До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяМира Н

Мира Н

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
 
[QUOTE]666 пишет:
А кто и как отбивается от ч.24 ст.19.5 КоАП РФ. с учетом практики Верховного суда? есть у кого опыт, а то я мировому практику принес с Верховного а он мне говорит: что то я не согласен с Верховной позицией и присудил штраф в 200 000 р.[/QUOTE]

Обжалуйте!!! Вплоть до ВС!
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]Люся пишет:
Добрый день! Подскажите если лот( по отбору управляющей компании) отменен, при повторном проведении открытого конкурса увеличивается расчетный размер платы за содержание и ремонт помещения на 10 % или нет? Где прописано??? Где искать ?
Заранее спасибо.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Где можно найти причины отмены конкурсов и чем их подкреплять?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А еще где можно найти до какой суммы идут торги[/QUOTE]

У нас весь 16 год отменяли конкурсы- практика судов была - дольщики имели право выбрать способ управления и застройщики этим пользовались - притаскивали протоколы. Судебная практика по новым уже измененным правилам Пост 75 - выиграл тот, кто первым предложил весь перечень доп работ. То есть первым подал заявку и указал все работы.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]PUSHBAILA пишет:
Здравствуйте! Товарищи, кто уже успешно проходил отбор на соответствие 75 Постановлению, позвольте вопрос?
Один из требуемых документов - копия утвержденного бухгалтерского баланса за предыдущий отчетный период.
1) Бугалтер подготовила финансовую ОТЧЕТНОСТЬ по форме КНД 0710099, которая включает в себя бухгалтерский баланс. Это то, что требуется или надо предоставлять какой-то отдельный бухгалтерский баланс (например по форме 017001)?
2) Кто утверждает бухгалтерский баланс? Общее собрание учредителей? Тогда ещё нужно приложить протокол собрания?
Мерси![/QUOTE]
бух баланс в т.ч. и отчет о прибылях и убытках за последний отчетный период с отметкой налоговой или квитанцией о сдаче отчетности в эл виде

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Anna 31 пишет:
Прошу помощи: в сентябре месяце дом по конкурсу перешел в УК 1, сейчас хочет перейти в другую.
Позиция нашего ГЖН: собрание и идите куда хотите.
Никто не встречал позицию Минстроя по смене управляющей после проведения конкурса в столь быстрые сроки. Всё-таки по конкурсу дом переходит на обслуживание сроком на 1 год., то есть до сентября этого года.[/QUOTE]

Согласно п. 8.1. ст. 162 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом, т.е. договор управления заключенный по результатам конкурса мб расторгнут только через год. сама не искала, но говорят есть практика судов когда ОСС по выбору способа до истечения года признавались законными.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Anna 31 пишет:
Прошу помощи: в сентябре месяце дом по конкурсу перешел в УК 1, сейчас хочет перейти в другую.
Позиция нашего ГЖН: собрание и идите куда хотите.
Никто не встречал позицию Минстроя по смене управляющей после проведения конкурса в столь быстрые сроки. Всё-таки по конкурсу дом переходит на обслуживание сроком на 1 год., то есть до сентября этого года.[/QUOTE]
Договор управления по итогам конкурса мб заключен сроком от года до трех
Инициатор - супруг собственника
 
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
не надо все мешать в кучу, изначально вы спорили не об этом.почитайте свои посты. если я не донесла до вас свою мысль, мне очень жаль, и смысла не вижу в продолжении спора и обсуждения. Это не тот случай где два юриста и три мнения. поговорите с любым судьей на эту тему, может толкование ваше изменится[/QUOTE] Давайте вы не будете мне говорить про что я спорил, я продолжаю утверждать что о праве собственности супругов может решать только суд исследовав все доказательства.[/QUOTE]
А принципе, оставайтесь при своем убеждении,  раз не видите разницы, когда нибудь поймете.
Требуется совет по ситуации с нежилым
 
[QUOTE]kudryashka-81 пишет:
[QUOTE]solo пишет:
жЫльцы расчухают что УК нежилые недоплачивают, и соответсвенно ремонта меньше.... нагнут УК[/QUOTE]
Да да да! И при данных обстоятельствах Роспотребнадзор вполне может привлечь к административной ответственности за совершение правонарушения, предусмотренного ст. 14.6 КоАП РФ, а именно уменьшение размера платы за содержание и техническое обслуживание общего имущества в нарушение норм жилищного законодательства   99a[/QUOTE]
никакого результата у Роспотребнадзора не будет. суд просто прекратит производство

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Мы заключаем один договор управления на дом, если юр.лица просят, то заключаем с ними отдельный договор - аналогичный. многие  организации просто оплачивают квитанции, а раньше выставляли счета на оплату
Инициатор - супруг собственника
 
[QUOTE]Ильич пишет:
ИМХО. Проведение ОСС регламентируется ЖК, т.е . специальной нормой. В ЖК говорится о собственнике, а не о том, кто таковым может считаться.
У меня, если квартира зарегистрирована на одного из супругов или расписана в долях, на собрание приносят доверенности от супругов.
Продолжу. Я при проведении собрания по вопросу о полномочиях руководствуюсь единственным документом - выпиской Росреестра. Мне по хрен, у кого какие родственники, кто когда женился/развёлся, на чьи деньги что куплено. Так ещё придёт бывшая жена и будет рассказывать, что на момент покупки недвижимости она состояла и т.д. А если у них брачный контракт, где оговаривается отсутствие/наличие права???  Ещё не хватало с этим разбираться.  dash2
Мой подход: кто написан в выписке и предъявил паспорт, тот и участник ОСС. Остальные - по доверенности или гости без права голоса, если вообще не "давай, до свидания".[/QUOTE]
в принципе я согласна. для ОСС да. тем более в бланке голосования должны быть данные о собственники и сведения о документе о праве собственности. спор был не об этом

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Это конечно так, но ГЖИ почему то другого мнения. Они именно так и трактуют - действителен голос того, на кого зарегистрировано право собственности.[/QUOTE]
Я говорю о тех случаях, когда право общей совместной собственности в Росреестре именно так и зарегистрировано на двоих собственников "общая совместная собственность, 1 целая доля", а не когда оно зарегистрировано на одного, а мы там подразумеваем априори, есть ли у него супруга и т.п. И ГЖИ наше мы уже давно убедили в том, что если долевая, то считать надо по долям, а если совестная, то достаточно одного из собственников.[/QUOTE]
у нас ГЖИ считает что при совместной собственности должны все собственники заполнить бланк или в одном расписаться. и все равно считают по долям, хотя я не согласна с этим мнением

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вы сами внимательно читайте это решение [/QUOTE] Нет вы почитайте, и подумайте, вам 3 ю страницу говорят что не является априори супруга собственником- это может установить только суд [U]исследовав все материалы дела[/U], откуда такая уверенность, что в ситуации топикстартера деньги на покупку квартиры копились в браке? где он об этом писал? и не надо утверждать что покупка чего либо в браке автоматом наделяет режимом совместной собственности.
Статья 36. (СК если чо)
Имущество каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата.[/QUOTE]
не надо все мешать в кучу, изначально вы спорили не об этом.почитайте свои посты. если я не донесла до вас свою мысль, мне очень жаль, и смысла не вижу в продолжении спора и обсуждения. Это не тот случай где два юриста и три мнения. поговорите с любым судьей на эту тему, может толкование ваше изменится
Инициатор - супруг собственника
 
