new_year

Форум

den_graf

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Правила создания ТСН в коттеджном поселке (что как и почему)
 
[QUOTE]Deryunker пишет:
Регулирования толком, нет. Позиция den_graf не пройдет, на мой взгляд. Слишком уж притянуто.....[/QUOTE]

...КП Английский Рожок....
1) ..застройщиком была создана УК...и УК управляло КП...
2) ...частью собственников было создано ТСЖ.....и "застройщик" ..оспаривал создания Т СЖ...отказ..[URL=https://riazansky--riz.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=1540005&case_type=0&new=0&G1_PARTS__NAMESS=&g1_case__CASE_NUMBERSS=2-933%2F2012&delo_table=g1_case&g1_case__ENTRY_DATE1D=&g1_case__ENTRY_DATE2D=&g1_case__ORIGIN_DATE1D=&g1_case__ORIGIN_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=&g1_case__RESULT_DATE1D=&g1_case__RESULT_DATE2D=&G1_CASE__RESULT=&g1_case__VALIDITY_DATE1D=&g1_case__VALIDITY_DATE2D=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATEDD=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=&ORDERS__NUMBERSS=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8]https://riazansky--riz.sudrf.ru/modules ... 0%E9%F2%E8[/URL]
3) в течении 1,5 лет...на КП управляло и УК и ТСЖ....
4) через суд УК  все долги по содержанию собственников, членов ТСЖ взыскало....и за тот период когда "якобы" управлялось ТСЖ..т.е члены ТСЖ заплатили 2 раза
5) далее "застройщик" организовал ТСН...[URL=http://www.angl-rozhok.ru/page/uk3..]http://www.angl-rozhok.ru/page/uk3..[/URL].
собрание прошло как описано выше -кворум от 50+1%
6) естественно от членов ТСЖ была жалоба в Прокуратуру ...что на КП создано второй способ управления через ТСН
проверки все прошли...
7) это ситуация просуществовало еще год...было на  КП управлялся ТСЖ и ТСН...
8) сейчас..только ТСН...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 20 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
....3) как нарушены права собственников , не участвующих в создании ТСН, если никаких решений об их имуществе никогда не принималось, т.к. сети де юре, все зарегистрированы за застройщиком. НЕт в послеке никакого общего имущества собственников домов!
[/QUOTE]

у нас по сетям были такие решения:
1) [URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838794149&nd=809559722&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]
2) [URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=839138067&nd=809380401&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]

но " мы" решали задачу освободить из под обеспечительной меры зем.участки...по которым были проложены сети  
[URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838620469&nd=809559722&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80&fld_16=&fld_140=&pagedoc=3]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=3[/URL]

3) а так что все сети якобы оформлены на застройщика и они не ОДН...это все от "лукавово"..
..если будет предъявлен иск...то в суд дело будет решать так:
а) что было заложено в Проекте строительства КП, ЖСК и т.д:
-если указано что все передать ОМСу..то придется передать
-а там скорее всего- будет полагаю указано так:
-что все строится как  ЕДИНЫЙ комплекс ...на таких-то зем.участках......вместе с сетями, скважинами, КНСками, ТП-ками, ШГП и т.д....то это ОБЩЕЕ имущество....которое неразрывно связано с инд.домами, таунами...и т.д....и данные  "сети" только для этого и созданы...

4) по этом поводу есть решение.....и АС....всегда в данных случаях применяет аналогию закона с ЖК РФ
5) ка пример....где котельня была застройщиком оформлена в частную собственность
..отжали... [URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838772842&nd=838536497&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=%D1%8D%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B0&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]
Правила создания ТСН в коттеджном поселке (что как и почему)
 
[QUOTE]Кэт пишет:
 Прокуратура соглашается с позицией жалобщика и выносит представление о нарушении и необходимости ликвидации ТСН, созданного с нарушением закона.
А теперь вопросы:
1) как вы создавали в поселке ТСН?
2) как создать в поселке ТСН, если 100% голосов, т.е. собственники всех 90 домов, это из разряда очевидного невороятного?
3) как нарушены права собственников , не участвующих в создании ТСН, если никаких решений об их имуществе никогда не принималось, т.к. сети де юре, все зарегистрированы за застройщиком. НЕт в послеке никакого общего имущества собственников домов!
4) как уйти от норм ЖК РФ и подвести всю ситуацию только под регулирование ГК РФ, где никаких 100% голосов для создания ТСН не требуется.

У кого еще какие мысли по теме ТСН в коттеджных поселках?[/QUOTE]

...как вариант позиция "застройщика".".который не хочет нести затраты:
В п.21 Постановления №25 от 23.06.2015 года Пленума ВС РФ сказано, что нормы ЖК РФ о ТСЖ по-прежнему применяются и считаются специальными по отношению к общим положениям ГК РФ о ТСН. Следовательно, при создании товариществ собственников недвижимости или жилья как одной из разновидности ТСН в качестве органа управления МКД необходимо руководствоваться нормами раздела VI ЖК РФ.


п.1 ст.136 ЖК РФ:
1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

Вы порекомендуйте Прокуратуре идти  в "суд"....и ликвидирует созданное ТСН...и пусть суд скажет законно или нет созданное вами ТСН....а не "мнение" пусть и Прокуратуры...
Диспетчеризация лифтов
 
[QUOTE]Roman676 пишет:
Добрый день, подскажите пожалуйста, чья обязанность производить диспетчеризацию лифтов в сдающемся доме?
Буду благодарен  qws[/QUOTE]

..это должно сделать  застройщик по дог на монтаж и диспетчеризацию лифтов..с монтажной организацией.....т.к после монтажа лифты должны быть предъявлены экспертной организации   на предмет -  оценки соответствия лифтов при вводе в эксплуатацию....где по регламенту ....проверяется диспетчеризация лифтов...т.е связь с кабиной лифтов  
[URL=http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53782-2010]http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53782-2010[/URL]
Отказ от управления домом
 
[QUOTE]Елена васильевна пишет:
.Что нам теперь будет за то,что домом управляем без лицензии???[/QUOTE]

п.3 ст.200 ЖК РФ.....обязан надлежащим образом исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до дня:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 36 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]zhiltrest пишет:
Дело в том, что нам эти дома не нужны хоть с каким тарифом. Там такие жильцы, что от них уже не только УК но и ГЖИ "трясет".[/QUOTE]

п.6. с.200 ЖК РФ...В случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации открытый конкурс по отбору управляющей организации признан не состоявшимся, допускается заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса
Отказ от управления домом
 
[QUOTE]zhiltrest пишет:
Коллеги добрый день. ...... Подскажите пожалуйста как нам быть. ...
Администрация города, в частности, по одному из домов уже 8 раз проводила конкурс, все были признаны несостоявшимися (как известно МО обязано в течение года провести данный конкурс).  Теперь мы должны обслуживать данные дома «до пенсии»? Администрацию это устраивает…мы обслуживаем, и ладно.
Есть ли максимальный срок для администрации на данного рода процедур? Сколько ещё они могут проводить данные конкурсы, а мы осуществлять фактическое управление домами «до выбора новой УО»?[/QUOTE]

п.59...Правила 75...В случае если до начала процедуры вскрытия конвертов с заявками на участие в конкурсе не подана ни одна заявка на участие в конкурсе, организатор конкурса в течение 3 месяцев с даты окончания срока подачи заявок проводит новый конкурс в соответствии с настоящими Правилами. При этом организатор конкурса вправе изменить условия проведения конкурса иобязан увеличить расчетный размер платы за содержание и ремонт жилого помещения не менее чем на 10 процентов.

В "вашем" случае тариф уже должен увеличится почти на 100%.!???  что вас этот тариф не устраивает..?? это ответ на вопрос "[I]как нам быть[/I]"
7.23.3. или 14.1.3 (ч. 2)
 
[QUOTE]DiziE пишет:
Восьмая, совсем недавно в разделе интересная судебная практика давалась ссылка на разъяснения ВС по этому вопросу (вот вчера-позавчера видела). Хотя там вменяли часть 1 ст. 14.1.3[/QUOTE]

[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=62&t=4758]viewtopic.php?f=62&t=4758[/URL]
Приостановление административки из-за арбитража
 
[QUOTE]Егор пишет:
Если не сложно можно прямую цитату оттуда. А то очень много копий было сломано по этому поводу, а четкий ответ так и не получен.[/QUOTE]

