new_year

Форум

den_graf

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Потребительский экстремизм
 
[quote="ЖКХист"]Спасите-помогите! Залив. ...... Залив-из вышерасположенной квартиры.причина разрушения общего имущества спорна-возможно неправильный монтаж внутренней разводки. ...../quote]

...причина разрушение общего имущества....-что имеется ввиду..???
..-неправильный монтаж внутренней разводки..- в квартире..?? или на сетях..??
-..если в кв-ре..-то имеется-ли заявка в УК, оплата в УК у собственников??
..если нет..то истцу надо доказывать "причинно-следственную связь"  между залитием и виной УК..
Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов
 
[QUOTE]просто Сергей пишет:
СОСТАВ
лицензируемых видов деятельности в
области пожарной безопасности

Деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.

4. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.
9. Устройство (кладка, монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов.

и где трубо-печные работы?[/QUOTE]

9. Устройство (кладка, монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов
Выбор УК дольщиками
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]иринка пишет:
Есть еще такой момент на который следует обратить внимание: застройщик уже получив разрешение на ввод в эксплуатацию - квартиры может продавать по долевкам? [/QUOTE]
Что это?
Наши после ввода получают св-ва на не проданные кв.,
говорят так продажа невозможна![/QUOTE]

..а что мешает "нашим" продавать кв., после акта ввода в эксплуатацию МКД, по договорам переуступки прав требования и ставить даты до ввода..??? что в основном и делают застройщики.. в основной массе покупателю кв...... дата не принципиальна..
"Захват" собственниками части общего имущества-2
 
[QUOTE]Ангелина33333 пишет:
Подскажите, кто знает как правильно разрулить ситуацию, когда один из собственников отгородил для себя часть общедомового имущества, установил дверь и замок, сосед хочет компенсировать часть затрат и тоже пользоваться кладовкой, но тот собств категорически против. В итоге жалоба на его действия в адрес УО.[/QUOTE]

.если на данные помещения есть право собственности  то так.......:http://ryazan.arbitr.ru/cases/ccase?nd=839078301&prefix=%D0%9054&numdeal=7131&yeardeal=2015&fld_12=&fld_14=&fld_16=&fld_140=&page=1
[B][U]От собственника:[/U][/B]
если есть доступ в спорные помещения:
[I]О Признании за истцом право общей долевой собственности в виде доли на общее имущество в размере пропорционально площади находящихся в собственности истца помещений, расположенное в МКД [/I]
если нет доступ в спорные помещения то еще требование:
[I]о Истребовании из чужого незаконного владения[/I]
[B][U]Если "идти" от УК то:[/U][/B]
[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=425939]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=425939[/URL]
[I]УК не имеет самостоятельного экономического интереса и вправе предъявить иск в интересах собственников помещений при наличии полномочий, предоставленных ей решением общего собрания....решение по указанному вопросу принимается большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в собрании собственников помещений при наличии кворума.[/I]
[B][U]А если нет право собственности на спорные помещения:[/U][/B]
[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SOJ;n=1234737]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... ;n=1234737[/URL]
[I]Вместе с тем, прежде чем утверждать о нарушении ответчицей сложившегося порядка пользования спорной кладовкой, в том числе о ее самовольном занятии и закрытии доступа в нее, а также о необходимости восстановления положения, существовавшего до нарушения права, истице необходимо вначале доказать, какой "прежний" порядок пользования кладовками в многоквартирном жилом доме существовал до нарушения права.[/I]
Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов
 
[QUOTE]просто Сергей пишет:
Кто то может объяснить, что из списка МЧС: Деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений. Требуется на обслуживание и ремонт вентиляционных каналов?
- . Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожаротушения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.или что то другое[/QUOTE]

на обслуживание и ремонт должно быть...
управление домом от застройщика до выбора способа управления
 
[QUOTE]ЮрийКо пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Консультацию устную?[/QUOTE]
Да, консультация устная. Я понимаю, что ее к делу в случае чего не пришьешь, но все же?!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]


ОПРЕДЕЛЕНИЕ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ОТ 25.02.2013 N 33-2530/2013[/QUOTE]

..по данному делу, оспариванию собрания, не решался вопрос по выбору способа управления, а принимались вопросы по тарифу..
...[I]в то время как права и обязанности по содержанию помещений и общего имущества многоквартирного дома возникли у участников долевого строительства с момента передачи имущества, соответственно, вопросы по содержанию общего имущества, поставленные на голосование на общем собрании, затрагивают права указанных лиц[/I]

В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

..есть вот такое решение [URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ASZ;n=158021]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... Z;n=158021[/URL]
[I]Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме.[/I]
Письмо Минстроя 811-АЧ-04-проверки по лифтам
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:

То есть нужно владеть [B]И[/B] осуществлять эксплуатацию. А УК только эксплуатирует)))))[/QUOTE]


Я предвидел атаки на УО заранее, поэтому функции УО в части эксплуатации лифтов передал  организации, которая занимается комплексным обслуживанием и ремонтом лифтов. Они даже приказом  назначают ответственного за эксплуатацию, своего работника. Себе оставил вопросы взаимодействия с ними и собственниками. Ну от страхования никуда не деться. Кстати стоит не дорого  лифт застраховать на 1 год от 200 до 300 руб за 1 лифт. (откаты не беру никогда, поэтому столько )  :)[/QUOTE]

Rembo"  немножко не так..[URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838795280&nd=838603332&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]
[I]Владелец лифта должен обеспечить его содержание в исправном состоянии и безопасное использование по назначению путем организации надлежащего технического обслуживания и своевременного качественного ремонта. Именно на владельца лифта возлагается ответственность за техническое состояние и безопасность использования лифтового оборудования.[/I]
[I] Следовательно, заявителем допущено нарушение пунктов 2, 3 предписания[/I]...

..было все как у Вас ...но ..в итоге отвечает собственник лифта..т.е ТСЖ...или ..УК
заключая дог на ТО и ТР лифтов вы должны удостоверится что у лифтовиков "все есть"...а если нет то штраф с вас...как то так..получается..
Проверки ГЖИ
 
[quote="человек со стороны"
Вопрос: как нам в этой ситуации себя вести? Удавку на шее затягивать не хочется.[/quote]

..вот так..ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Дело № 310-КГ14-8259 от 6 июля 2015 г.
[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=430789]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=430789[/URL]

[I]Таким образом, принятие решения собственниками жилых помещений вносить плату за потребленные коммунальные ресурсы напрямую ресурсоснабжающим организациям не снимает с общества, как исполнителя коммунальных услуг, обязанности по заключению договоров ресурсоснабжения[/I].
З[I]акрепление решением этого общего собрания порядка внесения платы за коммунальные услуги означает установление нового способа исполнения обязательств потребителями коммунальных услуг перед исполнителем в лице управляющей организации.[/I]
Выбор УК дольщиками
 
[QUOTE]ТатВик пишет:
А в какой момент покупатели считаются собственниками? ГЖИ утверждает, что в момент получения свидетельства о праве собственности. Но разве дольщик уже не собственник? Мы заключаем договор управления уже с дольщиком, чтобы дома не выставлялись на торги. Говорят есть какое-то письмо Минстроя от января 2016 г., разъясняющее, что дольшик - уже собственник. Никто не встречал?[/QUOTE]

[URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b7b88ff-8b96-4a91-8fc7-50c9bacd750e/A56-34764-2013_20140408_Postanovlenie%20kassacionnoj%20instancii.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b7b88 ... tancii.pdf[/URL]
[I]В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме.
В свою очередь в силу статьи 18 ЖК РФ и статьи 219 ГК РФ, а также статей 4 и 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", право собственности на помещения в многоквартирном доме возникает с момента государственной регистрации такого права.

Материалы рассматриваемого настоящего дела не содержат сведений о наличии зарегистрированного права собственности на помещения в спорных многоквартирных жилых домах. Данное обстоятельство установлено судами двух инстанций и признано всеми участниками арбитражного процесса.

Поскольку лица, принявшие участие в общих собраниях, решения которых оформлены протоколами от 06.03.2013 и от 06.05.2013, на момент проведения данных собраний не обладали документами, подтверждающими право собственности на эти жилые помещения, то решение участников собраний о выборе ими способа управления, оформленное вышеуказанными спорными протоколами,нельзя признать правомерным решением собственников помещений указанных многоквартирных жилых домов по смыслу, придаваемому ему положениями статьи 161 ЖК РФ.[/I]
ст. 13.11 КоАП РФ - привлекает Прокуратура
 
[QUOTE]SIAMKA пишет:
Доброго времени суток коллеги!
Прошу прощения если тема не в той ветке, но про прокуратуру не нашла.

