new_year

Форум

den_graf

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Alisa пишет:
[QUOTE]sarmathus пишет:
http://www.minstroyrf.ru/press/kontrol-za-odn-budet-uzhestochen/

"Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект"

[URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=113667-7&02]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 13667-7&02[/URL]
законопроект не рассматривался[/QUOTE][/QUOTE]

14.04.17 ГД приняло законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту в тридцатидневный срок со дня принятия постановления
[URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=113667-7&02]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 13667-7&02[/URL]
Собственик хочет обязать ТСЖ востановить подачу центрального отопления!
 
[QUOTE]Asgard пишет:
В... Оганизация требует от ТСЖ востановления подачи отопления в квартиру за счёт ТСЖ. ...[/QUOTE]

А что требует...произвести подключение, врезку с системе отопления...и/или еще по квартире сделать разводку с отопительными приборами ??

по аналогии:
[URL=http://domovodstvo.ru/fas3/07FDFF3D487EECEB44257CD50067DE17.html]http://domovodstvo.ru/fas3/07FDFF3D487E ... 7DE17.html[/URL]
В соответствии с пунктом 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 года N 354, потребитель не вправе самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной или технической документацией на многоквартирный или жилой дом, несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, а также носить изменения во внутридомовые инженерные системы.
Из смысла данной материальной нормы следует, что обязанность по приведению самовольно переустроенного помещения возложена на собственника этого помещения/
Бремя доказывания отсутствия нарушения прав и законных интересов иных лиц закон возлагает в данном случае на собственника переустроенного жилого помещения.
Восстановление ранее существовавшего стояка внутренней системы отопления выполняется согласно проекту на внутреннюю систему отопления на вышеуказанный жилой дом путем врезки в существующий трубопровод //
Работы по прокладке внутренних трубопроводов системы отопления, как по существующей схеме, так и по индивидуальному проекту, должны выполняться за счет заинтересованных владельцев квартир.

Факт .... квартиры об отсутствии в ней центрального отопления не лишает истицу права на подключение ее квартиры к внутридомовой инженерной системе центрального теплоснабжения, принадлежащей ей на праве общей долевой собственности согласно части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Взыскание платы за отопление и пищеприготовление по нормативу за 3 года
 
[QUOTE]Филимонова пишет:
...Подскажите правомерно ли взыскана РСО плата  по нормативу за 3 года в связи с отсутствием поверки счетчика. В доме отопление газовое.  2we[/QUOTE]

[URL=https://rospravosudie.com/court-volskij-rajonnyj-sud-saratovskaya-oblast-s/act-100863756/]https://rospravosudie.com/court-volskij ... 100863756/[/URL]
Новый дом не поставлен на кадастр: проблемка
 
[quote="Октябренок".... У меня опять вопрос к профессионалам: И могут ли жители, как только получат на руки свид-ва о собственности, отказаться от услуг УК продвигвемой администрацией и создать ТСН, чтобы заключить договор на обслуживание дома со второй УК, которую администрация отодвинула.[/quote]

[URL=http://docs.pravo.ru/document/view/83655785/96142451]http://docs.pravo.ru/document/view/83655785/96142451[/URL]
[I]Проанализировав положения статей 44, 161, пункты 2, 8.1, 8.2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ, статьи 209, 291 Гражданского кодекса РФ, суд первой инстанции указал, [glow=red]что выбор новой управляющей компании собственниками помещений в МКД до истечения года[/glow] с момента заключения договора управления, заключенного по результатам открытого конкурса, [glow=red]правомерен.[/glow]

Апелляционный суд данный вывод поддерживает, отмечая, что он основан помимо норм материального права на позиции Президиума ВАС РФ (Постановление от 22.11.2011 № 7677/11, имеющее обязательный характер), которая применима к рассматриваемому спору.

Поскольку в данном случае собственники МКД по истечении одного-трех месяцев после заключения договоров управления, заключенных с управляющими компаниями, отобранными по результатам открытых конкурсов, в качестве новой управляющей компании избрали ООО «УК «Добрый Дом», реализовав свое законное право, у инспекции не имелось оснований для не включения сведений в реестр лицензий УР в отношении заявителя по первому основанию.

Таким образом, суд первой инстанции рассмотрел данный вопрос в соответствии с законом и правомерно отклонил доводы инспекции и третьих лиц о невозможности в такой ситуации выбора новой управляющей компании до истечения одного года.
[/I]

[size=85][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 35 секунды:[/COLOR][/size]
[quote="Октябренок":170je2ai]..... Чиновники как всегда не подготовились к выходу изменений и дома на кадастр не торопятся ставить. Дольщики соответственно сидят с приостановками в регистрации-в собственность вступить не могут.  ....П?[/quote:170je2ai]

[URL=http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=148326#0]http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... n=148326#0[/URL]
Минэкономразвития России от 16.07.2015 № ОГ-Д23-9634 государственный кадастровый учет квартиры может быть осуществлен без постановки на кадастровый учет многоквартирного дома, в котором она расположена.
Проект Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан в РФ"
 
[QUOTE]CaHTeXHuK пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Не для нас закон. На нас совсем не распространяется.[/QUOTE]

Закон может быть и не для нас, но


Предмет проверки: соблюдение требований законодательства о порядке рассмотрения и разрешения обращений граждан.
Проверять будут месяц.

Как послать лесом ? тупо указать на п.1 ????[/QUOTE]

[URL=http://sudact.ru/regular/doc/rGwjKid5jD14/]http://sudact.ru/regular/doc/rGwjKid5jD14/[/URL]
[I]Исходя из вышеизложенной в Постановлении Конституционного Суда от 18 июля 2012 года № 19-П правовой позиции, ООО УК «*****» относится к организациям, осуществляющим публично значимые функции по управлению эксплуатацией жилого фонда, предоставлению жилищно-коммунальных услуг неопределенному кругу граждан, заключивших с указанной управляющей организацией договор управления, который в силу ст. 426 ГК РФ, ст. 162 ЖК РФ является публичным договором. (???)
Таким образом, на ООО УК «*****» распространяется действие Федерального закона от 02 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан в Российской Федерации». В соответствии с примечанием к ст. 2.4 КоАП РФ генеральный директор ООО УК «*****» , как лицо, наделенное Уставом ООО организационно-распорядительными и административно-хозяйственными функциями, является должностным лицом и может быть привлечен к административной ответственности. [/I]
коэффициент ОДН в платежном документе
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Коллеги,
Не могу разобраться сам с 1498 ПП. Проблема следующая.

Вообщем не кидайте тапками. Я с похмела туго соображаю....[/QUOTE]

Саныч....ну ты точно "коллег"а...мы так с нового года отойти не можем))
а так на ПП 1498..дано уже 1786  ответов... [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=76&t=5996]viewtopic.php?f=76&t=5996[/URL]
и ещё..[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&t=6170]viewtopic.php?f=7&t=6170[/URL]
Управление апартаментами
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Коллеги.
А кто то все таки  управляет такими как описывалось выше  нежилыми?
Построенными как тауны, с личным гаражом без подъездов и лифтов.
в каждую секцию отдельный вход.
Земля принадлежит застройщику юр.лицу.сети тоже.
ОИ МКД НЕТ!
Напоминаю, что у меня есть ответ ГЖИ, что тауны не МКД и отношения между собственниками таунов
ЖК РФ не регулируются.

У кого есть опыт,поделитесь.[/QUOTE]

Лаврентий"....вопрос-то в чем ..как утверждается, устанавливается плата за содержание???....включены ли туда расходы на ТО и ТР коммунальных сетей, которые не относятся к ОДС ?
ТСЖ- не лицензиат???
 
[QUOTE]Tata пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
дом все равно в итоге уйдет в ТСЖ ... а вы еще больше посретесь с ГЖИ ...[/QUOTE]

мы и так не дружим. У нас принцип[/QUOTE]

Tata.тогда как следовать вашей логике...то вы должны были подать в ГЖИ заявление об исключении данного МКД....а вы не подаете....то что делать ТСН, ТСЖ....??
ТСЖ- не лицензиат???
 
[QUOTE]Tata пишет:
..правильно я мыслю???[/QUOTE]

тут ГЖИ действует наоборот.как вы "мыслите"....[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365-43dc-8860-9cb3be1def4c]http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365 ... b3be1def4c[/URL]
а здесь  [URL=http://kad.arbitr.ru/Card/82f999dd-fa31-4b9c-8a6b-d7bdb9211ba7]http://kad.arbitr.ru/Card/82f999dd-fa31 ... bdb9211ba7[/URL]
.[I].Доводы истца о том, что спорный МКД не исключен из реестра лицензий, в связи с чем, именно истец, продолжал управлять спорным МКД, не
принимаются[/I].
интересный вопрос по оспариванию протокола общего собрания
 
[QUOTE]Tata пишет:
.....[B] Что написать?[/B] отзыв? о том что дело не должно быть принято к рассмотрению пока не извещены все собственники (со ссылкой на ее же практику)))))[/QUOTE]

Если дело принято ...то уже поздно писать...это не мешает суду рассмотреть по существу
Формулы расчета по ОДН
 
[QUOTE]Бухгалтер Татьяна пишет:
Коллеги, меня мучает сомнение, что мы в своем ТСЖ не совсем правильно рассчитали ОДН на СОИ по нормативу.
При расчете ОДН по электроэнергии и другим ресурсам мы делим площадь квартиры (или нежилого помещения) на общую площадь (жилых и нежилых помещений). ВОПРОС:  в эту общую площадь мы включаем только площади тех помещений, кому выставляем счета и квитанции на оплату ЖКУ или включаем туда площадь всех помещений дома по паспорту (включая МОП)? Я считаю, что верен первый вариант (только те площади, которым выставляем плату за помещения), а вот на практике расчет общей площади дома, на которую делили, мы сделали с учетом всех помещений дома (т.е. жилые +нежилые +МОП).
Пожалуйста, поделитесь своим опытом![/QUOTE]

