new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 6
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 4
дней

Форум

ГлавнаяDeryunker

Deryunker

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Фельдман жив еще после своих советов?
[/QUOTE]

Вот вы смеетесь, а ведь он все правильно понимает, только сказать правильно не может  :)
[QUOTE]burmistr пишет:

А у УК они есть и поэтому УК платят налоги
[/QUOTE]
УК тоже не должны коммуналку в налоговую базу включать. Они тоже не перепродают. ибо перепродавать нечего..

[quote:2s088ni2]
ЖК РФ в части договора с нечленами? Нет не видел...
[/quote:2s088ni2]
ЖК не обязывает заключать договор с нечленами...

[quote:2s088ni2]
Без комментариев. Думаю этот довод будет главным в арбитраже "Уважаемый суд, какие нахрен налоги... Мы ж ни на что не влияем, они сами собаки льют воду"...
[/quote:2s088ni2]
Это говорит о том, что мы ничего не покупаем, чтобы перепродать... А значит и реализации дальнейшей быть не может..
Документы кандидатов в правление ТСЖ
 
[QUOTE]alexis пишет:

Выписка вообще на день выдачи действительна. Ее тоже на память оставить можно.[/QUOTE]
Именно так.

[quote:vj4ut5yy]
Я бывший председатель этого ТСЖ. Я не кандидат в правление, кандидат в ревизионную комиссию. Мое заявление без слов приняли.[/quote:vj4ut5yy]

Ну вот видите, все знаете и сами же на свои вопросы отвечаете. Процедура выдвижения кандидатов в ЖК не урегулирована. Если у вас в Уставе ничего про это не сказано, то председатель вообще не обязан такие заявления принимать. Поэтому вы либо договариваетесь с инициатором собрания, либо проводите свое. Либо еще как вариант, если у вас в повестке собрания просто указан вопрос "выборы правления", то на очной части члены правления могут выдвинуться без всяких заявлений.

Лучше, конечно, всем вместе договориться.
Документы кандидатов в правление ТСЖ
 
А что вам этот председатель?) Он же не избирком. Запросите Устав, посмотрите какая у вас процедура проведения собраний и выдвигайтесь, станьте инициатором проведения собрания. На очной части заявите о себе, расскажите, зачем идете в Правление, что хотите сделать. Будет вам первая практика общественной работы.

Председатель особо не рвется вас включать в правление потому, что боится, что вы ничего делать не будете, а только его колоть  :)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]alexis пишет:
Тем более если свидетельство на руках.[/QUOTE]

Свидетельство доказывает лишь то, что в день его выдачи вы были собственником. На следующий день вы могли квартиру продать, а свидетельство на память оставить.
Собрание членов ТСН - где брать данные для реестра?
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
то один фиг он даже двумя квартирами решения в суде не отменит, ну конечно если в доме не 4 квартиры всего)))[/QUOTE]

Ну так-то да. Мы теоретизируем  :)

Бывает тяжко с кворумом и каждая хата на счету)
Собрание членов ТСН - где брать данные для реестра?
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
покажите где в ЖК РФ описана процедура вступления в ТСЖ, противоречащая написанию заявления на каждую квартиру? [/QUOTE]

143 ЖК: Членство в товариществе собственников жилья возникает [B]у собственника[/B] помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.

Членство возникает именно у собственника, а не у квартиры. Это правовой статус, который дает дополнительные права - либо этот статус есть, либо его нет. Нигде не указано, что само по себе членство как-то привязано к конкретной квартире - это лишь вопрос подсчета голосов.

Я не считаю, что у вас в уставе какое-то серьезное противоречие, я считаю, что вы при подсчете голосов должны учитывать все метры находящиеся в собственности у конкретного члена ТСЖ.
Собрание членов ТСН - где брать данные для реестра?
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Член ТСЖ это не человек, а всё таки квартира. [/QUOTE]

Какие ваши доказательства?  :) Я считаю абсолютно наоборот: Членство в ТСЖ = Право собственности + заявление. С количеством квартир/метров нет никакой связи. Это начинает иметь значение только при подсчете голосов.

[quote:koh740mz]
читайте в Уставе процедуру встпления в члены ТСЖ. Сделано всё, как там прописано - член, не сделано - не член.
[/quote:koh740mz]
Много практики когда дополнительные препоны на вступление, либо, дополнительные основания для исключения в Уставах признавались недействительными в связи противоречием ЖК.
Собрание членов ТСН - где брать данные для реестра?
 
