crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 3
дня

Форум

ГлавнаяМира Н

Мира Н

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Доверенность председателю совета МКД на подписание ДУ
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Если законопроект примут (пока принят в первом чтении), вопрос закроется.

Проект
N 518643-7

Статья 1

Внести в Жилищный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 14; 2012, N 53, ст. 7596; 2013, N 52, ст. 6982; 2014, N 30, ст. 4256, ст. 4264; 2015, N 27, ст. 3967; 2016, N 1, ст. 19; N 27, ст. 4288; 2017, N 1, ст. 10, ст. 39; N 27, ст. 3946; N 31, ст. 4806; N 52, ст. 7922; 2018, N 31, ст. 4815) следующие изменения:
1) в части 8 статьи 161.1:
а) пункт 3 изложить в следующей редакции:
"3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, или, в случае указания на данное обстоятельство в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, действуя без доверенности, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в части 1 статьи 164 настоящего Кодекса. По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, которые удостоверяются такими доверенностями или содержатся в решении общего собрания собственников. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе потребовать от управляющей организации копии этого договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме копии договоров, заключенных с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме, от указанных лиц;";
б) пункт 4 после слов "на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме," дополнить словами "или, в случае указания на данное обстоятельство в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, действуя без доверенности,";
2) часть 3 статьи 164 после слов "или иное лицо," дополнить словами "указанное в таком решении или".
[/QUOTE]

Решили привести в соответствие то, что уже все суды сказали

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Голоса, которые на момент окончания собрания уже не собственники
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:
равно как и проголосовать второй раз не может собственник помещения.[/QUOTE]
Может, если в установленные сроки для голосования изменил решение и просит первое решение считать не действительным, но даже без этой записи надо принимать к подсчету то решение которое по дате позже.[/QUOTE]
А основания правовые? собрание единое, но длящееся. И оба имеют право голоса в определенный момент.
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Лучше не ждать а в сроки действовать для одностороннего подписания.[/QUOTE]
Т.е. сделать их собственниками "принудительно" и заведомо лишиться этих голосов? А потом еще с ними отношения выяснять?
Нэт. Это, как минимум, не разумно и тактически не обоснованно ни чем. И, точно, не в этот раз.[/QUOTE]

ну почему же отношения выяснять. действовать по закону и все - выбор за каждым как поступить
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Каким образом заключение договора управления застройщиком с УО[/QUOTE]
Я и не грил, что акт ввода это правоустанавливающий документ, я предлагал подумать над ситуацией, в плане того, что застройщик может рулить ситуацией до тех пор пока дольщики (покупатели) более 50% не въедут в свое жилье и не начнут устраивать на доме ТСЖ (оххх, сорри, ТСН) или искать другую УО взамен дружественной застройщику. Ну и факт общеизвестный, что кому бы не принадлежали непроданные квартиры, эта контора всегда на стороне застройщика)[/QUOTE]

Это и так понятно, по ЖК для этого и существует конкурс. только на практике - все равно дома достаются тому, у кого ДУ с застройщиком, то есть с ним и договорился. Даже при объявлении конкурса - застройщик в момент подписания Актов приемки одновременно суют на подпись бланки решения о выборе УО. Повсеместная практика. Хочешь дом - договорись с застройщиком если у него  нет своей УО. А в основном уже у всех они есть практически.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
ч.14 ст.161 ЖК:
До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вряд ли акт можно признать правоустанавливающим документом.[/QUOTE]
А если теперь подумать над этим?)[/QUOTE]

Каким образом заключение договора управления застройщиком с УО на содержание МКД делает акт ввода в эксплуатацию правоустанавливающим документов не непроданные квартиры застройщика и его право быть инициатором или голосовать на ОСС?
Голоса, которые на момент окончания собрания уже не собственники
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
По ЖК имеют право голосовать оба в период проведения собрания. в законе пробел на эту тему.[/QUOTE]
Как старый может голосовать, если он не член ТСЖ?

[QUOTE]Викт0р пишет:
 Имеет ли он на это право?[/QUOTE]
Я считаю, что имеет. Тем более, вам, как инициатору, это даже выгодно. Если у вас есть 50 ЧТСЖ из которых проголосовало 25, то вступление нового ЧТСЖ при условии, что он проголосует, увеличит процент - буит 26 из 51. (Понятно, что нужно считать в метрах, но смысл тот же)[/QUOTE]

Я про ОСС не членов ТСЖ, а собственников. В вопросе условия не было член ТСЖ или нет, раз голосовал - предполагается что состоит в ТСЖ. На момент голосования - собственник и член ТСЖ - может голосовать. после продажи квартиры - уже не член ТСЖ, новый - член ТСЖ, если подаст заяву, тоже голосовать может.
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
А почему не подписали? отказываются? Тогда процедуру одностороннего подписания провели?[/QUOTE]
Во-первых, отпускники и иногородние.
Во-вторых, "Дайте, гады, горячую воду, а потом, может, подпишу".  :lol:
Они то все подпишут, но потом. А голосование идет сейчас.[/QUOTE]
Лучше не ждать а в сроки действовать для одностороннего подписания.
Голоса, которые на момент окончания собрания уже не собственники
 
[QUOTE]Викт0р пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Возможно уже обсуждали данный вопрос, но сходу не нашел.

[/QUOTE]
Этот вопрос так и не получил однозначного ответа, но тем не менее попытаюсь несколько усложнить ситуацию. Например, если предположим речь идет о собрании членов ТСЖ, а предыдущий собственник не был членом и естественно никаких уведомлений не получал, но в период заочной фазы и задолго до ее завершения появился новый собственник и обратился с заявлением о вступлении в члены ТСЖ, а также выразил желание заполнить бланк решения по текущему ОС членов ТСЖ. Имеет ли он на это право?[/QUOTE]

По ЖК имеют право голосовать оба в период проведения собрания. в законе пробел на эту тему. Но целесообразнее учесть голос нового - ведь ему жить на основании этих решений и его интересы затронуты будут в будущем. С другой стороны если старый не участвует то и обжаловать может запросто. Вопрос не урегулирован законом.
Планерка №23 30 июля 2019 года
 