ФОРМУЛА ДЛЯ РАСЧЕТА платы на общедомовые нужды:
П = (S одн Х Н одн ) / Sобщ. пл кв х  Т х  S кв  
где:
S одн – площадь мест общего пользования, для начисления платы по холодной воде, по электроэнергии в целях обслуживания общего имущества
Н одн  - норматив потребления коммунального ресурса;
S кв  - площадь квартиры (нежилого помещения);
Sобщ. пл кв - площадь всех жилых и нежилых помещений ;
Т – тариф на коммунальный ресурс

где S одн – площадь мест общего пользования....= без учета площади подвалов и чердаков ...(НО  это в нашем регионе так утвердил..РЭК, а как в вашем ..уточните)
Арестован счет УК за долги перед РСО
 
[QUOTE]Sirin16 пишет:
А имеет смысл, пока мест, обжаловать действия пристава на основании Определения ВАС-6687/13 от 24.07.2013 по делу № А33-9496/2012 о том, что нарушаются интересы других РСО, жителей и нецелевом расходовании средств со спецсчета?[/QUOTE]

если "арестован" спец.счет УК...то практика идет ..что действия суд.приставы НЕ законны
[URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/3aL3RkbIXrbT/]http://sudact.ru/arbitral/doc/3aL3RkbIXrbT/[/URL]
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/2c68ad3c-087c-44e2-9773-eab6ad766035?utm_source=www.26-2.ru&utm_medium=refer&utm_campaign=qa_innerlink]http://kad.arbitr.ru/Card/2c68ad3c-087c ... _innerlink[/URL]
...[I]На специальный счет поступают денежные средства третьих лиц, следовательно, обращение взыскания на данные суммы нарушит интересы третьих лиц.[/I] ..

а если "арестованы" средства у третьих лиц...в том числе у КВЦ...то действия суд.приставов "законны"
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О П Р Е Д Е Л Е Н И Е Дело № 301-ЭС15-6372 г. Москва 06.11.2015
[URL=http://sudact.ru/vsrf/doc/csOhUytnPoYR/]http://sudact.ru/vsrf/doc/csOhUytnPoYR/[/URL]
...[I]При принятии постановления об обращении взыскания на имущественные права должника - право получения денежных средств по агентскому договору № 04-1/66(2010) от 01.08.2010, заключенному с расчетным центром, судебный пристав – исполнитель обоснованно руководствовался частью 3 статьи 68 Закона об исполнительном производстве, принимая во внимание возможность поступления денежных средств от ответчика на счета управляющей компании по указанному договору[/I]

у нас сейчас пристава идут по варианту ..."аресту" счетов к КВЦ ..т.к ..по спец.счету...их действия оспаримы))
Право обжаловать протокол ОСС в суде
 
[QUOTE]Gelo пишет:
...... Главный вопрос ОСС переход от УК в ТСН. Посоветуйте, что делать в данной ситуации?.....[/QUOTE]

обратитесь в УК....им что этот дом не интересен?......в ГЖИ

как пример:
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365-43dc-8860-9cb3be1def4c]http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365 ... b3be1def4c[/URL]
ТСН...уже год..судится с ГЖИ...УК...по исключению мкд из лицензии...и т.д))))

а там может и правление ТСН разбежится.....
ОДН нежилых домов, офисные помещения
 
[QUOTE]Леший пишет:
Представляешь в РСО протокол о выборе УК, может в нем для тупых написать право заключения договоров с РСО и вперед. У меня проблем не было, РСО только рады получать бабло с организвции, а не с кучи мутных собственников.[/QUOTE]

а здесь другаяаналогия..кто является исполнителем КУ.......(на данный момент "мы" проходим это в РЭК ...и в суде):

Согласно часть 2 статьи 162 Жилищного кодекса РФ управляющая организация по договору управления многоквартирным домом в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений и пользующимся помещениями в этом доме лицам.

В соответствии с п. 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 (далее Правила № 354) (введены в действие с 01.09.2012 года):
- "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги.
- "коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами

В соответствии с п.13 Правил № 354, предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов ....

Так, в силу подп. "б" пункта 31 указанных Правил №354 на исполнителя возложена обязанность по заключению с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов, используемых при предоставлении коммунальных услуг потребителям

Данные положения также сохраняются в Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 04 мая 2012 г. N 442, где предусмотрено:
-п.2 "потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд;
-"покупатель" - покупатель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее продажи, а также исполнитель коммунальных услуг, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее использования при предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению, а также в случае отсутствия централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения - в целях ее использования при предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - исполнитель коммунальной услуги);
-п.68 исполнитель коммунальной услуги в лице управляющей организации, товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива в целях оказания потребителям коммунальной услуги по электроснабжению заключает договор энергоснабжения ......

Согласно агентского договора на оказание услуг от 31.12.15г , заключённого между РСО и ООО УК ,  на оказание услуг по начислению и приему платежей за электроэнергию следует:
п.1.1 где  поручили совершать юридические и фактические действия:
-начислению платежей за электроснабжение
-размещение в едином платежном документе на оплату коммунальных услуг информации о начисленных платежах
-организация сбора (приема) платеже за электроэнергию
-учет поступивших платежей по каждому лицевому счету
-перечисление денежных средств

Таким образом исполнителем коммунальной услуги -электроснабжение была и есть ООО «УК «» (), которая и отвечает в соответствии с ч.2.3 ст.161 Жилищного кодекса Российской Федерации за содержание внутридомовых сетей.

Исполнителем коммунальной услуги электроснабжения является управляющая компания ООО «УК ». Факт наличия или отсутствия договора электроснабжения не лишает статуса исполнителя коммунальных услугпо электроснабжению ООО « УК » и не устанавливает такого статуса для организации РСО-
У кого какое мнение по суду ТСЖ к Газпрому
 
[QUOTE]Дмитрий60 пишет:
[B]Мотивированное решение:[/B]

В спорной ситуации основанием для обращения истца к ответчику предложением изменить условия договора послужило несогласие с формулой расчета стоимости услуг; однако, указанное ни закон, ни договор не содержит указаний на необходимость изменения договора при таких обстоятельства.
Как видно из материалов дела [B]между сторонами возник спор по размеру платы за теплоснабжение[/B], который может быть урегулирован в соответствующем исковом производстве. Довод ТСЖ «Холмская 16» о том, что обязательства компании перед ресурсоснабжающей организацией не могут быть большими, чем обязательства собственников и пользователей помещений многоквартирного жилого дома перед управляющей организацией по расчетам за поставленный ресурс в данном случае не имеет самостоятельного правового значения, так как относится к спору о размере долга истца перед ООО «Газпром теплоэнерго Псков».

Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд
РЕШИЛ:
в иске отказать.
в[/QUOTE]

Дмитрий60"....как вариант...иск к Газпрому ..по неоснвоательному обогащению  ...по основаниям ...формула расчета стоимости.услуг....
Может ли УК выступать инициатором общего собрания
 
[QUOTE]Andrej293 пишет:
[QUOTE]azazello пишет:
.[/QUOTE] [QUOTE]azazello пишет:
?[/QUOTE][QUOTE]ГлавБух пишет:
?[/QUOTE]

Для признания правомочности собрания - явка инициатора не требуется. Должно явиться 50% собственников/голосов для очной формы и 2/3 - для заочной. Для очно-заочной - 50% на очную часть и 2/3 на заочную.

[QUOTE]vic пишет:
[/QUOTE][/QUOTE]

это где такое установлено...[I]Должно явиться 50% собственников/голосов для очной формы и 2/3 - для заочной. Для очно-заочной - 50% на очную часть и 2/3 на заочную[/I]....???
ОДН нежилых домов, офисные помещения
 
[QUOTE]k0sten пишет:
[QUOTE]Леший пишет:
 
Получается мы также определяем тариф на обслуживание и выставляем каждому собственнику? А за ресурсы мы можем от имени собственников заключать договор с РСО? Или обновление в законодательстве касается только нежилых (только прямые договора нежилых с РСО), которые в жилых МКД?

А если один собственник откажется платить, то как мы его заставим, на основании договора управления? Такой же порядок 51 % собственников, а остальные обязаны подчиниться или...?[/QUOTE][/QUOTE]

...или
В соответствии с абзацами 3 и 4 пункта 1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 № 64 (далее- Пленум 64) отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Согласно п.6. Пленума 64 по решению собственников помещений, принимаемом в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 Жилищного кодекса Российской Федерации, может устанавливаться режим использования общего имущества здания, в частности отдельных общих помещений.
В качестве особенностей режима могут быть установлены: порядок проведения ремонтных работ в помещениях общего пользования, участие собственников помещений в расходах на содержание общего имущества, использование средств, полученных от сдачи общего имущества здания в аренду.

Согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»
41. В соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающим по поводу общего имущества в таком здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289 и 290 ГК РФ и 44 — 48 ЖК РФ.

суд.практика:
[URL=http://sudact.ru/regular/doc/Y2PA1jutbzdK/]http://sudact.ru/regular/doc/Y2PA1jutbzdK/[/URL]
Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы.

Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ.

Аналогичные положения содержатся в пункте 1 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 64 от 23.06.2009 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания».

Согласно пункта 1 статьи 7 Жилищного кодекса РФ, в случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона)».