[QUOTE]Василиссса пишет:
Deryunker, по 2 пункту: откуда я должна знать сколько у него метров во второй квартире? Доки, как того требует ЖК РФ и Устав он не предоставляет![/QUOTE]

Я уже понял, что он какашка, но, к сожалению, на количество голосов это не повлияет. Количество метров можно узнать здесь: [URL=https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request]https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request[/URL]
Собрание членов ТСН - где брать данные для реестра?
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:

При этом если у кого то 2 квартиры, но в заявлении была указана одна, то членом он является только с этой одной квартирой, а по второй - не член.
[/QUOTE]

А если он напишет заявление, указав вторую квартиру, то он станет "двучленом"?   :lol:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Василиссса пишет:
Значит ли это, что если один из членов купил вторую квартиру в доме, а доки нам предоставлять отказывается, отправляет нас в Росреестр, то он голосует на собрании теми метрами, что зафиксированы у нас ранее, до покупки им второй квартиры? [/QUOTE]

Нет, количество голосов у него будет равно количеству метров.

[quote:2pvqj16u]
Не сможет ли он признать это собрание неправомочным (мы новое правление будем избирать, не хотелось бы).
[/quote:2pvqj16u]
Если это никак не повлияло на результаты, то очень маловероятно.
Ремонт холла
 
[QUOTE]Владимир васильев пишет:

350 рублей квадрат[/QUOTE]

Это весьма такой эконом-плиточник) У нас уже даже Равшан после такого предложения трубку бросает  :)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
ТС вот такой вариант посмотрите (Не обязательно под кирпич) :



P.S Вроде ничего не рекламировал..)
Образец положения о приемке работ собственниками помещений
 
Вон какая движуха пошла:

Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 20.07.2016 N Ф10-2307/2016

[quote:2y8fbudy]В подтверждение факта оказания услуг истцом представлены штатное расписание ЗАО "Бытовик", трудовые договоры с лицами, принятыми на работу в ЗАО "Бытовик", их должностные инструкции в которых указано о месте выполнении обязанностей, в том числе на объекте по адресу: Орловская область, г. Мценск, ул. Тургенева, 97а, а также сведения по начислению заработной платы, справки по форме 2 НДФЛ, сведения об отчислениях в Федеральные фонды обязательного социального и медицинского страхования, Пенсионный фонд, сведения о выплате заработной платы.

Между тем, данные документы не могут являться достаточным основанием для признания подтвержденным факта оказания истцом услуг по техническому обслуживанию и содержанию общего имущества здания, а также для подтверждения факта отнесения расходов, учтенных к расходам по содержанию и обслуживанию общего имущества объекта, в котором расположено помещение ответчика.

Истцом не представлено доказательств, подтверждающих фактическое оказание услуг по техническому обслуживанию и содержанию систем водоснабжения, электроснабжения, канализационных систем, иного общего имущества спорного здания

кассационная коллегия не находит оснований для отмены или изменения оспариваемых судебных актов.[/quote:2y8fbudy]
ГВС на СОИ
 
У вас что бизнес-центр входит в состав многоквартирного дома?
ВАУ БУРМИСТР!!!, А СЛАБО ВАМ ответить ПРОСТОМУ СОБСТВЕННИКУ
 
Как худой мир лучше войны так и любая оппозиция в стране лучше чем ее отсутствие..)
ВАУ БУРМИСТР!!!, А СЛАБО ВАМ ответить ПРОСТОМУ СОБСТВЕННИКУ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[ Давай тогда сразу образцы жалоб всем инстанциям напишем. Не, ну а чё...
Поможем миру в борьбе за справедливость)))
[/QUOTE]

Навальный уже давно выложил))
ВАУ БУРМИСТР!!!, А СЛАБО ВАМ ответить ПРОСТОМУ СОБСТВЕННИКУ
 
Бедные помощники прокурора... :)
СОС,вопрос по выделению в отдельную строку мусора
 
Выделить-то ее можно, только вот какой смысл в этом для администрации?  :) Плата за вывоз ТКО должна быть в плату за СиР.