[QUOTE]Джули пишет:
Задам вопрос, очень меня волнующий. Лично я так и не додумала его до конца, потому прошу помощи "коллективного разума". Установлена плата за содержание жилого помещения местным органом власти (персонально для каждого дома, как положено и правильно). Для утверждения размера платы подавались естественно перечни работ и услуг, приложение к ДУ. Перечень содержит размер платы за СиР ОДИ (по основным видам работ) и управление.  Строка "управление" занижена. Можете меня ругать, но я не нашла законных оснований того, что все говорят о невозможности перераспределения денежных средств между строками. Хотела бы получить обоснование возможности/не возможности.[/QUOTE]
раньше жесткая практика в Питере была до внесении нормы об экономии УО в ЖК и Правила. Именно по перераспределению средств, до округа доходило, суды считали это нарушением и были на стороне ГЖИ. Сейчас не изучала ее. Надо поискать, интересно, есть что-то по этой новой норме сейчас в судах.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Nik-kl пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

Но лишить их права инициировать собрание и голосовать нельзя.[/QUOTE]
А застройщик значит без правоустанавливающих документов?[/QUOTE]
У застройщика Акт ввода в эксплуатацию. Но есть и иная точка зрения. Что акт ввода им не является. С другой стороны лишать эти метры права голоса тоже нельзя.[/QUOTE]

Вряд ли акт можно признать правоустанавливающим документом. ПО ЖК участвую в собрании только по ДДУ или иному документу о собственности. Акт таковым не является, и метры эти вряд ли включить можно без регистрации права собственности или акта приемки по ДДУ - это же прямые нормы ЖК
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:
Если же речь  идет о квартирах с ДДУ, но пока не переданных по акту - это скользкая дорожка[/QUOTE]
Вот я на ней сейчас стою. У меня есть ДДУ, не подписавшие акт. Они точно не собственники в силу норм ЖК. А я разогнался и вписал их уже во все реестры  :evil:   :? .
Хуже всего, что таких много и эти метры мне нужны. Получается за них будет голосовать застройщик. Придется черкать в реестрах и переделывать решения.  dash2[/QUOTE]

А почему не подписали? отказываются? Тогда процедуру одностороннего подписания провели?
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]МарияМария пишет:
а как собственник не проданных квартир?[/QUOTE]

Правильно вам написали - после оформления права собственности, а не как собственник недостроя в виде МКД, не введенного в эксплуатацию. Правовых оснований у него нет быть инициатором, да и подтвердить свое право документально не сможет. Разрешение на строительство им не является. Что то зря у вас это замутили, наживут себе реальных проблем)
Проект изменений в Правила проведения открытого конкурса (постановление №75)
 
[QUOTE]Элина пишет:
Спокойно, Мира Н. Никто вас не кусал
Дословно повторяю: Вышли на конкурс - там только нулёвки, пока никто не жалуется, практики нет.
Информация о том что ОМСУ предпочитает работать по новым правилам с нулёвками, т.к. сами ещё не знают как чего проверять, для кого то тоже важна.
Если вы считаете по другому, пожалуйста, на меня то чего нападаете, обсуждайте по существу и всё.[/QUOTE]

Я спокойна как никогда, ответила вам взаимно. Еще раз дословно: если Ваше ОМСУ так считает - это не значит что они правы. В ПП 75 такого нет, что участвуют только новые УО с нулевками. Есть действующие УО с домами в реестре и без долгов и немало таких. Например у нас это все УО действующих Застройщиков.Да и везде думаю так.
Отсутствие долгов - одно из требований к претендентам. Так как в ПП 75 не прописано об этом подробнее - применяется аналогия закона. У организатора нет права проверять каким-то образом сведения из документов - есть возможность это сделать из открытых источников только либо уточнить у претендента - как указано в ПП 75, как и нет у него обязанности проверять представленные сведения.
Ни разу не встречала в практике когда конкурс признавали незаконным из за фальсификации документов и недостоверности сведений в них. Никто и не заморачивается никогда и не проверяет данные сведения, по крайней мере - в нашем регионе. Да и судебная практика говорит об этом.
Констатация факта - это немного другое, чем толкование НПА организаторов конкурса в вашем регионе так, как им заблагорассудится..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
Можно взять протокол конкурса с выигравшим "должником", посмотреть кад арбитр на тему вступивших в силу решений судов и попробовать написать жалобу.
Что получится интересно[/QUOTE]

Просто обжалование конкурса часто - бесперспективное с точки зрения получения дома в управление занятие. Поэтому основная часть недовольных не судится. Смысл суд ради самого суда без результата в виде получения дома. За время судов сто раз собрания проведут.
Проект изменений в Правила проведения открытого конкурса (постановление №75)
 
[QUOTE]Элина пишет:
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
[/QUOTE]
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
" отсутствие ... за два и более расчетных периода..." Возможны ли какие отступления. [/QUOTE]
Возможно комиссия будет смотреть как раз реестр привлечений УК по лицензионным требованиям,
А может в перечень документации на заявку включит Акты сверки,
Скорее всего будет ясно когда кто-либо обжалует решение.
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
[/QUOTE]
Сделайте справку для ОМСУ и пробуйте.
Вам большего тут не посоветуют, одни бла-бла, пока не будет прецедентов
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Элина пишет:
По практике ОМСУ и решила, допускают только нулёвки (рейтинга нет, долгов нет)[/QUOTE]
Поэтому прихожу к выводу о некорректности ваших выводов.[/QUOTE]
Моих выводов тут нет, просто изложение факта.[/QUOTE]
Если вы и так все знаете, то к чему вы тут? Показать какие остальные незнающие? Смешно. Ваше изложение фактов - очень смахивает на ваше субъективное мнение. Читаете нормы закона буквально, а не передергивайте субъективизмом своим. Вы прочитали не то, что написано в норме ПП 75 явно. Откуда практика ОМСУ и что за практика такая? Это то, как толкует закон организатор конкурса? Судебную практику - подтверждающую, что оно верное, это мнение ОМСУ. Сомневаюсь, что есть. А мнение ОМСУ - не истина от слова совсем, а мнение конкретного не очень грамотного специалиста.

