в свете введения двухкомпонентного тарифа за ГВС.
Только от системы отопления.
Жилищные войны: Война клонам
 
[QUOTE]Red74 пишет:
https://www.facebook.com/a.v.chibis/posts/471480566338140
Минстрой сообщает:

«Клоны» управляющих компаний не будут допущены к жилфонду

[/QUOTE]

Поздняк трепаться.
Они уже лицензии получили.
Уже ходят по домам подписи собирают.
Вот [URL=http://www.gosgil42.ru/upload/files/ree_lic2204.xlsx]ссылка[/URL] на ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ ОГЖНСРФ.
(Органа государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации)

Обратите внимание на город Новокузнецк.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 42 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Андреич62 пишет:
Автор статьи реально передергривает ситуацию. Клоны есть и будут, но в первую очередь из-за лимита по обороту.Чтобы в него уложиться нельзя обслуживать более 150 тыс. кв. м. Печально, что во всем, что связано с ЖКХ ищут чисто негативную подоплеку.[/QUOTE]

Ну у нас и поболее 150 000 кв. м.
Вопрос в том что численность персонала более 100 человек осложняет дело.
И годовой оборот чистой прибыли.
Поэтому часть ООО просто не долго думая еще раз под теми же всеми реквизитами от названия(даже кавычками не замарачиваются) до адреса от другой даты проводят регистрацию.
Потом в ту "нулевку" сливают часть персонала и домов.
Запись вебинара 16 июля - лицензирование
 
А куды ж вы денетесь.
Все по новой.
И пакет документов и 30000 тысяч.

Кстати.
Информация на сайте организации и реформажкх.ру ДОЛЖНА БЫТЬ ИДЕНТИЧНА.
Любое отличие - отказ.
Не сходятся цифры в площадях домов, фасадов, остеклении - отказ.
Не сходятся цифры в бухгалтерии - отказ.
Не проставлена какая то дата - отказ.
Хоть чего то нет - даже не помеченного "731" - отказ.
Выяснилось путем общения в коридоре перед кабинетом где документы на лицензию принимают и из случайно там же подслушанного общения чиновников ЖКХ.

Быстрее всех (5минут) документы на лицензию принимают у "нулевок" - тоже название, тоже фамилия директора, тоже адрес регистрации, другой ИНН и домов в управлении 0.
И лицензию они получают сразу.
Даже если на сайте реформажкх их по ИНН не найти.

Удачи.
Ответ на письмо в Минстрой по предоставлению собственникам и ГЖИ документов
 
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
К сожалению, госорганы могут себе позволить послать на ...... А вот нас накажут незамедлительно. [/QUOTE]

Хм...
А если на этот ответ написать жалобу в эти, как их... орган жилищного надзора при субъекте РФ.
Во.
А?
Что вот мол, ответили, но не на вопрос.
А?
Хотя...
Эксперты ОНФ: План правительства по ограничению роста платы населения за ЖКХ не сработал
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Я хочу, чтоб к штыку
              Приравняли перо!
За слова "я - эксперт"
              Разбивали мурло.
Пусть тем, кто с трибуны
              Глядит молодцом,
Благодарный народ
              Обглодает лицо[/QUOTE]
Во во.
А за крик "я-политик"
сажали в психушку пожизненно.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 22 minutes 58 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Хорошо они там курят...
Скачал постановление РЭК по Москве прикинул на наши среднепотолчные потребления..
Это они что, по 280 рублей/метр содержание и ремонт платят?
Ну иначе не получается 2/3 платежки.
Или может кВтч и кубометры у них другие?
Запрет курения в МКД
 
Сдается мне, граждане, следующим будет приказ об оборудовании и оснащении квартир для воров домушников.
Дабы они не лазили по квартирам граждан и не устраивали бардак там, а чтоб сугубо в специально устроенные квартиры промышляли.
И сделано опять будет предложено за счет собственников помещений.
Ну не государству же на их тратиться - полицию содержать, прокуратуру, суды, следственные и дознавательные органы, караульную и конвойную службы(общей численностью более 2000000 ртов и кресел).

А штрафовать будут.
Раз есть статья КОАП то должны взиматься по ней штрафы.

PS: ради прикола попробуйте у проходящего мимо копа (мент к полицайту как то неприменимо) добиться применения штрафных санкций к курильщику или пивасососальщику справляющего свои надобности по употреблению на остановке общественного транспорта.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 7 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Oshepkovaluda пишет:
зачем так много телодвижений? максимально повысить цены на курево вот и решение всех проблем[/QUOTE]

Ну был дефицит курева с 1985 по 1992.
Сильно число вонючек сократилось?
От то то ж.
[ Закрыто] Получили ли Вы лицензию...
 
Отказ один получили - перевариваем.
Будем пытаться снова.

По моему получить лицензию честно - НЕВОЗМОЖНО.

В Кемеровской области по Новокузнецку лицензии получили только "компании пустышки" - домов в управлении у них нет(можете на сайте проверить). При этом сами компании "однофамильцы" существующих компаний отличие только в ИНН и дате регистрации.