ВОПРОС 21. Образует ли объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ, осуществление юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем на основании соответствующей лицензии предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами в случае, когда в реестре лицензий отсутствуют сведения об адресе многоквартирного дома, управление которым осуществляет лицензиат?
ОТВЕТ. Частью 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ установлена административная ответственность должностных лиц, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц за осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии на ее осуществление, если такая лицензия обязательна.
Лицензирование предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами предусмотрено п. 4 ч. 4 ст. 1 Федерального закона от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", ст. 192 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ).
Согласно Федеральному закону от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензия - это специальное разрешение на право осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем конкретного вида деятельности (выполнения работ, оказания услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности), которое подтверждается документом, выданным лицензирующим органом (ст. 3). В приказ (распоряжение) лицензирующего органа о предоставлении лицензии или об отказе в предоставлении лицензии и в лицензию включаются сведения о лицензируемом виде деятельности с указанием выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности (ст. 15).
В связи с этим в лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами не отражаются сведения об адресе многоквартирного дома или адресах многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат.
При этом согласно ч. 4 ст. 192 ЖК РФ лицензия действует только на территории субъекта Российской Федерации, органом государственного жилищного надзора которого она выдана. Лицензия не подлежит передаче третьим лицам.
Как следует из содержания ч. 4 ст. 198 ЖК РФ, лицензиат имеет право осуществлять деятельность по управлению конкретным многоквартирным домом при условии заключения договора управления таким домом и выполнения требований о размещении на официальном сайте для раскрытия информации, а также внесения органом государственного жилищного надзора изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, отражающих изменения в перечне многоквартирных домов, управление которыми осуществляет лицензиат.
Согласно ч. 2 ст. 195 ЖК РФ реестр лицензий субъекта Российской Федерации должен содержать раздел, который включает в себя сведения об адресе многоквартирного дома или адресах многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат.
Из системного толкования указанных выше норм Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" и Жилищного кодекса Российской Федерации следует, что отсутствие в реестре лицензий сведений о многоквартирном доме, фактическую деятельность по управлению которым осуществляет лицензиат, само по себе не означает недействительность ранее выданной лицензии или осуществление юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем такой деятельности без лицензии.
Таким образом, осуществление юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем на основании соответствующей лицензии предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами в случае, когда в реестре лицензий отсутствуют сведения об адресе многоквартирного дома, управление которым осуществляет лицензиат, не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ.
Адрес и номер новостройки
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Леший пишет:
Не забудьте про указатель класса энергосбережения дома (штраф 30 килорублей).[/QUOTE]
А напомните пожалуйста когда и для кого вступили эти требования?[/QUOTE]

......требований п.1, п.2, ст. 12  Федерального закона от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ "Об энергосбережении и о
повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные  законодательные акты Российской Федерации", выразившееся в отсутствии на фасаде  вышеуказанных многоквартирных домов табличек с указанием класса энергоэффективности.....

....согласно п. 2, ст. 12 закона об энергосбережении, застройщик обязан разместить на фасаде вводимого в эксплуатацию многоквартирного дома указатель класса его энергетической эффективности...

...Требования к указателю класса энергетической эффективности многоквартирного дома, размещаемого на фасаде многоквартирного дома установленные Приказом Минрегиона РФ от 08.04.2011 N 161 "Об утверждении Правил определения классов энергетической эффективности многоквартирных домов и Требований к указателю класса энергетической эффективности многоквартирного дома, размещаемого на фасаде многоквартирного дома" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 20.05.2011 N 20810).

..ответственность  предусмотрена частью 4 статьи 9.16 КоАП РФ.
управление домом от застройщика до выбора способа управления
 
[QUOTE]oksa3333_86 пишет:
Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста!!! СРОЧНО!
Ситуация следующая: Заключен договор управления домом между нами (УК) и застройщиком (новостройка). Написала заявление в ГЖИ "О внесении изменений в реестр многоквартирных домов, в отношении которых лицензиатом осуществляется деятельность по управлению", приложила заверенную копию договора управления с застройщиком. Получила от ГЖИ заключение по итогам проверки и приказ об отказе во внесении изменений в реестр и возврате заявления. Отказ мотивирован тем, что в Приказе №938/пр от 25.12.2015г."Об утверждении порядков и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта РФ" указан перечень необходимых документов которые прилагаются к заявлению, и в этом перечне ВНИМАНИЕ!!! не предусмотрен договор управления заключенный между УК и застройщиком. т.е. В Жилищном кодексе РФ данное основание управления предусмотрено, а  в приказ уважаемые министры во главе с Менем данное основание внести "забыли"??? Что делать? Я в возмущении!!!  dash2[/QUOTE]

реформа ЖКХ    [URL=https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/8929069/]https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/8929069/[/URL]
ГЖИ...ресстр лицензий...... 000147   «Управляющая компания «Вертикаль»   [URL=http://gji.ryazangov.ru/activities/reestrmkd/]http://gji.ryazangov.ru/activities/reestrmkd/[/URL]
Пользование деньгами РСО?! ПОМОГИТЕ!!!
 
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
den_graf, а ответственность только по ГК - в процентах за пользование (что нас вполне устраивает), или круче - уголовная, о которой говорит [ref:38rrwmyy]Большакова Юлия[/ref:38rrwmyy]?[/QUOTE]

ответственность по ГК РФ....и по УК РФ...разная "природа" ответственности....да-же если с вас взыщут по ГК ..то это не является основанием для привлечения к уголовной ответственности...где будут пытаться доказываться ваши "противоправные" действия подпадающие по УК..[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/598fbbd993948ff493e853c0845161561b01f0a5/]http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 61b01f0a5/[/URL]
[URL=https://rospravosudie.com/court-kemerovskij-oblastnoj-sud-kemerovskaya-oblast-s/act-524542698/]https://rospravosudie.com/court-kemerov ... 524542698/[/URL]
В апелляционном представлении указано на то, что исследованные в судебном заседании доказательства свидетельствуют, что ФИО1, злоупотребив доверием ООО <данные изъяты>», которое в отсутствие соответствующего договора осуществляло поставку тепла в многоквартирные дома <адрес>, не перечислил денежные средства в размере <данные изъяты> копейки, собранные от населения, в <данные изъяты>», а использовал их на личные нужды и на нужды ООО «<данные изъяты>

Однако данные доводы апелляционного представления являются несостоятельными, поскольку они не нашли своего подтверждения в ходе судебного разбирательства.

Доказательств, бесспорно свидетельствующих о том, что у ФИО1 был корыстный мотив и умысел на причинение ООО «<данные изъяты> имущественного ущерба путем злоупотребления доверием, не представлено.

Суд пришел к правильному выводу о том, что частичное перечисление на счет ООО <данные изъяты>» денежных средств, полученных ООО «<данные изъяты> от населения в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ за теплоснабжение и горячее водоснабжение, не свидетельствует о наличии в действиях ФИО1 состава преступления, предусмотренного п. «б» ч.2 ст. 165 УК РФ.
То обстоятельство, что <данные изъяты> должно перечислять <данные изъяты> именно денежные средства, полученные от населения за теплоснабжение и горячее водоснабжение, договором № от ДД.ММ.ГГГГ не предусмотрено.
Кроме того, согласно п.2.2.4 договоров управления многоквартирными домами от ДД.ММ.ГГГГ <данные изъяты> вправе самостоятельно в интересах собственников распоряжаться финансовыми ресурсами, поступающими от собственников помещений многоквартирных домов по настоящему договору
Пользование деньгами РСО?! ПОМОГИТЕ!!!
 
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:

1) по КоАП...не соблюдения порядка осуществления расчетов с РСО...
Требования  к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления  коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 253)
6. Платежи исполнителя подлежат перечислению в пользу  ресурсоснабжающих организаций не позднее рабочего дня, следующего за днем постуления платежей потребителей исполнителю
..т.е если вы собираете платежи от населения через КВЦ...то когда КВЦ в вашу сторону перечислила сумму за коммул.услуги...то вы в течении 1 рабочего дня должны перечислить РСО..[/QUOTE]
А о какой именно сумме речь или статье Коап?
но:
1. я не вижу по их п/п за какой именно ресурс поступили денежные средства
2. даже если и буду вручную выбирать, поступило например 5000 руб. всего, счета РСО выставляет по каждому дому отдельно. И что я должна долбаться и выбирать по л/с оплату и счет например МКД1 на 40000руб, МКД2 на 60000руб и т.д. делать оплату по счетам МКД 1 500руб, МКД2 200руб и т.д.?
да это не реально, даже если программист допишет отчет, это задолбишься потом высчитывать какой счет закрылся, а какой нет. Я собираю деньги и закрываю полность счета, сначала МКД1 на 40000руб, потом МКД2 на 60000руб
Может конечно я не правильно делаю  :(
[QUOTE]den_graf пишет:

2) ответственности за перечислении всей суммы в РСО нет....только по ГК РФ
3) ответственность по УК РФ ...наступает тогда..когда вы пользуетесь, не перечисляете в РОС..поступившие от населения сумму[/QUOTE]
не совсем поняла, объясните, пжл.
И что разницы нет попользовалася я например 1млн.руб. или 10 млн.руб?

У меня пустым открылось ваше вложение, продублируйте, пожалуйста  88q

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Лаврентий пишет:

Леночка-Зайка расслабься все буде хорошо!
Мы тебя в обиду не дадим.)[/QUOTE]
Спасибо, мои хорошие! [IMG]http://arcanumclub.ru/smiles/smile156.gif[/IMG]
Просто реально фигово, когда проверяют одних и тебя паровозом тянут и начинают прессовать [IMG]http://arcanumclub.ru/smiles/smile252.gif[/IMG][IMG]http://arcanumclub.ru/smiles/smile252.gif[/IMG][IMG]http://arcanumclub.ru/smiles/smile252.gif[/IMG]

Виноват то кто всегда не документально, а реально - гл.бух недосмотрел
Незнание же не освобождает от ответственности, а я ППЦ как многого не знаю.
УО новая, дома все через суды только приходится отстаивать, конкуренция ппц какая жесткая, город то маленький.
Тут только Сир начали осваивать, как год назад коммуналку повесили на УО, умные домоуправления наплевали, получают предписание прокуратуры и плевать, ресурсники продолжают им считать без всяких договоров

А мы ж законопослушные блин... А я еще на 9 мес.беременности была и решили, что ЕРКЦ будет начислять, т.к. у нас не трудовых ресурсов ни материальных...а те блин насчитали...что мы в убытках.  dash2

Эх, ладно прекращаю плакаться и беру себя в руки.