Суть вопроса:
Только что принесли извещение из Прокуратуры, просят явиться для составления протокола об административном правонарушении по ст. 13.11 КоАП РФ " Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)". В извещении пишут что [B]правонарушение выразилось в не опубликовании в сети Интернет документа, определяющего политику в отношении обработки персональных данных[/B].
Сижу перечитываю уже в 5 раз ст. 13.11 КоАП РФ, в которой сказано что: "Нарушение установленного законом [B]порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)[/B]
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Так вот я не понимаю, разве не опубликование документа в сети Интернет о политике в отношении обработки ПД относится к нарушению ст. 13.11 КоАП РФ?

Прошу Вас, уважаемые коллеги, объясните мне пожалуйста, может я и вправду недопонимаю!  10ф  [S]Завтра[/S] в понедельник уже нужно прибыть в прокуратуру для дачи объяснений :([/QUOTE]


..Нарушения выразились в неопубликовании оператором документов, определяющих политику в отношении обработки персональных данных и сведений о реализуемых требованиях к защите персональных данных, что является нарушением ч. 2 ст. 18.1 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных».
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_]http://www.consultant.ru/document/cons_[/URL] ... 1ae2525ee/
-п.2 Оператор обязан опубликовать или иным образом обеспечить неограниченный доступ к документу, определяющему его политику в отношении обработки персональных данных, к сведениям о реализуемых требованиях к защите персональных данных
Собственники устанавливают свои цены
 
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:
вот "прикольное" решение АС [URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli[/URL] ... 12;n=58745[/QUOTE]

Прикольная апелляшка... То есть если вдруг суд признает постановление ОМСУ недействующим, то в период с момента вступления данного решения в законную силу до момента принятия ОМСУ нового постановления об утверждении тарифа на СиР, можно применять тариф, утвержденный на предыдущий период регулирования предыдущим постановлением ОМСУ?[/QUOTE]

еще не понятно вот это"
[I]Удовлетворяя исковые требования в части взыскания задолженности за период с 1 января 2013 года по 31 марта 2014 года суду следовало руководствоваться положениями заключенного договора на оказание услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома N 7 по ул. 7 Гвардейская г. Волгограда от 1 января 2013 года N 253.
Пунктом 3.1 договора стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества определяется в соответствии с размером платы, установленной в зависимости от степени благоустройства многоквартирного дома из расчета 18 руб. 73 коп. за 1 кв. м общей площади помещения.
Вместе с тем, истцом при расчете задолженности за указанный период применен тариф 16 руб. 72 коп., меньше, чем предусмотрено договором.
Поскольку суд не может выходить за пределы заявленных исковых требований, иск обоснованно удовлетворен только в пределах заявленной суммы задолженности за указанный истцом период.
....но  ...истец обоснованно при расчете размера платы за содержание и ремонт общего имущества за период с 1 октября 2011 года по 31 марта 2014 года руководствовался размером платы, утвержденным постановлением Администрации Волгограда от 29 апреля 2011 года N 1046.
[/I]

договор №253 -это  наверное УК с МКД...где тариф был 18.р73к....но УК в суде применило тариф ОМСУ...16р.72к..
получается в суде УК могло взыскивало по тарифу ...т.е "договорному"..??? наверное тариф 18р.73к был установлен без ОСС..??
Собственники устанавливают свои цены
 
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:
[/QUOTE]

Это-то да, НО вот посмотрите одно решение из моей практики: [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/0d428b6c-e1bf-42ed-8592-22222d91625f/A12-23386-2013_20131213_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/0d428b ... lenija.pdf[/URL] В этом случае судпризнал нормативный акт недействующим с момента его принятия. Правда, там есть одна особенность - оспариваемые пункты НПА были приняты региональным правительством с превышением полномочий. Это я просто в пример того, что суд может признавать НПА недействующим не только с момента вступления в законную силу решения суда, но и с момента принятия самого НПА.....[/QUOTE]

что-бы приняли решения по НПА с даты принятия...надо что-бы:
1) оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу..
2) были приняты с превышением полномочий.

в иных случаях...с даты вступления в силу решения:
3)  ОМСУ обладает полномочиями на НПА....то только недействующими лишь со дня вступления решения суда в законную силу.

вот решения из моей практике  [URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838502517&nd=809145979&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]
то-же думали как с  [I]даты принятия[/I]...т.к плата увеличилась в 10 раз...но дальше не пошли....советовали в КС..если найду решение скину..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 20 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:


[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 26 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]den_graf пишет:
[post]59411
Нет, я не про этот случай совсем... А про вот этот: решение Центрального районного суда г.Волгограда  от 6 мая 2013 г. N 2-3173/2013 (прямой ссылки не нашел, можно найти по номеру дела). Тут суд признал недействующим постановление администрации Волгограда об утверждении экономически необоснованного тарифа на СиР.[/QUOTE][/QUOTE]

вот "прикольное" решение АС [URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=RAPS012;n=58745]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 12;n=58745[/URL]
[I]с применением решение Центрального районного суда г.Волгограда от 6 мая 2013 г. N 2-3173/2013 ..со дня вступления решения в законную силу...
Данная процессуальная норма определяет дальнейшую судьбу незаконного нормативного акта, однако она не разрешает вопроса о восстановлении и защите нарушенных незаконным нормативным актом субъективных гражданских прав, поскольку такой акт относится не к процессуальному, а к материальному праву
Отсутствие у судов единообразия по вопросу о моменте, с которого нормативный акт признается недействующим, ведет к неравноправию субъектов, оспаривающих нормативный акт, в объеме восстановления нарушенного права[/I]
Признание нормативного акта недействующим с момента вступления в силу решения суда не должно препятствовать лицу, к[I]оторое по незаконному нормативному акту было обязано осуществлять платежи, полностью восстановить нарушенное этим актом субъективное право,[/I] а также не должно предоставлять возможность лицу,[I] являющемуся получателем платежей на основании данного нормативного акта, получать их за период до момента вступления в силу решения арбитражного суда о признании нормативного акта недействующим.[/I]
[I]В предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами (пункт 1 статьи 424 Гражданского кодекса Российской Федерации). Данная норма дает кредитору право требовать исполнения договора по установленной в указанном порядке цене, но только в том случае, если соответствующий правовой акт о ее установлении не признан судом противоречащим закону. Иное истолкование этой нормы означало бы, что кредитор вправе получать незаконно установленную цену. Однако это не означает, что фактически оказанные услуги не подлежат оплате.[/I]

[I]На основании вышеизложенного,в отсутствие действующего в спорный период нормативно-правового акта об установлении размера платы за содержание и ремонт общего имущества истец обоснованно при расчете размера платы за содержание и ремонт общего имущества за период с 1 октября 2011 года по 31 марта 2014 года руководствовался размером платы, утвержденным постановлением Администрации Волгограда от 29 апреля 2011 года N 1046.[/I]
Как считать обслуживание ТЦ?
 
[QUOTE]tsasova пишет:
Подскажите, создали ТСН в декабре 2015 года. Дому 2 года. Дом идет как многоквартирный дом со встроено-пристроенными нежилыми помещениями.
Первая очередь - жилой дом со встроенными нежилыми помещениями, вторая - очередь пристроенный тц. ТЦ зависит от дома только горячей водой и теплом, которое они получают от крышной котельной дома.
Подскажите как считать ТЦ? Что им включить в обслуживание и ремонт? Какие тарифы для них поставить. В общем собрании они участвовали, голосовали за тарифы которые мы прописывали собственникам квартир.Электричество у них свое, холодная вода свая, водоотведение свое.[/QUOTE]

..если "[I]встроено-пристроенными нежилыми помещениями[/I]"...то обсуждалось здесь [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=886]viewtopic.php?f=89&t=886[/URL]
Помещения, встроенные в здания и предназначенные для магазинов....и т.д..... назначение которых иное, чем основное назначение здания, входят в состав основного здания, что следует из Общероссийского классификатора основных фондов ОК 013-94, утвержденного постановлением Госстандарта России от 26 декабря 1994 г. № 359.
Собственников встроенных объектов надо обязательно приглашать, если речь идет об управлении многоквартирным домом

а если [I]пристроенными нежилыми помещениями[/I] то надо учитывать следующее:
Если к зданию примыкает сооружение (еще одно здание или пристроенное помещение) и имеет с ним общую стену, но каждое из них представляет собой самостоятельное конструктивное целое, то их считают отдельными объектами.
Этот факт следует учитывать при управлении многоквартирным домом. В частности, на свои общие собрания собственники помещений не обязаны, но могут пригласить собственников пристроенных объектов (например, для вступления в ТСЖ).
Собственники устанавливают свои цены
 
