Форум

Olegazzz

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Olegazzz пишет:
 как правильно выявить S инд?[/QUOTE]
А что её (S) выявлять? Она или есть (у кого-то котёл), или нет.[/QUOTE]

У нас получается так - исходные данные: Si = 33.9 м2, Sои = 575,6 м2, Sобщ = 3647,0 м2, N = 0,0166 Гкал/м2, T = 1837,48 руб/Гкал
Если считаем, что Sинд = 0 (т.к. во всех помещениях есть приборы отопления), то:
Vi = 33,9 * (0,0166*(3647-0)/3647-0+575,6) = 0,486
Р = 0,486 + (33,9х575,6*0,0166*(3647-0)) / (3647*(3647-0+575,6) х 1837,48 = 141,44 руб.

Сейчас плата составляет: 33,9 * 0,0166 * 1837,48 = 1034,02 руб.
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Borrowed пишет:
[QUOTE]Olegazzz пишет:
Коллеги, добрый день. Просьба пояснить где мы ошибаемся при расчёте по формуле 2.3.
Мы  - УК. Берем дом без ОДПУ и ИПУ (хрущевка). В техпаспорте МКД нет упоминаний про наличие приборов учета отопления.
Т.е., как мы понимаем, V i и S инд равняется нулю? Если это так, то размер платы за отопление существенно уменьшается.
Верно ли мы принимаем V i и S инд равными нулю?[/QUOTE]

Во-первых при чем здесь приборы учёта? В формуле 2.3. речь про радиаторы (приборы отопления). А во-вторых, если паспорте МКД все помещения без радиаторов, то значит и нет отопления и, соответственно, сеть отрезается.

Сэкономить, как вы хотите не получится. В данном случае просто норматив, как и было раньше, только формула другая, итог тот же.[/QUOTE]

Да, ошиблись, не приборы учета, а приборы отопления.
Но никак не можем понять, как правильно выявить S инд? Во всех жилых и нежилых помещениях МКД есть приборы отопления. В техпаспорте отдельного указания об отсутствии приборов отопления нет. Тогда Sинд =  Sобщ?
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
Коллеги, добрый день. Просьба пояснить где мы ошибаемся при расчёте по формуле 2.3.
Мы  - УК. Берем дом без ОДПУ и ИПУ (хрущевка). В техпаспорте МКД нет упоминаний про наличие приборов учета отопления.
Т.е., как мы понимаем, V i и S инд равняется нулю? Если это так, то размер платы за отопление существенно уменьшается.
Верно ли мы принимаем V i и S инд равными нулю?
Мы запустили новый сервис...
 
Наверное ответы на вопрос №28 не совсем подходят к самому вопросу

Письмо Евраеву по ГИС ЖКХ (разделение лицевых счетов)
 
Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации,
ответственному за ГИС[B][I][U] ЖКЖ[/U][/I][/B] Евраеву Михаилу Яковлевичу
125375, г. Москва, ул. Тверская, д.7
Письмо Евраеву по ГИС ЖКХ (разделение лицевых счетов)
 
Завтра отправим.
Только в шапке письма поправить "ответственному за ГИС ЖКЖ Евраеву Михаилу Яковлевичу" на  "ответственному за ГИС ЖКХ Евраеву Михаилу Яковлевичу", а то обидится ещё...
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Сделал запрос  в Минкомсвязь следующего содержания:

"ФЗ от 28.12.2016 № 469-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены изменения в законодательство Российской Федерации по вопросам внесения лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами, а также лицами, осуществляющими поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг сведений в государственную информационную систему жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ), согласно которым обязанность поставщиков информации по размещению информации в ГИС ЖКХ переносится с 01.07.2016 на 01.07.2017;

Разделом 10 совместного приказа Минкомсвязи РФ и Минстроя РФ №74/114/пр от 29.02.2016 года утвержден состав информации, подлежащей размещению в системе лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами на основе договора управления многоквартирным домом (управляющими компаниями).

В настоящий момент в системе ГИС ЖКХ нет возможности разместить весь объем информации, предусмотренный разделом 10 Приказа 74/114/пр.

Просьба пояснить, какую информацию должна разместить управляющая компания по состоянию на 01.07.2017 г.?"

Получил от них "гениальный" ответ
Как вы получаете реестр собственников?
 
Написали обращение в Минкомсвязь. Ответили, что реестр должен содержать ФИО, номер квартиры, реквизиты свидетельства о праве собственности (п.п. "а" п. 19 Требований, утвержденных приказом Минстроя от 25.12.2015 №937/пр).
Размещенные договора управления и реестры собственников будут размещены в закрытой части ГИС ЖКХ.

Но уже сейчас договора управления размещены в открытой части. Если в открытую часть попадет и реестр - то это будет очень нехорошо.
Похоже опять несогласованность действий разработчиков ГИС ЖКХ и Минкомсвязи...
Как вы получаете реестр собственников?
 