На сайте реформажкх.ру почти каждую неделю нежданчики.
При некоторых его обновлениях пропадает часть информации КОТОРУЮ ТРЕБУЮТ.
После некоторых обновлений вылазят новые пункты которые надо заполнить(например архивные отчеты за предыдущие года или чекпоинт "аудит не проводился"-АХТУНГ! Его смотрят тоже).
Как ПРАВИЛЬНО заполнять - достоверно никто не знает. На инструкции что лежат на сайте можно не смотреть - там двух третей не описано что/как/куда нужно.
Нужно связываться с тем кто проводит проверку и договариваться с ним что/как/куда/в каком виде.
Документы должны за ПЯТЬ ЛЕТ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВСЕ.(при том что обязательность заполнения сайта возникла только четыре года назад).

В опросе желательно сделать выбор нескольких пунктов потому что:
1. местные ГЖИ безбожно затянули начало лицензирования (информация как подавать и куда документы на получение аттестата в КО  выложили на сайт только 22.12.2014 - дальше тянуть было некуда).
2. Невразумительность требований к заполнению сайта реформажкх.ру и критериев оценки его заполнения.(на кой болт там счетчик рейтинга?)
3. Сам процесс принятия решения затянут на целый месяц хотя по дате в акте отказа видно что  пролетаем было уже на третий(!) день после подачи заявления. Зачем было тянуть месяц до заседания комиссии когда в этом промежутке было два заседания комиссии?
4.Сами комиссии собираются два раза в месяц(!!)
5. В нашем случае конкретная провокация налоговой - включили дурака и выдали самую первую запись ЕГРЮЛ со старым директором.

PS: так совпало нечаянно что приехал забирать свой аттестат перед 8 марта - понял что нам не светит - такого массового и объемного заноса магарычей не видел даже в Госснабе СССР (когда был маленький мама брала в командировки для заноса этих самых магарычей в нужные кабинеты - детей с пакетами менты пропускали без пропусков и не шмонали - "к маме иду").
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
Кемеровская область.
Аналогично прилетело.
Я балдею.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 38 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Жека из ЖЭКа пишет:
двух сайтов то мало для раскрытия
третий нужен
может еще 7 разных сайтов открыть, ну круглое число 10 будет ....
маразм
а дальше еще хуже будет ....[/QUOTE]

Вообще то это уже четвертый обязательный
реформажкх
1468
свой сайт
гисжкх

Попробовал заполнить экзел форму.
(Кстати опенофис из сборки Линукс Минт 14.0(дома у меня стоит) ее открывает на ура, а вот виндовс офис (на работе) что то не может):.

Это писец.
Хоть инструкции есть где что искать.
Из 34 домов номер ФАСН не найден для 6(шесть).

PS:Кстати. Об легальном софте.(Его ведь может налоговая проверить). В минобразе официальной ОС названо АльтЛинукс. В ее сборку входит опенофис.
Никаких мелкомягких.
И обана - 1С бухгалтерия сугубо под виндовсы. Есть правда дистрибутив под Вайн, но как то не очень.
У кого всё лицензионное?  :D
#
Первый день после отпуска - коктейль из понедельников.(С)Твиттер

Понедельник.
Первый день после отпуска.
Даблкоктейль?


PS: в отпуске был в гостях у родни в Череповце. содержание 1 кв м, в хрущевке, без мусоропровода и лифта 49 руб метр. ЧТО Я ЗДЕСЬ ДЕЛАЮ!!!!
РРS: это совет дома дома из пенсионерок выбрал эту УК - типа раз столько берут - лучше всех работают.
PPPS: у меня. Дом. 13 этажей. 13 квартир(квартиры 253 и 520 м кв.). Центр города. Подземная паркова с лифтом до квартир. 21 рубль с метра....... ДВАДЦАТЬ ОДИН РУБЛЬ с квадратного метра.

PPPPS: ХОЧУ В ОТПУСК.
#
Виноват не ВАС в ВС РФ

В Гаранте есть комментраий к п 39.

"Решением Верховного Суда РФ от 10 августа 2009 г. N ГКПИ09-830, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 13 октября 2009 г. N КАС09-447, абзац первый пункта 39 настоящих Правил признан не действующим со дня вступления в законную силу названного решения в части, позволяющей не проводить конкурс по отбору управляющей организации в случае, если до дня его проведения собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления этим домом, но не реализовали принятое решение о выборе способа управления многоквартирным домом."
#
А вот тут не все прозрачно.
Даже если дом считается по 354, в случае установки индивидуального ПУ по теплу правомерно считать по 307.(Самое веселое про показания предыдущего отопительного периода).

Так же если не было голосования производить расчет по 354 ПП РФ(должно быть в листе голосования так написано - именно с указанием ПП РФ 354) то расчет по 307 обязателен до 31.06.2015.
И вот тогда товарисч пролетел 100%.
Сам жду с нетерпением 01.06.2015, потому как эти жители задолбали жалобами в ГЖИ и прокуратуру.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:

Насколько помню 75-ПП четко пишет, что конкурс может быть отменен в случае выбора ИЛИ реализации решения. Т.е. для отмены конкурса достаточно протокола о выборе способа управления (статья 39).[/QUOTE]

Совершенно верно.
И на это решение есть постановление ВАС.
Единственно что полезно - протокол согласовать в органе ГосЖилНадзора во избежание возникновений со стороны ФАС и некоторых особо упертых жителей.