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den74 пишет:


[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А еще есть тема оспорить в порядке КАС РФ постановление ОМСУ об утверждении экономически необоснованного тарифа на СиР. В Волгограде такой случай однажды был. Правда встает вопрос о том, что делать если вдруг суд признает постановление ОМСУ недействующим? По какому тарифу считать в этом случае? Ведь предыдущее постановление ОМСУ, которым был утвержден тариф на предыдущий период регулирования, признано утратившим силу в связи с окончанием срока, на который оно принималось, а новое постановление ОМСУ будет признано недействующим судом. Как быть в этом случая пока не знаю... Думаю надо у чибиса спросить, он умный, может подскажет)))[/QUOTE]

..Как следует из Постановления Конституционного Суда РФ от 27 января 2004 года N 1-П, нормативные правовые акты, которые могут быть проверены в конституционном судопроизводстве (нормативные правовые акты Президента РФ, Правительства РФ, законы и иные нормативные правовые акты органов государственной власти субъектов РФ), противоречащие федеральному закону, могут признаваться недействующими лишь со дня вступления решения суда в законную силу.

..если про этот случай   [URL=http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=161434...то]http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=161434...то[/URL] здесь [I]признать недействующим и не подлежащим применению со дня вступления решения суда в законную силу[/I] суд ..что установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу..
А вашем случае ОМСУ обалдеет полномочиями на НПА....то только недействующими лишь со дня вступления решения суда в законную силу..

[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den74 пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
..Правда встает вопрос о том, что делать если вдруг суд признает постановление ОМСУ недействующим? По какому тарифу считать в этом случае? Ведь предыдущее постановление ОМСУ, которым был утвержден тариф на предыдущий период регулирования, признано утратившим силу в связи с окончанием срока, на который оно принималось, а новое постановление ОМСУ будет признано недействующим судом. Как быть в этом случая пока не знаю... [/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]

т.е тариф ОМСУ будет действовать до вступления в силу решения суда....а это можно полагать 5-6 месяцев...
14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
 
..привлекли за "ненадлежащее содержание МКД"..!!! ...и назначили 125 000р....дурдом
[URL=http://docs.pravo.ru/document/view/71864421/83229951/]http://docs.pravo.ru/document/view/71864421/83229951/[/URL]
управление домом от застройщика до выбора способа управления
 
[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:
Может есть какая нибудь практика по привлечению к ответственности [B]застройщика[/B] по ст.14.1.3. и ст.7.23.3 (интересует только ч.1) КоАП РФ?
[/QUOTE]


а что есть практика привлечения УК или иное лицо..ч.1 ...без лицензии..??  
.в "переходный" момент..есть МКД..которые были на непосредственном..собрания не было..и УК управляет...нарушений в этом случае нет..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:
Прежде всего, по мнению автора, [B]застройщик не может быть привлечен к административной ответственности за управление МКД без лицензии (ч. 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ)[/B] по той причине, что лицензированию подлежит деятельность по управлению МКД на основании договора управления (ч. 2 ст. 192 ЖК РФ), а застройщик по закону не может выступать исполнителем по такому договору. .[/QUOTE]

.ч. 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ:
1. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии на ее осуществление, если такая лицензия обязательна, -

где тут указано, что застройщика или  любой лицо любой формы собственности, не возможно привлечь..!!
В помещении проходит трубопровод ЦО, но радиаторы отрезаны. Платить за тепловую энергию всё равно нужно.
 
[QUOTE]Uganda пишет:
[B]

[b]Отсутствие в помещении отопительных приборов (радиаторов) при наличии общедомового трубопровода отопления не исключает потребление тепловой энергии путём естественной теплоотдачи от трубопровода, расположенного в помещении.[/B]

.[/QUOTE]

в тему ..
1 инстанция..отказать о взыскании .....[URL=http://beysky.hak.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=10584017&delo_id=1540005&new=0&text_number=1&case_id=8406146]http://beysky.hak.sudrf.ru/modules.php? ... id=8406146[/URL]
2 инстанция...отменить, вынести новое решение....[URL=http://vs.hak.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=318524&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=303813]http://vs.hak.sudrf.ru/modules.php?name ... _id=303813[/URL]
управление домом от застройщика до выбора способа управления
 
[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:
[B]burmistr[/B], интересует период после августа 2015 г. по настоящее время.
[B]den_graf[/B], ......но каково ваше мнение тогда о п.7.3. ст.155 ЖК РФ? А в совокупности с Постановлением Правительства РФ от 15.05.2013г. № 416, а конкретно пп. "д" п.1? Неувязочка выходит. [/QUOTE]

..ЖК РФ ..выше чем ППРФ №416..
..п.7.3. ст.155 ЖК РФ  введена в действия 05.04.13г....а п.14 ст. 161 ЖК РФ...управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления с с 29.06.15

[I]Верховный Суд в решении № ГКПИ 01-1167 от 07.08.2001 г. указал, что «при наличии специальной нормы, регулирующей конкретные отношения, применяются положения этой специальной нормы»
В Определении  Конституционного суда  № 199-О,  от 05.10.2002 г.,..указано, что «в соответствии с общими принципами права в случае коллизии норм, регулирующих одни и те же общественные отношения, применению подлежат нормы закона, принятого по времени позднее, при условии, что в нем не установлено иное, при этом приоритетом над общими нормами обладают специальные нормы»[/I]
управление домом от застройщика до выбора способа управления
 
[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:

Вопросы:
1. Вправе ли застройщик самостоятельно управлять МКД до выбора ОМСУ управляющей компании по итогам конкурса? Или это запрещено?
[/QUOTE]

с 29.06.15  п.14 ст.161 ЖК РФ......[I]управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления[/I]


[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:

Вопросы:
2. В случае если запрещено, то какова ответственность? Непередача дома управляющей организации в пятидневный срок чем чревата?[/QUOTE]

..ответственность....ст.171 УК РФ ...[I]Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна,[/I]
..Статья 14.1.3. КоАП РФ  [I]Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
[/I]....
нанимателю начисляем плату по тарифу установленному для собственника потому что ОМС тариф для нанимателей не установили
 
[QUOTE]Nadezhda T пишет:
Но степень благоустройства-разная, это факт.  Отопление тоже по этажности считаем.
Лююююди, расскажите как вы в  таких домах выставляете?[/QUOTE]

..выставляем и взыскиваем по разным тарифам....
..как пример..в доме 3 подъезда...2-а с лифтов...1-н без....тарифы разные...
Отказ предоставить документы = штраф до 200 тысяч рублей
 
[QUOTE]Безымянная пишет:
[QUOTE]КАПИТАЛИСТ пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:

....., всех инициативных собственников  пригласите на ознакомление с проектом на Вашей территории...ну принтер сломайте,  если копии не хотите давать...ну развешайте объявления что фото и видео съемка запрещена....И волки сыты и овцы целы.[/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]

мы то-же так делам...сразу уведомляем, что УК копировальную технику не предоставляет...
..за все время только один пришел ...полистал...и успокоился....
[URL=http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/7211895]http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p ... se/7211895[/URL]
[URL=http://docs.cntd.ru/document/714504225]http://docs.cntd.ru/document/714504225[/URL]
Отказ предоставить документы = штраф до 200 тысяч рублей
 
[QUOTE]КАПИТАЛИСТ пишет:
Продублирую в этой ветке!!!
Обязана ли УК по письменному заявлению "инициативной группы" из собственников, предоставить проектную документацию?Ни Устава об утверждении этой группы нет Ссылаются на № 491 от 13.08.2006 п.27 Ответственные лица обязаны в установленном законодательством Российской Федерации порядке принимать, хранить и передавать техническую документацию на многоквартирный дом и иные документы, вносить в них необходимые изменения, связанные с управлением общим имуществом. В заявлении Но мы дома не передаем.Может у кого нибудь уже запрашивали "инициативной греппе", собственникам и есть мотивированный отказ???[/QUOTE]

...имеют право ознакомиться со следующими документами:..ст.143.1 ЖК РФ
Экспертиза газовых сетей в многоквартирном доме
 
[QUOTE]zanoza пишет:
Уважаемые форумчане! Скажите кто нибудь проводил экспертизу газовых сетей в доме. и есть ли судебная практика по обязанию провести данную работу-поставщика ресурса-Горгаз, так как в ТСЖ нет возможности платить такую сумму, а нам писульку горгаз написал-ребята-30 лет истекло и вперед на амбразуру делать экспертизу. При этом сети у дома, и газовые резервуары они не спешат     проводить экспертизу.[/QUOTE]

что в "вашем" случае относится к  "газовым сетям в дома"..??
Кухня - это общее имущество или нет7
 
[QUOTE]DiziE пишет:
den_graf, спасибо большое.