По поводу актов сверки - нельзя в конкурсную документацию включать документы, которых нет в ПП 75. Только по аналогичным нормам действующим можно толковать. Это я про акты сверки. если кто то рискнет такое - думаю сочтут нарушением это требование конкурсной документации. реально у организатора нет возможности что-то проверить, кроме открытых источников, но никто и этого не делает, а ПП 75 не обязывает к этому.
По поводу реестров - комиссия будет это смотреть только когда надо кого-то не допустить. По опыту знаю, что ничего комиссия не смотрит, часто даже поступление денег на счет организатора при вскрытии конвертов.
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]МарияМария пишет:
Добрый день! Прочитала тему, но вопросы остались. Что если инициатор собрания Застройщик (как собственник квартиры которая пока не передалась по акту дольщику) председатель и секретарь из числа сотрудников УО но по доверенности от Застройщика? Тогда протокол можем напсать как от УО? (уже управляет по договору с застройщиком)

Понимаю что закрутили,но не стали УО оформлять так как еще не включены дома в реестр, только подали заявление о внеснии изменений в реестр лицензий. Заранее спасибо за ответы[/QUOTE]

По ЖК Застройщик не может быть инициатором собрания.
Перерасчет по ТКО
 
[QUOTE]Borrowed пишет:
По теплу есть исключение в правилах 354, а по ТКО нет...[/QUOTE]

Это понятно, я по справедливости   dash2  потребитель же не пользуется КУ
Перерасчет по ТКО
 
[QUOTE]Borrowed пишет:
Интересная позиция у ГЖИ Нижегородской области, в части перерасчета платы за ТКО при временном отсутствии, когда ТКО по площади.


[URL=http://xn--c1aeciabnftfqsf7e2g.xn--80aacgfegpwmnqadzsgs4q1b.xn--p1ai/site.aspx?IID=3852442&SECTIONID=3851624][quote:8z5fyost]Вместе с тем, перерасчет должен производиться по аналогии, пропорционально площади квартиры, приходящейся на временно отсутствующего потребителя[/QUOTE][/URL][/quote:8z5fyost]
ТОгда и за тепло должны перерасчитывать если так считать
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Полностью соответствует ПП 491.
Полностью противоречит ЖК РФ.[/QUOTE]
С учетом того что ЖК как свод федеральных законов в иерархии НПА стоит повыше постановлений кого-бы то не было, то вывод все делают сами)
P.S. Хотя, я так понимаю, пока Кемеровское ГЖИ до кассации этот бред не просрет - не успокоится)[/QUOTE]

Я своему начальству предлагала судебные расходы с  ГЖИ все взыскивать по незаконным предписаниям. Директора боятся это делать) А то было бы уроком. Много проигрывали наши и протоколов и предписаний. Теперь дружим,  черти что не пишут больше)
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]zIG пишет:
Кемеровское ГЖИ похоже собирается массово выдавать предписания проведение перерасчетов по КРСОИ "не выше норматива" даже при наличии решения собственников о распределении всего объема по ОДПУ. Либо иметь утвержденный перечень работ сверх обязательного, куда можно потратить этот КР.[/QUOTE]

Что то с утвержденным перечнем они отстали на 2,5 года. Это было в период когда ОДН нельзя было распределить по факту - с 01.01.2017 г. по 10.08.2017 г. Одно могу посоветовать: обжаловать если не согласны и при наличии правовых оснований.
Предмет проверки ГЖИ
 
[QUOTE]gamb674 пишет:
Добрый день! Все чаще сталкиваемся с подобным явлением, когда во время внеплановой проверки чего-либо (течи кровли, например), инспектор ГЖИ указывает в акте проверки все, к чему можно придраться. Мусор на лестн. площадке, отсутствие плафона, отсутствие форточки и т.д. Отсюда вопрос. Законно ли это?
Основанием и предметом проверки является проверка фактов, указанных в заявлении жильца. Можно ли с этим идти в суд? На практике какие решения принимают суды?[/QUOTE]
Акты проверки не обжалуются.  Если только вместе с предписанием. На практике суды неохотно отменяют даже незаконные явно предписания.
Проект изменений в Правила проведения открытого конкурса (постановление №75)
 
[QUOTE]Элина пишет:
По практике ОМСУ и решила, допускают только нулёвки (рейтинга нет, долгов нет)[/QUOTE]
Почему не оспариваете такую практику? Если они незаконно поступают по вашему. Теоретически допускаются все претенденты, соответствующие требованиям. В нашем городе есть УО без долгов и не одна. Поэтому прихожу к выводу о некорректности ваших выводов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
На самом деле куча вопросов. В данный момент у нас в городе у всех УК есть задолженность, сейчас стоит вопрос о проведении конкурса. Создавать ещу одну УК нет желания. Есть ли какие разъяснения по этому поводу? У нас имеется задолженность перед РСО, но все просужено, платим по графику. Это может считаться нарушением / выполнением условий? Судя по толкованию п.пункта там жестко прописано " отсутствие ... за два и более расчетных периода..." Возможны ли какие отступления. Двух месячная задолженность это одно из лицензионных требований, но РСО не обращаются в контролирующие органы, наличие лицензии это подтверждает - это может являться выполнением условий? Так же, если просчитать оплату в процентном соотношении по 253 ПП то у нас получается нет задолженности, подскажите, что делать в данной ситуации?
Акты сверки с РСО вроде ни кто не обязан предоставлять как я понимаю?[/QUOTE]
Ответы на эти вопросы узнаем из судебной практики когда появится. Можно еще за разъяснениями в ОМСУ (организатору) и Минстрой обратиться. Если не жалуются на вас РСО - не значит что долгов нет и оснований нет привлечения к ответственности. А порядок определения размера долга - по аналогии надо смотреть нормы закона и практику судов по этому вопросу.
Проект изменений в Правила проведения открытого конкурса (постановление №75)
 
[QUOTE]Элина пишет:
Это для новых компаний с нулевым реестром[/QUOTE]
Почему вы так решили? Это общие требования к претендентам.В связи с нововведениями практики судов еще нет нет. Но у ОМСУ (организатора) нет обязанности, да и возможности проверить этот факт. Никто и не проверяет. ТОлько если на сайте судов найдет что, обычно никто не ищет)
Подсчет голосов на ОСС
 
[QUOTE]Severnyac пишет:
Не могу не согласиться, но не всегда здравый смысл совпадает с решениями судов. Поэтому для отстаивания своей позиции не оспоренное решение Верховного суда это весомый аргумент[/QUOTE]

Прецедентного права у нас в стране нет. А в ЖК все прямо прописано - когда решение принято и когда собрание состоялось. И как считать голоса. Вряд ли вам где то подробно разжуют в решении суда, особенно ВС, там очень любят краткость - соответствует закону и все.
Споры с Застройщиком
 
[QUOTE]n4bzor пишет:
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Сложилась следующая ситуация (город Москва). Застройщик предъявил УК претензию, о том что из-за того что УК не заключила договоры на тепло и воду с РСО, они были вынуждены в целях нормального снабжения дома к\у заключать сами договоры и платить в РСО за ресурсы. Теперь эти расходы предъявляют нам.
Есть одно, но - УК не могла заключить до определенного момента эти договоры с РСО т.к. от застройщика не были переданы необходимые документы (акты и т.д.).

