crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 2
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяКХЖКХ

КХЖКХ

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[quote:2imytwur] КХЖКХ писал(а):
Источник цитаты В случае неполной оплаты ЕПД? В случае оплаты в большем размере?

[QUOTE]Ильич пишет:
Хороший вопрос.[/QUOTE][/quote:2imytwur]

Можно догадаться, но не факт, если ЕПД должен содержать, помимо прочего, [quote:2imytwur]специальные коды – идентификаторы плательщика и получателей платы за жилое помещение и коммунальные услуги[/quote:2imytwur] судя по множественному числу, возвращаемся к ЕПД, сопоставимым по размеру с банным полотенцем.
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Елена З. пишет:
А ЕСЛИ НЕ ПЕРЕДАДУТ? ТОГДА КАК?

А как заставить собственников своевременно передавать достоверные показания ИПУ?[/QUOTE]
А как Вы до этого делали? Сейчас нет обязанности потребителя по передаче показаний ИПУ, только право. Не передал - начисляется по среднему, потом по нормативу, потом перерасчет...
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Как живую вижу бабушку из маленького райцентра, разбирающуюся через ГИС с начислениями.[/QUOTE]
Придется, так или иначе, черным по белому же написано:
[quote:190yk3uo]При несоответствии сведений, содержащихся в указанных платежных документах, информации о размере платы за жилое помещение и коммунальные услуги и задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, размещенной в системе, [U]достоверной считается информация, размещенная в системе.[/U][/quote:190yk3uo]
Откуда ж тогда бабулька узнает о "достоверной" информации.
(сарказм, если что...)
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
никакие деньги он больше не собирает[/QUOTE]
Повторюсь, там нет и запрета совмещать деятельность ИРЦ с деятельностью платежного агента (деятельности разные, но не взаимоисключающие), а у нас все, что не запрещено, то разрешено.
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
1 на город вполне адекватно мне кажется.[/QUOTE]
В МО в большинстве случаев сломали то, что и без них прекрасно работало. Не отдадут они свой "кусок хлеба".
Еще вопрос об оплате деятельности ИРЦ, кто, как, в каком размере?
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Ильич пишет:
И куды крестьянину податься?[/QUOTE]
На ГИС похоже... куда ж еще, только там, наверное, можно будет узнать кто недостоверную информацию в систему закинул. Банк? Платежный агент? РСО? УО? ИРЦ? А может сам собственник при передаче показаний ошибся?
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
Возможно 3 года борьбы с МосОблЕИРЦ тоже, как-то сподвигло к таким правкам.[/QUOTE]
Что-то мне подсказывает, что под таких монстров все и заточено. В предыдущем законопроекте упоминалась конкретная неподъемная сумма страховки, что исключает создание или дальнейшую деятельность мелких ИРЦ (РКЦ).
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
А так физики платят ? По почте платят? А не должны ... Вот держи .... отмывание
[/QUOTE]
Банки (кредитные организации) не имеют права быть платежными агентами, т.е. не имеют права принимать деньги и переводить на 408 счет поставщиков.
Почта-платежный агент и в отношениях с ней Вы обязаны использовать 408, как поставщик.

[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Что-то тут не то.[/QUOTE]
В случае с кредитными организациями все правильно 407, в случае с платежными агентами (и иже с ними) только 408.
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
А на какие счета 407 или 408 ?[/QUOTE]
Банковский перевод - это безнал, соответственно на 407...
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Lexus755 пишет:
Где Вы в ч.2 ст.155.1 нашли слова, что ИРЦ занимается "приемом денежных средств"?[/QUOTE]
Слова "в случае" в моем ответе Вы заметили? ИРЦ не может быть одновременно платежным агентом? Где-то в ч. 2 ст. 155.1 есть запрет? Ч. 17 (первая которая, запутались они с нумерацией) ст. 155 копирует ч. 15 той же статьи в действующей на сегодняшний день редакции, что мешает ИРЦ стать платежным агентом?
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
 РКЦ будут зачислять средства на прямую на счета контрагентов (не занося на свои)… Это плюс для тех кто с ними работает )))[/QUOTE]
[QUOTE]Lexus755 пишет:
А деньги на счета ИРЦ вообще не зачисляются! (ч.2 ст.155.1 проекта)[/QUOTE]