Опыт есть.
Один протокол голосования по выбору суд признал недействительным(при том что по поводу встречного имелись претензии собственников на подделку подписей, но судья так и не дала решения на экспертизу, а без него собственники не решились оплачивать проведение ее).
Другой следом признали правомерным и дом снова наш.
А то жители они разной упертости бывают.
#
Чёт я не пойму.
Вам клиент с дома несет денюжку в клюве - бери подручные инструменты да меряй и составляй акты да списывай денюжку с лицевого счета.
Всё что необходимо - это предоставить несколько коммерческих предложений на обследование от организаций имеющих сертификацию и аккредитацию соответствующую и пусть выбирают.
А далее всё только поводы списать средства с ЛС дома и всунуть их в обоснование предложения по содержанию на будущее.
Прогиб и колебания вообще подручными средствами и таблицами СНиП меряется.
Единственно что нужны акты поверки на применяемые средства измерения(на маячки только их не надо).
(было дело для одного замера возили мерный кусок 3м стальной 100мм трубы на получение сертификата, хотя соответствующие мерные линейки можно брать у геодезистов-они имеют сертификат соответствия и поверяются без проблем)
Тепловизор купить сейчас не проблема(<30 000 с доставкой взяли).
Да, немного хлопотно.
Но ить работать в ЖКХ вообще хлопотно.

Первые десять лет тяжело, потом привыкаешь.
#
Отключаем электроэнергию поскольку прямое управление.
Установка заглушек на канализацию фигня полная и засада. Польза только в том что фирма устанавливающая заглушки со второго раза таки вручила уведомления. Теперь есть что в суд предъявить для ускорения процесса.

Процедура жестоко усложнена и более защищает должника частное лицо.
С организациями проще.
Частенько приходится милицию вызывать или охранную службу(если есть по этому дому договор).

Однажды попали глупо.
Повесили на дверь второе уведомление с росписью что отключено, хотя не отключали.
Судились долго, нудно, имелся акт о выходе автомата из строя (он реально выгорел ориентировочно через несколько дней, были скачки на доме что случилось - ХЕЗ).
Ну что продули мое упущение - не смог поехать на последнее судилище - судья на радостях и шлепнул. Подали на кассацию.
Узнали об отсутствии электричества только через месяц когда должница нарисовалась.
180 000 ущерба судья накатал.
Зато долг в 95 тысяч заплатила и сейчас регулярно платит.

Старший этого дома теперь озадачен переустройством системы ХГВС чтобы вынести стояки и контрольные краны в МОП. Пока идея не находит поддержки. Но мы в него верим  :).
#
СРО годится только на случай банкротства если само СРО к тому времени не ликвидировалось.
Известны два иска против почившего в бозе застройщика на строительный брак состоявшего в СРО.
Иски удовлетворены полностью с взысканием из фонда СРО.
СРО сейчас само бодается и пытается тянуть резину поскольку на счетах ее голяк.

Дело видимо кончится пшиком.
Застройщик еще пока на ликвидации(банк лопнул, счета ноль, внешнее управление) возмещение стоит в третьей очереди (долевое строительство, как бы сами не оказались должны).
#
[QUOTE]MFV пишет:

не согласен, наличие отдельного договора не отделяет их от дома. Как тогда считать по 354??? Там же прописано что при распределении ОДПУ учитывается площадь жилых и нежилых помещений. Прибор который считает пол дома по определению не может быть общедомовым.[/QUOTE]

Примените ПП РФ №1034 от 18.11.2013 п.13, п.19, п.22 и требование об поддержании минимальной температуры в помещении.
Потому что раздел границ эксплуатационной и БАЛАНСОВОЙ принадлежности и прокуратура, и суды, и ОБЭП рассматривает и определяет буквально.
Раз есть слово "БАЛАНСОВОЙ" то и смотреть надо по бухгалтерскому балансу.
Если есть судебное решение опротестовывающее это расскажите.
Из моей практики разделение по балансовой принадлежности рассматривалось инстанциями однозначно.
#
Кину свои пять копеек.

Есть ПП РФ № 1034 от 18.11.2013.
Там есть пункты правил 13, 19, 22.
Оперируя ими легко отбился от ГЖИ, жителей, собственников встроенных помещений, прокуратуры, ОБЭП при расчете платы за отопление по 354 ПП РФ от 06052013.
Потом правда выяснилось что считать до 31.06.2015 надо по ПП РФ 307, но там эти же статьи пустил в дело.
К собственникам помещений есть одно требование - поддерживать температуру не ниже 12грЦ (16 в регионах с  десятидневкой ниже -29грЦ).

Как собственник будет это реализовывать - его головная боль.
(у меня в домах есть квартиры на электрических теплых полах - им выставляется отопление в размере доли ОДН, у них есть судебные решения - просто захотеть и отрезать отопление от общедомовой системы НИЗЯ даже если горизонтальная схема отопления - только через судебное решение хотя бы и мирового судьи).
От управляющей компании требуется только контролировать чтобы собственник соблюдал это требование и применял необходимые меры для обеспечения этого вплоть до обращения в инстанции для недопущения пререохлаждения ограждающих конструкций.

Еще необходимое условие - акт разграничения балансовой принадлежности СО по зданию.
Особенно когда тепловая нагрузка нежилых помещений более половины или больше чем нагрузка всех жилых помещений. При площади нежилых помещений менее 20% от площади жилых помещений это весьма актуально.
Потому как очень дотошные жители в упор не желают понимать что оборудование встроенных помещений есть часть оборудования всего дома.
И судьи и прокуроры норовят занять их сторону.
Равно как собственники нежилых также не желают признавать факт что лифт это часть общедомового имущества.