Егор. буду думать. по результатам отчитаюсь))))[/QUOTE]

у Вас скорее всего ОБЩЕЖИТИЕ в "своё" время была переведена в статус Жилого дома.....типа..[URL=http://www.garant.ru/hotlaw/yakut/101593/.]http://www.garant.ru/hotlaw/yakut/101593/.[/URL].
тогда ГЖИ..правомерно "пристает" к УК..по ст.7.22 КоАП....ну а если нет статуса ЖД..то КоАП не применим..
Кухня - это общее имущество или нет7
 
[quote="min6666"]Может быть, тогда думать в сторону, что это не МКД, а ЖД? /quote]

[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=177182;fld=134;dst=100010,0;rnd=0.37903158576227725]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8576227725[/URL] + ст.16 ЖК РФ
6. Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме.
5. Жилым помещением признается:
квартира - структурнообособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат,а также из помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении;
СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ
5.3 В квартирах, предоставляемых гражданам с учетом социальной нормы площади жилья1 в зданиях государственного и муниципального жилищных фондов, следует предусматривать жилые помещения (комнаты) и подсобные: кухню (или кухню-нишу), переднюю, ванную комнату (или душевую) и уборную (или совмещенный санузел), кладовую (или хозяйственный встроенный шкаф).

под многоквартирным домом понимается дом..[URL=http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/%D0%B0%D0%BA%D0%BF%D0%B813-593/]http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0 ... %B813-593/[/URL]
Кухня - это общее имущество или нет7
 
[QUOTE]DiziE пишет:
решение суда 1 инстанции. + не рассмотрен вопрос относимости понятий жилой дом-многоквартирный жилой дом, а как следует: вспомогательные помещения коммунальной квартиры (коммунального дома) и общее имущество многоквартирного дома[/QUOTE]

[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=58133;dst=100014]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... dst=100014[/URL]
Жилые помещения в общежитиях согласно статье 92 Жилищного кодекса Российской Федерации являются одним из видов жилых помещений специализированного жилищного фонда наряду со служебными, жилыми помещениями маневренного фонда; жилыми помещениями в домах системы социального обслуживания населения; жилыми помещениями фондов для временного поселения вынужденных переселенцев и лиц, признанных беженцами; жилыми помещениями для социальной защиты отдельных категорий граждан, детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
В соответствии с подп. 2 п. 3 ст. 19 ЖК РФ специализированный жилищный фонд - совокупность предназначенных для проживания отдельных категорий граждан и предоставляемых по правилам раздела 4 настоящего Кодекса жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов.
В пунктах 2-3 ст. 92 ЖК РФ указаны главные особенности специализированных жилых помещений:
1) в качестве таких помещений используются жилые помещения государственного и муниципального жилищных фондов. Специализированный муниципальный жилищный фонд находится в подведомственности органов местного самоуправления РФ.
2) использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения допускается только после отнесения такого помещения к специализированному жилищному фонду с соблюдением требований и в порядке, которые установлены уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, за исключением случаев, установленных федеральными законами;
3) включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду специализированных жилых помещений и исключение жилого помещения из указанного фонда осуществляются на основании решений органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом;

Общежития и гостиницы относятся к объектам гостиничного типа.
Согласно Общероссийскому классификатору основных фондов (ОКОФ) здания общежитий относятся к зданиям, предназначенным для невременного проживания, т.е. к жилищам (код 13 0000000 «Жилища»). Здания гостиниц и общежитий гостиничного типа относятся к зданиям, кроме жилых (код ОКОФ 11 0000000 «Здания (кроме жилых)»).


При этом, в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности (ОКВЭД), эксплуатация зданий общежитий для студентов относятся не к деятельности по эксплуатации жилого фонда (раздел "K"), а к разделу "H" - "Гостиницы и рестораны" и входят в состав прочих мест для временного проживания (код 55.2) наряду с гостиницами (код 55.1).


Таким образом, общежития учебных заведений, гостиницы и общежития гостиничного типа относятся к виду экономической деятельности «Н» "Гостиницы и рестораны". При этом по ОКОФ общежития учебных заведений принадлежат к жилым зданиям, в то время как гостиницы и общежития гостиничного типа признаются нежилыми зданиями.Деятельность по эксплуатации этих зданий не относится к деятельности «К» "Операции с недвижимым имуществом" (к этому виду принадлежит деятельность по эксплуатации всех остальных зданий).
Кухня - это общее имущество или нет7
 
[QUOTE]Rembo пишет:
..можно сделать вывод, что ГЖИ "правильно" пристает со штрафами..но опять с какими...по КоАП там УК штрафуют за МКД...а в вашем случае это не аналогия  "общага"[/QUOTE]

Разные понятия. Место общего пользования коммунальной квартиры и место общего пользования многоквартирного дома. УО не занимается СиР  общего имущества коммунальной квартиры.[/quote]

Согласен что разные понятие МОП в "общаге" и "коммуналке"..
..выше на ваш пример..ответ может ли нет кухня быть ОИ...
..и на вопрос DiziE  -может или нет в общаге ГЖИ приставать со штрафами по общей  "кухне"...может..а штрафы где прописаны, какой нормой КоАП.???
Кухня - это общее имущество или нет7
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Кухня не может быть общим имуществом!
Представьте теоретический вариант для наглядности  :)
В пятикомнатной квартире семья распалась, переженились, нарожали и  в каждой комнате живет по одной семье  (5 семей со свидетельствами в пятикомнатной квартире )   :) Не будет ведь кухня в этом случае общим имуществом ?! Нет конечно!
[/QUOTE]

[QUOTE]DiziE пишет:
ГЖИ пристает со штрафом за сломанные краны на кухне, сломанную лампочку в коридоре "коммунальной квартиры" и обшарпанные стены там же[/QUOTE]

..как аналогия к теме...[URL=http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/5-%D0%BA%D0%B313-101/]http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0 ... %B313-101/[/URL]
..[I]в перечень видов удобств включены следующие виды удобств: электроснабжение, водопровод, канализация, центральное отопление, ванна (душ) газовая или электрическая плита, горячее водоснабжение (центральное или местное – многоточечная газовая колонка).[/I]
[URL=http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/6819528]http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p ... se/6819528[/URL]

..можно сделать вывод, что ГЖИ "правильно" пристает со штрафами..но опять с какими...по КоАП там УК штрафуют за МКД...а в вашем случае это не аналогия  "общага"
Право на участие в общем собрании
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Огромное спасибо всем коллегам !!!  Еще раз убеждаюсь, то чем занимаемся - это творчество!  :)  ( все очень мутно и не однозначно), нет готовых ответов даже  у супер профессионалов,  по такому, с первого взгляда  пустяковому вопросу  :)[/QUOTE]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА  ПОСТАНОВЛЕНИЕ  от 8 апреля 2014 г. по делу № А56-34764/2013


[I]В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Из содержания вышеуказанных норм права усматривается, что лица, поименованные в пункте 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ, исполняют свою обязанность по оплате жилых помещений и коммунальных услуг через организацию, управляющую многоквартирным домом на основании части 13 или части 14 статьи 161 ЖК РФ.

Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме. В свою очередь в силу статьи 18 ЖК РФ и статьи 219 ГК РФ, а также статей 4 и 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", право собственности на помещения в многоквартирном доме возникает с момента государственной регистрации такого права.

Материалы рассматриваемого настоящего дела не содержат сведений о наличии зарегистрированного права собственности на помещения в спорных многоквартирных жилых домах. Данное обстоятельство установлено судами двух инстанций и признано всеми участниками арбитражного процесса.