Как отбиться от данных требований? Ведь по сути УК не по своей вине не могла заключить договоры с РСО, а из-за отсутствия необходимых документов от Застройщика.
заранее спасибо![/QUOTE]
А на каком основании застройщик сам платил??? Когда есть договор с УО на управление домом? Если у застройщика тупые юристы и они  платят то, что не должны = это не проблема вашей УО. С момента подписания акта ввода дома - у Застройщика все договоры с РСО расторгаются с момента заключения договора с УО - правда там застройщик должен заявление поджать на расторжение с РСО.
Вернее - пока строит - есть договоры на строительную площадку на поставку КР, Потом - исполнитель или Застройщик - если сам управляет, или УО - в силу норм ЖК.
В моей практике был случай когда Застройщик не расторг - ему начисляли электроэнергию по коммерческим расценкам. Потом все расторгли задним числом, когда разобрались и дом отключили. Год уже прошел со сдачи дома - такие вот работники в РСО. УО все писала письма о заключении договора и присвоении лицевых счетов собственникам.
Перспективы выиграть долг у Застройщика со стороны РСО - нулевые при наличии УО. Зачем они оплатили - вот вопрос им задайте.
И пишите все подробно со ссылкой на закон в ответе на претензию.С какой стати вы глупость Застройщика должны оплачивать. Завтра еще кому-нибудь без оснований заплатят - с кого интересно будут требовать?
ГЖИ и суды отнесли плату за КР СОИ на плечи УО
 
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Uka пишет:
При этом ч. 7 ст. 156 не предоставляет собственникам (либо ОМСУ-представителю собственника в случае проведения конкурса) право определять размер платы за СЖП с учетом расходов на КРнаСОИ.[/QUOTE]
Не согласна. Одно дело - определять, а другое - учесть. русский язык богат и могуч, но это разные вещи. Определять каким образом начисляется КРСОИ  ОМСУ не наделено, а вот учитывать или нет в документации - наделено. Притом еще содержание и ремонт просто невозможны без КРСОИ в принципе. Вы не сможете провести промывку без воды. Так что ситуация очень неоднозначна. Я занимаюсь в т.ч. и торгами на предприятии и сталкиваюсь постоянно с ненадлежаще проведенными закупками. Я бы лучше вышла в ФАс и обжаловала проведение конкурса с ненадлежаще оформленной документацией. Как по-мне, так нужно было доказывать неправомерность не включения в документацию затрат на КРСОИ в связи с тем, что выплнение работ без этого невозможен, чем доказывать что оно там есть.[/QUOTE]

Сколько видела конкурсной документации в 2017-2018 годах после введения в КРСОИ - никогда не было в перечне обязательных работ его. Но у нас ГЖИ не такие отмороженные, попусту не пишут предписания и в суды не идут) Когда явно не УО виновато в такой ситуации. Надо еще ПП 75 на этот момент посмотреть. Но по моему там просто описано : перечень работ по содержанию дома. расшифровки не встречала в его нормах)
Можно ли заключить агентский договор с ресурсоснабжающей организацией
 
[QUOTE]rejection пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
.[/QUOTE].[/QUOTE]

Согласна, про кому пришло это в голову ) Но факт остается фактом. Агентский договор будет  безвозмездным, по сбору показаний, сбор  и перечисления платежей. Данный договор будет заключен с советом дома. Это делается, для того, что бы не уплачивать налог с дохода. Эти платежи являются транзитными, и не являются доходом УК. Зачем нам отсчитываться перед РСО? Если мы заключаем данный договор между УК и Советом дома? деньги как приходили на счет УК так и будут приходить на счет УК, деньги как уходили с счета УК в сторону Ресурсника, так и будут уходить с счета УК в сторону ресурсника. Не понятен момент )[/QUOTE]

А не боитесь блокировки денег - замучаетесь доказывать банку, откуда деньги. Нет такой организационно-правовой формы - Совет дома. Скоро  статья выйдет в блоге  на эту тему, ждите. Интересна реализация такой идеи : надеюсь напишете, что у вас вышло. Прям как юристу интересно как это сделать и без последствий для всех, для УО в первую очередь.
Все готовы к пешей доступности офиса УК в 3 км от МКД?
 
[QUOTE]ИринаПопова пишет:
тогда друг у друга укашки снимать будем 4 кв.м, чтоб защититься от бешенных штрафов. иного выхода нет, собственники на повышение тарифа в некоторых домах не соглашаются с 2010 года. как перекрыть эти расходы  dash2[/QUOTE]

Как говорится, русский (читай - россиянин) всегда найдет выход  в обход дебильных законов
Росреестр вводит «железный занавес»?
 
[QUOTE]talon пишет:
https://www.fontanka.ru/2019/07/10/071/
вот и всё..[/QUOTE]
Понятно, тогда что такой дебилизм творится с медбратьями во главе госведомств. Вот бы еще Прокуратура ВСЕ госорганы и федеральные структуры прошерстила, думаю таких представлений будет через одного руководителя.
Все готовы к пешей доступности офиса УК в 3 км от МКД?
 