Посему проще всего эти факты изложить в границах разграничения эксплуатационной ответственности в приложении к договору управления МКД.

Грамотно составленные акты раздела ответственности уже неоднократно спасли нас от претензий. Если и не в первой инстанции так в арбитраже.
#
Если у вас жители не носятся с этим ОДН то не значит что ни нигде этим не страдают.
Причем страдают ОДН самые тупые и агрессивные должники.
Особенно когда им в гости приставы заявятся.
#
[QUOTE]burmistr пишет:


То есть?[/QUOTE]

Да элементарно.
Каждое лето.
Тупиковая схема.
ГВС с рециркуляцией остывает.Особенно за ночь.Вплоть до того что даже с трассы 40-50 градусов.
В ГЖИ жалоба(обычно от злостного неплательщика) нет ГВС - горячая вода не горячая
Собирается комиссия(с уведомлением как положено).
ГЖИ, РСО и я.
РСО естественно, вплоть до осушения и последующего наполнения трассы(тупики трассы не их пока), заполняет ночью трассу аж 85 градусной водой.
Приходит комиссия.
Мы, ну тоже не лохи, ставим на сброс перед комиссией и всё ОК, не считая взбешенного жителя.
Расходы этой воды естественно идут в ОДН на всех.

Есть вариант устроить постоянный учитываемый сброс ГВС чтобы за счет постоянного расхода вся система ГВС в доме была нормальная.
Вот только один дом по такой методе запустил.
Все стояки 57-60 градусов по обратке.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 10 minutes 45 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]solo пишет:
- читаем п.54 354ППРФ

- смотрим на МКД и читаем договор с ресурсовиками....
- убеждаемся о наличии централизованного  ГВС
- выдыхаем[/QUOTE]
Ага.Читаем.
Вспоминаем правила пунктуации и думаем - а почему в скобках типа "и(или)" и "(при отсутствии централизованного....)".
Потому как если бы жестко "при отсутствии централизованного...." без скобок - вопросов нет.
А тут - в скобочках вариативности.

Думаем что означает слово "ПРИГОТОВЛЕНИЕ"
Думаем дальше.

Заставлять весь дом, в котором 80% установили водонагревательные котлы, платить за хотелки к тому же еще и должников как то не комильфо.
Они же "приготовленной" таким образом горячей водой не пользуются.
#
Можно ли рассчитывать тариф по ГВС по п54 ПП 354 если для подогрева ГВС производится сброс с рециркуляции?

Потому как общегородские сети двухтрубка и летом идет ГВС по одной трубе(тупиковая схема).
Просто в формулу 20.1 в Vкр и Ткр ставим сбрасываемую ГВС учтенную водосчетчиком специально устроенным(ну естественно с раздельным учетом ХОВ и Qгвн).

Ить по сути то эта ГВС как раз и расходуется на подо...не! ПРИГОТОВЛЕНИЕ ГВС нормативной температуры.

А эти жители из ветхого жилья уже за........достали жалобами в ГЖИ.

А так накрутить им стоимость ГВС до золотой, и праздник им в обе руки.
Сами водонагреватели понаставят.
#
[QUOTE]Айгель пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Очередная фикция проведения конкурсов! Постановление для проформы, чтобы соблюсти положения ГК РФ.[/QUOTE]

Согласна. Мы уже столкнулись.
Эта вся процедура теперь в 10 раз хуже 185-ФЗ!!!!
[/QUOTE]

Ну что вам посоветовать...
Дружно садитесь изучать СНиПы, СанПиН, ПУЭ.
И при сдаче работы в присутствии представителя собственников ДО ВСЕГО АБСОЛЮТНО доколупывайтесь.
Не, не так..
ДОКОЛУПЫВАЙТЕСЬ.
Составляйте акт осмотра, всё-всё туда заносите.
Ни один даже самый суперпуперраспупер подрядчик никогда все пункты СНиП, ПУЭ, СанПиН не выполнит даже с десятого раза.
Особенно когда они все все подписаны.
А претензия с актом на некачественное выполнение это уже основание отказать в проведении оплаты.
Потому как в ФЗ о капремонте указано - акт выполненных работ подписывает уполномоченный представитель собственников в том числе.
И работы считаются выполненными и средства подлежат списанию только при наличии согласия уполномоченного представителя собственников.

По поводу того что узлов смешения не один, а шесть - а в паспорте дома сколько указано?
Ну и потребовать внести в требования - оплата после пробной топки.


По поводу проекта.
Ну и бредятина.
Некоторые обороты трудноваримы даже для специалистов, не то что для профана председателя совета МКД.
Этажерка из сначала составления сметы которая жестоко режется местными оператором капремонта, конкурса на составление сметы в жутко обрезанном виде, составление сметы того кто выиграет конкурс скинув еще процентов 10, потом на выбор производителя...
В результате только увеличивается количество кормушек.

Я в шоке.
Впечатление: делают всё чтобы собственники сами становились держателями счетов и не мявкали за субсидирование из любых казенных бюджетов.
Что жутко противоречит с горячим желанием местных властей чтобы держателем счета капремонта была аффилированная с ними организация.

Может надо завалить этот ОНФ?
Жалобами на их бестолковость конечно. А вы что подумали? %)
#
"простите меня люди добрые"(с)

За пункт 2,6.
Достаааааал я областной ОГЖН....
Теперь есть куда сканы протоколов общих собраний выкладывать.