Поскольку лица, принявшие участие в общих собраниях, решения которых оформлены протоколами от 06.03.2013 и от 06.05.2013, на момент проведения данных собраний не обладали документами, подтверждающими право собственности на эти жилые помещения, то решение участников собраний о выборе ими способа управления, оформленное вышеуказанными спорными протоколами, нельзя признать правомерным решением собственников помещений указанных многоквартирных жилых домов по смыслу, придаваемому ему положениями статьи 161 ЖК Р[/I]Ф.
Потребление электроэнергии собственной котельной при производстве ГВС и тепла
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Irina_Trofimova пишет:
Котельная не является ОИ, и относится к одному МКД.Метод расчёта сейчас выбираю, только будем утверждать тарифы. Как раз хочу посчитать так, чтобы в убыток не уйти.[/QUOTE]
Соответственно если ОИ не является - значит выше Вам привели правильную цитату. Было бы ОИ - был бы другой разговор.[/QUOTE]

но тогда если котельня не ОИ..то энергия не для "населения", а "прочий потребитель"..как для нежилых помещений..
#
[quote="ЖКХист"]Спасите-помогите! Залив. ...... Залив-из вышерасположенной квартиры.причина разрушения общего имущества спорна-возможно неправильный монтаж внутренней разводки. ...../quote]

...причина разрушение общего имущества....-что имеется ввиду..???
..-неправильный монтаж внутренней разводки..- в квартире..?? или на сетях..??
-..если в кв-ре..-то имеется-ли заявка в УК, оплата в УК у собственников??
..если нет..то истцу надо доказывать "причинно-следственную связь"  между залитием и виной УК..
#
[QUOTE]просто Сергей пишет:
СОСТАВ
лицензируемых видов деятельности в
области пожарной безопасности

Деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.

4. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.
9. Устройство (кладка, монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов.

и где трубо-печные работы?[/QUOTE]

9. Устройство (кладка, монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]иринка пишет:
Есть еще такой момент на который следует обратить внимание: застройщик уже получив разрешение на ввод в эксплуатацию - квартиры может продавать по долевкам? [/QUOTE]
Что это?
Наши после ввода получают св-ва на не проданные кв.,
говорят так продажа невозможна![/QUOTE]

..а что мешает "нашим" продавать кв., после акта ввода в эксплуатацию МКД, по договорам переуступки прав требования и ставить даты до ввода..??? что в основном и делают застройщики.. в основной массе покупателю кв...... дата не принципиальна..
#
[QUOTE]Ангелина33333 пишет:
Подскажите, кто знает как правильно разрулить ситуацию, когда один из собственников отгородил для себя часть общедомового имущества, установил дверь и замок, сосед хочет компенсировать часть затрат и тоже пользоваться кладовкой, но тот собств категорически против. В итоге жалоба на его действия в адрес УО.[/QUOTE]

.если на данные помещения есть право собственности  то так.......:http://ryazan.arbitr.ru/cases/ccase?nd=839078301&prefix=%D0%9054&numdeal=7131&yeardeal=2015&fld_12=&fld_14=&fld_16=&fld_140=&page=1
[B][U]От собственника:[/U][/B]
если есть доступ в спорные помещения:
[I]О Признании за истцом право общей долевой собственности в виде доли на общее имущество в размере пропорционально площади находящихся в собственности истца помещений, расположенное в МКД [/I]
если нет доступ в спорные помещения то еще требование:
[I]о Истребовании из чужого незаконного владения[/I]
[B][U]Если "идти" от УК то:[/U][/B]
[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=425939]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=425939[/URL]
[I]УК не имеет самостоятельного экономического интереса и вправе предъявить иск в интересах собственников помещений при наличии полномочий, предоставленных ей решением общего собрания....решение по указанному вопросу принимается большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в собрании собственников помещений при наличии кворума.[/I]
[B][U]А если нет право собственности на спорные помещения:[/U][/B]
[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SOJ;n=1234737]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... ;n=1234737[/URL]
[I]Вместе с тем, прежде чем утверждать о нарушении ответчицей сложившегося порядка пользования спорной кладовкой, в том числе о ее самовольном занятии и закрытии доступа в нее, а также о необходимости восстановления положения, существовавшего до нарушения права, истице необходимо вначале доказать, какой "прежний" порядок пользования кладовками в многоквартирном жилом доме существовал до нарушения права.[/I]
#
[QUOTE]просто Сергей пишет:
Кто то может объяснить, что из списка МЧС: Деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений. Требуется на обслуживание и ремонт вентиляционных каналов?
- . Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожаротушения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.или что то другое[/QUOTE]

на обслуживание и ремонт должно быть...
#
[QUOTE]ЮрийКо пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Консультацию устную?[/QUOTE]
Да, консультация устная. Я понимаю, что ее к делу в случае чего не пришьешь, но все же?!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]


ОПРЕДЕЛЕНИЕ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ОТ 25.02.2013 N 33-2530/2013[/QUOTE]

..по данному делу, оспариванию собрания, не решался вопрос по выбору способа управления, а принимались вопросы по тарифу..
...[I]в то время как права и обязанности по содержанию помещений и общего имущества многоквартирного дома возникли у участников долевого строительства с момента передачи имущества, соответственно, вопросы по содержанию общего имущества, поставленные на голосование на общем собрании, затрагивают права указанных лиц[/I]

В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

..есть вот такое решение [URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ASZ;n=158021]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... Z;n=158021[/URL]
[I]Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме.[/I]
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:

То есть нужно владеть [B]И[/B] осуществлять эксплуатацию. А УК только эксплуатирует)))))[/QUOTE]


Я предвидел атаки на УО заранее, поэтому функции УО в части эксплуатации лифтов передал  организации, которая занимается комплексным обслуживанием и ремонтом лифтов. Они даже приказом  назначают ответственного за эксплуатацию, своего работника. Себе оставил вопросы взаимодействия с ними и собственниками. Ну от страхования никуда не деться. Кстати стоит не дорого  лифт застраховать на 1 год от 200 до 300 руб за 1 лифт. (откаты не беру никогда, поэтому столько )  :)[/QUOTE]

Rembo"  немножко не так..[URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838795280&nd=838603332&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]
[I]Владелец лифта должен обеспечить его содержание в исправном состоянии и безопасное использование по назначению путем организации надлежащего технического обслуживания и своевременного качественного ремонта. Именно на владельца лифта возлагается ответственность за техническое состояние и безопасность использования лифтового оборудования.[/I]
[I] Следовательно, заявителем допущено нарушение пунктов 2, 3 предписания[/I]...

..было все как у Вас ...но ..в итоге отвечает собственник лифта..т.е ТСЖ...или ..УК
заключая дог на ТО и ТР лифтов вы должны удостоверится что у лифтовиков "все есть"...а если нет то штраф с вас...как то так..получается..
#
[quote="человек со стороны"
Вопрос: как нам в этой ситуации себя вести? Удавку на шее затягивать не хочется.[/quote]

..вот так..ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Дело № 310-КГ14-8259 от 6 июля 2015 г.
[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=430789]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=430789[/URL]

[I]Таким образом, принятие решения собственниками жилых помещений вносить плату за потребленные коммунальные ресурсы напрямую ресурсоснабжающим организациям не снимает с общества, как исполнителя коммунальных услуг, обязанности по заключению договоров ресурсоснабжения[/I].
З[I]акрепление решением этого общего собрания порядка внесения платы за коммунальные услуги означает установление нового способа исполнения обязательств потребителями коммунальных услуг перед исполнителем в лице управляющей организации.[/I]
#
[QUOTE]ТатВик пишет:
А в какой момент покупатели считаются собственниками? ГЖИ утверждает, что в момент получения свидетельства о праве собственности. Но разве дольщик уже не собственник? Мы заключаем договор управления уже с дольщиком, чтобы дома не выставлялись на торги. Говорят есть какое-то письмо Минстроя от января 2016 г., разъясняющее, что дольшик - уже собственник. Никто не встречал?[/QUOTE]

[URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b7b88ff-8b96-4a91-8fc7-50c9bacd750e/A56-34764-2013_20140408_Postanovlenie%20kassacionnoj%20instancii.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b7b88 ... tancii.pdf[/URL]
[I]В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме.
В свою очередь в силу статьи 18 ЖК РФ и статьи 219 ГК РФ, а также статей 4 и 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", право собственности на помещения в многоквартирном доме возникает с момента государственной регистрации такого права.

Материалы рассматриваемого настоящего дела не содержат сведений о наличии зарегистрированного права собственности на помещения в спорных многоквартирных жилых домах. Данное обстоятельство установлено судами двух инстанций и признано всеми участниками арбитражного процесса.

Поскольку лица, принявшие участие в общих собраниях, решения которых оформлены протоколами от 06.03.2013 и от 06.05.2013, на момент проведения данных собраний не обладали документами, подтверждающими право собственности на эти жилые помещения, то решение участников собраний о выборе ими способа управления, оформленное вышеуказанными спорными протоколами,нельзя признать правомерным решением собственников помещений указанных многоквартирных жилых домов по смыслу, придаваемому ему положениями статьи 161 ЖК РФ.[/I]
#
[QUOTE]SIAMKA пишет:
Доброго времени суток коллеги!
Прошу прощения если тема не в той ветке, но про прокуратуру не нашла.