Собственники вправе устанавливать тариф, но такое решение должно быть экономически обоснованным – тариф должен быть достаточным для того, чтобы обслуживать здание, но не служить лишь средством получения прибыли обслуживающей организацией.

Учитывая то обстоятельство, что Мылов С. И., Грецкая И. И., ООО «Новый континент» при 64, 46 % голосов, то есть, имея доминирующее положение при голосовании на общем собрании могли применить любой тариф на содержание, эксплуатацию, управление, осуществление технических и обслуживающих работ общего имущества здания Торгового центра «Новый континент», иные собственники помещений, в том числе истцы по данному делу, в таком случае лишены права голоса, права отказаться от выставляемых расходов, в том числе по уплате вознаграждения управляющей компании, внести иные предложения по распределению фонда, права иного влияния на смету расходов, действия ответчиков по установлению оспариваемого тарифа в размере 93, 7 руб. за 1 кв. метр в месяц в зимнее время и 91, 9 руб за 1 кв. метр в месяц в летнее время, почти 1/3 из которого направлена на вознаграждение управляющей компании, суд расценивает как злоупотребление своим правом.

Также заслуживает внимания и то обстоятельство, что собственник помещений Грецкая И. И. является также учредителем управляющей компании ООО «Новострой», что следует из выписки ЕГРЮЛ на ООО «Новострой». Указанное также свидетельствует о заинтересованности Грецкой И. И. в получении управляющей компанией, учредителем которой она явялется, наибольшей финансовой выгоды.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]k0sten пишет:
Приветствую! Мы - УК хотим взять в обслуживание нежилое здание с офисами. Подскажите насколько применимо к таким зданиям понятие ОДН, есть ли вообще такой порядок начисления отдельным офисам ОДН (в т.ч. нормативы)...![/QUOTE]

УК обслуживаем нежилое здание (5эт. с лифтом)- апартаменты....тариф на СиР был определен ОСС
-с.01.01.17...применили по аналогии с МКД...СиР+ ОДН (по нормативу эл.+вода).....(применили..нормативРЭК к данному типу МКД ..по аналогии)  
-!!! собственник подал в суд
-14.03.17 ..первое судебное заседание....по результатам ...можно будут сказать ..как суд это видит))))
-как усматривается....от даты подачи заявления в суд...суд целый месяц..не мог определиться..."что с этим делать"
У кого какое мнение по суду ТСЖ к Газпрому
 
[QUOTE]Дмитрий60 пишет:
Пока ждем мотивированное решение, будем обжаловать!
Есть еще какие варианты действий? Другие варианты, мысли?
Заранее благодарен![/QUOTE]

Дмитрий60"....не совсем понятно что вы пытаетесь сделать ..по вашим заявленным требованиям... воспаряете формулу(?? ..или тариф.??.и соблюден-ли до судебный порядок ?? ...а сами-то правильно-ли выставляете  КУ ..."собственникам"..??:
-может это чем -либо поможет  [URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/lJSIiHD0numb/]http://sudact.ru/arbitral/doc/lJSIiHD0numb/[/URL]
У кого какое мнение по суду ТСЖ к Газпрому
 
А что не пойти по "простому":
-о признании недействительным пункта 4.1. договора теплоснабжения ТС-15/9-01 от 01 января 2015 год и применении последствий недействительности сделки в форме возврата незаконно перечисленных денежных средств за поставку тепловой энергии и горячей воды в сумме ?????????????7 руб......а сумму посчитаете по "своей" формуле как "«Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению в i-м жилом или нежилом помещении, оборудованных коллективными (общедомовыми) приборами учета "
-по основаниям ст.168 ГК РФ..

судебной практики достаточно :
[URL=http://lawru.info/dok/2012/04/04/n605020.htm]http://lawru.info/dok/2012/04/04/n605020.htm[/URL]

[URL=http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71371190/]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71371190/[/URL]
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]ГлавБух пишет:
Добрый день. Помогите, пожалуйста разобраться в ситуации: к нам переходит дом из другой УК. При этом они подали на расторжение договора на эл/снабжение, а с нами ресурсники не хотят заключать, потому что нет актов балансового разграничения. Сами они его делают очень долго 4-6 месяцев. Грозятся отключить дом... Что нам делать, подскажите... Причем этого акта нет нигде, даже когда старая УК заключала договор, его не было. ХЕЕЕЛП[/QUOTE]

..напишите в УФАС...антимонопол....быстро найдут))  и без его заключат....суд.практика по этому уже давно сформировалась
14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
 
[QUOTE]Солёный пишет:

Сегодня вызвали директора в прокуратуру ...... вменяют 14.1.3  ч. 2 КоАП за не полное раскрытие на реформе(отсутствовали тех. сведения о МКД), нарушение лицензионных требований. ....
Подскажите порядок действий[/QUOTE]

если ваш случай....то см.тут..  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=83&t=5209&start=10]viewtopic.php?f=83&t=5209&start=10[/URL]
субсидиарная ответственность председателя при банкротстве ТСЖ
 
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
с.... У нас правда несколько иная ситуация. Все документы конкурсному передали по акту и по этому поводу у него нет претензий. Он просит привлечь председателей за неподачу заявления на банкротство, при этом дату, когда по его мнению это следовало сделать, не указывает. Я так поняла привлечь к ответственности можно лишь при наличии совокупности обстоятельств?[/QUOTE]

[URL=http://domovodstvo.ru/fas2/B6547E32ACF4A61C44257B370018048F.html]http://domovodstvo.ru/fas2/B6547E32ACF4 ... 8048F.html[/URL]
.. поступило заявление конкурсного управляющего Товарищества собственников жилья .... к членам к Панкратьевой Галине Павловне; Габибовой Зое Григорьевне, Богатыреву Сергею Семеновичу, Егорову Игорю Константиновичу, Мельникову Ивану Васильевичу о привлечении к субсидиарной ответственности по долгам ТСЖ "Станица" солидарно.
Согласно пункту 3 статьи 56 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана действиями учредителей (участников), собственника имущества юридического лица или других лиц, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на таких лиц в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.
Вместе с тем, учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом либо учредительными документами юридического лица.
Круг лиц, на которых может быть возложена субсидиарная ответственность по обязательствам должника, основания и порядок привлечения к такой ответственности установлены статьей 10 Закона о банкротстве.

В заявлении и апелляционной жалобе конкурсный управляющий ссылается на нарушение учредителями должника пункта 2, 4 статьи 10 Закона о банкротстве в старой редакции и пункт 5 статьи 10 Закона о банкротстве в новой редакции.
Согласно пункту 2 статьи 10 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" неподача заявления должникав арбитражный суд влечет за собой субсидиарную ответственность лиц, на которых настоящим Федеральным законом возложена обязанность по принятию решения о подаче заявления должника в арбитражный суд и подаче такого заявления, по обязательствам должника, возникшим после истечения срока, предусмотренного пунктом 3 статьи 9 настоящего Федерального закона.
Из приведенных норм права следует, что возможность привлечения лиц, перечисленных в пункте 2 статьи 10 Закона о банкротстве, к субсидиарной ответственности возникает при наличии одновременного ряда указанных в законе условий: возникновения одного из перечисленных в пункте 1 статьи 9 названного Закона обстоятельств и установление даты возникновения обстоятельства; неподачи каким-либо из указанных выше лиц заявления и банкротстве должника в течение месяца с даты возникновения соответствующего обстоятельства; возникновение обязательств должника, по которым привлекаются к субсидиарной ответственности лицо (лица) перечисленные в пункте 2 статьи 10 Закона о банкротстве, после истечения срока, предусмотренного пунктом 3 статьи 9 этого же Закона.

Оценив материалы дела и изучив доводы конкурсного управляющего, апелляционная коллегия приходит выводу о недоказанности конкурсным управляющим совокупности обстоятельств, являющихся основанием для привлечения учредителей должника к ответственности на основании пункта 2 статьи 10 Закона о банкротстве.

Ответственность, установленная в названной норме, является гражданско-правовой, поэтому убытки подлежат взысканию по правилам статьи 15 ГК РФ.
Обращаясь с требованием о привлечении учредителей должника к субсидиарной ответственности на основании пункта 2 статьи 10 Закона о банкротстве, конкурсный управляющий, не доказал точную дату возникновения обязанности по обращению в арбитражный суд с заявлением о признании ТСЖ "Станица" несостоятельным (банкротом),а также размер кредиторской задолженности (список кредиторов с приложением документов, подтверждающих кредиторскую задолженность), образовавшейся после указанной даты.
На основании изложенного, в нарушение требований статьи 65 АПК РФ конкурсный управляющий не представил доказательств наличия и размера убытков, а также доказательства, подтверждающие наличие причинной связи между действиями ответчиков и возникшими у кредиторов убытками.

При этом согласно разъяснениям, изложенным в пункте 22 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 01.07.1996 N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", при разрешении споров.... суд должен учитывать, что указанные лица могут быть привлечены к субсидиарной ответственности лишь в тех случаях, когда несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана их указаниями или иными действиями.