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вы сами внимательно читайте это решение [/QUOTE] Нет вы почитайте, и подумайте, вам 3 ю страницу говорят что не является априори супруга собственником- это может установить только суд [U]исследовав все материалы дела[/U], откуда такая уверенность, что в ситуации топикстартера деньги на покупку квартиры копились в браке? где он об этом писал? и не надо утверждать что покупка чего либо в браке автоматом наделяет режимом совместной собственности.[/QUOTE]
Вот именно, что наделяет пока не будет решения суда, доказывающего обратное.
Инициатор - супруг собственника
 
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Именно жена является также собственником в силу СК - совместная собственность супругов. Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них[/QUOTE]Да не является жена априори собственником! Даже не буду вступать в полемику. Только решение суда.
НАТЕ, читайте, развивайтесь
[URL=http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71278344/]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71278344/[/URL][/QUOTE]
Вы сами внимательно читайте это решение и развивайтесь. Совсем другие обстоятельства в деле - квартира куплена на личные деньги супруга - полученные от продажи собственной квартиры, купленной до брака. Это решение вообще не относится к нашему предмету спора.
А спор шел именно о том, что в браке куплена квартира - совместно женой и мужем, и оформлена на мужа, и жена не будет после развода доказывать свое право собственности а просто подаст иск о выделе супружеской доли в квартире и получит отдельный документ. так что этим решением вы меня совсем не убедили. Не подтверждает оно вашу правоту

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Ведь тогда неучет мнения такого супруга-собственника влечет недействительность решения ОСС[/QUOTE]
Не совсем - ведь если право общей совместной собственности, то каждый из сособственников может голосовать квартирой в целом.
В силу ст. 253 ГК РФ, ст.35 СК РФ распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершена сделка по распоряжению имуществом; предполагается, что он действует с согласия другого.[/QUOTE]
Это конечно так, но ГЖИ почему то другого мнения. Они именно так и трактуют - действителен голос того, на кого зарегистрировано право собственности. Вот именно об этом противоречии мы и говорили. Но все таки при ОСС будет правильнее опираться на ЖК, так как это специальные нормы права. Но в принципе, если дотошный юрист и убедит судью  - вполне могут признать действительным и такой лист голосования.

В 2016 году вообще была практика арбитража - если в голосовании принимают участие дольщики - без оформления в Росреестре  - они имеют право на голосование в ОСС - как титульные владельцы квартир. У нас и конкурсы по этой причине отменяли весь год - так как УК Застройщиков приносили протоколы явно липа. Был даже с очкой в 78 % кворума и все за.
Инициатор - супруг собственника
 
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
ваше мнение не основано на законе[/QUOTE] Мое мнение не просто основано на законе, но и подкреплено практикой )))[/QUOTE]
Покажите практику где в решении суда указано, что жена может стать собственником своей доли только если есть решение суда. Я такой не встречала

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
здесь просто коллизия права в разных отраслях.[/QUOTE]
Из-за такой коллизии влететь можно не слабо ((((([/QUOTE]
Да у нас много всего такого в законе. правду узнаем только в высших судебных инстанциях, если найдутся упертые юристы, которые станут обжаловать до верхов
Инициатор - супруг собственника
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
 и при голосовании никто не будет выяснять состоит ли он в браке и в браке ли он купил квартиру.[/QUOTE]
Выяснять-то никто не будет. Но по логике, второй супруг - он же сособственник квартиры, со всеми вытекающими отсюда правами собственника. И обязанности у него зарегистрировать своё право на долю нет, оно и так у него есть в силу положений  ГК и СК о правовом режиме имущества супругов.
Вот интересно, а что бы Минстрой написал по этому поводу ?? ))) Ведь действительно - проблема. Пусть несущественная в плане ОСС обычных. А если речь будет идти о решении об уменьшении, реконструкции ОДИ, где нужно 100 % голосов. Ведь тогда неучет мнения такого супруга-собственника влечет недействительность решения ОСС[/QUOTE]
здесь просто коллизия права в разных отраслях. А ОСС так у нас порой странно проводятся, сто если копнуть - процентов 80 - при обжаловании - можно отменить

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
вопрос стоял является ли жена собственников в купленной в браке квартире если она не вписана в свидетельство (Росреестр). Да является.
[/QUOTE]Нет, не является априори, только решение суда.[/QUOTE]
выше написала и не согласна с вами в этом вопросе. ваше мнение не основано на законе
Инициатор - супруг собственника
 
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них[/QUOTE]
Ничего подобного - взыскивают с собственников по свидетельству, если право собственности зарегистрировано на одного супруга - с него и взыщут.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Именно жена является также собственником в силу СК - совместная собственность супругов. Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них[/QUOTE]Да не является жена априори собственником! Даже не буду вступать в полемику. Только решение суда.[/QUOTE]
Обратите внимание - есть выписки, где значатся 2 собственника, 1 целая доля и написано, что "общая совместная собственность" - тогда каждый из них титульный собственник, по долгам за квартиру они несут солидарную ответственность и голосовать на собрании может каждый из них, причем 1 целой. Есть выписки, где тоже 2 собственника-  у каждого например по 1/2, они несут долевую ответственность и голосуют каждый своей долей. А есть выписки, где только один человек, и при голосовании никто не будет выяснять состоит ли он в браке и в браке ли он купил квартиру.[/QUOTE].

По долгам - у нас взыскивают солидарно с мужа и жены, есть практика судов.  

вопрос стоял является ли жена собственников в купленной в браке квартире если она не вписана в свидетельство (Росреестр). Да, является.
И в суде решается этот вопрос только тогда, когда вторая сторона не хочет мирно все оформить после развода. И в суде не доказывается ее право на общую собственность, а только решается вопрос о выделе доли и выдаче отдельного документа. Но в любом случае она собственник этой квартиры в силу закона с момента ее приобретения. Исходя из вашей логики, если после развода не было раздела имущества, то через три года теряется право собственности на супружескую долю? нет конечно. Можно и через 10 лет после развода оформить свою долю в том числе и через суд. Так что независимо есть решение суда или нет о разделе имущества - все равно жена является собственником с момента приобретения, даже если не вписана в свидетельство.
А долги с одного взыскивают - это потому что как правило должники просто не ходят в суд. А если он придет и скажет, что квартира приобретена в браке - то и взыщут все солидарно с обоих супругов.
А по ОСС такая разнообразная практика, что утверждать однозначно какое решение примет в таком случае суд - неблагодарное занятие.
Инициатор - супруг собственника
 
Именно жена является также собственником в силу СК - совместная собственность супругов. Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них
Договор на покупку ОДН у РСО
 
А мы получили договор перед новым годом на ГВС, по Холодной воде от июля, присланный в октябре все лежит. По электроснабжению у нас договор поставки 2010 года.
По ГВС - отправили протокол разногласий из 10 пунктов - сегодня пришел протокол согласования, практически все приняли в нашей редакции. Просто они особо не заморочились и  взяли старый договор по отоплению и ГВС, что то там исключили и получилась мешанина. пришлось протокол делать, но все лишнее убрали и все не устраивающие нас пункты - в нашей редакции.
По холодной воде - договор просто поставки общий как был раньше, а не на общедомовые нужды. тоже надо читать и делать протокол на него.
Энергосбыт очень хочет денег за сверхнормативное потребление с УК содрать!
 