;)
#
Это да..
Когда такие технические тяжбы требую чтоб юристы заявляли меня представителем по делу.
Иначе проигрыш 150%.
И только на апеляции в арбитражке когда уже я заявлен вылезаем без потерь.
#
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:

[QUOTE]burmistr пишет:

[B]Херь это типовая... Ничерта они знать не будут:[/B][/QUOTE]
:mrgreen: Я вижу, что мне надо официально запретить писать провокационные посты   :lol:

Чтобы было кому учить, нужно создать условия, когда практики ЖКХ с многолетним опытом работы ХОТЕЛИ делиться своими знаниями   :!: Государство же создает все условия, чтобы .... вообще выдавить из отрасли всех, кроме, как любит выражаться Uganda, псевдосферических растений, у которых вместо мозгов что-то вроде навоза, и вместо того, чтобы думать и только потом работать, они могут только тупо выполнять приказы сверху и так же тупо рапортовать о проделанной работе...  :( [/QUOTE]

[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:

[QUOTE]burmistr пишет:
3) [B]вообще нет учебной литературы[/B][/QUOTE]
На это можно ответить в совокупности... в ЖКХ главное - ПРАКТИКА   :!: Литературы нужно не так уж и много, большей частью в области нормативов, составления экономически обоснованных смет и тарифов, и т.п. И составляться она должна опять же ПРАКТИКАМИ   :!: А не "Фельдманами" и Ко   :twisted:
[/QUOTE]

Ну в общем то тут гляжу сугубо юридическую сторону полируете.
Но в ежеквартально меняющейся правовой базе вообще черт ногу сломит.

Однако как практик-технарь скажу. По технической стороне.
Мне хватает общетехнических знаний советского СУЗа/ВУЗа.
Но по советским учебникам учившим вообще. Специалиста способного понять как и какие имеющиеся знания каким концом куда приложить.
Обучение же в институтах узких специалистов - хрень голубая.
Будут только недонеспециалисты с дипломом ни об чем.
Уже при подборе персонала имею полный головняк - нет приблизительно годных кандидатур.
Одни менеджеры на должность энергетика прутся толпой.
Из 24 анкет только 2 чего то понимают о том что им говорю.
Два только видели то про что их спрашиваю и твердо уверены что их знакомые им подскажут.

По юридической стороне.
Спецов нет вообще.
Даже понимающих об чем речь и какие тонкости в жилищном праве имеются.
Потому что юрист-жилищник ОБЯЗАН понимать техническую и технологическую сторону законодательной базы.
Много знаете юристов в прошлом сантехников, электриков, инженеров строителей?
Их и на имеющихся должностях неплохо кормят.

[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:

[QUOTE]burmistr пишет:
4) [B]в ЖКХ главное - арбитражка[/B][/QUOTE]
А не проще сесть один раз и подкорректировать основные НПА так, чтобы они не содержали двойных стандартов и двойного толкования   :?: Но это я прекрасно понимаю...из области фантастики   :([/QUOTE]
Это не фантастика,  это сказка.
#
Кароче.
ТСЖ ВСЁ.
Собственники должны образовать ТСН и уже ТСН может принять решение о создании или выборе ТСЖ для управления домом.
Но поскольку ни ТСН ни ТСЖ не могут быть коммерческими организациями производить оказание платных услуг они не имеют права.
Следовательно заключать договора с РСО ТСН и ТСЖ тоже не могут поскольку это может быть сделано только в рамках возмездного агентского договора.
Следовательно оказывать услуги по управлению домом в виде начисления и расчета платы также не могут.(Как быть? В уставе прописать размеры фонда и размеры взноса в этот фонд ТСН или ТСЖ с последующей оплатой услуг за счет этого фонда. Но тут упираемся опять же в то что оказывать услуги с получением прибыли никак. Хотя в этом случае заключить договор с РСО и организацией выполняющей расчет и начисление квартплаты(с РКЦ) ТСЖ за счет этого фонда уже может).

Ну и еще есть вариант заключить договор с управляющей организацией.
В общем что ТСН что ТСЖ получают все полномочия и права Совета собственников МКД по статье 161.1 ЖК РФ.

Как то так...
Всё самое мельком в комментариях.
Абзац 3 и 4 комментария к проекту.
Точнее фактически уже закону.
Изменения если и будут то чисто косметические не меняющие суть.
ТСЖ как форма управления МКД будет ликвидирована путем усложнения юридического существования.
#
[QUOTE]Элина пишет:


Удивило ещё, что в п. 11 ПРОЕКТА к показателям, характеризующим выполнение настоящих требований энергетической эффективности, относятся нормируемые (базовые) показатели суммарных удельных годовых расходов тепловой энергии, приведенные к квадратному метру[B] площади квартир[/B] жилых домов и полезной площади встроенных нежилых помещений и в п. 12. нормируемые показатели суммарных удельных годовых расходов тепловой энергии приведенные к квадратному метру [B]площади квартир[/B] многоквартирных жилых домов и полезной площади встроенных нежилых помещений приведены в таблице № 1.
Они не знают, что не вся площадь квартиры является отапливаемой?   :shock:
[/QUOTE]

Почитайте ПП РФ 354 в последних редакциях.
Плата за отопление насчитывается сугубо по общей площади помещений собственника(квартиры или нежилого помещения).
При этом плата за отопление ОДН отменена в принципе.
Тут все чисто.