Таким образом, апелляционная коллегия полагает необходимым указать, что к спорным правоотношениям сторон не применимы положения пункта 4 статьи 10 Закона о банкротстве в старой редакции.
субсидиарная ответственность председателя при банкротстве ТСЖ
 
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
Доброго времени суток!
Срочно нужна помощь!
... В заявлении конкурсный управляющий просит привлечь к субсидиарной ответственности обоих председателей за то, что они не подали самостоятельно заявление о признании ТСЖ банкротом. Что можно предпринять в этой ситуации?[/QUOTE]

[URL=https://rospravosudie.com/court-as-stavropolskogo-kraya-s/judge-malushko-v-d-s/act-317973892/]https://rospravosudie.com/court-as-stav ... 317973892/[/URL]
..Согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 22 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 01.07.1996 № 6/8, при разрешении споров, связанных с ответственностью учредителей (участников) юридического лица, признанного несостоятельным (банкротом), собственника его имущества или других лиц, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия (часть вторая пункта 3 статьи 56 ГК РФ), следует учитывать, что указанные лица могут быть привлечены к субсидиарной ответственности лишь в случаях, когда несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана их указаниями или иными действиями.
....являются наличие причинно-следственной связи между использованием ответчиком своих прав и (или) возможностей в отношении должника и действиями должника, повлекшими его несостоятельность (банкротство), а также вины ответчика в банкротстве должника..
Заявитель, ссылаясь на наличие оснований для привлечения к субсидиарной ответственности Болтанова В.И., должен раскрыть обстоятельства, указывающие не только на недостоверность сведений бухгалтерской отчетности, составленной до даты введения в отношении должника процедуры конкурсного производства,  но и указать на негативные последствия, наступившие для юридического лица вследствие неисполнения обязанности по ведению, хранению бухгалтерской отчетности. Указать какая информация об объектах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, формирование которой является обязательным, отсутствует, либо искажена, какими именно из представленных (либо не представленных) документов бухгалтерского учета затрудняется проведение процедур банкротства.

Таким образом, при обращении в суд заявитель должен доказать, что своими виновными действиями бывший руководитель должника довел предприятие до банкротства, то есть до финансовой несостоятельности. Само по себе наступление факта банкротства должника не означает, что его банкротство, безусловно, явилось следствием каких-либо указаний или действий руководителя, собственника имущества должника.

Исходя из общих положений о гражданско-правовой ответственности для определения размера субсидиарной ответственности, предусмотренной пунктом 4 статьи 10 Закона о банкротстве, также имеет значение и причинно-следственная связь между отсутствием документации (отсутствием в ней информации или ее искажением) и невозможностью удовлетворения требований кредиторов.

Исследовав и оценив представленные в материалы дела доказательства в соответствии со статьей 71 АПК РФ в их совокупности и взаимосвязи, суд приходит к выводу об отсутствии оснований, установленных пунктом 4 статьи 10 Закона о банкротстве, для привлечения Болтанова В.И. к субсидиарной ответственности по долгам предприятия.
Иск о взыскании задолженности с нескольких собственников оновременно
 
[QUOTE]Deryunker пишет:
Удобно, только это разные требования (один предмет иска, но разные основания) к разным ответчикам. Суд рассматривает спор только между двумя сторонами(не путать с солидарными ответчиками).

Рассылайте заявления о выдаче судебных приказов..[/QUOTE]


Определение ВС РФ от 28 апреля 2015 года  По делу № 46-КГ15-3
[URL=http://docs.pravo.ru/document/view/76180017/]http://docs.pravo.ru/document/view/76180017/[/URL]
..[I].В обоснование своих требований истец ссылался на то, что ответчики являются собственниками и нанимателями квартир, расположенных в многоквартирном жилом доме[/I]..
Признание ничтожными заключенных после 30.06.2015г договоров УО – РСО, без расторжения прямых договоров РСО – С
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Как вернуться во вторую половину 2015 года ?   :)[/QUOTE]

Rembo" наверное только......если... "[I]Просмотреть старые фотоальбомы и слайды[/I]" ....
Суд запросил Акты за 3 года
 
[QUOTE]Анфиска пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
[quote="Анфиска"[/QUOTE]

Дом не включается в лицензию, т.к. не относится к МКД
[/QUOTE]

Эти здания не относятся к МКД[/quote]

В соответствии с абзацами 3 и 4 пункта 1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 № 64 отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Также согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»
41. В соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающим по поводу общего имущества в таком здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289 и 290 ГК РФ и 44 — 48 ЖК РФ


[B]Федеральный арбитражный суд Поволжского округа Дело № А12-4952/2010 [/B]
Апелляционный суд, отменяя решение суда первой инстанции и отказывая в иске, руководствуясь положениями главы 39 ГК РФ о возмездном оказании услуг и главы 37 ГК РФ о подряде, пришел к выводу о недоказанности истцом факта исполнения обязательств по договору оказания услуг, поскольку истцом не представлены акты выполненных работ.
Вместе с тем, в силу требований статьи 783 ГК РФ общие положения о подряде применяются, если это не противоречит статьям 779-782 настоящего Кодекса, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг.
Следовательно общие нормы о подряде должны применяться судом с учетом особенностей предмета спорного договора.
Апелляционным судом не принято во внимание, что истец осуществлял ежемесячную (длящуюся) деятельность по содержанию и
техническому обслуживанию жилого дома, а не отдельные работы по согласованным смете и срокам.
Содержание и техническая эксплуатация жилищного фонда выражаются в постоянной текущей деятельности исполнителя, создающей определенный полезный эффект не в виде овеществленного результата, а в виде самой деятельности. В связи с этим оплата оказанных услуг не связывается с наличием подписанного заказчиком акта об оказании услуг, так как действия истца как исполнителя не сводятся к результату, который мог бы быть передан заказчику и который позволил бы зафиксировать исполнение обязанности со стороны исполнителя.
Поэтому применение судом апелляционной инстанции норм о договоре подряда при оценке имеющихся в деле доказательств является неправомерным.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Анфиска пишет:
В ходе судебного заседания, у нас запросили Акты выполненных работ за последние 3 года (собственник не согласен с тарифом, и утверждает, что работы не производились)
В компании часть документов отсутствует (менялись бухгалтера)... Что можно предпринять?[/QUOTE]

а какие акты ?:
-т.е как вы подтверждаете что услуги и работы выполнялись ? Это акты между УК и подрядчиками + внутренние акты по выполнению работ+улсуг (в том числе дог ГПХ например с дворниками+уборщицей)
-между УК и собственниками (мкд) ?- это дог услуг..акты законом не предусмотрены..см.выше

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
-по внутренним актам по выполнению работ+услуг..тиа своими силами....как вариант:
Акт  о приеме-сдаче отремонтированных, реконструированных,  модернизированных объектов основных средств  (форма № ОС-3)
Может ли УК выступать инициатором общего собрания
 
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
den_graf, чего ссылками кидаетесь сразу? дайте мнение человека послушать.)[/QUOTE]

МихаилИгоревч  и сейчас может высказать мнение...что в их области ГЖИ не вносит в реестр УК по дог с застройщикам..или иное)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 58 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Вольдемар пишет:
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
то я все))[/QUOTE]
Со старшими товарищами не спорят )))
На своем доме УК может любое ОСС инициировать.
На доме, находящемся в чужой лицензии, - ничего нельзя инициировать.[/QUOTE]

сторонняя УК может быть инициатором собрания по смене УК
в разделе Объявления   [URL=http://ukvertikal-ng62.ru/news.php]http://ukvertikal-ng62.ru/news.php[/URL]
[URL=http://ukvertikal-ng62.ru/doc/sobranie.pdf]http://ukvertikal-ng62.ru/doc/sobranie.pdf[/URL]
[URL=http://ukvertikal-ng62.ru/doc/chaika/golosovanie.pdf]http://ukvertikal-ng62.ru/doc/chaika/golosovanie.pdf[/URL]
где на МКД была УК ..было инициировано ОСС по смене УК...и в последствии МКД внесены ГЖИ в реестр лицензии))

А что есть где-то "положительная"  суд.практика ...где суд  при кворуме...и иных атрибутов ОСС ....признал решения ОСС ничтожным/недействительным....только по тем основаниям что инициатором ОСС была сторонняя УК.... ???
Поделитесь ссылками...
Может ли УК выступать инициатором общего собрания
 
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
Ага, и давно вы так дом в реестр лицензий добавляли)) Шутник, однако))[/QUOTE]
давно ли я добавлял дом в реестр лицензий на основании договора управления? правильно вопрос понял?[/QUOTE]
Да, давно ли вы добавляли дом в реестр лицензий по договору управления с застройщиком?[/QUOTE]

с самого начала
[URL=https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/8929069/?tid=2394360]https://www.reformagkh.ru/mymanager/pro ... id=2394360[/URL]
Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Я вчера звонила в три компании по получению лицензии (их километр во всех крупных городах). Одна имеет юр.адрес в Москве, вторая - в Тольятти, третья - Самара. Везде озвучивают примерно одно и то же. Разговор шел о получение лицензии только по этому виду работ: Монтаж, тех.обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчирезацию и проведение пусконаладочных работ. С
.[/QUOTE]

у нас то-же именно такая лицензия- Монтаж, тех.обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчирезацию и проведение пусконаладочных работ.
но наше МЧС --почему то видит что должна быть-Устройство (кладка,монтаж) ремонт,облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов
написали в МЧС запрос ..что-бы дали разъяснения...с приложением ответа МЧС с других регионов...срок для ответа 30дн...истекает 25.11.2016

Можно в личку...название организаций у которых лицензия- Монтаж, тех.обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчирезацию и проведение пусконаладочных работ.
Проверки газового оборудования в МО
 
[QUOTE]predsedatel' пишет:
[QUOTE]ME4TATEJIb пишет:
Вам сюда [url:qn7xewwp]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?t=4435[/url:qn7xewwp][/QUOTE]

И что я там должен увидеть в теме про то как красить газовые трубы? То что где то между строк мелькает мысль о том что труба в хозяйствовании трубы у газовиков?
Кстати ПБ 12-529-03 не действуют уже. (не применяется с 28.07.2014 на основании приказа Ростехнадзора от 15.11.2013 N 542)[/QUOTE]

ОСТ153-39.3-051-2003
6.6. Текущий и капитальный ремонт газопроводов
6.6.2. При текущем ремонтенадземных газопроводов производятся следующие виды работ:
- окраска газопроводов и арматуры (по мере необходимости);

остается ...кто определит необходимость)))
или суд [URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/FK95ZuLnwD5P/]http://sudact.ru/arbitral/doc/FK95ZuLnwD5P/[/URL]
..выявлено нарушение приведенных требований правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений, выразившееся в том, что труба газопровода, проложенная по фасаду стены дома, требует проведения работ по окраске (покрыта ржавчиной).
[URL=http://14aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=839655331]http://14aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=839655331[/URL]
#
[QUOTE]Alisa пишет:
[QUOTE]sarmathus пишет:
http://www.minstroyrf.ru/press/kontrol-za-odn-budet-uzhestochen/

"Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект"

[URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=113667-7&02]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 13667-7&02[/URL]
законопроект не рассматривался[/QUOTE][/QUOTE]

14.04.17 ГД приняло законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту в тридцатидневный срок со дня принятия постановления
[URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=113667-7&02]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 13667-7&02[/URL]
#
[QUOTE]Asgard пишет:
В... Оганизация требует от ТСЖ востановления подачи отопления в квартиру за счёт ТСЖ. ...[/QUOTE]

А что требует...произвести подключение, врезку с системе отопления...и/или еще по квартире сделать разводку с отопительными приборами ??