Прочитайте внимательно: ИРЦ - не кредитная организация. В данном предложении речь идет о платеже через банк (кредитную организацию), и только в этом случае платежи не зачисляются на счет ИРЦ. В случае внесения платежа наличными в ИРЦ, ИРЦ обязан зачислить эти средства на свой спец. счет в полном объеме. Только не понятно откуда ИРЦ будет брать информацию о поступивших платежах в РСО и УО напрямую через банки. Каким образом банки будут распределять полученные по ЕПД средства для перечисления тому или иному лицу, указанным в ЕПД? В случае неполной оплаты ЕПД? В случае оплаты в большем размере?
Запрос поквартирных карточек Мировым судьей
 
[QUOTE]Благоустройство пишет:
В этот раз запрос пришел аж на 413 помещений[/QUOTE]
Это как? Все помещения проходят по одному делу? Если нет, то по каждому делу должен быть отдельный запрос (в идеале - определение об истребовании доказательства) с соответствующими реквизитами дела. И как Вы можете предоставить поквартирки в материалы дела, если они Вам для работы требуются? Просят только поквартирки, карточки регистрации, в которых указано место рождения (обязательная информация для ССП), нет?

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Но у нас и 5 домов в управлении, и неплательщиков мало.[/QUOTE]
Вам, действительно, проще предоставить. А когда домов чуть за 300, вот тут уже задумаешься...
Паспортный стол
 
[QUOTE]Агата пишет:
Очень прошу, подскажите же как можно ограничить кол-во справок???
У нас часть ресурсников договор на платную выдачу справок заключила, а энергетики, как самые ... хм... рыжие, так договор и не подписали. Запрос на справки приносят уже из суда, с приложением списочка квартир этак на 50-70, и так по два раза в месяц. Суду мы отказать не можем, паспортист работает задаром(((([/QUOTE]
Интересно, что запрашивал суд?
Мы в свое время сделали так:
Энергетики нам письмо со списком-мы им в ответ предложение заключить договор и стоимость, и так еще раза 3 (терпежу нам не занимать), потом мы сослались на безосновательность и указали на прекращение дальнейшей переписки по данному вопросу.
Они в суд.
Суд запрос (отдельно по каждому делу) на предоставление выписки из домовой книги.
Мы в ответ (т.к. домовых книг не держим), что не можем предоставить выписку из дк ввиду отсутствия дк, но можем изготовить выписку из пк - стоимость изготовления такая-то. В телефонном разговоре с судом уточняем, что мы не обязаны предоставлять безвозмездно то, чего в природе не существует, т.е. выписку из пк.
Суд-определение (отдельно по каждому делу) об удовлетворении ходатайства об истребовании доказательств-сведений о зарегистрированных лицах, в скобках какие сведения нужны.
Делаем ксерокопию с поквартирных карточек, заверяем печатью, если требуется место рождения - копии карточек регистрации, передаем с сопроводиловкой в суд. Ждем...
Т.к. в оригиналах поквартирок черт ногу сломит, т.е. разберется только паспортист, в копиях тем более, из суда следует мат перемат.
От нас предложение услуг специалиста (стоимость его услуг = стоимость изготовления выписки из пк*5). Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
В скором времени дело коснулась коммунальной квартиры, где заявленный ответчик по делу даже не был зарегистрирован, ввиду чего определить комнату не представлялось возможным- предоставили копии всех имеющихся карточек (квартира восьмикомнатная, если память не изменяет)... Суд взревел. Больше определений не поступало...
Перерасчет за КУ за временное отсутствие.
 
andreyostrov, в справке указано, что человек работает где-то с 06.10.2008 г., период регистрации, проживания и оплаты ком. платежей по другому адресу не подтвержден. Считаю, что основания для перерасчета нет.
Опять же, на каком основании отдел кадров дает сведения о проживании человека по какому-либо адресу? Какое отношение имеет место работы к месту жительства?
Регистрация в Росфинмониторинге
 
Demi, так и пишите:
"Деятельность операторов по приему платежей регулируется Федеральным законом от 03.06.2009 N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами".
Согласно ст. 1 вышеуказанного закона его положения не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов, осуществляемых в безналичном порядке.
Наша уо не осуществляет прием наличных денежных средств физических лиц. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, собственниками жилых (нежилых) помещений на расчетный счет уо производится только через кредитные организации, т.е. в безналичном порядке.
Таким образом, наша организация не является оператором по приему платежей и не подлежит постановке на учет в Федеральной службе по финансовому мониторингу в порядке, установленном законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма."
#
[quote:2imytwur] КХЖКХ писал(а):
Источник цитаты В случае неполной оплаты ЕПД? В случае оплаты в большем размере?