Сегодня получили ответ из техподдержки ГИС ЖКХ.

"Уважаемый пользователь!

Сообщаем Вам. что информация размещенная в поле "Реестре собственников, подписавших договор" не отображается в открытой части Системы.
Размещение в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее – система, ГИС ЖКХ) реестра собственников, подписавших договор управления, предусмотрено при размещении в системе договора управления, условия которого утверждены общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в случае заключения договора управления многоквартирным домом с каждым собственником помещений в многоквартирном доме (примечание <***************> к разделу 10 Состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр).
Тексты документов могут оформляться в виде таблицы, связного текста или в виде соединения этих структур (извлечение из пункта 3.20 «ГОСТ Р 6.30-2003. Государственный стандарт Российской Федерации. Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов»).
Порядок и способы размещения информации в системе установлены совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 28.12.2015 №589/944/пр «Об утверждении Порядка и способов размещения информации, ведения реестров в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, доступа к системе и к информации, размещенной в ней» (далее – Порядок размещения информации). Форматы электронных документов, размещаемых в системе, утверждены совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 23.03.2015 № 88/203/пр «Об утверждении форматов электронных документов, размещаемых в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства». В частности, документы, созданные на бумажном носителе, размещаются в системе в форме электронных образов документов (пункт 158 Порядка размещения информации).
Приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр утверждены примерные условия договора управления многоквартирным домом. В договор управления многоквартирным домом рекомендуется включать примерные условия о порядке подписания и приложений к договору, примерный перечень которых может включать реестр всех собственников помещений в многоквартирном доме с указанием типа помещения (жилое/нежилое), площади помещений, количества проживающих граждан и количества комнат в жилых помещениях) (извлечение из подпункта «а» пункта 25 примерных условий договора управления многоквартирным домом, утвержденных приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр).
Кроме того, управляющие организации обязаны осуществлять сбор, обновление и хранение информации о собственниках помещений в многоквартирном доме, включая ведение актуальных списков в электронном виде и (или) на бумажных носителях с учетом требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных (извлечение из подпункта «б» пункта 4 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.05.2013 № 416).
С учетом изложенного, за разъяснением вопроса о содержании и оформлении реестра собственников, целесообразно обращаться в Минстрой России (с правилами рассмотрения электронных обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минстроя России по адресу:http://www.minstroyrf.ru/openworld/#contacts).
За разъяснением содержания законодательства, регулирующего отношения, возникающие при эксплуатации ГИС ЖКХ, вы вправе обратиться в Минкомсвязь России (с порядком направления обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу:http://minsvyaz.ru/ru/appeals/license/)."
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Olegazzz пишет:
 как правильно выявить S инд?[/QUOTE]
А что её (S) выявлять? Она или есть (у кого-то котёл), или нет.[/QUOTE]

У нас получается так - исходные данные: Si = 33.9 м2, Sои = 575,6 м2, Sобщ = 3647,0 м2, N = 0,0166 Гкал/м2, T = 1837,48 руб/Гкал
Если считаем, что Sинд = 0 (т.к. во всех помещениях есть приборы отопления), то:
Vi = 33,9 * (0,0166*(3647-0)/3647-0+575,6) = 0,486
Р = 0,486 + (33,9х575,6*0,0166*(3647-0)) / (3647*(3647-0+575,6) х 1837,48 = 141,44 руб.

Сейчас плата составляет: 33,9 * 0,0166 * 1837,48 = 1034,02 руб.
#
[QUOTE]Borrowed пишет:
[QUOTE]Olegazzz пишет:
Коллеги, добрый день. Просьба пояснить где мы ошибаемся при расчёте по формуле 2.3.
Мы  - УК. Берем дом без ОДПУ и ИПУ (хрущевка). В техпаспорте МКД нет упоминаний про наличие приборов учета отопления.
Т.е., как мы понимаем, V i и S инд равняется нулю? Если это так, то размер платы за отопление существенно уменьшается.
Верно ли мы принимаем V i и S инд равными нулю?[/QUOTE]

Во-первых при чем здесь приборы учёта? В формуле 2.3. речь про радиаторы (приборы отопления). А во-вторых, если паспорте МКД все помещения без радиаторов, то значит и нет отопления и, соответственно, сеть отрезается.