Чо делать-то?!   88q   88q   88q[/QUOTE]
[glow=red

А о какой именно сумме речь-   не о сумме, а о не соблюдении порядка осуществления расчетов с РСО.....через день после поступления денег от населения...
даже если и буду вручную выбирать....если вы собираете деньги через КВЦ, ЕРКЦ....то для соблюдения порядка осуществления расчетов.....заключаете допю.соглашение....что-бы КВЦ. ЕРКЦ....данные суммы сразу перечисляла на счета РСО...по каждой ком.услуги......а вы потом "добиваете" общую сумму за месяц....вот и выход

И что разницы нет попользовалася я например 1млн.руб. или 10 млн.руб?....ответственность по ГК РФ...по договору ....проценты за пользование...
Пользование деньгами РСО?! ПОМОГИТЕ!!!
 
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
Коллеги, ну пожалуйста, скажите, ответственность есть и какая? Опыт был у кого-нибудь?[/QUOTE]

1) по КоАП...не соблюдения порядка осуществления расчетов с РСО...
Требования  к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления  коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 253)
6. Платежи исполнителя подлежат перечислению в пользу  ресурсоснабжающих организаций не позднее рабочего дня, следующего за днем постуления платежей потребителей исполнителю
..т.е если вы собираете платежи от населения через КВЦ...то когда КВЦ в вашу сторону перечислила сумму за коммул.услуги...то вы в течении 1 рабочего дня должны перечислить РСО..
2) ответственности за перечислении всей суммы в РСО нет....только по ГК РФ
3) ответственность по УК РФ ...наступает тогда..когда вы пользуетесь, не перечисляете в РОС..поступившие от населения сумму
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
А у меня есть;.... что тауны не мкд!....единого толкования и понимания у них нет, посмотрим кто победит))[/QUOTE]

Согласно постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" в соответствии с п. 1 ст. 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения (аналогия закона).

ГЖИ.(ст.20 ЖК РФ)..не применимо...т.к это не относится к жилому фонду.(ст.16 ЖК РФ)....и КоАП не применим.....только Роспотребнадзор....(это к управлению КП от УК, ТСЖ, ТСН и т.д)
Три инициатора
 
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]птица Гамаюн пишет:
Здравствуйте!
Как Вы думаете, могут ли быть инициаторами ОСС сразу трое человек?
В протоколе так и написано:
Инициаторы общего собрания: Иванов, Петров, Сидоров.

Мне кажется, нельзя. В ЖК только "инициатор".[/QUOTE]

могут....т.к инициатор- это слово "мужского рода"....а вот если-бы была Иванова, Петрова, Сидорова...то нет[/QUOTE]

а если в действительности то инициторами могут быть:
[URL=https://lomonosovsky--arh.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=1540005&case_type=0&new=0&G1_PARTS__NAMESS=%EF%F0%F3%E4%EE%E2&g1_case__CASE_NUMBERSS=&delo_table=g1_case&g1_case__ENTRY_DATE1D=&g1_case__ENTRY_DATE2D=&g1_case__ORIGIN_DATE1D=&g1_case__ORIGIN_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=&g1_case__RESULT_DATE1D=&g1_case__RESULT_DATE2D=&G1_CASE__RESULT=&g1_case__VALIDITY_DATE1D=&g1_case__VALIDITY_DATE2D=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATEDD=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8]https://lomonosovsky--arh.sudrf.ru/modu ... 0%E9%F2%E8[/URL]

[URL=https://oktsud--arh.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=35883982&delo_id=1540005&new=0&text_number=1&case_id=30547180]https://oktsud--arh.sudrf.ru/modules.ph ... d=30547180[/URL]
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Maximus пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]zlataleks-74 пишет:

Вот ссылка  [URL=http://kad.arbitr.ru/Card/bb8af6ae-82dc-4c64-a19b-c6a28bd113d4]http://kad.arbitr.ru/Card/bb8af6ae-82dc ... a28bd113d4[/URL][/QUOTE]
Ну что сказать, полезная практика для коттеджников...
Суд таки притянул отдельно стоящие дома под ЖК )) Правда только благодаря закрытому статусу посёлка (как объекта имеющего конкретную общую территорию и коммуникации), а так же пункта в договоре об обязанности несения расходов по содержанию ОИ посёлка...[/QUOTE]
Как получить закрытый статус поселка
[/QUOTE]


почитайте решения суда..по ссылке
[I]Суд отмечает, что отношения собственников сблокированных жилых домов - жилой комплекс, связанный общим земельным участком, сетями,
территорией и др. (таунхаус), возникающие по поводу общего имущества собственников жилых помещений, непосредственно законом не урегулированы. Поэтому суд считает, что в соответствии с п. 1 ст. 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к указанным отношениям  подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности нормы гражданского и жилищного законодательства, регулирующие отношения, связанные с содержанием и управлением общим имуществом в многоквартирном доме[/I]

т.е у вас должен-быть хотя-бы единый План застройки территории по МЖК,  МЖС и т.д..(единые сети, дороги и т.д)..и далее аналогия закона....
Такого понятия- как закрытый Поселок-законом не определено
Обжалование решения ОСС
 
[QUOTE]OLeG пишет:
Форумчане, подсказывайте)
Иск о признании протокола недействительным, ответчик прописан в другом городе, судья хочет перекинуть дело по месту регистрации ответчика,
помимо ч.6 ст 29 гпк о том что рассматривается по месту истца, есть ли какие либо разъяснения ещё???[/QUOTE]

а ответчик один..??
обычно при оспаривании протокола...ответчиками являются....те кто подписал протокол...т.е:
1) председатель
2) секретарь
3) счетная комиссия
4) инициатор собрания
т.е которые и являются ответственными за указанную квалификацию итогов подсчетов голосов и оформление спорных решений (определение Санкт-Петербургского городского суда от 26.06.2013 №33-8517)
Три инициатора
 
[QUOTE]птица Гамаюн пишет:
Здравствуйте!
Как Вы думаете, могут ли быть инициаторами ОСС сразу трое человек?
В протоколе так и написано:
Инициаторы общего собрания: Иванов, Петров, Сидоров.

Мне кажется, нельзя. В ЖК только "инициатор".[/QUOTE]

могут....т.к инициатор- это слово "мужского рода"....а вот если-бы была Иванова, Петрова, Сидорова...то нет
Проблема взыскания задолженности при отсутствии сведений о месте жительстве Ответчика
 
[QUOTE]Егор пишет:
Пожалуйста:
[URL=https://yadi.sk/i/orvqTddRrjGxN]https://yadi.sk/i/orvqTddRrjGxN[/URL]
[URL=https://yadi.sk/i/917r64eJrjGjy]https://yadi.sk/i/917r64eJrjGjy[/URL]

Хотя тут не единственный вариант вымороченное. Возможен вариант бесхозяйное.[/QUOTE]

..но это не свидетельствует ...... что помещение выморочное.....и вообще нет собственника....кроме как ОМСУ...
Проблема взыскания задолженности при отсутствии сведений о месте жительстве Ответчика
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А нам передались по наследству от предыдущей УО две квартиры, в которых уже более десятка лет никто не проживает, в них отключены КУ, в выписках из ЕГРП указано, что собственник не определен, составлен акт выхода на место проживания с опросом соседей. Т.е., начисления жилищки по ним не проводят. Поделитесь практикой - как вы поступали в таких ситуациях, чтобы выявить собственника.[/QUOTE]

в Росреестре..нет сведений
а в БТИ обращались..??
Проблема взыскания задолженности при отсутствии сведений о месте жительстве Ответчика
 
[QUOTE]GKH-26 пишет:
Уважаемые коллеги, может сталкивались с такими проблемами.
[B]Собственник нежилого помещения задолжал за ЖКУ. В управляющей организации нет сведений о собственнике, кроме как выписки из ЕГРП. Иных сведений (паспортных данных и т.д. нет).[/B]

Иск был подан по месту нахождения имущества Ответчика, т.е по правилам ч.1 ст. 29 ГПК РФ.К иску было приложено ходатайство о направлении запроса в ЕГРП и предоставлении из регистрационного дела паспортных данных, даты рождения гражданина и т.д. для дальнейшего запроса в ФМС соответственно.

Впоследствии Иск был оставлен без движения по причине отсутствия таких реквизитов как "3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;" (ст. 131 ГПК Рф)

На определение была подана частная жалоба и тут судья оставляет частную жалобу по причине того, что судья без адреса Ответчика не сможет выполнить требований ч. 1 ст. 325 ГПК РФ (иными словами направить копию частной жалобы Ответчику).