Ура!!! Сегодня на сайте АС увидела, что Энергосбыт по второму и третьему иску направил отказ от иска. Победа!
Инициатор - супруг собственника
 
[QUOTE]engener пишет:
по мне так бредятина, по ее логике если квартира приобретена в браке и в свидетельство на собственность вписан муж, то она тоже собственник? у нее право собственности на квартиру возникнет только при разводе и разделе совместно нажитого имущества (по решению суда) и то с оговорками[/QUOTE]
Несмотря на то, что в свидетельство или выписку вписан муж, квартира является совместно нажитым имуществом, но без выдела ее доли и оформления в Росреестре  согласно Семейного кодекса, а не после развода и раздела имущества. Следуя Вашей логике только решение суда о разводе и разделе имущества сделает ее собственницей квартиры, нажитой в браке. Это совсем не так.
14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
 
И МНЕ!
Перерасчет из за поверки счетчика
 
Да, сейчас намного проще. а если не ходили раз в полгода, то все таки придется сделать перерасчет, думаю, если прибор исправен. но сейчас все таки проще будет работать по новым изменениям.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
Добрый день, коллеги!! Может уже кто поднимал вопрос: наше ГЖИ НСО на совещании сказала УК, что для подтверждения площадей для расчета платы мы должны заказывать справки в БТИ, где будет четко указана убираемая площадь, освещаемая площадь, причем эти справки УК должна заказать ЗА СВОЙ СЧЕТ, мол ГЖИ не будет сидеть ковыряться в паспортах и суммировать площади. Теперь все за голову хватаются, где на это брать деньги и где прописано такое требование([/QUOTE]
Ук и так должна приводить в соответствие техпаспорт на дом по мере изменений. Правда никто особо этим не занимается, да и нереально это.
Пусть ГЖИ сошлется на нормы закона и решения судов, думаю такое предписание можно будет обжаловать, если такой обязанности нет в законе. Еще они должны доказать, что ваши техпаспорта на дома не соответствуют факту.  Как говорил нам один судья, который прекратил нам много административных производств ГЖИ за отсутствием состава Адм. правонарушения: все и всегда обжалуйте, если не согласны и считаете какие либо действия нарушением ваших прав (естественно, на основании закона).
Перерасчет из за поверки счетчика
 
[QUOTE]Жилколхоз пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:

перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца[/QUOTE]
Про обязанность и право знаем.
Но вот если год не передавал - как тогда за полгода?

ЗЫ. В МФЦ программа расчёта автоматом пересчитывает, если неподача укладывается в полгода.
Но есть граждане, которые долго не передавали. Тогда пишем письмо в МФЦ.[/QUOTE]

назад только за 6 месяцев, никаких лет,
если год не передавал - его проблемы. в правилах точно есть за 6 месяцев.
Пункт  84 Правил 354  : При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

Это действует конечно если вы раз в полгода обходите, правда у нас особо никто и не спорит, мы отказываем в перерасчете, так как раз в полгода акты составляем о недопуске
Перерасчет из за поверки счетчика
 
[QUOTE]Жилколхоз пишет:
Доброго времени.

У нас немало обращений касательно перерасчета по п. 61 пп354.
Некоторые не передают показания по году, а то по два (часто это владельцы вторых и даже шестых квартир  :-)).
А по п.31 е(1) никто не ходит (это отдельная тема), снимают только при обращении жытеля,
когда уже МФЦ блокирует передачу показаний.

Вот недавно был перерасчёт на 59 тыс., после чего эти тыщи размазались по квартирам, где нет ипу.
Была жалоба в прокуратура: почему доначислили? кто посмел?...

Теперь озаботились поиском варианта варианта отказа.
Нет ли у кого идей по этому поводу?[/QUOTE]
перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца
Смена управляющей компании
 
[QUOTE]sbs one пишет:


[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Можно конечно работать и на новом доме новой компании, но только в случае:
1. У вас есть инвестор готовый дать 2-3 миллиона из расчета 9 этажка 5-6 подъездов на год;
2. Вы компания от застройщика и он вам помогает, конечно исходя из своих интересов( 5 лет гарантийного срока);
3. При покупке квартиры оплатили коммунальные платежи авансом за 2-3 месяца застройщику и вы смогли выбить их у него или он вам передал вам их по пункту 2(некоторые застройщики так делают);
4. Вы найдете весь персонал УК готовых работать бесплатно пол года в том числе и вывозить мусор.
5. Как только вы возьмете дом на обслуживание все жильца тут же заедут и начнут платить.[/QUOTE]

1) Ну дом новый мы выиграли по конкурсу, сейчас судимся с прежней УК - все суды в нашу пользу, даже проведенное собрание по выбору прежней УК решением суда признали незаконным;
2) есть действующая УК с готовым персоналом и домами, который пока будет обслуживать и этот дом, то есть затраты по зарплате минимальные;
3) застройщики у нас не собирают деньги с дольщиков, практически у всех свои УК;
4) с момента подписания акта-приема передачи собственники платить должны все ЖКУ, независимо от того заехали или нет;
5) Обязанность приступить новой УК - 30 дней с момента подписания договора управления, это все таки не год и даже не 5-6 месяцев, а максимум 2, ну может 3.
Вебинар 20 января 2017 года "Новое в ОДН, работе с должниками и правилах предоставления коммунальных услуг с 2017 года"
 
[QUOTE]TPACCEP пишет:
...мне пора подпись под аватаркой сделать - "живем не по закону, а как надзорники скажут"...[/QUOTE]

Да все так живут, пока в судах не докажут обратное- учим и надзорников работать  :shock:
Смена управляющей компании
 
[QUOTE]sbs one пишет:
Обеспечивать лояльность и явку жильцов работа УК. Как работу наладите так и будет. Мы даже на субботники народ собираем. Побольше наглости и голос погромче. Стучимся ко всем и зовем. Только нужно правильно мотивировать народ. Учитесь НЛП.[/QUOTE]
Это конечно, я согласна. Но компания новая, домов в управлении нет пока. а жителей именно этого дома даже работающая на доме ук собрать сейчас не может и лояльности к ней также нет. то есть собрать то можно, но результата не будет. разные бывают дома и разные жители. тем более, если нас нет на доме, и показать свою работу нам даже не дали. Как всегда, есть кучка инициативных, которые мутят очень воду, преследуя свои цели. нынешнее собрание инициировала житель - работник третьей УК, видимо,  прибавку в зарплате пообещали. Наших сторонников тоже немало, но все равно недостаточно в массштабе  всего дома
Энергосбыт очень хочет денег за сверхнормативное потребление с УК содрать!
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
 все денежные средства от жителей просто погашают более ранние периоды согласно ГК.[/QUOTE]
А задолженность то нарастает. Кризис может начаться после расторжения договора в связи с переходом на прямые договора, когда придется полностью гасить задолженность. А дебиторки жителей может не хватить.[/QUOTE]
ну у нас вопрос стоит по ИТП на два дома (вопрос висит в воздухе), и про потери - которые мы не собираемся платить, а собираемся настаивать на снятии начисленной задолженности в связи с появившейся практикой судов. А нормативы сейчас стали побольше, думаю, задолженность будет не особо критичная. На сегодня задолженность где то за 2 месяца, это не так уж и много.