[QUOTE]ИринаПопова пишет:
всем добрый день. В нашем городе началась проверка УГЖН на предмет пешей доступности офиса. Нагрузка финансовая для УК колосальная. Как считаете, если на стол УГЖН положим решения собственников, что они не нуждаются в доп офисах, готовы работать совместно с УК в имеющихся офисах УК, положения ПП разъяснены и понятны.???? Может прокатит. Какие лазейки кто применял? Поделитесь пожалуйста![/QUOTE]
Думаю не прокатит, так как требование федерального законодательства. Не может ОСС своим решением его отменить - не в его компетенции - изначально ничтожно такое решение.
Образцы документов для проведения общего собрания собственников (выбор совета МКД)
 
[QUOTE]МарияМария пишет:
Товарищи, подскажите, пожалуйста, есть ли разница как обозвать документ которым мы уведомляем собственников о проведении  собрании? (уведомление или сообщение)В Приказе 411 -примерная форма сообщения (почему вдруг и возник вопрос)[/QUOTE]

Особой разницы нет - вряд ли нарушение может считаться существенным, но предпочтительнее придерживаться терминов из норм НПА.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Если законопроект примут (пока принят в первом чтении), вопрос закроется.

Проект
N 518643-7

Статья 1

Внести в Жилищный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 14; 2012, N 53, ст. 7596; 2013, N 52, ст. 6982; 2014, N 30, ст. 4256, ст. 4264; 2015, N 27, ст. 3967; 2016, N 1, ст. 19; N 27, ст. 4288; 2017, N 1, ст. 10, ст. 39; N 27, ст. 3946; N 31, ст. 4806; N 52, ст. 7922; 2018, N 31, ст. 4815) следующие изменения:
1) в части 8 статьи 161.1:
а) пункт 3 изложить в следующей редакции:
"3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, или, в случае указания на данное обстоятельство в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, действуя без доверенности, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в части 1 статьи 164 настоящего Кодекса. По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, которые удостоверяются такими доверенностями или содержатся в решении общего собрания собственников. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе потребовать от управляющей организации копии этого договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме копии договоров, заключенных с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме, от указанных лиц;";
б) пункт 4 после слов "на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме," дополнить словами "или, в случае указания на данное обстоятельство в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, действуя без доверенности,";
2) часть 3 статьи 164 после слов "или иное лицо," дополнить словами "указанное в таком решении или".
[/QUOTE]

Решили привести в соответствие то, что уже все суды сказали

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:[/COLOR][/SIZE]
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:
равно как и проголосовать второй раз не может собственник помещения.[/QUOTE]
Может, если в установленные сроки для голосования изменил решение и просит первое решение считать не действительным, но даже без этой записи надо принимать к подсчету то решение которое по дате позже.[/QUOTE]
А основания правовые? собрание единое, но длящееся. И оба имеют право голоса в определенный момент.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Лучше не ждать а в сроки действовать для одностороннего подписания.[/QUOTE]
Т.е. сделать их собственниками "принудительно" и заведомо лишиться этих голосов? А потом еще с ними отношения выяснять?
Нэт. Это, как минимум, не разумно и тактически не обоснованно ни чем. И, точно, не в этот раз.[/QUOTE]

ну почему же отношения выяснять. действовать по закону и все - выбор за каждым как поступить
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Каким образом заключение договора управления застройщиком с УО[/QUOTE]
Я и не грил, что акт ввода это правоустанавливающий документ, я предлагал подумать над ситуацией, в плане того, что застройщик может рулить ситуацией до тех пор пока дольщики (покупатели) более 50% не въедут в свое жилье и не начнут устраивать на доме ТСЖ (оххх, сорри, ТСН) или искать другую УО взамен дружественной застройщику. Ну и факт общеизвестный, что кому бы не принадлежали непроданные квартиры, эта контора всегда на стороне застройщика)[/QUOTE]

Это и так понятно, по ЖК для этого и существует конкурс. только на практике - все равно дома достаются тому, у кого ДУ с застройщиком, то есть с ним и договорился. Даже при объявлении конкурса - застройщик в момент подписания Актов приемки одновременно суют на подпись бланки решения о выборе УО. Повсеместная практика. Хочешь дом - договорись с застройщиком если у него  нет своей УО. А в основном уже у всех они есть практически.
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
ч.14 ст.161 ЖК:
До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вряд ли акт можно признать правоустанавливающим документом.[/QUOTE]
А если теперь подумать над этим?)[/QUOTE]

Каким образом заключение договора управления застройщиком с УО на содержание МКД делает акт ввода в эксплуатацию правоустанавливающим документов не непроданные квартиры застройщика и его право быть инициатором или голосовать на ОСС?
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
По ЖК имеют право голосовать оба в период проведения собрания. в законе пробел на эту тему.[/QUOTE]
Как старый может голосовать, если он не член ТСЖ?

[QUOTE]Викт0р пишет:
 Имеет ли он на это право?[/QUOTE]
Я считаю, что имеет. Тем более, вам, как инициатору, это даже выгодно. Если у вас есть 50 ЧТСЖ из которых проголосовало 25, то вступление нового ЧТСЖ при условии, что он проголосует, увеличит процент - буит 26 из 51. (Понятно, что нужно считать в метрах, но смысл тот же)[/QUOTE]

Я про ОСС не членов ТСЖ, а собственников. В вопросе условия не было член ТСЖ или нет, раз голосовал - предполагается что состоит в ТСЖ. На момент голосования - собственник и член ТСЖ - может голосовать. после продажи квартиры - уже не член ТСЖ, новый - член ТСЖ, если подаст заяву, тоже голосовать может.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
А почему не подписали? отказываются? Тогда процедуру одностороннего подписания провели?[/QUOTE]
Во-первых, отпускники и иногородние.
Во-вторых, "Дайте, гады, горячую воду, а потом, может, подпишу".  :lol:
Они то все подпишут, но потом. А голосование идет сейчас.[/QUOTE]
Лучше не ждать а в сроки действовать для одностороннего подписания.
#
[QUOTE]Викт0р пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Возможно уже обсуждали данный вопрос, но сходу не нашел.