Сэкономить, как вы хотите не получится. В данном случае просто норматив, как и было раньше, только формула другая, итог тот же.[/QUOTE]

Да, ошиблись, не приборы учета, а приборы отопления.
Но никак не можем понять, как правильно выявить S инд? Во всех жилых и нежилых помещениях МКД есть приборы отопления. В техпаспорте отдельного указания об отсутствии приборов отопления нет. Тогда Sинд =  Sобщ?
#
Коллеги, добрый день. Просьба пояснить где мы ошибаемся при расчёте по формуле 2.3.
Мы  - УК. Берем дом без ОДПУ и ИПУ (хрущевка). В техпаспорте МКД нет упоминаний про наличие приборов учета отопления.
Т.е., как мы понимаем, V i и S инд равняется нулю? Если это так, то размер платы за отопление существенно уменьшается.
Верно ли мы принимаем V i и S инд равными нулю?
#
Наверное ответы на вопрос №28 не совсем подходят к самому вопросу

#
Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации,
ответственному за ГИС[B][I][U] ЖКЖ[/U][/I][/B] Евраеву Михаилу Яковлевичу
125375, г. Москва, ул. Тверская, д.7
#
Завтра отправим.
Только в шапке письма поправить "ответственному за ГИС ЖКЖ Евраеву Михаилу Яковлевичу" на  "ответственному за ГИС ЖКХ Евраеву Михаилу Яковлевичу", а то обидится ещё...
#
Сделал запрос  в Минкомсвязь следующего содержания:

"ФЗ от 28.12.2016 № 469-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены изменения в законодательство Российской Федерации по вопросам внесения лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами, а также лицами, осуществляющими поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг сведений в государственную информационную систему жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ), согласно которым обязанность поставщиков информации по размещению информации в ГИС ЖКХ переносится с 01.07.2016 на 01.07.2017;

Разделом 10 совместного приказа Минкомсвязи РФ и Минстроя РФ №74/114/пр от 29.02.2016 года утвержден состав информации, подлежащей размещению в системе лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами на основе договора управления многоквартирным домом (управляющими компаниями).

В настоящий момент в системе ГИС ЖКХ нет возможности разместить весь объем информации, предусмотренный разделом 10 Приказа 74/114/пр.

Просьба пояснить, какую информацию должна разместить управляющая компания по состоянию на 01.07.2017 г.?"

Получил от них "гениальный" ответ
#
Написали обращение в Минкомсвязь. Ответили, что реестр должен содержать ФИО, номер квартиры, реквизиты свидетельства о праве собственности (п.п. "а" п. 19 Требований, утвержденных приказом Минстроя от 25.12.2015 №937/пр).
Размещенные договора управления и реестры собственников будут размещены в закрытой части ГИС ЖКХ.

Но уже сейчас договора управления размещены в открытой части. Если в открытую часть попадет и реестр - то это будет очень нехорошо.
Похоже опять несогласованность действий разработчиков ГИС ЖКХ и Минкомсвязи...
#
Сегодня получили ответ из техподдержки ГИС ЖКХ.

"Уважаемый пользователь!

Сообщаем Вам. что информация размещенная в поле "Реестре собственников, подписавших договор" не отображается в открытой части Системы.
Размещение в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее – система, ГИС ЖКХ) реестра собственников, подписавших договор управления, предусмотрено при размещении в системе договора управления, условия которого утверждены общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в случае заключения договора управления многоквартирным домом с каждым собственником помещений в многоквартирном доме (примечание <***************> к разделу 10 Состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр).
Тексты документов могут оформляться в виде таблицы, связного текста или в виде соединения этих структур (извлечение из пункта 3.20 «ГОСТ Р 6.30-2003. Государственный стандарт Российской Федерации. Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов»).
Порядок и способы размещения информации в системе установлены совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 28.12.2015 №589/944/пр «Об утверждении Порядка и способов размещения информации, ведения реестров в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, доступа к системе и к информации, размещенной в ней» (далее – Порядок размещения информации). Форматы электронных документов, размещаемых в системе, утверждены совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 23.03.2015 № 88/203/пр «Об утверждении форматов электронных документов, размещаемых в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства». В частности, документы, созданные на бумажном носителе, размещаются в системе в форме электронных образов документов (пункт 158 Порядка размещения информации).
Приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр утверждены примерные условия договора управления многоквартирным домом. В договор управления многоквартирным домом рекомендуется включать примерные условия о порядке подписания и приложений к договору, примерный перечень которых может включать реестр всех собственников помещений в многоквартирном доме с указанием типа помещения (жилое/нежилое), площади помещений, количества проживающих граждан и количества комнат в жилых помещениях) (извлечение из подпункта «а» пункта 25 примерных условий договора управления многоквартирным домом, утвержденных приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр).
Кроме того, управляющие организации обязаны осуществлять сбор, обновление и хранение информации о собственниках помещений в многоквартирном доме, включая ведение актуальных списков в электронном виде и (или) на бумажных носителях с учетом требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных (извлечение из подпункта «б» пункта 4 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.05.2013 № 416).
С учетом изложенного, за разъяснением вопроса о содержании и оформлении реестра собственников, целесообразно обращаться в Минстрой России (с правилами рассмотрения электронных обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минстроя России по адресу:http://www.minstroyrf.ru/openworld/#contacts).
За разъяснением содержания законодательства, регулирующего отношения, возникающие при эксплуатации ГИС ЖКХ, вы вправе обратиться в Минкомсвязь России (с порядком направления обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу:http://minsvyaz.ru/ru/appeals/license/)."

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!