Сегодня был процесс в арбитраже по второму иску Энергосбытом - представитель сказала. что будут отказываться от иска.
Энергосбыт очень хочет денег за сверхнормативное потребление с УК содрать!
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
так что у нас суды с Энергосбытом в нашу пользу.[/QUOTE]
Можете выложить сюда решение ? Молодцы, а  положительную практику нужно популяризировать  :)[/QUOTE]
 у нас как таковых решений нет, сам Энергосбыт предпочитает отказаться от иска, так как разъяснить и доказать сумму не могут либо суммы уже погашены пока идет суд - поступающими каждый день им деньгами населения. Просто они так странно считают и списывают задолженность (например, собственные наши нужды для них это и офис и потери и сверхнорматив и ИТП которое они не распределяют) и по факту они как то отдельно пытаются судиться на эти суммы, а в договоре ничего об этом не прописано, то есть в договоре просто погашение долга, соответственно, все денежные средства от жителей просто погашают более ранние периоды согласно ГК. Я доказать им это не могу, они все равно считают собственные нужды отдельно, а долги жителей -отдельно. В результате такого бардака у них - мы и получаем результат. плюс постоянно пишем письма. один большой плюс во всем- что с нами особо предпочитают не связываться и все решаем миром. в конце года списали почти миллион потерь и сверхнорматива.
Смена управляющей компании
 
[QUOTE]sbs one пишет:
Тогда все зависит от выбора жильцов. Как они решат так и будет. Задача УК обеспечить явку максимального количества собственников квартир при всех действиях, начиная от ГЖИ и до прокуратуры. С 50-60 бабушками никто связываться не будет. Главное врываться в кабинеты начальников толпой и решать все вопросы при участии жильцов.
Не можете обеспечить явку, может правильно хотят поменять вас.[/QUOTE]
ну при инертности и пофигизму сегодняшних жильцов очень сложно обеспечить явку. Вот именно, что жители много чего хотят, только шевелиться никто не хочет - пусть кто то другой за них пошевелиться. большинство на нашем доме ничего не хочет и не хотело особенно. но естественно, хотят хорошего обслуживания. Действующая Ук якобы провела собрание - но видно - что липа большинство решений. А сегодняшнее собрание - неясно как пройдет, но если собирать реальные голоса- то вряд ли наберут кворум.
Смена управляющей компании
 
[QUOTE]sbs one пишет:
Тогда все зависит от выбора жильцов. Как они решат так и будет. Задача УК обеспечить явку максимального количества собственников квартир при всех действиях, начиная от ГЖИ и до прокуратуры. С 50-60 бабушками никто связываться не будет. Главное врываться в кабинеты начальников толпой и решать все вопросы при участии жильцов.[/QUOTE]
дом наполовину и даже меньше пустой, новый и не живут многие. законным способом собрать голоса очень сложно , поэтому перспективы по моему дому - неясные. Все суды выиграли а не управляем. Одна радость - постараемся неосновательное взыскать с прежней УК - а у них есть чем платить - домов много...  :D
Смена управляющей компании
 
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]solo пишет:
предлагаю ветку прикрыть, а то начинаем нарушать правила форума обсуждая как увести дом у УК[/QUOTE]
А я думаю, не увести, а как правильно действовать в рамках закона, своевременно предпринимая все необходимые действия[/QUOTE]
учить писать жалобы  и устраивать демонстрации жЫтелей это уже за нормами права[/QUOTE]
ну это нормальная практика в нашей стране при борьбе двух УК, а жалобы - если есть основания то почему бы и нет.
У меня учредители в Ук так воюют. Один захотел разойтись и не работать вместе, а другой - пишет везде и не собирается миром решать, в том числе и путем жалоб от жителей

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]sbs one пишет:
Интересная практика у нас сложилась. ГЖИ опирается на данные в реформе жкх и гис жкх. Все споры решаются через данные ресурсы. Путем подачи заявки на спорный дом и последующего предоставления документов по запросам. В случае если действовать данным образом вы полностью соответствуете всем требованиям закона.
Рекомендую данный способ.[/QUOTE]
У меня на реформе дом есть, а на Гис и в реестре - нет его. А прежняя УК подала заявление в АС об обжаловании действий ГЖИ (после проигрыша суда по обжалованию конкурса)  и Ас применил обеспечительные меры в виде запрета ГЖИ совершать действия по внесению в реестр лицензий по данному дому. По факту управляет прежняя УК, договор на начисление и сбор денег с нами не заключают (наш городской агент по сбору), у меня дилемма: начать обслуживать или ждать, тк в реестр нам дом не включили.
 17 января 2017 сняли обеспечение по делу в райсуде, где от собственника прежняя УК подала заявление об обжаловании конкурса (уже после вступления в силу решения АС). 31 января 2017 - получили определение о снятии обеспечительных мер. Согласно ЖК я в течение месяца должна приступить к управлению. Вот и думаю, что делать...
мой план таков: до 17 февраля направить письма всем ресурсникам и агенту о заключении договоров, чтобы подстраховаться в дальнейшем от обвинения в том, что не приступила к управлению домом. Хотя вряд ли кто  то из РСО заключит договор , но у меня будут доказательства, что действия предпринимала.
Самое смешное, жители инициировали собрание о выборе третьей УК. После 16 февраля будет результат
Смена управляющей компании
 
[QUOTE]solo пишет:
предлагаю ветку прикрыть, а то начинаем нарушать правила форума обсуждая как увести дом у УК[/QUOTE]
А я думаю, не увести, а как правильно действовать в рамках закона, своевременно предпринимая все необходимые действия при  наличии уже вступивших в законную силу судебных решений. Я сама сейчас решаю такую же проблему: все суды выиграла, а обслуживать дом не могу,т.к. в реестре прежняя УК, которая уже в пятый раз подает в суды различные иски, а также договаривается (видимо) об обеспечительных мерах.

Тем более, если речь идет именно о "бизнесменах", пытающихся захватить дом с поддельным протоколом.
14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
 
если рассматривается в суде - три месяца, а если административным органом - 2 месяца, выше приводились статьи КоАП.