[/QUOTE]
Этот вопрос так и не получил однозначного ответа, но тем не менее попытаюсь несколько усложнить ситуацию. Например, если предположим речь идет о собрании членов ТСЖ, а предыдущий собственник не был членом и естественно никаких уведомлений не получал, но в период заочной фазы и задолго до ее завершения появился новый собственник и обратился с заявлением о вступлении в члены ТСЖ, а также выразил желание заполнить бланк решения по текущему ОС членов ТСЖ. Имеет ли он на это право?[/QUOTE]

По ЖК имеют право голосовать оба в период проведения собрания. в законе пробел на эту тему. Но целесообразнее учесть голос нового - ведь ему жить на основании этих решений и его интересы затронуты будут в будущем. С другой стороны если старый не участвует то и обжаловать может запросто. Вопрос не урегулирован законом.
#
[QUOTE]Джули пишет:
Задам вопрос, очень меня волнующий. Лично я так и не додумала его до конца, потому прошу помощи "коллективного разума". Установлена плата за содержание жилого помещения местным органом власти (персонально для каждого дома, как положено и правильно). Для утверждения размера платы подавались естественно перечни работ и услуг, приложение к ДУ. Перечень содержит размер платы за СиР ОДИ (по основным видам работ) и управление.  Строка "управление" занижена. Можете меня ругать, но я не нашла законных оснований того, что все говорят о невозможности перераспределения денежных средств между строками. Хотела бы получить обоснование возможности/не возможности.[/QUOTE]
раньше жесткая практика в Питере была до внесении нормы об экономии УО в ЖК и Правила. Именно по перераспределению средств, до округа доходило, суды считали это нарушением и были на стороне ГЖИ. Сейчас не изучала ее. Надо поискать, интересно, есть что-то по этой новой норме сейчас в судах.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Nik-kl пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

Но лишить их права инициировать собрание и голосовать нельзя.[/QUOTE]
А застройщик значит без правоустанавливающих документов?[/QUOTE]
У застройщика Акт ввода в эксплуатацию. Но есть и иная точка зрения. Что акт ввода им не является. С другой стороны лишать эти метры права голоса тоже нельзя.[/QUOTE]

Вряд ли акт можно признать правоустанавливающим документом. ПО ЖК участвую в собрании только по ДДУ или иному документу о собственности. Акт таковым не является, и метры эти вряд ли включить можно без регистрации права собственности или акта приемки по ДДУ - это же прямые нормы ЖК
#
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:
Если же речь  идет о квартирах с ДДУ, но пока не переданных по акту - это скользкая дорожка[/QUOTE]
Вот я на ней сейчас стою. У меня есть ДДУ, не подписавшие акт. Они точно не собственники в силу норм ЖК. А я разогнался и вписал их уже во все реестры  :evil:   :? .
Хуже всего, что таких много и эти метры мне нужны. Получается за них будет голосовать застройщик. Придется черкать в реестрах и переделывать решения.  dash2[/QUOTE]

А почему не подписали? отказываются? Тогда процедуру одностороннего подписания провели?
#
[QUOTE]МарияМария пишет:
а как собственник не проданных квартир?[/QUOTE]

Правильно вам написали - после оформления права собственности, а не как собственник недостроя в виде МКД, не введенного в эксплуатацию. Правовых оснований у него нет быть инициатором, да и подтвердить свое право документально не сможет. Разрешение на строительство им не является. Что то зря у вас это замутили, наживут себе реальных проблем)
#
[QUOTE]Элина пишет:
Спокойно, Мира Н. Никто вас не кусал
Дословно повторяю: Вышли на конкурс - там только нулёвки, пока никто не жалуется, практики нет.
Информация о том что ОМСУ предпочитает работать по новым правилам с нулёвками, т.к. сами ещё не знают как чего проверять, для кого то тоже важна.
Если вы считаете по другому, пожалуйста, на меня то чего нападаете, обсуждайте по существу и всё.[/QUOTE]

Я спокойна как никогда, ответила вам взаимно. Еще раз дословно: если Ваше ОМСУ так считает - это не значит что они правы. В ПП 75 такого нет, что участвуют только новые УО с нулевками. Есть действующие УО с домами в реестре и без долгов и немало таких. Например у нас это все УО действующих Застройщиков.Да и везде думаю так.
Отсутствие долгов - одно из требований к претендентам. Так как в ПП 75 не прописано об этом подробнее - применяется аналогия закона. У организатора нет права проверять каким-то образом сведения из документов - есть возможность это сделать из открытых источников только либо уточнить у претендента - как указано в ПП 75, как и нет у него обязанности проверять представленные сведения.
Ни разу не встречала в практике когда конкурс признавали незаконным из за фальсификации документов и недостоверности сведений в них. Никто и не заморачивается никогда и не проверяет данные сведения, по крайней мере - в нашем регионе. Да и судебная практика говорит об этом.
Констатация факта - это немного другое, чем толкование НПА организаторов конкурса в вашем регионе так, как им заблагорассудится..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
Можно взять протокол конкурса с выигравшим "должником", посмотреть кад арбитр на тему вступивших в силу решений судов и попробовать написать жалобу.
Что получится интересно[/QUOTE]

Просто обжалование конкурса часто - бесперспективное с точки зрения получения дома в управление занятие. Поэтому основная часть недовольных не судится. Смысл суд ради самого суда без результата в виде получения дома. За время судов сто раз собрания проведут.
#
[QUOTE]Элина пишет:
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
[/QUOTE]
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
" отсутствие ... за два и более расчетных периода..." Возможны ли какие отступления. [/QUOTE]
Возможно комиссия будет смотреть как раз реестр привлечений УК по лицензионным требованиям,
А может в перечень документации на заявку включит Акты сверки,
Скорее всего будет ясно когда кто-либо обжалует решение.
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
[/QUOTE]
Сделайте справку для ОМСУ и пробуйте.
Вам большего тут не посоветуют, одни бла-бла, пока не будет прецедентов
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Элина пишет:
По практике ОМСУ и решила, допускают только нулёвки (рейтинга нет, долгов нет)[/QUOTE]
Поэтому прихожу к выводу о некорректности ваших выводов.[/QUOTE]
Моих выводов тут нет, просто изложение факта.[/QUOTE]
Если вы и так все знаете, то к чему вы тут? Показать какие остальные незнающие? Смешно. Ваше изложение фактов - очень смахивает на ваше субъективное мнение. Читаете нормы закона буквально, а не передергивайте субъективизмом своим. Вы прочитали не то, что написано в норме ПП 75 явно. Откуда практика ОМСУ и что за практика такая? Это то, как толкует закон организатор конкурса? Судебную практику - подтверждающую, что оно верное, это мнение ОМСУ. Сомневаюсь, что есть. А мнение ОМСУ - не истина от слова совсем, а мнение конкретного не очень грамотного специалиста.