[QUOTE]Ильич пишет:
Хороший вопрос.[/QUOTE][/quote:2imytwur]

Можно догадаться, но не факт, если ЕПД должен содержать, помимо прочего, [quote:2imytwur]специальные коды – идентификаторы плательщика и получателей платы за жилое помещение и коммунальные услуги[/quote:2imytwur] судя по множественному числу, возвращаемся к ЕПД, сопоставимым по размеру с банным полотенцем.
#
[QUOTE]Елена З. пишет:
А ЕСЛИ НЕ ПЕРЕДАДУТ? ТОГДА КАК?

А как заставить собственников своевременно передавать достоверные показания ИПУ?[/QUOTE]
А как Вы до этого делали? Сейчас нет обязанности потребителя по передаче показаний ИПУ, только право. Не передал - начисляется по среднему, потом по нормативу, потом перерасчет...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Как живую вижу бабушку из маленького райцентра, разбирающуюся через ГИС с начислениями.[/QUOTE]
Придется, так или иначе, черным по белому же написано:
[quote:190yk3uo]При несоответствии сведений, содержащихся в указанных платежных документах, информации о размере платы за жилое помещение и коммунальные услуги и задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, размещенной в системе, [U]достоверной считается информация, размещенная в системе.[/U][/quote:190yk3uo]
Откуда ж тогда бабулька узнает о "достоверной" информации.
(сарказм, если что...)
#
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
никакие деньги он больше не собирает[/QUOTE]
Повторюсь, там нет и запрета совмещать деятельность ИРЦ с деятельностью платежного агента (деятельности разные, но не взаимоисключающие), а у нас все, что не запрещено, то разрешено.
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
1 на город вполне адекватно мне кажется.[/QUOTE]
В МО в большинстве случаев сломали то, что и без них прекрасно работало. Не отдадут они свой "кусок хлеба".
Еще вопрос об оплате деятельности ИРЦ, кто, как, в каком размере?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
И куды крестьянину податься?[/QUOTE]
На ГИС похоже... куда ж еще, только там, наверное, можно будет узнать кто недостоверную информацию в систему закинул. Банк? Платежный агент? РСО? УО? ИРЦ? А может сам собственник при передаче показаний ошибся?
#
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
Возможно 3 года борьбы с МосОблЕИРЦ тоже, как-то сподвигло к таким правкам.[/QUOTE]
Что-то мне подсказывает, что под таких монстров все и заточено. В предыдущем законопроекте упоминалась конкретная неподъемная сумма страховки, что исключает создание или дальнейшую деятельность мелких ИРЦ (РКЦ).
#
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
А так физики платят ? По почте платят? А не должны ... Вот держи .... отмывание
[/QUOTE]
Банки (кредитные организации) не имеют права быть платежными агентами, т.е. не имеют права принимать деньги и переводить на 408 счет поставщиков.
Почта-платежный агент и в отношениях с ней Вы обязаны использовать 408, как поставщик.

[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Что-то тут не то.[/QUOTE]
В случае с кредитными организациями все правильно 407, в случае с платежными агентами (и иже с ними) только 408.
#
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
А на какие счета 407 или 408 ?[/QUOTE]
Банковский перевод - это безнал, соответственно на 407...
#
[QUOTE]Lexus755 пишет:
Где Вы в ч.2 ст.155.1 нашли слова, что ИРЦ занимается "приемом денежных средств"?[/QUOTE]
Слова "в случае" в моем ответе Вы заметили? ИРЦ не может быть одновременно платежным агентом? Где-то в ч. 2 ст. 155.1 есть запрет? Ч. 17 (первая которая, запутались они с нумерацией) ст. 155 копирует ч. 15 той же статьи в действующей на сегодняшний день редакции, что мешает ИРЦ стать платежным агентом?
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
 РКЦ будут зачислять средства на прямую на счета контрагентов (не занося на свои)… Это плюс для тех кто с ними работает )))[/QUOTE]
[QUOTE]Lexus755 пишет:
А деньги на счета ИРЦ вообще не зачисляются! (ч.2 ст.155.1 проекта)[/QUOTE]