Суть вопроса:
Только что принесли извещение из Прокуратуры, просят явиться для составления протокола об административном правонарушении по ст. 13.11 КоАП РФ " Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)". В извещении пишут что [B]правонарушение выразилось в не опубликовании в сети Интернет документа, определяющего политику в отношении обработки персональных данных[/B].
Сижу перечитываю уже в 5 раз ст. 13.11 КоАП РФ, в которой сказано что: "Нарушение установленного законом [B]порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)[/B]
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Так вот я не понимаю, разве не опубликование документа в сети Интернет о политике в отношении обработки ПД относится к нарушению ст. 13.11 КоАП РФ?

Прошу Вас, уважаемые коллеги, объясните мне пожалуйста, может я и вправду недопонимаю!  10ф  [S]Завтра[/S] в понедельник уже нужно прибыть в прокуратуру для дачи объяснений :([/QUOTE]


..Нарушения выразились в неопубликовании оператором документов, определяющих политику в отношении обработки персональных данных и сведений о реализуемых требованиях к защите персональных данных, что является нарушением ч. 2 ст. 18.1 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных».
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_]http://www.consultant.ru/document/cons_[/URL] ... 1ae2525ee/
-п.2 Оператор обязан опубликовать или иным образом обеспечить неограниченный доступ к документу, определяющему его политику в отношении обработки персональных данных, к сведениям о реализуемых требованиях к защите персональных данных
#
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:
вот "прикольное" решение АС [URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli[/URL] ... 12;n=58745[/QUOTE]

Прикольная апелляшка... То есть если вдруг суд признает постановление ОМСУ недействующим, то в период с момента вступления данного решения в законную силу до момента принятия ОМСУ нового постановления об утверждении тарифа на СиР, можно применять тариф, утвержденный на предыдущий период регулирования предыдущим постановлением ОМСУ?[/QUOTE]

еще не понятно вот это"
[I]Удовлетворяя исковые требования в части взыскания задолженности за период с 1 января 2013 года по 31 марта 2014 года суду следовало руководствоваться положениями заключенного договора на оказание услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома N 7 по ул. 7 Гвардейская г. Волгограда от 1 января 2013 года N 253.
Пунктом 3.1 договора стоимость услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества определяется в соответствии с размером платы, установленной в зависимости от степени благоустройства многоквартирного дома из расчета 18 руб. 73 коп. за 1 кв. м общей площади помещения.
Вместе с тем, истцом при расчете задолженности за указанный период применен тариф 16 руб. 72 коп., меньше, чем предусмотрено договором.
Поскольку суд не может выходить за пределы заявленных исковых требований, иск обоснованно удовлетворен только в пределах заявленной суммы задолженности за указанный истцом период.
....но  ...истец обоснованно при расчете размера платы за содержание и ремонт общего имущества за период с 1 октября 2011 года по 31 марта 2014 года руководствовался размером платы, утвержденным постановлением Администрации Волгограда от 29 апреля 2011 года N 1046.
[/I]

договор №253 -это  наверное УК с МКД...где тариф был 18.р73к....но УК в суде применило тариф ОМСУ...16р.72к..
получается в суде УК могло взыскивало по тарифу ...т.е "договорному"..??? наверное тариф 18р.73к был установлен без ОСС..??
#
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:
[/QUOTE]

Это-то да, НО вот посмотрите одно решение из моей практики: [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/0d428b6c-e1bf-42ed-8592-22222d91625f/A12-23386-2013_20131213_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/0d428b ... lenija.pdf[/URL] В этом случае судпризнал нормативный акт недействующим с момента его принятия. Правда, там есть одна особенность - оспариваемые пункты НПА были приняты региональным правительством с превышением полномочий. Это я просто в пример того, что суд может признавать НПА недействующим не только с момента вступления в законную силу решения суда, но и с момента принятия самого НПА.....[/QUOTE]

что-бы приняли решения по НПА с даты принятия...надо что-бы:
1) оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу..
2) были приняты с превышением полномочий.

в иных случаях...с даты вступления в силу решения:
3)  ОМСУ обладает полномочиями на НПА....то только недействующими лишь со дня вступления решения суда в законную силу.

вот решения из моей практике  [URL=http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838502517&nd=809145979&prefix=%D0%9054&numdeal=&yeardeal=&fld_12=%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://ryazan.arbitr.ru/cases/cdoc?docn ... &pagedoc=1[/URL]
то-же думали как с  [I]даты принятия[/I]...т.к плата увеличилась в 10 раз...но дальше не пошли....советовали в КС..если найду решение скину..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 20 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:


[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 26 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]den_graf пишет:
[post]59411
Нет, я не про этот случай совсем... А про вот этот: решение Центрального районного суда г.Волгограда  от 6 мая 2013 г. N 2-3173/2013 (прямой ссылки не нашел, можно найти по номеру дела). Тут суд признал недействующим постановление администрации Волгограда об утверждении экономически необоснованного тарифа на СиР.[/QUOTE][/QUOTE]

вот "прикольное" решение АС [URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=RAPS012;n=58745]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 12;n=58745[/URL]
[I]с применением решение Центрального районного суда г.Волгограда от 6 мая 2013 г. N 2-3173/2013 ..со дня вступления решения в законную силу...
Данная процессуальная норма определяет дальнейшую судьбу незаконного нормативного акта, однако она не разрешает вопроса о восстановлении и защите нарушенных незаконным нормативным актом субъективных гражданских прав, поскольку такой акт относится не к процессуальному, а к материальному праву
Отсутствие у судов единообразия по вопросу о моменте, с которого нормативный акт признается недействующим, ведет к неравноправию субъектов, оспаривающих нормативный акт, в объеме восстановления нарушенного права[/I]
Признание нормативного акта недействующим с момента вступления в силу решения суда не должно препятствовать лицу, к[I]оторое по незаконному нормативному акту было обязано осуществлять платежи, полностью восстановить нарушенное этим актом субъективное право,[/I] а также не должно предоставлять возможность лицу,[I] являющемуся получателем платежей на основании данного нормативного акта, получать их за период до момента вступления в силу решения арбитражного суда о признании нормативного акта недействующим.[/I]
[I]В предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами (пункт 1 статьи 424 Гражданского кодекса Российской Федерации). Данная норма дает кредитору право требовать исполнения договора по установленной в указанном порядке цене, но только в том случае, если соответствующий правовой акт о ее установлении не признан судом противоречащим закону. Иное истолкование этой нормы означало бы, что кредитор вправе получать незаконно установленную цену. Однако это не означает, что фактически оказанные услуги не подлежат оплате.[/I]

[I]На основании вышеизложенного,в отсутствие действующего в спорный период нормативно-правового акта об установлении размера платы за содержание и ремонт общего имущества истец обоснованно при расчете размера платы за содержание и ремонт общего имущества за период с 1 октября 2011 года по 31 марта 2014 года руководствовался размером платы, утвержденным постановлением Администрации Волгограда от 29 апреля 2011 года N 1046.[/I]
#
[QUOTE]tsasova пишет:
Подскажите, создали ТСН в декабре 2015 года. Дому 2 года. Дом идет как многоквартирный дом со встроено-пристроенными нежилыми помещениями.
Первая очередь - жилой дом со встроенными нежилыми помещениями, вторая - очередь пристроенный тц. ТЦ зависит от дома только горячей водой и теплом, которое они получают от крышной котельной дома.
Подскажите как считать ТЦ? Что им включить в обслуживание и ремонт? Какие тарифы для них поставить. В общем собрании они участвовали, голосовали за тарифы которые мы прописывали собственникам квартир.Электричество у них свое, холодная вода свая, водоотведение свое.[/QUOTE]

..если "[I]встроено-пристроенными нежилыми помещениями[/I]"...то обсуждалось здесь [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=886]viewtopic.php?f=89&t=886[/URL]
Помещения, встроенные в здания и предназначенные для магазинов....и т.д..... назначение которых иное, чем основное назначение здания, входят в состав основного здания, что следует из Общероссийского классификатора основных фондов ОК 013-94, утвержденного постановлением Госстандарта России от 26 декабря 1994 г. № 359.
Собственников встроенных объектов надо обязательно приглашать, если речь идет об управлении многоквартирным домом