И на это определение была подана частная жалоба, которая была рассмотрена и суд второй инстанции оставил определения все в силе. Определение суда апелляционной инстанции можно найти по ссылке

[url:1oqgse00]https://promyshleny--stv.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=69796426&delo_id=1540005&new=1540005&text_number=1[/url:1oqgse00]

[B]Как решаете проблему взыскания задолженности с собственников нежилых помещений, если Вам не известен адрес Ответчика?[/B]
Может есть положительная судебная практика в таких случаях! Есть ли смысл подавать кассацию, если суд апелляционной инстанции выдает такие перлы и выдумывает свои основания оставления частных жалоб без движения, получается "невозможность выполнить мировым судьей требований ч. 1 ст. 325 ГПК РФ" уже является новым основанием.

Заранее спасибо![/QUOTE]

1) заявляйте о назначении адвоката....в порядке ст.50 ГПК  РФ  [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/c677be31f55a8ffda70206dcdc6a33284b18e84a/]http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 84b18e84a/[/URL]
2) ..решение.. [URL=http://sudact.ru/regular/doc/G3iUS3pEfIWK/]http://sudact.ru/regular/doc/G3iUS3pEfIWK/[/URL]
3).к теме место жительства...регистрации...и применения ст50.ГПК РФ..  [URL=http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=5304]http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=5304[/URL]
Помгите найти решение суда
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Помогите найти решение суда, выкладывали на форуме. Тема иска -понуждение старой УК разметить информацию на сайте РеформаЖКХ о расторгнутом договоре управления.[/QUOTE]

..если это связано с включением мкд новой УК в реестр лицензии....то:
1) не надо подавать иск к старой Ук о понуждении разместить инф на сайте Реформа ЖКХ о расторжении ДУ.....а
2) новая УК на сайте Реформа ЖКХ водит в свой аккаунт и по инструкции "Добавляет дом у управлению"...если запрос старая  УК вас игнорирует, нужно обратиться в Центр Разрешения Конфликтов (ЦРК)....если ЦРК отклоняет...то ЦКХ направляет  запрос на передачу мкд в ваш ГЖИ....и ждете получения ответа "Поддержан ГЖИ"...и мкд ВАШшшшш......или" Не поддержан ГЖИ" то мкд у старой УК
3) и после этого в Арбтраж ....на о признании незаконным бездействия, выраженного в не внесении изменений в реестр лицензий..!
4) совет....на Реформе ЖКХ....не вводить мкд другим путем....типа дом с точкой....
Предоставление информации по запросу ГЖИ
 
[QUOTE]Kllimoff пишет:
Д
Вопрос что будет если их не предоставлять? Либо описать ситуацию что не проводилась, будет ли это являться нарушением, не уйдет ли от ГЖИ письмо в какой-нибудь ОБЭП мол смотрите, че творят?  ![/QUOTE]

тут посмотри...[URL=https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_150_%D0%96%D0%9A_%D0%A0%D0%A4]https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1 ... 0%A0%D0%A4[/URL]
должно быть предписание устранить..
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Лето. Вернусь к теме. В Москве, насколько помню, есть НПА, регламентирующий отвод конденсата от наружного блока кондиционера. В масштабах всея Руси не знаю ничего, кроме СП 60 13 330 - 2012 (пп. 9.21 и 14.3). Кто-нибудь подскажет что-то? Надо убедить некоторых соседей сделать по-человечески, чтобы конденсат не капал на отливы этажами ниже и не тревожил соседей.[/QUOTE]

мы у себя так "регулируем":
кто несет ответственность за не исправные дымовые и вентиляционные каналы
 
[QUOTE]Юлия11 пишет:
... Произошло затопление квартиры с первого этажа. При обследовании выяснилось, причина затопления трещина на раструбе канализационного стояка в квартире 2-ого этажа. ......В ходе дела выявился факт, что собственник с 3-его этажа поменял чугунную канализационную трубу у себя в квартире на полимерную. Замена на 3-ем этаже канализационной трубы, могла привести к трещине на раструбе в квартире 2-ого этажа? Такие работы по замене трубы наши работники не проводили, все заявки фиксируются, хотя собственник 3-его этажа утверждает, что трубу ему меняли наши работники. Наш мастер утверждает обратное. Как нам быть в этой ситуации? Какие нам надо предоставить документы для суда, что затопление произошло не по нашей вине.[/QUOTE]

в суде вам поможет только экспертиза ...где надо будет установить ( вариант из вопросов) :
1) ..при проведении работ по замене на 3-ем эт. канализационной трубы....могло-ли это  привести к трещине на растурбе в кв. 2-го эт..??

пример:
экспертного заключения ...что явилось причиной залития кв.....в данном случае на системе отопления....работы производились собственником этажом ниже...
как "разбивали" экспертизу....

А так...нужно понимать за какую сумму будите... "биться"....а может на данной стадии по "мировому"..договорится...
О какой сумме ущерба идет речь..??
Расторжение договора управления и статья 310 ГК РФ
 
[QUOTE]Deryunker пишет:
Если речь идет о немотивированном одностороннем отказе от исполнения Договора(расторжении), то такое условие недействительно на основании ст.16 Закона о ЗПП с выходом на ч.2 ст.168 ГК.

А вот если речь о судебном расторжении, то на мой взгляд ничего не мешает в Договоре конкретизировать ч.2 ст.450 ГК в части оснований для расторжения.[/QUOTE]

..порассуждаем...тогда можно написать....и не будет-ли это на основании  ст.16 Закона о ЗПП.....так:
ДУ:
пункт.....Договор может быть расторгнут в одностороннем порядке управляющей организацией в случаях: .......принятия общим собранием собственников помещений решения об утверждении размеров платы за содержание и ремонт без учета предложений Управляющей организации

..трактоваться как  "[I]ущемляющими права потребителей[/I]"...ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ Нарушение иных прав потребителей
2. Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей,
Кому отчитываться за НУ дома?
 
[QUOTE]Mirara пишет:
.....К ним пришли с местной Управы и грозят штрафами о том, что они сведения не предоставили.
Верно ли это? Надо ли при таком способе управления домом куда то подавать сведения и кому - Ук или самим жильцам, которые создали Совет дома на основании общего собрания еще в апреле далекого 2014 года?[/QUOTE]

..нет такой обязанность у УК.....Управа ..сама должна была до 01.05.15....сформировать реестр мкд...в том числе и на каком способе управления находятся....ГЖИ должна была внести мкд ....общим списком в реестры лицензий УКашек (при их заявлении)....а по остальным организовать конкурсы...
Как определить тариф УО от застройщика?
 
[QUOTE]Ligra пишет:
Ограничений по тарифу нет. Только здравый смысл.....[/QUOTE]

.есть "положительная" практика...где устоял-бы тариф установленный "здравым" смыслом УКашкой...без применения п.4.ст.158 ЖК РФ...???

не получиться-ли так:
[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=422768]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=422768[/URL]
нулевая прописка
 
[QUOTE]UUVA пишет:
Добрый день. Жилец нашего дома, являющийся собственником квартиры, обратился к нам с требованием перерасчета за коммунальный услуги и предоставил справку из паспортного стола о том, что с 2007 года в указанной квартире никто не зарегистрирован и сообщает, что никто не проживает. Ранее, ещё прошлой УК и советом дома  было определено количество проживающих в квартире-3 человека и собственник платил на 3 человек. А теперь пришел и просит перерасчета. Должны ли мы сделать перерасчет и за какой период делать перерасчет, не с 2007 года же...?[/QUOTE]

может ваш случай  [URL=http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/2403167]http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p ... se/2403167[/URL]
Расторжение договора управления и статья 310 ГК РФ
 
[QUOTE]burmistr пишет:

То есть УК расторгнуть договор не может?[/QUOTE]

Гражданское законодательство допускает лишь два случая расторжения договора управления многоквартирным домом по инициативе управляющей компании: по соглашению сторон в соответствии со статьей 450 ГК РФ (согласие собственников на расторжение договора управления в этом случае выражается в форме решения собственников многоквартирного дома, принятого в установленном порядке на общем собрании) и в судебном порядке в соответствии со статьями 450, 452 ГК РФ.

... решение ...действующим законодательством односторонний отказ УК от исполнения ДУ не предусмотрен  [URL=http://www.43.rospotrebnadzor.ru/news/ZPP_190712.pdf]http://www.43.rospotrebnadzor.ru/news/ZPP_190712.pdf[/URL]
Обжалование решения ОСС
 
[QUOTE]rstm пишет:
Ильич, Гжи признала наше собрание правомочным. В связи с  этим, мнение по переголосованию среди членов правления разделились. Т.е. всю повестку заново переголосовывать очень не хочется, т.к. боимся по одному вопросу (зп) не набрать повторно. В гжи сказали, что можно сформулировать одним вопросом - признать результаты предыдущего голосования. Как-то так. Хотелось бы узнать ваше мнение.[/QUOTE]

..ст.181.5 ГК РФ Ничтожность решения собрания"
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;
2) принято при отсутствии необходимого кворума;
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;
4) противоречит основам правопорядка или нравственности


...п.2 ст.44 Жк РФ..компетенция общего собрания
..п.6 ст.46 ЖК РФ...собственники помещений в мкд вправе обжаловать в суде решение собрания...Суд в праве оставить в силе решение собрания..
..законность решения, принятого общим собранием в мкд, может быть проверена только в судебном заседании

Статья 181.4. ГК РФ  Оспоримость решения собрания
п.2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.