Прочитайте внимательно: ИРЦ - не кредитная организация. В данном предложении речь идет о платеже через банк (кредитную организацию), и только в этом случае платежи не зачисляются на счет ИРЦ. В случае внесения платежа наличными в ИРЦ, ИРЦ обязан зачислить эти средства на свой спец. счет в полном объеме. Только не понятно откуда ИРЦ будет брать информацию о поступивших платежах в РСО и УО напрямую через банки. Каким образом банки будут распределять полученные по ЕПД средства для перечисления тому или иному лицу, указанным в ЕПД? В случае неполной оплаты ЕПД? В случае оплаты в большем размере?
#
[QUOTE]Благоустройство пишет:
В этот раз запрос пришел аж на 413 помещений[/QUOTE]
Это как? Все помещения проходят по одному делу? Если нет, то по каждому делу должен быть отдельный запрос (в идеале - определение об истребовании доказательства) с соответствующими реквизитами дела. И как Вы можете предоставить поквартирки в материалы дела, если они Вам для работы требуются? Просят только поквартирки, карточки регистрации, в которых указано место рождения (обязательная информация для ССП), нет?

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Но у нас и 5 домов в управлении, и неплательщиков мало.[/QUOTE]
Вам, действительно, проще предоставить. А когда домов чуть за 300, вот тут уже задумаешься...
#
[QUOTE]Агата пишет:
Очень прошу, подскажите же как можно ограничить кол-во справок???
У нас часть ресурсников договор на платную выдачу справок заключила, а энергетики, как самые ... хм... рыжие, так договор и не подписали. Запрос на справки приносят уже из суда, с приложением списочка квартир этак на 50-70, и так по два раза в месяц. Суду мы отказать не можем, паспортист работает задаром(((([/QUOTE]
Интересно, что запрашивал суд?
Мы в свое время сделали так:
Энергетики нам письмо со списком-мы им в ответ предложение заключить договор и стоимость, и так еще раза 3 (терпежу нам не занимать), потом мы сослались на безосновательность и указали на прекращение дальнейшей переписки по данному вопросу.
Они в суд.
Суд запрос (отдельно по каждому делу) на предоставление выписки из домовой книги.
Мы в ответ (т.к. домовых книг не держим), что не можем предоставить выписку из дк ввиду отсутствия дк, но можем изготовить выписку из пк - стоимость изготовления такая-то. В телефонном разговоре с судом уточняем, что мы не обязаны предоставлять безвозмездно то, чего в природе не существует, т.е. выписку из пк.
Суд-определение (отдельно по каждому делу) об удовлетворении ходатайства об истребовании доказательств-сведений о зарегистрированных лицах, в скобках какие сведения нужны.
Делаем ксерокопию с поквартирных карточек, заверяем печатью, если требуется место рождения - копии карточек регистрации, передаем с сопроводиловкой в суд. Ждем...
Т.к. в оригиналах поквартирок черт ногу сломит, т.е. разберется только паспортист, в копиях тем более, из суда следует мат перемат.
От нас предложение услуг специалиста (стоимость его услуг = стоимость изготовления выписки из пк*5). Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
В скором времени дело коснулась коммунальной квартиры, где заявленный ответчик по делу даже не был зарегистрирован, ввиду чего определить комнату не представлялось возможным- предоставили копии всех имеющихся карточек (квартира восьмикомнатная, если память не изменяет)... Суд взревел. Больше определений не поступало...
#
andreyostrov, в справке указано, что человек работает где-то с 06.10.2008 г., период регистрации, проживания и оплаты ком. платежей по другому адресу не подтвержден. Считаю, что основания для перерасчета нет.
Опять же, на каком основании отдел кадров дает сведения о проживании человека по какому-либо адресу? Какое отношение имеет место работы к месту жительства?
#
Demi, так и пишите:
"Деятельность операторов по приему платежей регулируется Федеральным законом от 03.06.2009 N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами".
Согласно ст. 1 вышеуказанного закона его положения не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов, осуществляемых в безналичном порядке.
Наша уо не осуществляет прием наличных денежных средств физических лиц. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, собственниками жилых (нежилых) помещений на расчетный счет уо производится только через кредитные организации, т.е. в безналичном порядке.
Таким образом, наша организация не является оператором по приему платежей и не подлежит постановке на учет в Федеральной службе по финансовому мониторингу в порядке, установленном законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма."

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!