по аналогии:
[URL=http://domovodstvo.ru/fas3/07FDFF3D487EECEB44257CD50067DE17.html]http://domovodstvo.ru/fas3/07FDFF3D487E ... 7DE17.html[/URL]
В соответствии с пунктом 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 года N 354, потребитель не вправе самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной или технической документацией на многоквартирный или жилой дом, несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, а также носить изменения во внутридомовые инженерные системы.
Из смысла данной материальной нормы следует, что обязанность по приведению самовольно переустроенного помещения возложена на собственника этого помещения/
Бремя доказывания отсутствия нарушения прав и законных интересов иных лиц закон возлагает в данном случае на собственника переустроенного жилого помещения.
Восстановление ранее существовавшего стояка внутренней системы отопления выполняется согласно проекту на внутреннюю систему отопления на вышеуказанный жилой дом путем врезки в существующий трубопровод //
Работы по прокладке внутренних трубопроводов системы отопления, как по существующей схеме, так и по индивидуальному проекту, должны выполняться за счет заинтересованных владельцев квартир.

Факт .... квартиры об отсутствии в ней центрального отопления не лишает истицу права на подключение ее квартиры к внутридомовой инженерной системе центрального теплоснабжения, принадлежащей ей на праве общей долевой собственности согласно части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации.
#
[QUOTE]Филимонова пишет:
...Подскажите правомерно ли взыскана РСО плата  по нормативу за 3 года в связи с отсутствием поверки счетчика. В доме отопление газовое.  2we[/QUOTE]

[URL=https://rospravosudie.com/court-volskij-rajonnyj-sud-saratovskaya-oblast-s/act-100863756/]https://rospravosudie.com/court-volskij ... 100863756/[/URL]
#
[quote="Октябренок".... У меня опять вопрос к профессионалам: И могут ли жители, как только получат на руки свид-ва о собственности, отказаться от услуг УК продвигвемой администрацией и создать ТСН, чтобы заключить договор на обслуживание дома со второй УК, которую администрация отодвинула.[/quote]

[URL=http://docs.pravo.ru/document/view/83655785/96142451]http://docs.pravo.ru/document/view/83655785/96142451[/URL]
[I]Проанализировав положения статей 44, 161, пункты 2, 8.1, 8.2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ, статьи 209, 291 Гражданского кодекса РФ, суд первой инстанции указал, [glow=red]что выбор новой управляющей компании собственниками помещений в МКД до истечения года[/glow] с момента заключения договора управления, заключенного по результатам открытого конкурса, [glow=red]правомерен.[/glow]

Апелляционный суд данный вывод поддерживает, отмечая, что он основан помимо норм материального права на позиции Президиума ВАС РФ (Постановление от 22.11.2011 № 7677/11, имеющее обязательный характер), которая применима к рассматриваемому спору.

Поскольку в данном случае собственники МКД по истечении одного-трех месяцев после заключения договоров управления, заключенных с управляющими компаниями, отобранными по результатам открытых конкурсов, в качестве новой управляющей компании избрали ООО «УК «Добрый Дом», реализовав свое законное право, у инспекции не имелось оснований для не включения сведений в реестр лицензий УР в отношении заявителя по первому основанию.

Таким образом, суд первой инстанции рассмотрел данный вопрос в соответствии с законом и правомерно отклонил доводы инспекции и третьих лиц о невозможности в такой ситуации выбора новой управляющей компании до истечения одного года.
[/I]

[size=85][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 35 секунды:[/COLOR][/size]
[quote="Октябренок":170je2ai]..... Чиновники как всегда не подготовились к выходу изменений и дома на кадастр не торопятся ставить. Дольщики соответственно сидят с приостановками в регистрации-в собственность вступить не могут.  ....П?[/quote:170je2ai]

[URL=http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=148326#0]http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... n=148326#0[/URL]
Минэкономразвития России от 16.07.2015 № ОГ-Д23-9634 государственный кадастровый учет квартиры может быть осуществлен без постановки на кадастровый учет многоквартирного дома, в котором она расположена.
#
[QUOTE]CaHTeXHuK пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Не для нас закон. На нас совсем не распространяется.[/QUOTE]

Закон может быть и не для нас, но


Предмет проверки: соблюдение требований законодательства о порядке рассмотрения и разрешения обращений граждан.
Проверять будут месяц.

Как послать лесом ? тупо указать на п.1 ????[/QUOTE]

[URL=http://sudact.ru/regular/doc/rGwjKid5jD14/]http://sudact.ru/regular/doc/rGwjKid5jD14/[/URL]
[I]Исходя из вышеизложенной в Постановлении Конституционного Суда от 18 июля 2012 года № 19-П правовой позиции, ООО УК «*****» относится к организациям, осуществляющим публично значимые функции по управлению эксплуатацией жилого фонда, предоставлению жилищно-коммунальных услуг неопределенному кругу граждан, заключивших с указанной управляющей организацией договор управления, который в силу ст. 426 ГК РФ, ст. 162 ЖК РФ является публичным договором. (???)
Таким образом, на ООО УК «*****» распространяется действие Федерального закона от 02 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан в Российской Федерации». В соответствии с примечанием к ст. 2.4 КоАП РФ генеральный директор ООО УК «*****» , как лицо, наделенное Уставом ООО организационно-распорядительными и административно-хозяйственными функциями, является должностным лицом и может быть привлечен к административной ответственности. [/I]
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Коллеги,
Не могу разобраться сам с 1498 ПП. Проблема следующая.

Вообщем не кидайте тапками. Я с похмела туго соображаю....[/QUOTE]

Саныч....ну ты точно "коллег"а...мы так с нового года отойти не можем))
а так на ПП 1498..дано уже 1786  ответов... [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=76&t=5996]viewtopic.php?f=76&t=5996[/URL]
и ещё..[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&t=6170]viewtopic.php?f=7&t=6170[/URL]
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Коллеги.
А кто то все таки  управляет такими как описывалось выше  нежилыми?
Построенными как тауны, с личным гаражом без подъездов и лифтов.
в каждую секцию отдельный вход.
Земля принадлежит застройщику юр.лицу.сети тоже.
ОИ МКД НЕТ!
Напоминаю, что у меня есть ответ ГЖИ, что тауны не МКД и отношения между собственниками таунов
ЖК РФ не регулируются.

У кого есть опыт,поделитесь.[/QUOTE]

Лаврентий"....вопрос-то в чем ..как утверждается, устанавливается плата за содержание???....включены ли туда расходы на ТО и ТР коммунальных сетей, которые не относятся к ОДС ?
#
[QUOTE]Tata пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
дом все равно в итоге уйдет в ТСЖ ... а вы еще больше посретесь с ГЖИ ...[/QUOTE]

мы и так не дружим. У нас принцип[/QUOTE]

Tata.тогда как следовать вашей логике...то вы должны были подать в ГЖИ заявление об исключении данного МКД....а вы не подаете....то что делать ТСН, ТСЖ....??
#
[QUOTE]Tata пишет:
..правильно я мыслю???[/QUOTE]

тут ГЖИ действует наоборот.как вы "мыслите"....[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365-43dc-8860-9cb3be1def4c]http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365 ... b3be1def4c[/URL]
а здесь  [URL=http://kad.arbitr.ru/Card/82f999dd-fa31-4b9c-8a6b-d7bdb9211ba7]http://kad.arbitr.ru/Card/82f999dd-fa31 ... bdb9211ba7[/URL]
.[I].Доводы истца о том, что спорный МКД не исключен из реестра лицензий, в связи с чем, именно истец, продолжал управлять спорным МКД, не
принимаются[/I].
#
[QUOTE]Tata пишет:
.....[B] Что написать?[/B] отзыв? о том что дело не должно быть принято к рассмотрению пока не извещены все собственники (со ссылкой на ее же практику)))))[/QUOTE]

Если дело принято ...то уже поздно писать...это не мешает суду рассмотреть по существу
#
[QUOTE]Бухгалтер Татьяна пишет:
Коллеги, меня мучает сомнение, что мы в своем ТСЖ не совсем правильно рассчитали ОДН на СОИ по нормативу.
При расчете ОДН по электроэнергии и другим ресурсам мы делим площадь квартиры (или нежилого помещения) на общую площадь (жилых и нежилых помещений). ВОПРОС:  в эту общую площадь мы включаем только площади тех помещений, кому выставляем счета и квитанции на оплату ЖКУ или включаем туда площадь всех помещений дома по паспорту (включая МОП)? Я считаю, что верен первый вариант (только те площади, которым выставляем плату за помещения), а вот на практике расчет общей площади дома, на которую делили, мы сделали с учетом всех помещений дома (т.е. жилые +нежилые +МОП).
Пожалуйста, поделитесь своим опытом![/QUOTE]