По поводу актов сверки - нельзя в конкурсную документацию включать документы, которых нет в ПП 75. Только по аналогичным нормам действующим можно толковать. Это я про акты сверки. если кто то рискнет такое - думаю сочтут нарушением это требование конкурсной документации. реально у организатора нет возможности что-то проверить, кроме открытых источников, но никто и этого не делает, а ПП 75 не обязывает к этому.
По поводу реестров - комиссия будет это смотреть только когда надо кого-то не допустить. По опыту знаю, что ничего комиссия не смотрит, часто даже поступление денег на счет организатора при вскрытии конвертов.
#
[QUOTE]МарияМария пишет:
Добрый день! Прочитала тему, но вопросы остались. Что если инициатор собрания Застройщик (как собственник квартиры которая пока не передалась по акту дольщику) председатель и секретарь из числа сотрудников УО но по доверенности от Застройщика? Тогда протокол можем напсать как от УО? (уже управляет по договору с застройщиком)

Понимаю что закрутили,но не стали УО оформлять так как еще не включены дома в реестр, только подали заявление о внеснии изменений в реестр лицензий. Заранее спасибо за ответы[/QUOTE]

По ЖК Застройщик не может быть инициатором собрания.
#
[QUOTE]Borrowed пишет:
По теплу есть исключение в правилах 354, а по ТКО нет...[/QUOTE]

Это понятно, я по справедливости   dash2  потребитель же не пользуется КУ
#
[QUOTE]Borrowed пишет:
Интересная позиция у ГЖИ Нижегородской области, в части перерасчета платы за ТКО при временном отсутствии, когда ТКО по площади.


[URL=http://xn--c1aeciabnftfqsf7e2g.xn--80aacgfegpwmnqadzsgs4q1b.xn--p1ai/site.aspx?IID=3852442&SECTIONID=3851624][quote:8z5fyost]Вместе с тем, перерасчет должен производиться по аналогии, пропорционально площади квартиры, приходящейся на временно отсутствующего потребителя[/QUOTE][/URL][/quote:8z5fyost]
ТОгда и за тепло должны перерасчитывать если так считать
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Полностью соответствует ПП 491.
Полностью противоречит ЖК РФ.[/QUOTE]
С учетом того что ЖК как свод федеральных законов в иерархии НПА стоит повыше постановлений кого-бы то не было, то вывод все делают сами)
P.S. Хотя, я так понимаю, пока Кемеровское ГЖИ до кассации этот бред не просрет - не успокоится)[/QUOTE]

Я своему начальству предлагала судебные расходы с  ГЖИ все взыскивать по незаконным предписаниям. Директора боятся это делать) А то было бы уроком. Много проигрывали наши и протоколов и предписаний. Теперь дружим,  черти что не пишут больше)
#
[QUOTE]zIG пишет:
Кемеровское ГЖИ похоже собирается массово выдавать предписания проведение перерасчетов по КРСОИ "не выше норматива" даже при наличии решения собственников о распределении всего объема по ОДПУ. Либо иметь утвержденный перечень работ сверх обязательного, куда можно потратить этот КР.[/QUOTE]

Что то с утвержденным перечнем они отстали на 2,5 года. Это было в период когда ОДН нельзя было распределить по факту - с 01.01.2017 г. по 10.08.2017 г. Одно могу посоветовать: обжаловать если не согласны и при наличии правовых оснований.
#
[QUOTE]gamb674 пишет:
Добрый день! Все чаще сталкиваемся с подобным явлением, когда во время внеплановой проверки чего-либо (течи кровли, например), инспектор ГЖИ указывает в акте проверки все, к чему можно придраться. Мусор на лестн. площадке, отсутствие плафона, отсутствие форточки и т.д. Отсюда вопрос. Законно ли это?
Основанием и предметом проверки является проверка фактов, указанных в заявлении жильца. Можно ли с этим идти в суд? На практике какие решения принимают суды?[/QUOTE]
Акты проверки не обжалуются.  Если только вместе с предписанием. На практике суды неохотно отменяют даже незаконные явно предписания.
#
[QUOTE]Элина пишет:
По практике ОМСУ и решила, допускают только нулёвки (рейтинга нет, долгов нет)[/QUOTE]
Почему не оспариваете такую практику? Если они незаконно поступают по вашему. Теоретически допускаются все претенденты, соответствующие требованиям. В нашем городе есть УО без долгов и не одна. Поэтому прихожу к выводу о некорректности ваших выводов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Евгений Енин пишет:
На самом деле куча вопросов. В данный момент у нас в городе у всех УК есть задолженность, сейчас стоит вопрос о проведении конкурса. Создавать ещу одну УК нет желания. Есть ли какие разъяснения по этому поводу? У нас имеется задолженность перед РСО, но все просужено, платим по графику. Это может считаться нарушением / выполнением условий? Судя по толкованию п.пункта там жестко прописано " отсутствие ... за два и более расчетных периода..." Возможны ли какие отступления. Двух месячная задолженность это одно из лицензионных требований, но РСО не обращаются в контролирующие органы, наличие лицензии это подтверждает - это может являться выполнением условий? Так же, если просчитать оплату в процентном соотношении по 253 ПП то у нас получается нет задолженности, подскажите, что делать в данной ситуации?
Акты сверки с РСО вроде ни кто не обязан предоставлять как я понимаю?[/QUOTE]
Ответы на эти вопросы узнаем из судебной практики когда появится. Можно еще за разъяснениями в ОМСУ (организатору) и Минстрой обратиться. Если не жалуются на вас РСО - не значит что долгов нет и оснований нет привлечения к ответственности. А порядок определения размера долга - по аналогии надо смотреть нормы закона и практику судов по этому вопросу.
#
[QUOTE]Элина пишет:
Это для новых компаний с нулевым реестром[/QUOTE]
Почему вы так решили? Это общие требования к претендентам.В связи с нововведениями практики судов еще нет нет. Но у ОМСУ (организатора) нет обязанности, да и возможности проверить этот факт. Никто и не проверяет. ТОлько если на сайте судов найдет что, обычно никто не ищет)
#
[QUOTE]Severnyac пишет:
Не могу не согласиться, но не всегда здравый смысл совпадает с решениями судов. Поэтому для отстаивания своей позиции не оспоренное решение Верховного суда это весомый аргумент[/QUOTE]

Прецедентного права у нас в стране нет. А в ЖК все прямо прописано - когда решение принято и когда собрание состоялось. И как считать голоса. Вряд ли вам где то подробно разжуют в решении суда, особенно ВС, там очень любят краткость - соответствует закону и все.
#
[QUOTE]n4bzor пишет:
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Сложилась следующая ситуация (город Москва). Застройщик предъявил УК претензию, о том что из-за того что УК не заключила договоры на тепло и воду с РСО, они были вынуждены в целях нормального снабжения дома к\у заключать сами договоры и платить в РСО за ресурсы. Теперь эти расходы предъявляют нам.
Есть одно, но - УК не могла заключить до определенного момента эти договоры с РСО т.к. от застройщика не были переданы необходимые документы (акты и т.д.).