Другое дело что в более ранних планах БТИ в нежилую попали и площади технических помещений по сути являющиеся МОП да еще и расположенные в подвале или на чердаке.
Так что надо очень критично относится к написанному на титульной странице паспорта дома от БТИ и проверять по перечню учтенных помещений и площадей.
Можно встрять с порядком начисления.
#
ФСЁ.
Если его в таком виде примут - стоимость содержания квадратного метра будет жестко задана.
Приплыли малодоходные собственники.
Мало им просто обязательного регулярного аудита энергоэффективности, так еще и жестко прописывают что и как должно быть.
Причем за средства собственников.(За счет средств сэкономленных ресурсов не мечтайте - по факту вся экономия только если нормативы исходно были задраны от фонаря)
Ждем дружного выстраивания в очередь на сдачу жилья государству.
Вот только один вопрос - жилье будут у всех безвозмездно принимать в казну или как то различать кто бесплатно приватизировал, а кто покупал на недоеденное?
#
Смех и грех.
Последнюю неделю раздавали лицензии практически всем.
Заседания ОГЖН Кемеровской области почти каждый день назначались(на сайте можно все протоколы просмотреть).
Что повлияло - то ли жалоба про срыв подготовки к отопительному сезону, то ли многочисленные жалобы на задержку с началом аттестации и затягивание рассмотрения заявок, то ли на отсутствие претензий к наполнению сайта реформажкх от ГЖИ до 31.12.2014, то ли жалобы на то что раздают нулевкам и топят тех кто реально работает и нарушение тем самым правил конкуренции, то ли многочисленные и коллективные жалобы жителей МКД - дело темное.

Но заявку и рассмотрели и приняли решение за четыре дня.
Очевидно что теперь все жалобы жителей будут рассматривать под микроскопом и щедро казнить и безжалостно миловать.
Скорее всего только казнить.
#
Итак опуская все нецензурные слова.

С 01.07.2014 нашу УО, как и все в нашем городе, перевели на агентский с РСО по теплу вот под тем самым соусом что мол вот такие плохие УО деньги собирают, а за ресурсы не перечисляют.
Цепочка вышла такая.
УО имеет агентский с РСО.
РСО имеет договор с ООО Расчетный центр.
По началу наш абонентский очень сильно радовался.
Месяца три.
Пока не наступил отопительный сезон.
И не начали приходить странные счета.
То площадь дома не ту учтут в расчете, то показания потеряют, то показаний ОДПУ в квитанции нет, то часть квартир выпадет из расчета площади.
Пошла жалоба в ГЖИ.
И в ГЖИ нам (УО) популярно объяснили (выдали предписание) что при способе управление МКД УО(а по закону иной способ управления только ТСЖ или ЖСК) наш агентский с кем то на проведение расчетов и выставление счетов населению это наш агентский с кем то на проведение расчетов.
Жителям фиолетово.
За правильность и прочее все равно отвечает УО.
И вот тут началось....
Поскольку РСО не обязаны нам отвечать в 10 дневный срок(30 дней на ответ).
А ООО Расчетный центр вообще нам ничем не обязан поскольку прямого договора с ним нет.
Вот и пишет Абонетский отдел в РСО претензии.
РСО наши претензии частично игнорирует, частично отвечает "сами дураки", частично направлет их в ООО РЦ.
Народ дымится и негодует и выносит мозг абонетскому отделу.
Ну и зачем спрашивается этот вот ГИС ЖКХ?
По идее весь расчет по счетам через него хотят сделать.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 10 minutes 48 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Воробьева Светлана пишет:


грызь.... в настоящее время имеется возможность оплаты наличными в кассу ( без дополнительных сборов ).
грызь....
Грозят штрафами. Мы пытались самостоятельно найти в интернете основание для того,чтобы нас оштрафовали , не нашли. Помогите с советом. И есть ли вообще такой закон???[/QUOTE]

А у вас касса правильно организована?
Там особые требования для организации кассового зала и оборудования кассы есть.
Если не соблюдены требования(чаще всего площадь помещения мала, расположения(не выше первого этажа и доступ маломобильным), пожарные требования(обязательно наличие ОПС), санитарные условия(вентиляция)) могут оштрафовать.
Поищите требования к организации РКЦ.
Часто это решение местного органа самоуправления(города, сельсовета, облсовета).
И инструкция Минфина.
#
Мнэээ...
А какая радость то?
По вашему разорившиеся из-за СИЛЬНО отстающего роста тарифов за содержание УО и убитые мизерными тарифами за содержание и ремонт дома более предпочтительно?
Скупой платит дважды.
В нашей УО например тарифы не поднимались с 2012 года.
Росли только тарифы на воду, тепло и электроэнергию.
И если ранее на получавшийся избыток мы могли что то делать по благоустройству и модернизации оборудования дома, то нынче всё.
Дома идут в минус.
А надо и дворникам ЗП поднять(и никак не менее чем на РЕАЛЬНУЮ инфляцию - 10% по КО согласно договору о социальном взаимодействии с администрацией города) и как то стоящих того специалистов удерживать (хотя бы по 500-1000р в два-три года зарплату поднимать).

В наших домах ОДН за электроэнергию включен в содержание(решением общего собрания).
И нормальный совет МКД этот расход контролирует.
Тем более что приборы учета стоят.
Тем более всё сэкономленное опять же остается на лицевом счете дома и может быть потрачено по решению совета дома на интересные жителям мероприятия.