в основном, суды очень строго соблюдают сроки, и вряд ли назначат заседание за пределами срока.

в любом случае при негативном результате для вас, нужно всегда обжаловать, а при положительном - административный орган обжалует...  qws
14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
 
В контакте нашла группу, там много интересной практики по данной теме, в том числе и положительной. ссылку можно здесь разместить?


[URL=https://vk.com/topic-100373655_32689]https://vk.com/topic-100373655_32689[/URL]

правда, свежих решений там нет
#
[QUOTE]666 пишет:
А кто и как отбивается от ч.24 ст.19.5 КоАП РФ. с учетом практики Верховного суда? есть у кого опыт, а то я мировому практику принес с Верховного а он мне говорит: что то я не согласен с Верховной позицией и присудил штраф в 200 000 р.[/QUOTE]

Обжалуйте!!! Вплоть до ВС!
#
[QUOTE]Люся пишет:
Добрый день! Подскажите если лот( по отбору управляющей компании) отменен, при повторном проведении открытого конкурса увеличивается расчетный размер платы за содержание и ремонт помещения на 10 % или нет? Где прописано??? Где искать ?
Заранее спасибо.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Где можно найти причины отмены конкурсов и чем их подкреплять?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А еще где можно найти до какой суммы идут торги[/QUOTE]

У нас весь 16 год отменяли конкурсы- практика судов была - дольщики имели право выбрать способ управления и застройщики этим пользовались - притаскивали протоколы. Судебная практика по новым уже измененным правилам Пост 75 - выиграл тот, кто первым предложил весь перечень доп работ. То есть первым подал заявку и указал все работы.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]PUSHBAILA пишет:
Здравствуйте! Товарищи, кто уже успешно проходил отбор на соответствие 75 Постановлению, позвольте вопрос?
Один из требуемых документов - копия утвержденного бухгалтерского баланса за предыдущий отчетный период.
1) Бугалтер подготовила финансовую ОТЧЕТНОСТЬ по форме КНД 0710099, которая включает в себя бухгалтерский баланс. Это то, что требуется или надо предоставлять какой-то отдельный бухгалтерский баланс (например по форме 017001)?
2) Кто утверждает бухгалтерский баланс? Общее собрание учредителей? Тогда ещё нужно приложить протокол собрания?
Мерси![/QUOTE]
бух баланс в т.ч. и отчет о прибылях и убытках за последний отчетный период с отметкой налоговой или квитанцией о сдаче отчетности в эл виде

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Anna 31 пишет:
Прошу помощи: в сентябре месяце дом по конкурсу перешел в УК 1, сейчас хочет перейти в другую.
Позиция нашего ГЖН: собрание и идите куда хотите.
Никто не встречал позицию Минстроя по смене управляющей после проведения конкурса в столь быстрые сроки. Всё-таки по конкурсу дом переходит на обслуживание сроком на 1 год., то есть до сентября этого года.[/QUOTE]

Согласно п. 8.1. ст. 162 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом, т.е. договор управления заключенный по результатам конкурса мб расторгнут только через год. сама не искала, но говорят есть практика судов когда ОСС по выбору способа до истечения года признавались законными.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Anna 31 пишет:
Прошу помощи: в сентябре месяце дом по конкурсу перешел в УК 1, сейчас хочет перейти в другую.
Позиция нашего ГЖН: собрание и идите куда хотите.
Никто не встречал позицию Минстроя по смене управляющей после проведения конкурса в столь быстрые сроки. Всё-таки по конкурсу дом переходит на обслуживание сроком на 1 год., то есть до сентября этого года.[/QUOTE]
Договор управления по итогам конкурса мб заключен сроком от года до трех
#
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
не надо все мешать в кучу, изначально вы спорили не об этом.почитайте свои посты. если я не донесла до вас свою мысль, мне очень жаль, и смысла не вижу в продолжении спора и обсуждения. Это не тот случай где два юриста и три мнения. поговорите с любым судьей на эту тему, может толкование ваше изменится[/QUOTE] Давайте вы не будете мне говорить про что я спорил, я продолжаю утверждать что о праве собственности супругов может решать только суд исследовав все доказательства.[/QUOTE]
А принципе, оставайтесь при своем убеждении,  раз не видите разницы, когда нибудь поймете.
#
[QUOTE]kudryashka-81 пишет:
[QUOTE]solo пишет:
жЫльцы расчухают что УК нежилые недоплачивают, и соответсвенно ремонта меньше.... нагнут УК[/QUOTE]
Да да да! И при данных обстоятельствах Роспотребнадзор вполне может привлечь к административной ответственности за совершение правонарушения, предусмотренного ст. 14.6 КоАП РФ, а именно уменьшение размера платы за содержание и техническое обслуживание общего имущества в нарушение норм жилищного законодательства   99a[/QUOTE]
никакого результата у Роспотребнадзора не будет. суд просто прекратит производство

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Мы заключаем один договор управления на дом, если юр.лица просят, то заключаем с ними отдельный договор - аналогичный. многие  организации просто оплачивают квитанции, а раньше выставляли счета на оплату
#
[QUOTE]Ильич пишет:
ИМХО. Проведение ОСС регламентируется ЖК, т.е . специальной нормой. В ЖК говорится о собственнике, а не о том, кто таковым может считаться.
У меня, если квартира зарегистрирована на одного из супругов или расписана в долях, на собрание приносят доверенности от супругов.
Продолжу. Я при проведении собрания по вопросу о полномочиях руководствуюсь единственным документом - выпиской Росреестра. Мне по хрен, у кого какие родственники, кто когда женился/развёлся, на чьи деньги что куплено. Так ещё придёт бывшая жена и будет рассказывать, что на момент покупки недвижимости она состояла и т.д. А если у них брачный контракт, где оговаривается отсутствие/наличие права???  Ещё не хватало с этим разбираться.  dash2
Мой подход: кто написан в выписке и предъявил паспорт, тот и участник ОСС. Остальные - по доверенности или гости без права голоса, если вообще не "давай, до свидания".[/QUOTE]
в принципе я согласна. для ОСС да. тем более в бланке голосования должны быть данные о собственники и сведения о документе о праве собственности. спор был не об этом

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Это конечно так, но ГЖИ почему то другого мнения. Они именно так и трактуют - действителен голос того, на кого зарегистрировано право собственности.[/QUOTE]
Я говорю о тех случаях, когда право общей совместной собственности в Росреестре именно так и зарегистрировано на двоих собственников "общая совместная собственность, 1 целая доля", а не когда оно зарегистрировано на одного, а мы там подразумеваем априори, есть ли у него супруга и т.п. И ГЖИ наше мы уже давно убедили в том, что если долевая, то считать надо по долям, а если совестная, то достаточно одного из собственников.[/QUOTE]
у нас ГЖИ считает что при совместной собственности должны все собственники заполнить бланк или в одном расписаться. и все равно считают по долям, хотя я не согласна с этим мнением