т.е Оспоримое решение собрания, принятое с нарушением порядка его принятия, можно "реанимировать", "исцелить" (п. 2 ст. 181.4 ГК РФ). Для этого до того, как суд признает такое решение недействительным, нужно подтвердить это решение надлежащим повторным решением, т.е. провести повторное собрание без нарушений.
"Исцелить"[B] ничтожное решение[/B] собрания в силу закона невозможно.
#
[QUOTE]Deryunker пишет:
Регулирования толком, нет. Позиция den_graf не пройдет, на мой взгляд. Слишком уж притянуто.....[/QUOTE]

...КП Английский Рожок....
1) ..застройщиком была создана УК...и УК управляло КП...
2) ...частью собственников было создано ТСЖ.....и "застройщик" ..оспаривал создания Т СЖ...отказ..[URL=https://riazansky--riz.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=1540005&case_type=0&new=0&G1_PARTS__NAMESS=&g1_case__CASE_NUMBERSS=2-933%2F2012&delo_table=g1_case&g1_case__ENTRY_DATE1D=&g1_case__ENTRY_DATE2D=&g1_case__ORIGIN_DATE1D=&g1_case__ORIGIN_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=&g1_case__RESULT_DATE1D=&g1_case__RESULT_DATE2D=&G1_CASE__RESULT=&g1_case__VALIDITY_DATE1D=&g1_case__VALIDITY_DATE2D=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATEDD=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=&ORDERS__NUMBERSS=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8]https://riazansky--riz.sudrf.ru/modules ... 0%E9%F2%E8[/URL]
3) в течении 1,5 лет...на КП управляло и УК и ТСЖ....
4) через суд УК  все долги по содержанию собственников, членов ТСЖ взыскало....и за тот период когда "якобы" управлялось ТСЖ..т.е члены ТСЖ заплатили 2 раза
5) далее "застройщик" организовал ТСН...[URL=http://www.angl-rozhok.ru/page/uk3..]http://www.angl-rozhok.ru/page/uk3..[/URL].
собрание прошло как описано выше -кворум от 50+1%
6) естественно от членов ТСЖ была жалоба в Прокуратуру ...что на КП создано второй способ управления через ТСН
проверки все прошли...
7) это ситуация просуществовало еще год...было на  КП управлялся ТСЖ и ТСН...
8) сейчас..только ТСН...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 20 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
....3) как нарушены права собственников , не участвующих в создании ТСН, если никаких решений об их имуществе никогда не принималось, т.к. сети де юре, все зарегистрированы за застройщиком. НЕт в послеке никакого общего имущества собственников домов!
[/QUOTE]

у нас по сетям были такие решения:
1) [URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838794149&nd=809559722&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]
2) [URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=839138067&nd=809380401&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]

но " мы" решали задачу освободить из под обеспечительной меры зем.участки...по которым были проложены сети  
[URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838620469&nd=809559722&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80&fld_16=&fld_140=&pagedoc=3]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=3[/URL]

3) а так что все сети якобы оформлены на застройщика и они не ОДН...это все от "лукавово"..
..если будет предъявлен иск...то в суд дело будет решать так:
а) что было заложено в Проекте строительства КП, ЖСК и т.д:
-если указано что все передать ОМСу..то придется передать
-а там скорее всего- будет полагаю указано так:
-что все строится как  ЕДИНЫЙ комплекс ...на таких-то зем.участках......вместе с сетями, скважинами, КНСками, ТП-ками, ШГП и т.д....то это ОБЩЕЕ имущество....которое неразрывно связано с инд.домами, таунами...и т.д....и данные  "сети" только для этого и созданы...

4) по этом поводу есть решение.....и АС....всегда в данных случаях применяет аналогию закона с ЖК РФ
5) ка пример....где котельня была застройщиком оформлена в частную собственность
..отжали... [URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838772842&nd=838536497&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=%D1%8D%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B0&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]
#
[QUOTE]Кэт пишет:
 Прокуратура соглашается с позицией жалобщика и выносит представление о нарушении и необходимости ликвидации ТСН, созданного с нарушением закона.
А теперь вопросы:
1) как вы создавали в поселке ТСН?
2) как создать в поселке ТСН, если 100% голосов, т.е. собственники всех 90 домов, это из разряда очевидного невороятного?
3) как нарушены права собственников , не участвующих в создании ТСН, если никаких решений об их имуществе никогда не принималось, т.к. сети де юре, все зарегистрированы за застройщиком. НЕт в послеке никакого общего имущества собственников домов!
4) как уйти от норм ЖК РФ и подвести всю ситуацию только под регулирование ГК РФ, где никаких 100% голосов для создания ТСН не требуется.

У кого еще какие мысли по теме ТСН в коттеджных поселках?[/QUOTE]

...как вариант позиция "застройщика".".который не хочет нести затраты:
В п.21 Постановления №25 от 23.06.2015 года Пленума ВС РФ сказано, что нормы ЖК РФ о ТСЖ по-прежнему применяются и считаются специальными по отношению к общим положениям ГК РФ о ТСН. Следовательно, при создании товариществ собственников недвижимости или жилья как одной из разновидности ТСН в качестве органа управления МКД необходимо руководствоваться нормами раздела VI ЖК РФ.


п.1 ст.136 ЖК РФ:
1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

Вы порекомендуйте Прокуратуре идти  в "суд"....и ликвидирует созданное ТСН...и пусть суд скажет законно или нет созданное вами ТСН....а не "мнение" пусть и Прокуратуры...
#
[QUOTE]Roman676 пишет:
Добрый день, подскажите пожалуйста, чья обязанность производить диспетчеризацию лифтов в сдающемся доме?
Буду благодарен  qws[/QUOTE]

..это должно сделать  застройщик по дог на монтаж и диспетчеризацию лифтов..с монтажной организацией.....т.к после монтажа лифты должны быть предъявлены экспертной организации   на предмет -  оценки соответствия лифтов при вводе в эксплуатацию....где по регламенту ....проверяется диспетчеризация лифтов...т.е связь с кабиной лифтов  
[URL=http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53782-2010]http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53782-2010[/URL]
#
[QUOTE]Елена васильевна пишет:
.Что нам теперь будет за то,что домом управляем без лицензии???[/QUOTE]

п.3 ст.200 ЖК РФ.....обязан надлежащим образом исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до дня:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 36 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]zhiltrest пишет:
Дело в том, что нам эти дома не нужны хоть с каким тарифом. Там такие жильцы, что от них уже не только УК но и ГЖИ "трясет".[/QUOTE]

п.6. с.200 ЖК РФ...В случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации открытый конкурс по отбору управляющей организации признан не состоявшимся, допускается заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса
#
[QUOTE]zhiltrest пишет:
Коллеги добрый день. ...... Подскажите пожалуйста как нам быть. ...
Администрация города, в частности, по одному из домов уже 8 раз проводила конкурс, все были признаны несостоявшимися (как известно МО обязано в течение года провести данный конкурс).  Теперь мы должны обслуживать данные дома «до пенсии»? Администрацию это устраивает…мы обслуживаем, и ладно.
Есть ли максимальный срок для администрации на данного рода процедур? Сколько ещё они могут проводить данные конкурсы, а мы осуществлять фактическое управление домами «до выбора новой УО»?[/QUOTE]

п.59...Правила 75...В случае если до начала процедуры вскрытия конвертов с заявками на участие в конкурсе не подана ни одна заявка на участие в конкурсе, организатор конкурса в течение 3 месяцев с даты окончания срока подачи заявок проводит новый конкурс в соответствии с настоящими Правилами. При этом организатор конкурса вправе изменить условия проведения конкурса иобязан увеличить расчетный размер платы за содержание и ремонт жилого помещения не менее чем на 10 процентов.