И кстати.
Максимальный тариф за содержание и текущий ремонт ОГРАНИЧЕН постановлением правительства РФ(на период до 2015 включительно ПП РФ № 146 от 21.02.2013).
Так что "матчасть учить надо"(с)ВВП
И это более правильный путь чем вся распрозраченная отчетность и обязательность раскрытия непонятно чего в которой ни один простой смертный не разберется.

А так...
У нас на доме 13020 кв.м жилой появились листовки с предложением по 8 рублей с квадратного метра. При том что договор заключать с РСО и оплату будем производить самостоятельно(а вот это уже не управление МКД УО! По правилам при управлении МКД УО УО ОТВЕЧАЕТ за правильность начисления).
При площади придомовой территории 10000 кв метров и при 10 подъездах с мусоропроводами и лифтами.
При этом на доме всего один дворник и одна уборщица оба по договору соцнайма(без соцпакета).
Как выглядят дома с 8 рублями за содержание я видел - Донецк выглядит в телевизоре краше.

И теперь добавьте сюда регулярные неплатежи жителей.
По 300000 - 600000 рублей с дома в 140-200 квартир каждый месяц при задержке в 90 дней и более.
В результате все наэкономленое на лицевых счетах уходит на покрытие этой разницы и оплату работы юристов выбивающих недоимку и откровенные неплатежи.
Каждый месяц энергетик ходит и раздает китайские уведомления об отключении и отключает должников если они не оплатили долги (при управлении МКД УО можно отключать свет за долги по любому пункту просрочки -  есть постановление ВАС для особо упертых, главное процедуру соблюсти).
И при этом пеню по задолженности УО РСО начисляет с 61 дня просрочки автоматом.
А УО может только с 91 дня.

Закончится тем что УОшки начнут поднимать тарифы через конкурсы на torgi.gov.ru.
Тут уже обсуждали как их выигрывать - меньше конкурсной цены нельзя, больше до 20% пообещать можно.
Конечно демпинг через выбор другой УО будет, но не долго - пока "переходящие" дома не превратятся в руины - какая УО будет серьезно что то на них делать при постоянном их переходе?
Такие "переходящие" дома уже есть и выглядят страшно.

Вот что реально ОНФ и Правительству надо сделать: ввести понятие домовладение.
Потому что без него даже толком предмет договора между УО и жителями не составить.
Потому что в МКД никак не проталкивается управление непонятным общим имуществом состоящим из общедомового оборудования и земельного участка - здание само по себе, земельный участок сам по себе.
#
[QUOTE]Anna 31 пишет:
а у Вас полотенцесушитель от стояка горячего водоснабжения или от стояков отопления запитан???

Бывает по-разному[/QUOTE]

А есть разница?!
Тепло в жилое помещение поставляет?
Поставляет.
Поэтому прибор отопления.
Тем более что много народу на этот стояк и просто радиаторов вешает(что вообще запрещено).

Поэтому в домах с горизонтальной системой отопления полотенцесушители от ГВС запрещены и установка полотенцесушителей от ГВС  в проектном решении запрещена.
Тем более в свете введения двухкомпонентного тарифа за ГВС.
Только от системы отопления.
#
[QUOTE]Red74 пишет:
https://www.facebook.com/a.v.chibis/posts/471480566338140
Минстрой сообщает:

«Клоны» управляющих компаний не будут допущены к жилфонду

[/QUOTE]

Поздняк трепаться.
Они уже лицензии получили.
Уже ходят по домам подписи собирают.
Вот [URL=http://www.gosgil42.ru/upload/files/ree_lic2204.xlsx]ссылка[/URL] на ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ ОГЖНСРФ.
(Органа государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации)

Обратите внимание на город Новокузнецк.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 42 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Андреич62 пишет:
Автор статьи реально передергривает ситуацию. Клоны есть и будут, но в первую очередь из-за лимита по обороту.Чтобы в него уложиться нельзя обслуживать более 150 тыс. кв. м. Печально, что во всем, что связано с ЖКХ ищут чисто негативную подоплеку.[/QUOTE]

Ну у нас и поболее 150 000 кв. м.
Вопрос в том что численность персонала более 100 человек осложняет дело.
И годовой оборот чистой прибыли.
Поэтому часть ООО просто не долго думая еще раз под теми же всеми реквизитами от названия(даже кавычками не замарачиваются) до адреса от другой даты проводят регистрацию.
Потом в ту "нулевку" сливают часть персонала и домов.
#
А куды ж вы денетесь.
Все по новой.
И пакет документов и 30000 тысяч.

Кстати.
Информация на сайте организации и реформажкх.ру ДОЛЖНА БЫТЬ ИДЕНТИЧНА.
Любое отличие - отказ.
Не сходятся цифры в площадях домов, фасадов, остеклении - отказ.
Не сходятся цифры в бухгалтерии - отказ.
Не проставлена какая то дата - отказ.
Хоть чего то нет - даже не помеченного "731" - отказ.
Выяснилось путем общения в коридоре перед кабинетом где документы на лицензию принимают и из случайно там же подслушанного общения чиновников ЖКХ.

Быстрее всех (5минут) документы на лицензию принимают у "нулевок" - тоже название, тоже фамилия директора, тоже адрес регистрации, другой ИНН и домов в управлении 0.
И лицензию они получают сразу.
Даже если на сайте реформажкх их по ИНН не найти.