ФОРМУЛА ДЛЯ РАСЧЕТА платы на общедомовые нужды:
П = (S одн Х Н одн ) / Sобщ. пл кв х  Т х  S кв  
где:
S одн – площадь мест общего пользования, для начисления платы по холодной воде, по электроэнергии в целях обслуживания общего имущества
Н одн  - норматив потребления коммунального ресурса;
S кв  - площадь квартиры (нежилого помещения);
Sобщ. пл кв - площадь всех жилых и нежилых помещений ;
Т – тариф на коммунальный ресурс

где S одн – площадь мест общего пользования....= без учета площади подвалов и чердаков ...(НО  это в нашем регионе так утвердил..РЭК, а как в вашем ..уточните)
#
[QUOTE]Sirin16 пишет:
А имеет смысл, пока мест, обжаловать действия пристава на основании Определения ВАС-6687/13 от 24.07.2013 по делу № А33-9496/2012 о том, что нарушаются интересы других РСО, жителей и нецелевом расходовании средств со спецсчета?[/QUOTE]

если "арестован" спец.счет УК...то практика идет ..что действия суд.приставы НЕ законны
[URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/3aL3RkbIXrbT/]http://sudact.ru/arbitral/doc/3aL3RkbIXrbT/[/URL]
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/2c68ad3c-087c-44e2-9773-eab6ad766035?utm_source=www.26-2.ru&utm_medium=refer&utm_campaign=qa_innerlink]http://kad.arbitr.ru/Card/2c68ad3c-087c ... _innerlink[/URL]
...[I]На специальный счет поступают денежные средства третьих лиц, следовательно, обращение взыскания на данные суммы нарушит интересы третьих лиц.[/I] ..

а если "арестованы" средства у третьих лиц...в том числе у КВЦ...то действия суд.приставов "законны"
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О П Р Е Д Е Л Е Н И Е Дело № 301-ЭС15-6372 г. Москва 06.11.2015
[URL=http://sudact.ru/vsrf/doc/csOhUytnPoYR/]http://sudact.ru/vsrf/doc/csOhUytnPoYR/[/URL]
...[I]При принятии постановления об обращении взыскания на имущественные права должника - право получения денежных средств по агентскому договору № 04-1/66(2010) от 01.08.2010, заключенному с расчетным центром, судебный пристав – исполнитель обоснованно руководствовался частью 3 статьи 68 Закона об исполнительном производстве, принимая во внимание возможность поступления денежных средств от ответчика на счета управляющей компании по указанному договору[/I]

у нас сейчас пристава идут по варианту ..."аресту" счетов к КВЦ ..т.к ..по спец.счету...их действия оспаримы))
#
[QUOTE]Gelo пишет:
...... Главный вопрос ОСС переход от УК в ТСН. Посоветуйте, что делать в данной ситуации?.....[/QUOTE]

обратитесь в УК....им что этот дом не интересен?......в ГЖИ

как пример:
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365-43dc-8860-9cb3be1def4c]http://kad.arbitr.ru/Card/08b02af3-8365 ... b3be1def4c[/URL]
ТСН...уже год..судится с ГЖИ...УК...по исключению мкд из лицензии...и т.д))))

а там может и правление ТСН разбежится.....
#
[QUOTE]Леший пишет:
Представляешь в РСО протокол о выборе УК, может в нем для тупых написать право заключения договоров с РСО и вперед. У меня проблем не было, РСО только рады получать бабло с организвции, а не с кучи мутных собственников.[/QUOTE]

а здесь другаяаналогия..кто является исполнителем КУ.......(на данный момент "мы" проходим это в РЭК ...и в суде):

Согласно часть 2 статьи 162 Жилищного кодекса РФ управляющая организация по договору управления многоквартирным домом в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений и пользующимся помещениями в этом доме лицам.

В соответствии с п. 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 (далее Правила № 354) (введены в действие с 01.09.2012 года):
- "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги.
- "коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами

В соответствии с п.13 Правил № 354, предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов ....

Так, в силу подп. "б" пункта 31 указанных Правил №354 на исполнителя возложена обязанность по заключению с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов, используемых при предоставлении коммунальных услуг потребителям

Данные положения также сохраняются в Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 04 мая 2012 г. N 442, где предусмотрено:
-п.2 "потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд;
-"покупатель" - покупатель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее продажи, а также исполнитель коммунальных услуг, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее использования при предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению, а также в случае отсутствия централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения - в целях ее использования при предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - исполнитель коммунальной услуги);
-п.68 исполнитель коммунальной услуги в лице управляющей организации, товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива в целях оказания потребителям коммунальной услуги по электроснабжению заключает договор энергоснабжения ......

Согласно агентского договора на оказание услуг от 31.12.15г , заключённого между РСО и ООО УК ,  на оказание услуг по начислению и приему платежей за электроэнергию следует:
п.1.1 где  поручили совершать юридические и фактические действия:
-начислению платежей за электроснабжение
-размещение в едином платежном документе на оплату коммунальных услуг информации о начисленных платежах
-организация сбора (приема) платеже за электроэнергию
-учет поступивших платежей по каждому лицевому счету
-перечисление денежных средств

Таким образом исполнителем коммунальной услуги -электроснабжение была и есть ООО «УК «» (), которая и отвечает в соответствии с ч.2.3 ст.161 Жилищного кодекса Российской Федерации за содержание внутридомовых сетей.

Исполнителем коммунальной услуги электроснабжения является управляющая компания ООО «УК ». Факт наличия или отсутствия договора электроснабжения не лишает статуса исполнителя коммунальных услугпо электроснабжению ООО « УК » и не устанавливает такого статуса для организации РСО-
#
[QUOTE]Дмитрий60 пишет:
[B]Мотивированное решение:[/B]

В спорной ситуации основанием для обращения истца к ответчику предложением изменить условия договора послужило несогласие с формулой расчета стоимости услуг; однако, указанное ни закон, ни договор не содержит указаний на необходимость изменения договора при таких обстоятельства.
Как видно из материалов дела [B]между сторонами возник спор по размеру платы за теплоснабжение[/B], который может быть урегулирован в соответствующем исковом производстве. Довод ТСЖ «Холмская 16» о том, что обязательства компании перед ресурсоснабжающей организацией не могут быть большими, чем обязательства собственников и пользователей помещений многоквартирного жилого дома перед управляющей организацией по расчетам за поставленный ресурс в данном случае не имеет самостоятельного правового значения, так как относится к спору о размере долга истца перед ООО «Газпром теплоэнерго Псков».

Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд
РЕШИЛ:
в иске отказать.
в[/QUOTE]

Дмитрий60"....как вариант...иск к Газпрому ..по неоснвоательному обогащению  ...по основаниям ...формула расчета стоимости.услуг....
#
[QUOTE]Andrej293 пишет:
[QUOTE]azazello пишет:
.[/QUOTE] [QUOTE]azazello пишет:
?[/QUOTE][QUOTE]ГлавБух пишет:
?[/QUOTE]

Для признания правомочности собрания - явка инициатора не требуется. Должно явиться 50% собственников/голосов для очной формы и 2/3 - для заочной. Для очно-заочной - 50% на очную часть и 2/3 на заочную.

[QUOTE]vic пишет:
[/QUOTE][/QUOTE]

это где такое установлено...[I]Должно явиться 50% собственников/голосов для очной формы и 2/3 - для заочной. Для очно-заочной - 50% на очную часть и 2/3 на заочную[/I]....???
#
[QUOTE]k0sten пишет:
[QUOTE]Леший пишет:
 
Получается мы также определяем тариф на обслуживание и выставляем каждому собственнику? А за ресурсы мы можем от имени собственников заключать договор с РСО? Или обновление в законодательстве касается только нежилых (только прямые договора нежилых с РСО), которые в жилых МКД?

А если один собственник откажется платить, то как мы его заставим, на основании договора управления? Такой же порядок 51 % собственников, а остальные обязаны подчиниться или...?[/QUOTE][/QUOTE]

...или
В соответствии с абзацами 3 и 4 пункта 1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 № 64 (далее- Пленум 64) отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Согласно п.6. Пленума 64 по решению собственников помещений, принимаемом в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 Жилищного кодекса Российской Федерации, может устанавливаться режим использования общего имущества здания, в частности отдельных общих помещений.
В качестве особенностей режима могут быть установлены: порядок проведения ремонтных работ в помещениях общего пользования, участие собственников помещений в расходах на содержание общего имущества, использование средств, полученных от сдачи общего имущества здания в аренду.

Согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»
41. В соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающим по поводу общего имущества в таком здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289 и 290 ГК РФ и 44 — 48 ЖК РФ.

суд.практика:
[URL=http://sudact.ru/regular/doc/Y2PA1jutbzdK/]http://sudact.ru/regular/doc/Y2PA1jutbzdK/[/URL]
Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы.

Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ.

Аналогичные положения содержатся в пункте 1 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 64 от 23.06.2009 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания».

Согласно пункта 1 статьи 7 Жилищного кодекса РФ, в случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона)».

Собственники вправе устанавливать тариф, но такое решение должно быть экономически обоснованным – тариф должен быть достаточным для того, чтобы обслуживать здание, но не служить лишь средством получения прибыли обслуживающей организацией.