а если [I]пристроенными нежилыми помещениями[/I] то надо учитывать следующее:
Если к зданию примыкает сооружение (еще одно здание или пристроенное помещение) и имеет с ним общую стену, но каждое из них представляет собой самостоятельное конструктивное целое, то их считают отдельными объектами.
Этот факт следует учитывать при управлении многоквартирным домом. В частности, на свои общие собрания собственники помещений не обязаны, но могут пригласить собственников пристроенных объектов (например, для вступления в ТСЖ).
#
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den74 пишет:


[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А еще есть тема оспорить в порядке КАС РФ постановление ОМСУ об утверждении экономически необоснованного тарифа на СиР. В Волгограде такой случай однажды был. Правда встает вопрос о том, что делать если вдруг суд признает постановление ОМСУ недействующим? По какому тарифу считать в этом случае? Ведь предыдущее постановление ОМСУ, которым был утвержден тариф на предыдущий период регулирования, признано утратившим силу в связи с окончанием срока, на который оно принималось, а новое постановление ОМСУ будет признано недействующим судом. Как быть в этом случая пока не знаю... Думаю надо у чибиса спросить, он умный, может подскажет)))[/QUOTE]

..Как следует из Постановления Конституционного Суда РФ от 27 января 2004 года N 1-П, нормативные правовые акты, которые могут быть проверены в конституционном судопроизводстве (нормативные правовые акты Президента РФ, Правительства РФ, законы и иные нормативные правовые акты органов государственной власти субъектов РФ), противоречащие федеральному закону, могут признаваться недействующими лишь со дня вступления решения суда в законную силу.

..если про этот случай   [URL=http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=161434...то]http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=161434...то[/URL] здесь [I]признать недействующим и не подлежащим применению со дня вступления решения суда в законную силу[/I] суд ..что установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу..
А вашем случае ОМСУ обалдеет полномочиями на НПА....то только недействующими лишь со дня вступления решения суда в законную силу..

[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]den74 пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
..Правда встает вопрос о том, что делать если вдруг суд признает постановление ОМСУ недействующим? По какому тарифу считать в этом случае? Ведь предыдущее постановление ОМСУ, которым был утвержден тариф на предыдущий период регулирования, признано утратившим силу в связи с окончанием срока, на который оно принималось, а новое постановление ОМСУ будет признано недействующим судом. Как быть в этом случая пока не знаю... [/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]

т.е тариф ОМСУ будет действовать до вступления в силу решения суда....а это можно полагать 5-6 месяцев...
#
..привлекли за "ненадлежащее содержание МКД"..!!! ...и назначили 125 000р....дурдом
[URL=http://docs.pravo.ru/document/view/71864421/83229951/]http://docs.pravo.ru/document/view/71864421/83229951/[/URL]
#
[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:
Может есть какая нибудь практика по привлечению к ответственности [B]застройщика[/B] по ст.14.1.3. и ст.7.23.3 (интересует только ч.1) КоАП РФ?
[/QUOTE]


а что есть практика привлечения УК или иное лицо..ч.1 ...без лицензии..??  
.в "переходный" момент..есть МКД..которые были на непосредственном..собрания не было..и УК управляет...нарушений в этом случае нет..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:
Прежде всего, по мнению автора, [B]застройщик не может быть привлечен к административной ответственности за управление МКД без лицензии (ч. 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ)[/B] по той причине, что лицензированию подлежит деятельность по управлению МКД на основании договора управления (ч. 2 ст. 192 ЖК РФ), а застройщик по закону не может выступать исполнителем по такому договору. .[/QUOTE]

.ч. 1 ст. 14.1.3 КоАП РФ:
1. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии на ее осуществление, если такая лицензия обязательна, -

где тут указано, что застройщика или  любой лицо любой формы собственности, не возможно привлечь..!!
#
[QUOTE]Uganda пишет:
[B]

[b]Отсутствие в помещении отопительных приборов (радиаторов) при наличии общедомового трубопровода отопления не исключает потребление тепловой энергии путём естественной теплоотдачи от трубопровода, расположенного в помещении.[/B]

.[/QUOTE]

в тему ..
1 инстанция..отказать о взыскании .....[URL=http://beysky.hak.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=10584017&delo_id=1540005&new=0&text_number=1&case_id=8406146]http://beysky.hak.sudrf.ru/modules.php? ... id=8406146[/URL]
2 инстанция...отменить, вынести новое решение....[URL=http://vs.hak.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=318524&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=303813]http://vs.hak.sudrf.ru/modules.php?name ... _id=303813[/URL]
#
[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:
[B]burmistr[/B], интересует период после августа 2015 г. по настоящее время.
[B]den_graf[/B], ......но каково ваше мнение тогда о п.7.3. ст.155 ЖК РФ? А в совокупности с Постановлением Правительства РФ от 15.05.2013г. № 416, а конкретно пп. "д" п.1? Неувязочка выходит. [/QUOTE]

..ЖК РФ ..выше чем ППРФ №416..
..п.7.3. ст.155 ЖК РФ  введена в действия 05.04.13г....а п.14 ст. 161 ЖК РФ...управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления с с 29.06.15

[I]Верховный Суд в решении № ГКПИ 01-1167 от 07.08.2001 г. указал, что «при наличии специальной нормы, регулирующей конкретные отношения, применяются положения этой специальной нормы»
В Определении  Конституционного суда  № 199-О,  от 05.10.2002 г.,..указано, что «в соответствии с общими принципами права в случае коллизии норм, регулирующих одни и те же общественные отношения, применению подлежат нормы закона, принятого по времени позднее, при условии, что в нем не установлено иное, при этом приоритетом над общими нормами обладают специальные нормы»[/I]
#
[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:

Вопросы:
1. Вправе ли застройщик самостоятельно управлять МКД до выбора ОМСУ управляющей компании по итогам конкурса? Или это запрещено?
[/QUOTE]

с 29.06.15  п.14 ст.161 ЖК РФ......[I]управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления[/I]


[QUOTE]Надежда Батьковна пишет:

Вопросы:
2. В случае если запрещено, то какова ответственность? Непередача дома управляющей организации в пятидневный срок чем чревата?[/QUOTE]

..ответственность....ст.171 УК РФ ...[I]Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна,[/I]
..Статья 14.1.3. КоАП РФ  [I]Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
[/I]....
#
[QUOTE]Nadezhda T пишет:
Но степень благоустройства-разная, это факт.  Отопление тоже по этажности считаем.
Лююююди, расскажите как вы в  таких домах выставляете?[/QUOTE]

..выставляем и взыскиваем по разным тарифам....
..как пример..в доме 3 подъезда...2-а с лифтов...1-н без....тарифы разные...
#
[QUOTE]Безымянная пишет:
[QUOTE]КАПИТАЛИСТ пишет:
[QUOTE]АРоманов пишет:

....., всех инициативных собственников  пригласите на ознакомление с проектом на Вашей территории...ну принтер сломайте,  если копии не хотите давать...ну развешайте объявления что фото и видео съемка запрещена....И волки сыты и овцы целы.[/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]

мы то-же так делам...сразу уведомляем, что УК копировальную технику не предоставляет...
..за все время только один пришел ...полистал...и успокоился....
[URL=http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/7211895]http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p ... se/7211895[/URL]
[URL=http://docs.cntd.ru/document/714504225]http://docs.cntd.ru/document/714504225[/URL]
#
[QUOTE]КАПИТАЛИСТ пишет:
Продублирую в этой ветке!!!
Обязана ли УК по письменному заявлению "инициативной группы" из собственников, предоставить проектную документацию?Ни Устава об утверждении этой группы нет Ссылаются на № 491 от 13.08.2006 п.27 Ответственные лица обязаны в установленном законодательством Российской Федерации порядке принимать, хранить и передавать техническую документацию на многоквартирный дом и иные документы, вносить в них необходимые изменения, связанные с управлением общим имуществом. В заявлении Но мы дома не передаем.Может у кого нибудь уже запрашивали "инициативной греппе", собственникам и есть мотивированный отказ???[/QUOTE]

...имеют право ознакомиться со следующими документами:..ст.143.1 ЖК РФ
#
[QUOTE]zanoza пишет:
Уважаемые форумчане! Скажите кто нибудь проводил экспертизу газовых сетей в доме. и есть ли судебная практика по обязанию провести данную работу-поставщика ресурса-Горгаз, так как в ТСЖ нет возможности платить такую сумму, а нам писульку горгаз написал-ребята-30 лет истекло и вперед на амбразуру делать экспертизу. При этом сети у дома, и газовые резервуары они не спешат     проводить экспертизу.[/QUOTE]

что в "вашем" случае относится к  "газовым сетям в дома"..??
#
[QUOTE]DiziE пишет:
den_graf, спасибо большое.