Как отбиться от данных требований? Ведь по сути УК не по своей вине не могла заключить договоры с РСО, а из-за отсутствия необходимых документов от Застройщика.
заранее спасибо![/QUOTE]
А на каком основании застройщик сам платил??? Когда есть договор с УО на управление домом? Если у застройщика тупые юристы и они  платят то, что не должны = это не проблема вашей УО. С момента подписания акта ввода дома - у Застройщика все договоры с РСО расторгаются с момента заключения договора с УО - правда там застройщик должен заявление поджать на расторжение с РСО.
Вернее - пока строит - есть договоры на строительную площадку на поставку КР, Потом - исполнитель или Застройщик - если сам управляет, или УО - в силу норм ЖК.
В моей практике был случай когда Застройщик не расторг - ему начисляли электроэнергию по коммерческим расценкам. Потом все расторгли задним числом, когда разобрались и дом отключили. Год уже прошел со сдачи дома - такие вот работники в РСО. УО все писала письма о заключении договора и присвоении лицевых счетов собственникам.
Перспективы выиграть долг у Застройщика со стороны РСО - нулевые при наличии УО. Зачем они оплатили - вот вопрос им задайте.
И пишите все подробно со ссылкой на закон в ответе на претензию.С какой стати вы глупость Застройщика должны оплачивать. Завтра еще кому-нибудь без оснований заплатят - с кого интересно будут требовать?
#
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Uka пишет:
При этом ч. 7 ст. 156 не предоставляет собственникам (либо ОМСУ-представителю собственника в случае проведения конкурса) право определять размер платы за СЖП с учетом расходов на КРнаСОИ.[/QUOTE]
Не согласна. Одно дело - определять, а другое - учесть. русский язык богат и могуч, но это разные вещи. Определять каким образом начисляется КРСОИ  ОМСУ не наделено, а вот учитывать или нет в документации - наделено. Притом еще содержание и ремонт просто невозможны без КРСОИ в принципе. Вы не сможете провести промывку без воды. Так что ситуация очень неоднозначна. Я занимаюсь в т.ч. и торгами на предприятии и сталкиваюсь постоянно с ненадлежаще проведенными закупками. Я бы лучше вышла в ФАс и обжаловала проведение конкурса с ненадлежаще оформленной документацией. Как по-мне, так нужно было доказывать неправомерность не включения в документацию затрат на КРСОИ в связи с тем, что выплнение работ без этого невозможен, чем доказывать что оно там есть.[/QUOTE]

Сколько видела конкурсной документации в 2017-2018 годах после введения в КРСОИ - никогда не было в перечне обязательных работ его. Но у нас ГЖИ не такие отмороженные, попусту не пишут предписания и в суды не идут) Когда явно не УО виновато в такой ситуации. Надо еще ПП 75 на этот момент посмотреть. Но по моему там просто описано : перечень работ по содержанию дома. расшифровки не встречала в его нормах)
#
[QUOTE]rejection пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
.[/QUOTE].[/QUOTE]

Согласна, про кому пришло это в голову ) Но факт остается фактом. Агентский договор будет  безвозмездным, по сбору показаний, сбор  и перечисления платежей. Данный договор будет заключен с советом дома. Это делается, для того, что бы не уплачивать налог с дохода. Эти платежи являются транзитными, и не являются доходом УК. Зачем нам отсчитываться перед РСО? Если мы заключаем данный договор между УК и Советом дома? деньги как приходили на счет УК так и будут приходить на счет УК, деньги как уходили с счета УК в сторону Ресурсника, так и будут уходить с счета УК в сторону ресурсника. Не понятен момент )[/QUOTE]

А не боитесь блокировки денег - замучаетесь доказывать банку, откуда деньги. Нет такой организационно-правовой формы - Совет дома. Скоро  статья выйдет в блоге  на эту тему, ждите. Интересна реализация такой идеи : надеюсь напишете, что у вас вышло. Прям как юристу интересно как это сделать и без последствий для всех, для УО в первую очередь.
#
[QUOTE]ИринаПопова пишет:
тогда друг у друга укашки снимать будем 4 кв.м, чтоб защититься от бешенных штрафов. иного выхода нет, собственники на повышение тарифа в некоторых домах не соглашаются с 2010 года. как перекрыть эти расходы  dash2[/QUOTE]

Как говорится, русский (читай - россиянин) всегда найдет выход  в обход дебильных законов
#
[QUOTE]talon пишет:
https://www.fontanka.ru/2019/07/10/071/
вот и всё..[/QUOTE]
Понятно, тогда что такой дебилизм творится с медбратьями во главе госведомств. Вот бы еще Прокуратура ВСЕ госорганы и федеральные структуры прошерстила, думаю таких представлений будет через одного руководителя.
#
[QUOTE]ИринаПопова пишет:
всем добрый день. В нашем городе началась проверка УГЖН на предмет пешей доступности офиса. Нагрузка финансовая для УК колосальная. Как считаете, если на стол УГЖН положим решения собственников, что они не нуждаются в доп офисах, готовы работать совместно с УК в имеющихся офисах УК, положения ПП разъяснены и понятны.???? Может прокатит. Какие лазейки кто применял? Поделитесь пожалуйста![/QUOTE]
Думаю не прокатит, так как требование федерального законодательства. Не может ОСС своим решением его отменить - не в его компетенции - изначально ничтожно такое решение.
#
[QUOTE]МарияМария пишет:
Товарищи, подскажите, пожалуйста, есть ли разница как обозвать документ которым мы уведомляем собственников о проведении  собрании? (уведомление или сообщение)В Приказе 411 -примерная форма сообщения (почему вдруг и возник вопрос)[/QUOTE]

Особой разницы нет - вряд ли нарушение может считаться существенным, но предпочтительнее придерживаться терминов из норм НПА.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!