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вы сами внимательно читайте это решение [/QUOTE] Нет вы почитайте, и подумайте, вам 3 ю страницу говорят что не является априори супруга собственником- это может установить только суд [U]исследовав все материалы дела[/U], откуда такая уверенность, что в ситуации топикстартера деньги на покупку квартиры копились в браке? где он об этом писал? и не надо утверждать что покупка чего либо в браке автоматом наделяет режимом совместной собственности.
Статья 36. (СК если чо)
Имущество каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата.[/QUOTE]
не надо все мешать в кучу, изначально вы спорили не об этом.почитайте свои посты. если я не донесла до вас свою мысль, мне очень жаль, и смысла не вижу в продолжении спора и обсуждения. Это не тот случай где два юриста и три мнения. поговорите с любым судьей на эту тему, может толкование ваше изменится
#
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вы сами внимательно читайте это решение [/QUOTE] Нет вы почитайте, и подумайте, вам 3 ю страницу говорят что не является априори супруга собственником- это может установить только суд [U]исследовав все материалы дела[/U], откуда такая уверенность, что в ситуации топикстартера деньги на покупку квартиры копились в браке? где он об этом писал? и не надо утверждать что покупка чего либо в браке автоматом наделяет режимом совместной собственности.[/QUOTE]
Вот именно, что наделяет пока не будет решения суда, доказывающего обратное.
#
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Именно жена является также собственником в силу СК - совместная собственность супругов. Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них[/QUOTE]Да не является жена априори собственником! Даже не буду вступать в полемику. Только решение суда.
НАТЕ, читайте, развивайтесь
[URL=http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71278344/]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71278344/[/URL][/QUOTE]
Вы сами внимательно читайте это решение и развивайтесь. Совсем другие обстоятельства в деле - квартира куплена на личные деньги супруга - полученные от продажи собственной квартиры, купленной до брака. Это решение вообще не относится к нашему предмету спора.
А спор шел именно о том, что в браке куплена квартира - совместно женой и мужем, и оформлена на мужа, и жена не будет после развода доказывать свое право собственности а просто подаст иск о выделе супружеской доли в квартире и получит отдельный документ. так что этим решением вы меня совсем не убедили. Не подтверждает оно вашу правоту

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Ведь тогда неучет мнения такого супруга-собственника влечет недействительность решения ОСС[/QUOTE]
Не совсем - ведь если право общей совместной собственности, то каждый из сособственников может голосовать квартирой в целом.
В силу ст. 253 ГК РФ, ст.35 СК РФ распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершена сделка по распоряжению имуществом; предполагается, что он действует с согласия другого.[/QUOTE]
Это конечно так, но ГЖИ почему то другого мнения. Они именно так и трактуют - действителен голос того, на кого зарегистрировано право собственности. Вот именно об этом противоречии мы и говорили. Но все таки при ОСС будет правильнее опираться на ЖК, так как это специальные нормы права. Но в принципе, если дотошный юрист и убедит судью  - вполне могут признать действительным и такой лист голосования.

В 2016 году вообще была практика арбитража - если в голосовании принимают участие дольщики - без оформления в Росреестре  - они имеют право на голосование в ОСС - как титульные владельцы квартир. У нас и конкурсы по этой причине отменяли весь год - так как УК Застройщиков приносили протоколы явно липа. Был даже с очкой в 78 % кворума и все за.
#
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
ваше мнение не основано на законе[/QUOTE] Мое мнение не просто основано на законе, но и подкреплено практикой )))[/QUOTE]
Покажите практику где в решении суда указано, что жена может стать собственником своей доли только если есть решение суда. Я такой не встречала

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
здесь просто коллизия права в разных отраслях.[/QUOTE]
Из-за такой коллизии влететь можно не слабо ((((([/QUOTE]
Да у нас много всего такого в законе. правду узнаем только в высших судебных инстанциях, если найдутся упертые юристы, которые станут обжаловать до верхов
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
 и при голосовании никто не будет выяснять состоит ли он в браке и в браке ли он купил квартиру.[/QUOTE]
Выяснять-то никто не будет. Но по логике, второй супруг - он же сособственник квартиры, со всеми вытекающими отсюда правами собственника. И обязанности у него зарегистрировать своё право на долю нет, оно и так у него есть в силу положений  ГК и СК о правовом режиме имущества супругов.
Вот интересно, а что бы Минстрой написал по этому поводу ?? ))) Ведь действительно - проблема. Пусть несущественная в плане ОСС обычных. А если речь будет идти о решении об уменьшении, реконструкции ОДИ, где нужно 100 % голосов. Ведь тогда неучет мнения такого супруга-собственника влечет недействительность решения ОСС[/QUOTE]
здесь просто коллизия права в разных отраслях. А ОСС так у нас порой странно проводятся, сто если копнуть - процентов 80 - при обжаловании - можно отменить

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
вопрос стоял является ли жена собственников в купленной в браке квартире если она не вписана в свидетельство (Росреестр). Да является.
[/QUOTE]Нет, не является априори, только решение суда.[/QUOTE]
выше написала и не согласна с вами в этом вопросе. ваше мнение не основано на законе
#
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них[/QUOTE]
Ничего подобного - взыскивают с собственников по свидетельству, если право собственности зарегистрировано на одного супруга - с него и взыщут.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]engener пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Именно жена является также собственником в силу СК - совместная собственность супругов. Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них[/QUOTE]Да не является жена априори собственником! Даже не буду вступать в полемику. Только решение суда.[/QUOTE]
Обратите внимание - есть выписки, где значатся 2 собственника, 1 целая доля и написано, что "общая совместная собственность" - тогда каждый из них титульный собственник, по долгам за квартиру они несут солидарную ответственность и голосовать на собрании может каждый из них, причем 1 целой. Есть выписки, где тоже 2 собственника-  у каждого например по 1/2, они несут долевую ответственность и голосуют каждый своей долей. А есть выписки, где только один человек, и при голосовании никто не будет выяснять состоит ли он в браке и в браке ли он купил квартиру.[/QUOTE].

По долгам - у нас взыскивают солидарно с мужа и жены, есть практика судов.  