В "вашем" случае тариф уже должен увеличится почти на 100%.!???  что вас этот тариф не устраивает..?? это ответ на вопрос "[I]как нам быть[/I]"
#
[QUOTE]DiziE пишет:
Восьмая, совсем недавно в разделе интересная судебная практика давалась ссылка на разъяснения ВС по этому вопросу (вот вчера-позавчера видела). Хотя там вменяли часть 1 ст. 14.1.3[/QUOTE]

[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=62&t=4758]viewtopic.php?f=62&t=4758[/URL]
#
[QUOTE]Егор пишет:
Если не сложно можно прямую цитату оттуда. А то очень много копий было сломано по этому поводу, а четкий ответ так и не получен.[/QUOTE]

ВОПРОС 21. Образует ли объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ, осуществление юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем на основании соответствующей лицензии предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами в случае, когда в реестре лицензий отсутствуют сведения об адресе многоквартирного дома, управление которым осуществляет лицензиат?
ОТВЕТ. Частью 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ установлена административная ответственность должностных лиц, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц за осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии на ее осуществление, если такая лицензия обязательна.
Лицензирование предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами предусмотрено п. 4 ч. 4 ст. 1 Федерального закона от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", ст. 192 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ).
Согласно Федеральному закону от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензия - это специальное разрешение на право осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем конкретного вида деятельности (выполнения работ, оказания услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности), которое подтверждается документом, выданным лицензирующим органом (ст. 3). В приказ (распоряжение) лицензирующего органа о предоставлении лицензии или об отказе в предоставлении лицензии и в лицензию включаются сведения о лицензируемом виде деятельности с указанием выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности (ст. 15).
В связи с этим в лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами не отражаются сведения об адресе многоквартирного дома или адресах многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат.
При этом согласно ч. 4 ст. 192 ЖК РФ лицензия действует только на территории субъекта Российской Федерации, органом государственного жилищного надзора которого она выдана. Лицензия не подлежит передаче третьим лицам.
Как следует из содержания ч. 4 ст. 198 ЖК РФ, лицензиат имеет право осуществлять деятельность по управлению конкретным многоквартирным домом при условии заключения договора управления таким домом и выполнения требований о размещении на официальном сайте для раскрытия информации, а также внесения органом государственного жилищного надзора изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, отражающих изменения в перечне многоквартирных домов, управление которыми осуществляет лицензиат.
Согласно ч. 2 ст. 195 ЖК РФ реестр лицензий субъекта Российской Федерации должен содержать раздел, который включает в себя сведения об адресе многоквартирного дома или адресах многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат.
Из системного толкования указанных выше норм Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" и Жилищного кодекса Российской Федерации следует, что отсутствие в реестре лицензий сведений о многоквартирном доме, фактическую деятельность по управлению которым осуществляет лицензиат, само по себе не означает недействительность ранее выданной лицензии или осуществление юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем такой деятельности без лицензии.
Таким образом, осуществление юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем на основании соответствующей лицензии предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами в случае, когда в реестре лицензий отсутствуют сведения об адресе многоквартирного дома, управление которым осуществляет лицензиат, не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Леший пишет:
Не забудьте про указатель класса энергосбережения дома (штраф 30 килорублей).[/QUOTE]
А напомните пожалуйста когда и для кого вступили эти требования?[/QUOTE]

......требований п.1, п.2, ст. 12  Федерального закона от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ "Об энергосбережении и о
повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные  законодательные акты Российской Федерации", выразившееся в отсутствии на фасаде  вышеуказанных многоквартирных домов табличек с указанием класса энергоэффективности.....

....согласно п. 2, ст. 12 закона об энергосбережении, застройщик обязан разместить на фасаде вводимого в эксплуатацию многоквартирного дома указатель класса его энергетической эффективности...

...Требования к указателю класса энергетической эффективности многоквартирного дома, размещаемого на фасаде многоквартирного дома установленные Приказом Минрегиона РФ от 08.04.2011 N 161 "Об утверждении Правил определения классов энергетической эффективности многоквартирных домов и Требований к указателю класса энергетической эффективности многоквартирного дома, размещаемого на фасаде многоквартирного дома" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 20.05.2011 N 20810).

..ответственность  предусмотрена частью 4 статьи 9.16 КоАП РФ.
#
[QUOTE]oksa3333_86 пишет:
Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста!!! СРОЧНО!
Ситуация следующая: Заключен договор управления домом между нами (УК) и застройщиком (новостройка). Написала заявление в ГЖИ "О внесении изменений в реестр многоквартирных домов, в отношении которых лицензиатом осуществляется деятельность по управлению", приложила заверенную копию договора управления с застройщиком. Получила от ГЖИ заключение по итогам проверки и приказ об отказе во внесении изменений в реестр и возврате заявления. Отказ мотивирован тем, что в Приказе №938/пр от 25.12.2015г."Об утверждении порядков и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта РФ" указан перечень необходимых документов которые прилагаются к заявлению, и в этом перечне ВНИМАНИЕ!!! не предусмотрен договор управления заключенный между УК и застройщиком. т.е. В Жилищном кодексе РФ данное основание управления предусмотрено, а  в приказ уважаемые министры во главе с Менем данное основание внести "забыли"??? Что делать? Я в возмущении!!!  dash2[/QUOTE]

реформа ЖКХ    [URL=https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/8929069/]https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/8929069/[/URL]
ГЖИ...ресстр лицензий...... 000147   «Управляющая компания «Вертикаль»   [URL=http://gji.ryazangov.ru/activities/reestrmkd/]http://gji.ryazangov.ru/activities/reestrmkd/[/URL]
#
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
den_graf, а ответственность только по ГК - в процентах за пользование (что нас вполне устраивает), или круче - уголовная, о которой говорит [ref:38rrwmyy]Большакова Юлия[/ref:38rrwmyy]?[/QUOTE]

ответственность по ГК РФ....и по УК РФ...разная "природа" ответственности....да-же если с вас взыщут по ГК ..то это не является основанием для привлечения к уголовной ответственности...где будут пытаться доказываться ваши "противоправные" действия подпадающие по УК..[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/598fbbd993948ff493e853c0845161561b01f0a5/]http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 61b01f0a5/[/URL]
[URL=https://rospravosudie.com/court-kemerovskij-oblastnoj-sud-kemerovskaya-oblast-s/act-524542698/]https://rospravosudie.com/court-kemerov ... 524542698/[/URL]
В апелляционном представлении указано на то, что исследованные в судебном заседании доказательства свидетельствуют, что ФИО1, злоупотребив доверием ООО <данные изъяты>», которое в отсутствие соответствующего договора осуществляло поставку тепла в многоквартирные дома <адрес>, не перечислил денежные средства в размере <данные изъяты> копейки, собранные от населения, в <данные изъяты>», а использовал их на личные нужды и на нужды ООО «<данные изъяты>

Однако данные доводы апелляционного представления являются несостоятельными, поскольку они не нашли своего подтверждения в ходе судебного разбирательства.

Доказательств, бесспорно свидетельствующих о том, что у ФИО1 был корыстный мотив и умысел на причинение ООО «<данные изъяты> имущественного ущерба путем злоупотребления доверием, не представлено.

Суд пришел к правильному выводу о том, что частичное перечисление на счет ООО <данные изъяты>» денежных средств, полученных ООО «<данные изъяты> от населения в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ за теплоснабжение и горячее водоснабжение, не свидетельствует о наличии в действиях ФИО1 состава преступления, предусмотренного п. «б» ч.2 ст. 165 УК РФ.
То обстоятельство, что <данные изъяты> должно перечислять <данные изъяты> именно денежные средства, полученные от населения за теплоснабжение и горячее водоснабжение, договором № от ДД.ММ.ГГГГ не предусмотрено.
Кроме того, согласно п.2.2.4 договоров управления многоквартирными домами от ДД.ММ.ГГГГ <данные изъяты> вправе самостоятельно в интересах собственников распоряжаться финансовыми ресурсами, поступающими от собственников помещений многоквартирных домов по настоящему договору
#
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:

1) по КоАП...не соблюдения порядка осуществления расчетов с РСО...
Требования  к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления  коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 253)
6. Платежи исполнителя подлежат перечислению в пользу  ресурсоснабжающих организаций не позднее рабочего дня, следующего за днем постуления платежей потребителей исполнителю
..т.е если вы собираете платежи от населения через КВЦ...то когда КВЦ в вашу сторону перечислила сумму за коммул.услуги...то вы в течении 1 рабочего дня должны перечислить РСО..[/QUOTE]
А о какой именно сумме речь или статье Коап?
но:
1. я не вижу по их п/п за какой именно ресурс поступили денежные средства
2. даже если и буду вручную выбирать, поступило например 5000 руб. всего, счета РСО выставляет по каждому дому отдельно. И что я должна долбаться и выбирать по л/с оплату и счет например МКД1 на 40000руб, МКД2 на 60000руб и т.д. делать оплату по счетам МКД 1 500руб, МКД2 200руб и т.д.?
да это не реально, даже если программист допишет отчет, это задолбишься потом высчитывать какой счет закрылся, а какой нет. Я собираю деньги и закрываю полность счета, сначала МКД1 на 40000руб, потом МКД2 на 60000руб
Может конечно я не правильно делаю  :(
[QUOTE]den_graf пишет:

2) ответственности за перечислении всей суммы в РСО нет....только по ГК РФ
3) ответственность по УК РФ ...наступает тогда..когда вы пользуетесь, не перечисляете в РОС..поступившие от населения сумму[/QUOTE]
не совсем поняла, объясните, пжл.
И что разницы нет попользовалася я например 1млн.руб. или 10 млн.руб?

У меня пустым открылось ваше вложение, продублируйте, пожалуйста  88q

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Лаврентий пишет:

Леночка-Зайка расслабься все буде хорошо!
Мы тебя в обиду не дадим.)[/QUOTE]
Спасибо, мои хорошие! [IMG]http://arcanumclub.ru/smiles/smile156.gif[/IMG]
Просто реально фигово, когда проверяют одних и тебя паровозом тянут и начинают прессовать [IMG]http://arcanumclub.ru/smiles/smile252.gif[/IMG][IMG]http://arcanumclub.ru/smiles/smile252.gif[/IMG][IMG]http://arcanumclub.ru/smiles/smile252.gif[/IMG]

Виноват то кто всегда не документально, а реально - гл.бух недосмотрел
Незнание же не освобождает от ответственности, а я ППЦ как многого не знаю.
УО новая, дома все через суды только приходится отстаивать, конкуренция ппц какая жесткая, город то маленький.
Тут только Сир начали осваивать, как год назад коммуналку повесили на УО, умные домоуправления наплевали, получают предписание прокуратуры и плевать, ресурсники продолжают им считать без всяких договоров

А мы ж законопослушные блин... А я еще на 9 мес.беременности была и решили, что ЕРКЦ будет начислять, т.к. у нас не трудовых ресурсов ни материальных...а те блин насчитали...что мы в убытках.  dash2

Эх, ладно прекращаю плакаться и беру себя в руки.