Егор. буду думать. по результатам отчитаюсь))))[/QUOTE]

у Вас скорее всего ОБЩЕЖИТИЕ в "своё" время была переведена в статус Жилого дома.....типа..[URL=http://www.garant.ru/hotlaw/yakut/101593/.]http://www.garant.ru/hotlaw/yakut/101593/.[/URL].
тогда ГЖИ..правомерно "пристает" к УК..по ст.7.22 КоАП....ну а если нет статуса ЖД..то КоАП не применим..
#
[quote="min6666"]Может быть, тогда думать в сторону, что это не МКД, а ЖД? /quote]

[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=177182;fld=134;dst=100010,0;rnd=0.37903158576227725]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8576227725[/URL] + ст.16 ЖК РФ
6. Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме.
5. Жилым помещением признается:
квартира - структурнообособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат,а также из помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении;
СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ
5.3 В квартирах, предоставляемых гражданам с учетом социальной нормы площади жилья1 в зданиях государственного и муниципального жилищных фондов, следует предусматривать жилые помещения (комнаты) и подсобные: кухню (или кухню-нишу), переднюю, ванную комнату (или душевую) и уборную (или совмещенный санузел), кладовую (или хозяйственный встроенный шкаф).

под многоквартирным домом понимается дом..[URL=http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/%D0%B0%D0%BA%D0%BF%D0%B813-593/]http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0 ... %B813-593/[/URL]
#
[QUOTE]DiziE пишет:
решение суда 1 инстанции. + не рассмотрен вопрос относимости понятий жилой дом-многоквартирный жилой дом, а как следует: вспомогательные помещения коммунальной квартиры (коммунального дома) и общее имущество многоквартирного дома[/QUOTE]

[URL=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=58133;dst=100014]http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... dst=100014[/URL]
Жилые помещения в общежитиях согласно статье 92 Жилищного кодекса Российской Федерации являются одним из видов жилых помещений специализированного жилищного фонда наряду со служебными, жилыми помещениями маневренного фонда; жилыми помещениями в домах системы социального обслуживания населения; жилыми помещениями фондов для временного поселения вынужденных переселенцев и лиц, признанных беженцами; жилыми помещениями для социальной защиты отдельных категорий граждан, детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
В соответствии с подп. 2 п. 3 ст. 19 ЖК РФ специализированный жилищный фонд - совокупность предназначенных для проживания отдельных категорий граждан и предоставляемых по правилам раздела 4 настоящего Кодекса жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов.
В пунктах 2-3 ст. 92 ЖК РФ указаны главные особенности специализированных жилых помещений:
1) в качестве таких помещений используются жилые помещения государственного и муниципального жилищных фондов. Специализированный муниципальный жилищный фонд находится в подведомственности органов местного самоуправления РФ.
2) использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения допускается только после отнесения такого помещения к специализированному жилищному фонду с соблюдением требований и в порядке, которые установлены уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, за исключением случаев, установленных федеральными законами;
3) включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду специализированных жилых помещений и исключение жилого помещения из указанного фонда осуществляются на основании решений органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом;

Общежития и гостиницы относятся к объектам гостиничного типа.
Согласно Общероссийскому классификатору основных фондов (ОКОФ) здания общежитий относятся к зданиям, предназначенным для невременного проживания, т.е. к жилищам (код 13 0000000 «Жилища»). Здания гостиниц и общежитий гостиничного типа относятся к зданиям, кроме жилых (код ОКОФ 11 0000000 «Здания (кроме жилых)»).


При этом, в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности (ОКВЭД), эксплуатация зданий общежитий для студентов относятся не к деятельности по эксплуатации жилого фонда (раздел "K"), а к разделу "H" - "Гостиницы и рестораны" и входят в состав прочих мест для временного проживания (код 55.2) наряду с гостиницами (код 55.1).


Таким образом, общежития учебных заведений, гостиницы и общежития гостиничного типа относятся к виду экономической деятельности «Н» "Гостиницы и рестораны". При этом по ОКОФ общежития учебных заведений принадлежат к жилым зданиям, в то время как гостиницы и общежития гостиничного типа признаются нежилыми зданиями.Деятельность по эксплуатации этих зданий не относится к деятельности «К» "Операции с недвижимым имуществом" (к этому виду принадлежит деятельность по эксплуатации всех остальных зданий).
#
[QUOTE]Rembo пишет:
..можно сделать вывод, что ГЖИ "правильно" пристает со штрафами..но опять с какими...по КоАП там УК штрафуют за МКД...а в вашем случае это не аналогия  "общага"[/QUOTE]

Разные понятия. Место общего пользования коммунальной квартиры и место общего пользования многоквартирного дома. УО не занимается СиР  общего имущества коммунальной квартиры.[/quote]

Согласен что разные понятие МОП в "общаге" и "коммуналке"..
..выше на ваш пример..ответ может ли нет кухня быть ОИ...
..и на вопрос DiziE  -может или нет в общаге ГЖИ приставать со штрафами по общей  "кухне"...может..а штрафы где прописаны, какой нормой КоАП.???
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Кухня не может быть общим имуществом!
Представьте теоретический вариант для наглядности  :)
В пятикомнатной квартире семья распалась, переженились, нарожали и  в каждой комнате живет по одной семье  (5 семей со свидетельствами в пятикомнатной квартире )   :) Не будет ведь кухня в этом случае общим имуществом ?! Нет конечно!
[/QUOTE]

[QUOTE]DiziE пишет:
ГЖИ пристает со штрафом за сломанные краны на кухне, сломанную лампочку в коридоре "коммунальной квартиры" и обшарпанные стены там же[/QUOTE]

..как аналогия к теме...[URL=http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/5-%D0%BA%D0%B313-101/]http://dogovor-urist.ru/%D1%81%D1%83%D0 ... %B313-101/[/URL]
..[I]в перечень видов удобств включены следующие виды удобств: электроснабжение, водопровод, канализация, центральное отопление, ванна (душ) газовая или электрическая плита, горячее водоснабжение (центральное или местное – многоточечная газовая колонка).[/I]
[URL=http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/6819528]http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p ... se/6819528[/URL]

..можно сделать вывод, что ГЖИ "правильно" пристает со штрафами..но опять с какими...по КоАП там УК штрафуют за МКД...а в вашем случае это не аналогия  "общага"
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Огромное спасибо всем коллегам !!!  Еще раз убеждаюсь, то чем занимаемся - это творчество!  :)  ( все очень мутно и не однозначно), нет готовых ответов даже  у супер профессионалов,  по такому, с первого взгляда  пустяковому вопросу  :)[/QUOTE]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА  ПОСТАНОВЛЕНИЕ  от 8 апреля 2014 г. по делу № А56-34764/2013


[I]В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Из содержания вышеуказанных норм права усматривается, что лица, поименованные в пункте 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ, исполняют свою обязанность по оплате жилых помещений и коммунальных услуг через организацию, управляющую многоквартирным домом на основании части 13 или части 14 статьи 161 ЖК РФ.

Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме. В свою очередь в силу статьи 18 ЖК РФ и статьи 219 ГК РФ, а также статей 4 и 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", право собственности на помещения в многоквартирном доме возникает с момента государственной регистрации такого права.

Материалы рассматриваемого настоящего дела не содержат сведений о наличии зарегистрированного права собственности на помещения в спорных многоквартирных жилых домах. Данное обстоятельство установлено судами двух инстанций и признано всеми участниками арбитражного процесса.

Поскольку лица, принявшие участие в общих собраниях, решения которых оформлены протоколами от 06.03.2013 и от 06.05.2013, на момент проведения данных собраний не обладали документами, подтверждающими право собственности на эти жилые помещения, то решение участников собраний о выборе ими способа управления, оформленное вышеуказанными спорными протоколами, нельзя признать правомерным решением собственников помещений указанных многоквартирных жилых домов по смыслу, придаваемому ему положениями статьи 161 ЖК Р[/I]Ф.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Irina_Trofimova пишет:
Котельная не является ОИ, и относится к одному МКД.Метод расчёта сейчас выбираю, только будем утверждать тарифы. Как раз хочу посчитать так, чтобы в убыток не уйти.[/QUOTE]
Соответственно если ОИ не является - значит выше Вам привели правильную цитату. Было бы ОИ - был бы другой разговор.[/QUOTE]

но тогда если котельня не ОИ..то энергия не для "населения", а "прочий потребитель"..как для нежилых помещений..

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!