вопрос стоял является ли жена собственников в купленной в браке квартире если она не вписана в свидетельство (Росреестр). Да, является.
И в суде решается этот вопрос только тогда, когда вторая сторона не хочет мирно все оформить после развода. И в суде не доказывается ее право на общую собственность, а только решается вопрос о выделе доли и выдаче отдельного документа. Но в любом случае она собственник этой квартиры в силу закона с момента ее приобретения. Исходя из вашей логики, если после развода не было раздела имущества, то через три года теряется право собственности на супружескую долю? нет конечно. Можно и через 10 лет после развода оформить свою долю в том числе и через суд. Так что независимо есть решение суда или нет о разделе имущества - все равно жена является собственником с момента приобретения, даже если не вписана в свидетельство.
А долги с одного взыскивают - это потому что как правило должники просто не ходят в суд. А если он придет и скажет, что квартира приобретена в браке - то и взыщут все солидарно с обоих супругов.
А по ОСС такая разнообразная практика, что утверждать однозначно какое решение примет в таком случае суд - неблагодарное занятие.
#
Именно жена является также собственником в силу СК - совместная собственность супругов. Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них
#
А мы получили договор перед новым годом на ГВС, по Холодной воде от июля, присланный в октябре все лежит. По электроснабжению у нас договор поставки 2010 года.
По ГВС - отправили протокол разногласий из 10 пунктов - сегодня пришел протокол согласования, практически все приняли в нашей редакции. Просто они особо не заморочились и  взяли старый договор по отоплению и ГВС, что то там исключили и получилась мешанина. пришлось протокол делать, но все лишнее убрали и все не устраивающие нас пункты - в нашей редакции.
По холодной воде - договор просто поставки общий как был раньше, а не на общедомовые нужды. тоже надо читать и делать протокол на него.
#
Ура!!! Сегодня на сайте АС увидела, что Энергосбыт по второму и третьему иску направил отказ от иска. Победа!
#
[QUOTE]engener пишет:
по мне так бредятина, по ее логике если квартира приобретена в браке и в свидетельство на собственность вписан муж, то она тоже собственник? у нее право собственности на квартиру возникнет только при разводе и разделе совместно нажитого имущества (по решению суда) и то с оговорками[/QUOTE]
Несмотря на то, что в свидетельство или выписку вписан муж, квартира является совместно нажитым имуществом, но без выдела ее доли и оформления в Росреестре  согласно Семейного кодекса, а не после развода и раздела имущества. Следуя Вашей логике только решение суда о разводе и разделе имущества сделает ее собственницей квартиры, нажитой в браке. Это совсем не так.
#
И МНЕ!
#
Да, сейчас намного проще. а если не ходили раз в полгода, то все таки придется сделать перерасчет, думаю, если прибор исправен. но сейчас все таки проще будет работать по новым изменениям.
#
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
Добрый день, коллеги!! Может уже кто поднимал вопрос: наше ГЖИ НСО на совещании сказала УК, что для подтверждения площадей для расчета платы мы должны заказывать справки в БТИ, где будет четко указана убираемая площадь, освещаемая площадь, причем эти справки УК должна заказать ЗА СВОЙ СЧЕТ, мол ГЖИ не будет сидеть ковыряться в паспортах и суммировать площади. Теперь все за голову хватаются, где на это брать деньги и где прописано такое требование([/QUOTE]
Ук и так должна приводить в соответствие техпаспорт на дом по мере изменений. Правда никто особо этим не занимается, да и нереально это.
Пусть ГЖИ сошлется на нормы закона и решения судов, думаю такое предписание можно будет обжаловать, если такой обязанности нет в законе. Еще они должны доказать, что ваши техпаспорта на дома не соответствуют факту.  Как говорил нам один судья, который прекратил нам много административных производств ГЖИ за отсутствием состава Адм. правонарушения: все и всегда обжалуйте, если не согласны и считаете какие либо действия нарушением ваших прав (естественно, на основании закона).
#
[QUOTE]Жилколхоз пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:

перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца[/QUOTE]
Про обязанность и право знаем.
Но вот если год не передавал - как тогда за полгода?

ЗЫ. В МФЦ программа расчёта автоматом пересчитывает, если неподача укладывается в полгода.
Но есть граждане, которые долго не передавали. Тогда пишем письмо в МФЦ.[/QUOTE]

назад только за 6 месяцев, никаких лет,
если год не передавал - его проблемы. в правилах точно есть за 6 месяцев.
Пункт  84 Правил 354  : При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

Это действует конечно если вы раз в полгода обходите, правда у нас особо никто и не спорит, мы отказываем в перерасчете, так как раз в полгода акты составляем о недопуске
#
[QUOTE]Жилколхоз пишет:
Доброго времени.

У нас немало обращений касательно перерасчета по п. 61 пп354.
Некоторые не передают показания по году, а то по два (часто это владельцы вторых и даже шестых квартир  :-)).
А по п.31 е(1) никто не ходит (это отдельная тема), снимают только при обращении жытеля,
когда уже МФЦ блокирует передачу показаний.

Вот недавно был перерасчёт на 59 тыс., после чего эти тыщи размазались по квартирам, где нет ипу.
Была жалоба в прокуратура: почему доначислили? кто посмел?...

Теперь озаботились поиском варианта варианта отказа.
Нет ли у кого идей по этому поводу?[/QUOTE]
перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца
#
[QUOTE]sbs one пишет:


[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Можно конечно работать и на новом доме новой компании, но только в случае:
1. У вас есть инвестор готовый дать 2-3 миллиона из расчета 9 этажка 5-6 подъездов на год;
2. Вы компания от застройщика и он вам помогает, конечно исходя из своих интересов( 5 лет гарантийного срока);
3. При покупке квартиры оплатили коммунальные платежи авансом за 2-3 месяца застройщику и вы смогли выбить их у него или он вам передал вам их по пункту 2(некоторые застройщики так делают);
4. Вы найдете весь персонал УК готовых работать бесплатно пол года в том числе и вывозить мусор.
5. Как только вы возьмете дом на обслуживание все жильца тут же заедут и начнут платить.[/QUOTE]

1) Ну дом новый мы выиграли по конкурсу, сейчас судимся с прежней УК - все суды в нашу пользу, даже проведенное собрание по выбору прежней УК решением суда признали незаконным;
2) есть действующая УК с готовым персоналом и домами, который пока будет обслуживать и этот дом, то есть затраты по зарплате минимальные;
3) застройщики у нас не собирают деньги с дольщиков, практически у всех свои УК;
4) с момента подписания акта-приема передачи собственники платить должны все ЖКУ, независимо от того заехали или нет;
5) Обязанность приступить новой УК - 30 дней с момента подписания договора управления, это все таки не год и даже не 5-6 месяцев, а максимум 2, ну может 3.
#
[QUOTE]TPACCEP пишет:
...мне пора подпись под аватаркой сделать - "живем не по закону, а как надзорники скажут"...[/QUOTE]

Да все так живут, пока в судах не докажут обратное- учим и надзорников работать  :shock:
#
[QUOTE]sbs one пишет:
Обеспечивать лояльность и явку жильцов работа УК. Как работу наладите так и будет. Мы даже на субботники народ собираем. Побольше наглости и голос погромче. Стучимся ко всем и зовем. Только нужно правильно мотивировать народ. Учитесь НЛП.[/QUOTE]
Это конечно, я согласна. Но компания новая, домов в управлении нет пока. а жителей именно этого дома даже работающая на доме ук собрать сейчас не может и лояльности к ней также нет. то есть собрать то можно, но результата не будет. разные бывают дома и разные жители. тем более, если нас нет на доме, и показать свою работу нам даже не дали. Как всегда, есть кучка инициативных, которые мутят очень воду, преследуя свои цели. нынешнее собрание инициировала житель - работник третьей УК, видимо,  прибавку в зарплате пообещали. Наших сторонников тоже немало, но все равно недостаточно в массштабе  всего дома
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
 все денежные средства от жителей просто погашают более ранние периоды согласно ГК.[/QUOTE]
А задолженность то нарастает. Кризис может начаться после расторжения договора в связи с переходом на прямые договора, когда придется полностью гасить задолженность. А дебиторки жителей может не хватить.[/QUOTE]
ну у нас вопрос стоит по ИТП на два дома (вопрос висит в воздухе), и про потери - которые мы не собираемся платить, а собираемся настаивать на снятии начисленной задолженности в связи с появившейся практикой судов. А нормативы сейчас стали побольше, думаю, задолженность будет не особо критичная. На сегодня задолженность где то за 2 месяца, это не так уж и много.