Учитывая то обстоятельство, что Мылов С. И., Грецкая И. И., ООО «Новый континент» при 64, 46 % голосов, то есть, имея доминирующее положение при голосовании на общем собрании могли применить любой тариф на содержание, эксплуатацию, управление, осуществление технических и обслуживающих работ общего имущества здания Торгового центра «Новый континент», иные собственники помещений, в том числе истцы по данному делу, в таком случае лишены права голоса, права отказаться от выставляемых расходов, в том числе по уплате вознаграждения управляющей компании, внести иные предложения по распределению фонда, права иного влияния на смету расходов, действия ответчиков по установлению оспариваемого тарифа в размере 93, 7 руб. за 1 кв. метр в месяц в зимнее время и 91, 9 руб за 1 кв. метр в месяц в летнее время, почти 1/3 из которого направлена на вознаграждение управляющей компании, суд расценивает как злоупотребление своим правом.

Также заслуживает внимания и то обстоятельство, что собственник помещений Грецкая И. И. является также учредителем управляющей компании ООО «Новострой», что следует из выписки ЕГРЮЛ на ООО «Новострой». Указанное также свидетельствует о заинтересованности Грецкой И. И. в получении управляющей компанией, учредителем которой она явялется, наибольшей финансовой выгоды.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]k0sten пишет:
Приветствую! Мы - УК хотим взять в обслуживание нежилое здание с офисами. Подскажите насколько применимо к таким зданиям понятие ОДН, есть ли вообще такой порядок начисления отдельным офисам ОДН (в т.ч. нормативы)...![/QUOTE]

УК обслуживаем нежилое здание (5эт. с лифтом)- апартаменты....тариф на СиР был определен ОСС
-с.01.01.17...применили по аналогии с МКД...СиР+ ОДН (по нормативу эл.+вода).....(применили..нормативРЭК к данному типу МКД ..по аналогии)  
-!!! собственник подал в суд
-14.03.17 ..первое судебное заседание....по результатам ...можно будут сказать ..как суд это видит))))
-как усматривается....от даты подачи заявления в суд...суд целый месяц..не мог определиться..."что с этим делать"
#
[QUOTE]Дмитрий60 пишет:
Пока ждем мотивированное решение, будем обжаловать!
Есть еще какие варианты действий? Другие варианты, мысли?
Заранее благодарен![/QUOTE]

Дмитрий60"....не совсем понятно что вы пытаетесь сделать ..по вашим заявленным требованиям... воспаряете формулу(?? ..или тариф.??.и соблюден-ли до судебный порядок ?? ...а сами-то правильно-ли выставляете  КУ ..."собственникам"..??:
-может это чем -либо поможет  [URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/lJSIiHD0numb/]http://sudact.ru/arbitral/doc/lJSIiHD0numb/[/URL]
#
А что не пойти по "простому":
-о признании недействительным пункта 4.1. договора теплоснабжения ТС-15/9-01 от 01 января 2015 год и применении последствий недействительности сделки в форме возврата незаконно перечисленных денежных средств за поставку тепловой энергии и горячей воды в сумме ?????????????7 руб......а сумму посчитаете по "своей" формуле как "«Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению в i-м жилом или нежилом помещении, оборудованных коллективными (общедомовыми) приборами учета "
-по основаниям ст.168 ГК РФ..

судебной практики достаточно :
[URL=http://lawru.info/dok/2012/04/04/n605020.htm]http://lawru.info/dok/2012/04/04/n605020.htm[/URL]

[URL=http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71371190/]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71371190/[/URL]
#
[QUOTE]ГлавБух пишет:
Добрый день. Помогите, пожалуйста разобраться в ситуации: к нам переходит дом из другой УК. При этом они подали на расторжение договора на эл/снабжение, а с нами ресурсники не хотят заключать, потому что нет актов балансового разграничения. Сами они его делают очень долго 4-6 месяцев. Грозятся отключить дом... Что нам делать, подскажите... Причем этого акта нет нигде, даже когда старая УК заключала договор, его не было. ХЕЕЕЛП[/QUOTE]

..напишите в УФАС...антимонопол....быстро найдут))  и без его заключат....суд.практика по этому уже давно сформировалась
#
[QUOTE]Солёный пишет:

Сегодня вызвали директора в прокуратуру ...... вменяют 14.1.3  ч. 2 КоАП за не полное раскрытие на реформе(отсутствовали тех. сведения о МКД), нарушение лицензионных требований. ....
Подскажите порядок действий[/QUOTE]

если ваш случай....то см.тут..  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=83&t=5209&start=10]viewtopic.php?f=83&t=5209&start=10[/URL]
#
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
с.... У нас правда несколько иная ситуация. Все документы конкурсному передали по акту и по этому поводу у него нет претензий. Он просит привлечь председателей за неподачу заявления на банкротство, при этом дату, когда по его мнению это следовало сделать, не указывает. Я так поняла привлечь к ответственности можно лишь при наличии совокупности обстоятельств?[/QUOTE]

[URL=http://domovodstvo.ru/fas2/B6547E32ACF4A61C44257B370018048F.html]http://domovodstvo.ru/fas2/B6547E32ACF4 ... 8048F.html[/URL]
.. поступило заявление конкурсного управляющего Товарищества собственников жилья .... к членам к Панкратьевой Галине Павловне; Габибовой Зое Григорьевне, Богатыреву Сергею Семеновичу, Егорову Игорю Константиновичу, Мельникову Ивану Васильевичу о привлечении к субсидиарной ответственности по долгам ТСЖ "Станица" солидарно.
Согласно пункту 3 статьи 56 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана действиями учредителей (участников), собственника имущества юридического лица или других лиц, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на таких лиц в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.
Вместе с тем, учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом либо учредительными документами юридического лица.
Круг лиц, на которых может быть возложена субсидиарная ответственность по обязательствам должника, основания и порядок привлечения к такой ответственности установлены статьей 10 Закона о банкротстве.

В заявлении и апелляционной жалобе конкурсный управляющий ссылается на нарушение учредителями должника пункта 2, 4 статьи 10 Закона о банкротстве в старой редакции и пункт 5 статьи 10 Закона о банкротстве в новой редакции.
Согласно пункту 2 статьи 10 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" неподача заявления должникав арбитражный суд влечет за собой субсидиарную ответственность лиц, на которых настоящим Федеральным законом возложена обязанность по принятию решения о подаче заявления должника в арбитражный суд и подаче такого заявления, по обязательствам должника, возникшим после истечения срока, предусмотренного пунктом 3 статьи 9 настоящего Федерального закона.
Из приведенных норм права следует, что возможность привлечения лиц, перечисленных в пункте 2 статьи 10 Закона о банкротстве, к субсидиарной ответственности возникает при наличии одновременного ряда указанных в законе условий: возникновения одного из перечисленных в пункте 1 статьи 9 названного Закона обстоятельств и установление даты возникновения обстоятельства; неподачи каким-либо из указанных выше лиц заявления и банкротстве должника в течение месяца с даты возникновения соответствующего обстоятельства; возникновение обязательств должника, по которым привлекаются к субсидиарной ответственности лицо (лица) перечисленные в пункте 2 статьи 10 Закона о банкротстве, после истечения срока, предусмотренного пунктом 3 статьи 9 этого же Закона.

Оценив материалы дела и изучив доводы конкурсного управляющего, апелляционная коллегия приходит выводу о недоказанности конкурсным управляющим совокупности обстоятельств, являющихся основанием для привлечения учредителей должника к ответственности на основании пункта 2 статьи 10 Закона о банкротстве.

Ответственность, установленная в названной норме, является гражданско-правовой, поэтому убытки подлежат взысканию по правилам статьи 15 ГК РФ.
Обращаясь с требованием о привлечении учредителей должника к субсидиарной ответственности на основании пункта 2 статьи 10 Закона о банкротстве, конкурсный управляющий, не доказал точную дату возникновения обязанности по обращению в арбитражный суд с заявлением о признании ТСЖ "Станица" несостоятельным (банкротом),а также размер кредиторской задолженности (список кредиторов с приложением документов, подтверждающих кредиторскую задолженность), образовавшейся после указанной даты.
На основании изложенного, в нарушение требований статьи 65 АПК РФ конкурсный управляющий не представил доказательств наличия и размера убытков, а также доказательства, подтверждающие наличие причинной связи между действиями ответчиков и возникшими у кредиторов убытками.

При этом согласно разъяснениям, изложенным в пункте 22 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 01.07.1996 N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", при разрешении споров.... суд должен учитывать, что указанные лица могут быть привлечены к субсидиарной ответственности лишь в тех случаях, когда несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана их указаниями или иными действиями.