Чо делать-то?!   88q   88q   88q[/QUOTE]
[glow=red

А о какой именно сумме речь-   не о сумме, а о не соблюдении порядка осуществления расчетов с РСО.....через день после поступления денег от населения...
даже если и буду вручную выбирать....если вы собираете деньги через КВЦ, ЕРКЦ....то для соблюдения порядка осуществления расчетов.....заключаете допю.соглашение....что-бы КВЦ. ЕРКЦ....данные суммы сразу перечисляла на счета РСО...по каждой ком.услуги......а вы потом "добиваете" общую сумму за месяц....вот и выход

И что разницы нет попользовалася я например 1млн.руб. или 10 млн.руб?....ответственность по ГК РФ...по договору ....проценты за пользование...
#
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
Коллеги, ну пожалуйста, скажите, ответственность есть и какая? Опыт был у кого-нибудь?[/QUOTE]

1) по КоАП...не соблюдения порядка осуществления расчетов с РСО...
Требования  к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления  коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 253)
6. Платежи исполнителя подлежат перечислению в пользу  ресурсоснабжающих организаций не позднее рабочего дня, следующего за днем постуления платежей потребителей исполнителю
..т.е если вы собираете платежи от населения через КВЦ...то когда КВЦ в вашу сторону перечислила сумму за коммул.услуги...то вы в течении 1 рабочего дня должны перечислить РСО..
2) ответственности за перечислении всей суммы в РСО нет....только по ГК РФ
3) ответственность по УК РФ ...наступает тогда..когда вы пользуетесь, не перечисляете в РОС..поступившие от населения сумму
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
А у меня есть;.... что тауны не мкд!....единого толкования и понимания у них нет, посмотрим кто победит))[/QUOTE]

Согласно постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" в соответствии с п. 1 ст. 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения (аналогия закона).

ГЖИ.(ст.20 ЖК РФ)..не применимо...т.к это не относится к жилому фонду.(ст.16 ЖК РФ)....и КоАП не применим.....только Роспотребнадзор....(это к управлению КП от УК, ТСЖ, ТСН и т.д)
#
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]птица Гамаюн пишет:
Здравствуйте!
Как Вы думаете, могут ли быть инициаторами ОСС сразу трое человек?
В протоколе так и написано:
Инициаторы общего собрания: Иванов, Петров, Сидоров.

Мне кажется, нельзя. В ЖК только "инициатор".[/QUOTE]

могут....т.к инициатор- это слово "мужского рода"....а вот если-бы была Иванова, Петрова, Сидорова...то нет[/QUOTE]

а если в действительности то инициторами могут быть:
[URL=https://lomonosovsky--arh.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=1540005&case_type=0&new=0&G1_PARTS__NAMESS=%EF%F0%F3%E4%EE%E2&g1_case__CASE_NUMBERSS=&delo_table=g1_case&g1_case__ENTRY_DATE1D=&g1_case__ENTRY_DATE2D=&g1_case__ORIGIN_DATE1D=&g1_case__ORIGIN_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=&g1_case__RESULT_DATE1D=&g1_case__RESULT_DATE2D=&G1_CASE__RESULT=&g1_case__VALIDITY_DATE1D=&g1_case__VALIDITY_DATE2D=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATEDD=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8]https://lomonosovsky--arh.sudrf.ru/modu ... 0%E9%F2%E8[/URL]

[URL=https://oktsud--arh.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=35883982&delo_id=1540005&new=0&text_number=1&case_id=30547180]https://oktsud--arh.sudrf.ru/modules.ph ... d=30547180[/URL]
#
[QUOTE]Maximus пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]zlataleks-74 пишет:

Вот ссылка  [URL=http://kad.arbitr.ru/Card/bb8af6ae-82dc-4c64-a19b-c6a28bd113d4]http://kad.arbitr.ru/Card/bb8af6ae-82dc ... a28bd113d4[/URL][/QUOTE]
Ну что сказать, полезная практика для коттеджников...
Суд таки притянул отдельно стоящие дома под ЖК )) Правда только благодаря закрытому статусу посёлка (как объекта имеющего конкретную общую территорию и коммуникации), а так же пункта в договоре об обязанности несения расходов по содержанию ОИ посёлка...[/QUOTE]
Как получить закрытый статус поселка
[/QUOTE]


почитайте решения суда..по ссылке
[I]Суд отмечает, что отношения собственников сблокированных жилых домов - жилой комплекс, связанный общим земельным участком, сетями,
территорией и др. (таунхаус), возникающие по поводу общего имущества собственников жилых помещений, непосредственно законом не урегулированы. Поэтому суд считает, что в соответствии с п. 1 ст. 6 Гражданского кодекса Российской Федерации к указанным отношениям  подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности нормы гражданского и жилищного законодательства, регулирующие отношения, связанные с содержанием и управлением общим имуществом в многоквартирном доме[/I]

т.е у вас должен-быть хотя-бы единый План застройки территории по МЖК,  МЖС и т.д..(единые сети, дороги и т.д)..и далее аналогия закона....
Такого понятия- как закрытый Поселок-законом не определено
#
[QUOTE]OLeG пишет:
Форумчане, подсказывайте)
Иск о признании протокола недействительным, ответчик прописан в другом городе, судья хочет перекинуть дело по месту регистрации ответчика,
помимо ч.6 ст 29 гпк о том что рассматривается по месту истца, есть ли какие либо разъяснения ещё???[/QUOTE]

а ответчик один..??
обычно при оспаривании протокола...ответчиками являются....те кто подписал протокол...т.е:
1) председатель
2) секретарь
3) счетная комиссия
4) инициатор собрания
т.е которые и являются ответственными за указанную квалификацию итогов подсчетов голосов и оформление спорных решений (определение Санкт-Петербургского городского суда от 26.06.2013 №33-8517)
#
[QUOTE]птица Гамаюн пишет:
Здравствуйте!
Как Вы думаете, могут ли быть инициаторами ОСС сразу трое человек?
В протоколе так и написано:
Инициаторы общего собрания: Иванов, Петров, Сидоров.

Мне кажется, нельзя. В ЖК только "инициатор".[/QUOTE]

могут....т.к инициатор- это слово "мужского рода"....а вот если-бы была Иванова, Петрова, Сидорова...то нет
#
[QUOTE]Егор пишет:
Пожалуйста:
[URL=https://yadi.sk/i/orvqTddRrjGxN]https://yadi.sk/i/orvqTddRrjGxN[/URL]
[URL=https://yadi.sk/i/917r64eJrjGjy]https://yadi.sk/i/917r64eJrjGjy[/URL]

Хотя тут не единственный вариант вымороченное. Возможен вариант бесхозяйное.[/QUOTE]

..но это не свидетельствует ...... что помещение выморочное.....и вообще нет собственника....кроме как ОМСУ...
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А нам передались по наследству от предыдущей УО две квартиры, в которых уже более десятка лет никто не проживает, в них отключены КУ, в выписках из ЕГРП указано, что собственник не определен, составлен акт выхода на место проживания с опросом соседей. Т.е., начисления жилищки по ним не проводят. Поделитесь практикой - как вы поступали в таких ситуациях, чтобы выявить собственника.[/QUOTE]

в Росреестре..нет сведений
а в БТИ обращались..??
#
[QUOTE]GKH-26 пишет:
Уважаемые коллеги, может сталкивались с такими проблемами.
[B]Собственник нежилого помещения задолжал за ЖКУ. В управляющей организации нет сведений о собственнике, кроме как выписки из ЕГРП. Иных сведений (паспортных данных и т.д. нет).[/B]

Иск был подан по месту нахождения имущества Ответчика, т.е по правилам ч.1 ст. 29 ГПК РФ.К иску было приложено ходатайство о направлении запроса в ЕГРП и предоставлении из регистрационного дела паспортных данных, даты рождения гражданина и т.д. для дальнейшего запроса в ФМС соответственно.

Впоследствии Иск был оставлен без движения по причине отсутствия таких реквизитов как "3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;" (ст. 131 ГПК Рф)

На определение была подана частная жалоба и тут судья оставляет частную жалобу по причине того, что судья без адреса Ответчика не сможет выполнить требований ч. 1 ст. 325 ГПК РФ (иными словами направить копию частной жалобы Ответчику).