Сегодня был процесс в арбитраже по второму иску Энергосбытом - представитель сказала. что будут отказываться от иска.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
так что у нас суды с Энергосбытом в нашу пользу.[/QUOTE]
Можете выложить сюда решение ? Молодцы, а  положительную практику нужно популяризировать  :)[/QUOTE]
 у нас как таковых решений нет, сам Энергосбыт предпочитает отказаться от иска, так как разъяснить и доказать сумму не могут либо суммы уже погашены пока идет суд - поступающими каждый день им деньгами населения. Просто они так странно считают и списывают задолженность (например, собственные наши нужды для них это и офис и потери и сверхнорматив и ИТП которое они не распределяют) и по факту они как то отдельно пытаются судиться на эти суммы, а в договоре ничего об этом не прописано, то есть в договоре просто погашение долга, соответственно, все денежные средства от жителей просто погашают более ранние периоды согласно ГК. Я доказать им это не могу, они все равно считают собственные нужды отдельно, а долги жителей -отдельно. В результате такого бардака у них - мы и получаем результат. плюс постоянно пишем письма. один большой плюс во всем- что с нами особо предпочитают не связываться и все решаем миром. в конце года списали почти миллион потерь и сверхнорматива.
#
[QUOTE]sbs one пишет:
Тогда все зависит от выбора жильцов. Как они решат так и будет. Задача УК обеспечить явку максимального количества собственников квартир при всех действиях, начиная от ГЖИ и до прокуратуры. С 50-60 бабушками никто связываться не будет. Главное врываться в кабинеты начальников толпой и решать все вопросы при участии жильцов.
Не можете обеспечить явку, может правильно хотят поменять вас.[/QUOTE]
ну при инертности и пофигизму сегодняшних жильцов очень сложно обеспечить явку. Вот именно, что жители много чего хотят, только шевелиться никто не хочет - пусть кто то другой за них пошевелиться. большинство на нашем доме ничего не хочет и не хотело особенно. но естественно, хотят хорошего обслуживания. Действующая Ук якобы провела собрание - но видно - что липа большинство решений. А сегодняшнее собрание - неясно как пройдет, но если собирать реальные голоса- то вряд ли наберут кворум.
#
[QUOTE]sbs one пишет:
Тогда все зависит от выбора жильцов. Как они решат так и будет. Задача УК обеспечить явку максимального количества собственников квартир при всех действиях, начиная от ГЖИ и до прокуратуры. С 50-60 бабушками никто связываться не будет. Главное врываться в кабинеты начальников толпой и решать все вопросы при участии жильцов.[/QUOTE]
дом наполовину и даже меньше пустой, новый и не живут многие. законным способом собрать голоса очень сложно , поэтому перспективы по моему дому - неясные. Все суды выиграли а не управляем. Одна радость - постараемся неосновательное взыскать с прежней УК - а у них есть чем платить - домов много...  :D
#
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]solo пишет:
предлагаю ветку прикрыть, а то начинаем нарушать правила форума обсуждая как увести дом у УК[/QUOTE]
А я думаю, не увести, а как правильно действовать в рамках закона, своевременно предпринимая все необходимые действия[/QUOTE]
учить писать жалобы  и устраивать демонстрации жЫтелей это уже за нормами права[/QUOTE]
ну это нормальная практика в нашей стране при борьбе двух УК, а жалобы - если есть основания то почему бы и нет.
У меня учредители в Ук так воюют. Один захотел разойтись и не работать вместе, а другой - пишет везде и не собирается миром решать, в том числе и путем жалоб от жителей

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]sbs one пишет:
Интересная практика у нас сложилась. ГЖИ опирается на данные в реформе жкх и гис жкх. Все споры решаются через данные ресурсы. Путем подачи заявки на спорный дом и последующего предоставления документов по запросам. В случае если действовать данным образом вы полностью соответствуете всем требованиям закона.
Рекомендую данный способ.[/QUOTE]
У меня на реформе дом есть, а на Гис и в реестре - нет его. А прежняя УК подала заявление в АС об обжаловании действий ГЖИ (после проигрыша суда по обжалованию конкурса)  и Ас применил обеспечительные меры в виде запрета ГЖИ совершать действия по внесению в реестр лицензий по данному дому. По факту управляет прежняя УК, договор на начисление и сбор денег с нами не заключают (наш городской агент по сбору), у меня дилемма: начать обслуживать или ждать, тк в реестр нам дом не включили.
 17 января 2017 сняли обеспечение по делу в райсуде, где от собственника прежняя УК подала заявление об обжаловании конкурса (уже после вступления в силу решения АС). 31 января 2017 - получили определение о снятии обеспечительных мер. Согласно ЖК я в течение месяца должна приступить к управлению. Вот и думаю, что делать...
мой план таков: до 17 февраля направить письма всем ресурсникам и агенту о заключении договоров, чтобы подстраховаться в дальнейшем от обвинения в том, что не приступила к управлению домом. Хотя вряд ли кто  то из РСО заключит договор , но у меня будут доказательства, что действия предпринимала.
Самое смешное, жители инициировали собрание о выборе третьей УК. После 16 февраля будет результат
#
[QUOTE]solo пишет:
предлагаю ветку прикрыть, а то начинаем нарушать правила форума обсуждая как увести дом у УК[/QUOTE]
А я думаю, не увести, а как правильно действовать в рамках закона, своевременно предпринимая все необходимые действия при  наличии уже вступивших в законную силу судебных решений. Я сама сейчас решаю такую же проблему: все суды выиграла, а обслуживать дом не могу,т.к. в реестре прежняя УК, которая уже в пятый раз подает в суды различные иски, а также договаривается (видимо) об обеспечительных мерах.

Тем более, если речь идет именно о "бизнесменах", пытающихся захватить дом с поддельным протоколом.
#
если рассматривается в суде - три месяца, а если административным органом - 2 месяца, выше приводились статьи КоАП.

в основном, суды очень строго соблюдают сроки, и вряд ли назначат заседание за пределами срока.

в любом случае при негативном результате для вас, нужно всегда обжаловать, а при положительном - административный орган обжалует...  qws
#
В контакте нашла группу, там много интересной практики по данной теме, в том числе и положительной. ссылку можно здесь разместить?


[URL=https://vk.com/topic-100373655_32689]https://vk.com/topic-100373655_32689[/URL]

правда, свежих решений там нет

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!