Таким образом, апелляционная коллегия полагает необходимым указать, что к спорным правоотношениям сторон не применимы положения пункта 4 статьи 10 Закона о банкротстве в старой редакции.
#
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
Доброго времени суток!
Срочно нужна помощь!
... В заявлении конкурсный управляющий просит привлечь к субсидиарной ответственности обоих председателей за то, что они не подали самостоятельно заявление о признании ТСЖ банкротом. Что можно предпринять в этой ситуации?[/QUOTE]

[URL=https://rospravosudie.com/court-as-stavropolskogo-kraya-s/judge-malushko-v-d-s/act-317973892/]https://rospravosudie.com/court-as-stav ... 317973892/[/URL]
..Согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 22 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 01.07.1996 № 6/8, при разрешении споров, связанных с ответственностью учредителей (участников) юридического лица, признанного несостоятельным (банкротом), собственника его имущества или других лиц, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия (часть вторая пункта 3 статьи 56 ГК РФ), следует учитывать, что указанные лица могут быть привлечены к субсидиарной ответственности лишь в случаях, когда несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана их указаниями или иными действиями.
....являются наличие причинно-следственной связи между использованием ответчиком своих прав и (или) возможностей в отношении должника и действиями должника, повлекшими его несостоятельность (банкротство), а также вины ответчика в банкротстве должника..
Заявитель, ссылаясь на наличие оснований для привлечения к субсидиарной ответственности Болтанова В.И., должен раскрыть обстоятельства, указывающие не только на недостоверность сведений бухгалтерской отчетности, составленной до даты введения в отношении должника процедуры конкурсного производства,  но и указать на негативные последствия, наступившие для юридического лица вследствие неисполнения обязанности по ведению, хранению бухгалтерской отчетности. Указать какая информация об объектах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, формирование которой является обязательным, отсутствует, либо искажена, какими именно из представленных (либо не представленных) документов бухгалтерского учета затрудняется проведение процедур банкротства.

Таким образом, при обращении в суд заявитель должен доказать, что своими виновными действиями бывший руководитель должника довел предприятие до банкротства, то есть до финансовой несостоятельности. Само по себе наступление факта банкротства должника не означает, что его банкротство, безусловно, явилось следствием каких-либо указаний или действий руководителя, собственника имущества должника.

Исходя из общих положений о гражданско-правовой ответственности для определения размера субсидиарной ответственности, предусмотренной пунктом 4 статьи 10 Закона о банкротстве, также имеет значение и причинно-следственная связь между отсутствием документации (отсутствием в ней информации или ее искажением) и невозможностью удовлетворения требований кредиторов.

Исследовав и оценив представленные в материалы дела доказательства в соответствии со статьей 71 АПК РФ в их совокупности и взаимосвязи, суд приходит к выводу об отсутствии оснований, установленных пунктом 4 статьи 10 Закона о банкротстве, для привлечения Болтанова В.И. к субсидиарной ответственности по долгам предприятия.
#
[QUOTE]Deryunker пишет:
Удобно, только это разные требования (один предмет иска, но разные основания) к разным ответчикам. Суд рассматривает спор только между двумя сторонами(не путать с солидарными ответчиками).

Рассылайте заявления о выдаче судебных приказов..[/QUOTE]


Определение ВС РФ от 28 апреля 2015 года  По делу № 46-КГ15-3
[URL=http://docs.pravo.ru/document/view/76180017/]http://docs.pravo.ru/document/view/76180017/[/URL]
..[I].В обоснование своих требований истец ссылался на то, что ответчики являются собственниками и нанимателями квартир, расположенных в многоквартирном жилом доме[/I]..
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Как вернуться во вторую половину 2015 года ?   :)[/QUOTE]

Rembo" наверное только......если... "[I]Просмотреть старые фотоальбомы и слайды[/I]" ....
#
[QUOTE]Анфиска пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
[quote="Анфиска"[/QUOTE]

Дом не включается в лицензию, т.к. не относится к МКД
[/QUOTE]

Эти здания не относятся к МКД[/quote]

В соответствии с абзацами 3 и 4 пункта 1 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 № 64 отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Также согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»
41. В соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающим по поводу общего имущества в таком здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289 и 290 ГК РФ и 44 — 48 ЖК РФ


[B]Федеральный арбитражный суд Поволжского округа Дело № А12-4952/2010 [/B]
Апелляционный суд, отменяя решение суда первой инстанции и отказывая в иске, руководствуясь положениями главы 39 ГК РФ о возмездном оказании услуг и главы 37 ГК РФ о подряде, пришел к выводу о недоказанности истцом факта исполнения обязательств по договору оказания услуг, поскольку истцом не представлены акты выполненных работ.
Вместе с тем, в силу требований статьи 783 ГК РФ общие положения о подряде применяются, если это не противоречит статьям 779-782 настоящего Кодекса, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг.
Следовательно общие нормы о подряде должны применяться судом с учетом особенностей предмета спорного договора.
Апелляционным судом не принято во внимание, что истец осуществлял ежемесячную (длящуюся) деятельность по содержанию и
техническому обслуживанию жилого дома, а не отдельные работы по согласованным смете и срокам.
Содержание и техническая эксплуатация жилищного фонда выражаются в постоянной текущей деятельности исполнителя, создающей определенный полезный эффект не в виде овеществленного результата, а в виде самой деятельности. В связи с этим оплата оказанных услуг не связывается с наличием подписанного заказчиком акта об оказании услуг, так как действия истца как исполнителя не сводятся к результату, который мог бы быть передан заказчику и который позволил бы зафиксировать исполнение обязанности со стороны исполнителя.
Поэтому применение судом апелляционной инстанции норм о договоре подряда при оценке имеющихся в деле доказательств является неправомерным.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Анфиска пишет:
В ходе судебного заседания, у нас запросили Акты выполненных работ за последние 3 года (собственник не согласен с тарифом, и утверждает, что работы не производились)
В компании часть документов отсутствует (менялись бухгалтера)... Что можно предпринять?[/QUOTE]

а какие акты ?:
-т.е как вы подтверждаете что услуги и работы выполнялись ? Это акты между УК и подрядчиками + внутренние акты по выполнению работ+улсуг (в том числе дог ГПХ например с дворниками+уборщицей)
-между УК и собственниками (мкд) ?- это дог услуг..акты законом не предусмотрены..см.выше

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
-по внутренним актам по выполнению работ+услуг..тиа своими силами....как вариант:
Акт  о приеме-сдаче отремонтированных, реконструированных,  модернизированных объектов основных средств  (форма № ОС-3)
#
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
den_graf, чего ссылками кидаетесь сразу? дайте мнение человека послушать.)[/QUOTE]

МихаилИгоревч  и сейчас может высказать мнение...что в их области ГЖИ не вносит в реестр УК по дог с застройщикам..или иное)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 58 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Вольдемар пишет:
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
то я все))[/QUOTE]
Со старшими товарищами не спорят )))
На своем доме УК может любое ОСС инициировать.
На доме, находящемся в чужой лицензии, - ничего нельзя инициировать.[/QUOTE]

сторонняя УК может быть инициатором собрания по смене УК
в разделе Объявления   [URL=http://ukvertikal-ng62.ru/news.php]http://ukvertikal-ng62.ru/news.php[/URL]
[URL=http://ukvertikal-ng62.ru/doc/sobranie.pdf]http://ukvertikal-ng62.ru/doc/sobranie.pdf[/URL]
[URL=http://ukvertikal-ng62.ru/doc/chaika/golosovanie.pdf]http://ukvertikal-ng62.ru/doc/chaika/golosovanie.pdf[/URL]
где на МКД была УК ..было инициировано ОСС по смене УК...и в последствии МКД внесены ГЖИ в реестр лицензии))

А что есть где-то "положительная"  суд.практика ...где суд  при кворуме...и иных атрибутов ОСС ....признал решения ОСС ничтожным/недействительным....только по тем основаниям что инициатором ОСС была сторонняя УК.... ???
Поделитесь ссылками...
#
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
Ага, и давно вы так дом в реестр лицензий добавляли)) Шутник, однако))[/QUOTE]
давно ли я добавлял дом в реестр лицензий на основании договора управления? правильно вопрос понял?[/QUOTE]
Да, давно ли вы добавляли дом в реестр лицензий по договору управления с застройщиком?[/QUOTE]

с самого начала
[URL=https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/8929069/?tid=2394360]https://www.reformagkh.ru/mymanager/pro ... id=2394360[/URL]
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Я вчера звонила в три компании по получению лицензии (их километр во всех крупных городах). Одна имеет юр.адрес в Москве, вторая - в Тольятти, третья - Самара. Везде озвучивают примерно одно и то же. Разговор шел о получение лицензии только по этому виду работ: Монтаж, тех.обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчирезацию и проведение пусконаладочных работ. С
.[/QUOTE]

у нас то-же именно такая лицензия- Монтаж, тех.обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчирезацию и проведение пусконаладочных работ.
но наше МЧС --почему то видит что должна быть-Устройство (кладка,монтаж) ремонт,облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов
написали в МЧС запрос ..что-бы дали разъяснения...с приложением ответа МЧС с других регионов...срок для ответа 30дн...истекает 25.11.2016

Можно в личку...название организаций у которых лицензия- Монтаж, тех.обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчирезацию и проведение пусконаладочных работ.
#
[QUOTE]predsedatel' пишет:
[QUOTE]ME4TATEJIb пишет:
Вам сюда [url:qn7xewwp]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?t=4435[/url:qn7xewwp][/QUOTE]

И что я там должен увидеть в теме про то как красить газовые трубы? То что где то между строк мелькает мысль о том что труба в хозяйствовании трубы у газовиков?
Кстати ПБ 12-529-03 не действуют уже. (не применяется с 28.07.2014 на основании приказа Ростехнадзора от 15.11.2013 N 542)[/QUOTE]

ОСТ153-39.3-051-2003
6.6. Текущий и капитальный ремонт газопроводов
6.6.2. При текущем ремонтенадземных газопроводов производятся следующие виды работ:
- окраска газопроводов и арматуры (по мере необходимости);

остается ...кто определит необходимость)))
или суд [URL=http://sudact.ru/arbitral/doc/FK95ZuLnwD5P/]http://sudact.ru/arbitral/doc/FK95ZuLnwD5P/[/URL]
..выявлено нарушение приведенных требований правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений, выразившееся в том, что труба газопровода, проложенная по фасаду стены дома, требует проведения работ по окраске (покрыта ржавчиной).
[URL=http://14aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=839655331]http://14aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=839655331[/URL]

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!