И на это определение была подана частная жалоба, которая была рассмотрена и суд второй инстанции оставил определения все в силе. Определение суда апелляционной инстанции можно найти по ссылке

[url:1oqgse00]https://promyshleny--stv.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=69796426&delo_id=1540005&new=1540005&text_number=1[/url:1oqgse00]

[B]Как решаете проблему взыскания задолженности с собственников нежилых помещений, если Вам не известен адрес Ответчика?[/B]
Может есть положительная судебная практика в таких случаях! Есть ли смысл подавать кассацию, если суд апелляционной инстанции выдает такие перлы и выдумывает свои основания оставления частных жалоб без движения, получается "невозможность выполнить мировым судьей требований ч. 1 ст. 325 ГПК РФ" уже является новым основанием.

Заранее спасибо![/QUOTE]

1) заявляйте о назначении адвоката....в порядке ст.50 ГПК  РФ  [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/c677be31f55a8ffda70206dcdc6a33284b18e84a/]http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 84b18e84a/[/URL]
2) ..решение.. [URL=http://sudact.ru/regular/doc/G3iUS3pEfIWK/]http://sudact.ru/regular/doc/G3iUS3pEfIWK/[/URL]
3).к теме место жительства...регистрации...и применения ст50.ГПК РФ..  [URL=http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=5304]http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=5304[/URL]
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Помогите найти решение суда, выкладывали на форуме. Тема иска -понуждение старой УК разметить информацию на сайте РеформаЖКХ о расторгнутом договоре управления.[/QUOTE]

..если это связано с включением мкд новой УК в реестр лицензии....то:
1) не надо подавать иск к старой Ук о понуждении разместить инф на сайте Реформа ЖКХ о расторжении ДУ.....а
2) новая УК на сайте Реформа ЖКХ водит в свой аккаунт и по инструкции "Добавляет дом у управлению"...если запрос старая  УК вас игнорирует, нужно обратиться в Центр Разрешения Конфликтов (ЦРК)....если ЦРК отклоняет...то ЦКХ направляет  запрос на передачу мкд в ваш ГЖИ....и ждете получения ответа "Поддержан ГЖИ"...и мкд ВАШшшшш......или" Не поддержан ГЖИ" то мкд у старой УК
3) и после этого в Арбтраж ....на о признании незаконным бездействия, выраженного в не внесении изменений в реестр лицензий..!
4) совет....на Реформе ЖКХ....не вводить мкд другим путем....типа дом с точкой....
#
[QUOTE]Kllimoff пишет:
Д
Вопрос что будет если их не предоставлять? Либо описать ситуацию что не проводилась, будет ли это являться нарушением, не уйдет ли от ГЖИ письмо в какой-нибудь ОБЭП мол смотрите, че творят?  ![/QUOTE]

тут посмотри...[URL=https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_150_%D0%96%D0%9A_%D0%A0%D0%A4]https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1 ... 0%A0%D0%A4[/URL]
должно быть предписание устранить..
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Лето. Вернусь к теме. В Москве, насколько помню, есть НПА, регламентирующий отвод конденсата от наружного блока кондиционера. В масштабах всея Руси не знаю ничего, кроме СП 60 13 330 - 2012 (пп. 9.21 и 14.3). Кто-нибудь подскажет что-то? Надо убедить некоторых соседей сделать по-человечески, чтобы конденсат не капал на отливы этажами ниже и не тревожил соседей.[/QUOTE]

мы у себя так "регулируем":
#
[QUOTE]Юлия11 пишет:
... Произошло затопление квартиры с первого этажа. При обследовании выяснилось, причина затопления трещина на раструбе канализационного стояка в квартире 2-ого этажа. ......В ходе дела выявился факт, что собственник с 3-его этажа поменял чугунную канализационную трубу у себя в квартире на полимерную. Замена на 3-ем этаже канализационной трубы, могла привести к трещине на раструбе в квартире 2-ого этажа? Такие работы по замене трубы наши работники не проводили, все заявки фиксируются, хотя собственник 3-его этажа утверждает, что трубу ему меняли наши работники. Наш мастер утверждает обратное. Как нам быть в этой ситуации? Какие нам надо предоставить документы для суда, что затопление произошло не по нашей вине.[/QUOTE]

в суде вам поможет только экспертиза ...где надо будет установить ( вариант из вопросов) :
1) ..при проведении работ по замене на 3-ем эт. канализационной трубы....могло-ли это  привести к трещине на растурбе в кв. 2-го эт..??

пример:
экспертного заключения ...что явилось причиной залития кв.....в данном случае на системе отопления....работы производились собственником этажом ниже...
как "разбивали" экспертизу....

А так...нужно понимать за какую сумму будите... "биться"....а может на данной стадии по "мировому"..договорится...
О какой сумме ущерба идет речь..??
#
[QUOTE]Deryunker пишет:
Если речь идет о немотивированном одностороннем отказе от исполнения Договора(расторжении), то такое условие недействительно на основании ст.16 Закона о ЗПП с выходом на ч.2 ст.168 ГК.

А вот если речь о судебном расторжении, то на мой взгляд ничего не мешает в Договоре конкретизировать ч.2 ст.450 ГК в части оснований для расторжения.[/QUOTE]

..порассуждаем...тогда можно написать....и не будет-ли это на основании  ст.16 Закона о ЗПП.....так:
ДУ:
пункт.....Договор может быть расторгнут в одностороннем порядке управляющей организацией в случаях: .......принятия общим собранием собственников помещений решения об утверждении размеров платы за содержание и ремонт без учета предложений Управляющей организации

..трактоваться как  "[I]ущемляющими права потребителей[/I]"...ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ Нарушение иных прав потребителей
2. Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей,
#
[QUOTE]Mirara пишет:
.....К ним пришли с местной Управы и грозят штрафами о том, что они сведения не предоставили.
Верно ли это? Надо ли при таком способе управления домом куда то подавать сведения и кому - Ук или самим жильцам, которые создали Совет дома на основании общего собрания еще в апреле далекого 2014 года?[/QUOTE]

..нет такой обязанность у УК.....Управа ..сама должна была до 01.05.15....сформировать реестр мкд...в том числе и на каком способе управления находятся....ГЖИ должна была внести мкд ....общим списком в реестры лицензий УКашек (при их заявлении)....а по остальным организовать конкурсы...
#
[QUOTE]Ligra пишет:
Ограничений по тарифу нет. Только здравый смысл.....[/QUOTE]

.есть "положительная" практика...где устоял-бы тариф установленный "здравым" смыслом УКашкой...без применения п.4.ст.158 ЖК РФ...???

не получиться-ли так:
[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=422768]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=422768[/URL]
#
[QUOTE]UUVA пишет:
Добрый день. Жилец нашего дома, являющийся собственником квартиры, обратился к нам с требованием перерасчета за коммунальный услуги и предоставил справку из паспортного стола о том, что с 2007 года в указанной квартире никто не зарегистрирован и сообщает, что никто не проживает. Ранее, ещё прошлой УК и советом дома  было определено количество проживающих в квартире-3 человека и собственник платил на 3 человек. А теперь пришел и просит перерасчета. Должны ли мы сделать перерасчет и за какой период делать перерасчет, не с 2007 года же...?[/QUOTE]

может ваш случай  [URL=http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/2403167]http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p ... se/2403167[/URL]
#
[QUOTE]burmistr пишет:

То есть УК расторгнуть договор не может?[/QUOTE]

Гражданское законодательство допускает лишь два случая расторжения договора управления многоквартирным домом по инициативе управляющей компании: по соглашению сторон в соответствии со статьей 450 ГК РФ (согласие собственников на расторжение договора управления в этом случае выражается в форме решения собственников многоквартирного дома, принятого в установленном порядке на общем собрании) и в судебном порядке в соответствии со статьями 450, 452 ГК РФ.

... решение ...действующим законодательством односторонний отказ УК от исполнения ДУ не предусмотрен  [URL=http://www.43.rospotrebnadzor.ru/news/ZPP_190712.pdf]http://www.43.rospotrebnadzor.ru/news/ZPP_190712.pdf[/URL]
#
[QUOTE]rstm пишет:
Ильич, Гжи признала наше собрание правомочным. В связи с  этим, мнение по переголосованию среди членов правления разделились. Т.е. всю повестку заново переголосовывать очень не хочется, т.к. боимся по одному вопросу (зп) не набрать повторно. В гжи сказали, что можно сформулировать одним вопросом - признать результаты предыдущего голосования. Как-то так. Хотелось бы узнать ваше мнение.[/QUOTE]

..ст.181.5 ГК РФ Ничтожность решения собрания"
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;
2) принято при отсутствии необходимого кворума;
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;
4) противоречит основам правопорядка или нравственности


...п.2 ст.44 Жк РФ..компетенция общего собрания
..п.6 ст.46 ЖК РФ...собственники помещений в мкд вправе обжаловать в суде решение собрания...Суд в праве оставить в силе решение собрания..
..законность решения, принятого общим собранием в мкд, может быть проверена только в судебном заседании

Статья 181.4. ГК РФ  Оспоримость решения собрания
п.2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.

т.е Оспоримое решение собрания, принятое с нарушением порядка его принятия, можно "реанимировать", "исцелить" (п. 2 ст. 181.4 ГК РФ). Для этого до того, как суд признает такое решение недействительным, нужно подтвердить это решение надлежащим повторным решением, т.е. провести повторное собрание без нарушений.
"Исцелить"[B] ничтожное решение[/B] собрания в силу закона невозможно.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!