Удачи.
#
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
К сожалению, госорганы могут себе позволить послать на ...... А вот нас накажут незамедлительно. [/QUOTE]

Хм...
А если на этот ответ написать жалобу в эти, как их... орган жилищного надзора при субъекте РФ.
Во.
А?
Что вот мол, ответили, но не на вопрос.
А?
Хотя...
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Я хочу, чтоб к штыку
              Приравняли перо!
За слова "я - эксперт"
              Разбивали мурло.
Пусть тем, кто с трибуны
              Глядит молодцом,
Благодарный народ
              Обглодает лицо[/QUOTE]
Во во.
А за крик "я-политик"
сажали в психушку пожизненно.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 22 minutes 58 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Хорошо они там курят...
Скачал постановление РЭК по Москве прикинул на наши среднепотолчные потребления..
Это они что, по 280 рублей/метр содержание и ремонт платят?
Ну иначе не получается 2/3 платежки.
Или может кВтч и кубометры у них другие?
#
Сдается мне, граждане, следующим будет приказ об оборудовании и оснащении квартир для воров домушников.
Дабы они не лазили по квартирам граждан и не устраивали бардак там, а чтоб сугубо в специально устроенные квартиры промышляли.
И сделано опять будет предложено за счет собственников помещений.
Ну не государству же на их тратиться - полицию содержать, прокуратуру, суды, следственные и дознавательные органы, караульную и конвойную службы(общей численностью более 2000000 ртов и кресел).

А штрафовать будут.
Раз есть статья КОАП то должны взиматься по ней штрафы.

PS: ради прикола попробуйте у проходящего мимо копа (мент к полицайту как то неприменимо) добиться применения штрафных санкций к курильщику или пивасососальщику справляющего свои надобности по употреблению на остановке общественного транспорта.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 7 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Oshepkovaluda пишет:
зачем так много телодвижений? максимально повысить цены на курево вот и решение всех проблем[/QUOTE]

Ну был дефицит курева с 1985 по 1992.
Сильно число вонючек сократилось?
От то то ж.
#
Отказ один получили - перевариваем.
Будем пытаться снова.

По моему получить лицензию честно - НЕВОЗМОЖНО.

В Кемеровской области по Новокузнецку лицензии получили только "компании пустышки" - домов в управлении у них нет(можете на сайте проверить). При этом сами компании "однофамильцы" существующих компаний отличие только в ИНН и дате регистрации.

На сайте реформажкх.ру почти каждую неделю нежданчики.
При некоторых его обновлениях пропадает часть информации КОТОРУЮ ТРЕБУЮТ.
После некоторых обновлений вылазят новые пункты которые надо заполнить(например архивные отчеты за предыдущие года или чекпоинт "аудит не проводился"-АХТУНГ! Его смотрят тоже).
Как ПРАВИЛЬНО заполнять - достоверно никто не знает. На инструкции что лежат на сайте можно не смотреть - там двух третей не описано что/как/куда нужно.
Нужно связываться с тем кто проводит проверку и договариваться с ним что/как/куда/в каком виде.
Документы должны за ПЯТЬ ЛЕТ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВСЕ.(при том что обязательность заполнения сайта возникла только четыре года назад).

В опросе желательно сделать выбор нескольких пунктов потому что:
1. местные ГЖИ безбожно затянули начало лицензирования (информация как подавать и куда документы на получение аттестата в КО  выложили на сайт только 22.12.2014 - дальше тянуть было некуда).
2. Невразумительность требований к заполнению сайта реформажкх.ру и критериев оценки его заполнения.(на кой болт там счетчик рейтинга?)
3. Сам процесс принятия решения затянут на целый месяц хотя по дате в акте отказа видно что  пролетаем было уже на третий(!) день после подачи заявления. Зачем было тянуть месяц до заседания комиссии когда в этом промежутке было два заседания комиссии?
4.Сами комиссии собираются два раза в месяц(!!)
5. В нашем случае конкретная провокация налоговой - включили дурака и выдали самую первую запись ЕГРЮЛ со старым директором.

PS: так совпало нечаянно что приехал забирать свой аттестат перед 8 марта - понял что нам не светит - такого массового и объемного заноса магарычей не видел даже в Госснабе СССР (когда был маленький мама брала в командировки для заноса этих самых магарычей в нужные кабинеты - детей с пакетами менты пропускали без пропусков и не шмонали - "к маме иду").
#
Кемеровская область.
Аналогично прилетело.
Я балдею.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 38 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Жека из ЖЭКа пишет:
двух сайтов то мало для раскрытия
третий нужен
может еще 7 разных сайтов открыть, ну круглое число 10 будет ....
маразм
а дальше еще хуже будет ....[/QUOTE]

Вообще то это уже четвертый обязательный
реформажкх
1468
свой сайт
гисжкх

Попробовал заполнить экзел форму.
(Кстати опенофис из сборки Линукс Минт 14.0(дома у меня стоит) ее открывает на ура, а вот виндовс офис (на работе) что то не может):.

Это писец.
Хоть инструкции есть где что искать.
Из 34 домов номер ФАСН не найден для 6(шесть).

PS:Кстати. Об легальном софте.(Его ведь может налоговая проверить). В минобразе официальной ОС названо АльтЛинукс. В ее сборку входит опенофис.
Никаких мелкомягких.
И обана - 1С бухгалтерия сугубо под виндовсы. Есть правда дистрибутив под Вайн, но как то не очень.
У кого всё лицензионное?  :D

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!