За отдельную услугу "по факту вывоза" можно по шапке получить от ГЖИ.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
ок. Аргументируйте переход права собственности  на услугу[/QUOTE]

Да не бывает прав собственности на услугу) только на вещь

[QUOTE]Ялиса пишет:
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
со ссылками на законодательство[/QUOTE]
[quote:3axeb8ig]
Гражданский кодекс. Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.[/quote:3axeb8ig]
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
отрицаете переход права собственности, закрепленный в договоре?[/QUOTE]

Я вам даже больше скажу: права собственности существуют только на вещи.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Deryunker пишет:
что ТСЖ/УК агент[/QUOTE]
а почему не агент, вы этот вопрос себе не задавали?[/QUOTE]

Есть один сильный аргумент против: Иногда УК, действительно, оказывает услуги, закупая коммунальный ресурс, а не просто выступает посредником: это п.54 354 Постановления.. Но это частный случай.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:

в смысле?? Русским по-белому: УК - исполнитель коммунальных услуг. И где тут агент?[/QUOTE]

То, что УК исполнитель написано в 354 Постановлении. Для этого не нужно решений судов. Вопрос о правовой природе этого "исполнения". Я глубоко убежден, что самостоятельной услуги УК не оказывает, а лишь способствует наиболее эффективному перетоку коммунального ресурса.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Джули пишет:
ВС РФ АКПИ14-197 от 05.05.14. Ну еще посмотрите уже как используют: ВС РФ 310-КГ14-8259 от 06.07.15 Ну и по нарастающей.[/QUOTE]

Да не.. это не о том.. Второе определение скорее даже в пользу того, что ТСЖ/УК агент)
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Джули пишет:
А потом ВС РФ сказал четко и всем по-русски: вы - поставщик ком. услуг автоматически. Все. [/QUOTE]

Где?   :shock:
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]alnikmit пишет:
Но при этом мы все равно собственникам оказываем ком. услуги, согласно ПП124. И получаем деньги за эти услуги, которые (деньги) мы должны включать в налогооблагаемую базу.[/QUOTE]

Фактически никакой услуги нет. Потребитель получает ее напрямую от РСО, а УК/ТСЖ хоть и назван исполнителем услуг но занимается лишь содержанием общего общего имущества с помощью которого перетекает ресурс.

Открываем ГОСТ "Жилищно-коммунальные услуги":
[quote:16xzzy77]
Предоставление потребителям в многоквартирном доме коммунальной услуги электроснабжения обеспечивается исполнителем в рамках выполнения договора управления многоквартирным домом по средствам:
[B]- заключения договора с ресурсоснабжающей организацией на поставку в точку поставки коммунального ресурса, с использованием которого исполнитель предоставляет потребителям коммунальную услугу электроснабжения;[/B]

- контроля на соответствие технических параметров коммунального ресурса.
- выполнения работ в по содержанию внутридомовой системы инженерно-технического обеспечения, с использованием которой осуществляется предоставление потребителям коммунальной услуги электроснабжения.
[/quote:16xzzy77]

Открываем 1005 ГК:
[quote:16xzzy77] По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) [B]юридические[/B] и [B]иные действия от своего имени, но за счет принципала[/B] либо от имени и за счет принципала.
[/quote:16xzzy77]


В рамках ГК ТСЖ/УК типичный посредник. Исполнение им коммунальной услуги осуществляется путем:
а)заключения договора с РСО (юридические действия)
б) контроль за качеством и обслуживание инженерных систем (иные фактические действия по агентскому договору).

Все отраслевые понятия "коммунальный ресурс" и "коммунальная услуга" придумки Минстроя, чтобы УК несла ответственность за качество. Что совершенно не мешает им обсуждать [url:16xzzy77]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=7145[/url:16xzzy77]
Караул свиньи в доме
 
Не тяжело ей? 6 килограмм все-таки таскать..

А так я больше присматриваюсь к улучшению влажной уборки..
Объявления на фасаде :/
 
Прошу совета опытных хозяйственников. Чем очищаете вот эту фигню?

В прошлый раз психанул и отодрал шлейфмашинкой. Но так весь фасад можно перепортить..

Может есть эффективная химия?[img][/img]
ТСЖ и выручка! Важно
 
+100! декларировать 1% - это в стопицот раз бОльшая вероятность нарваться на проверку чем платить 6/15 но не включая членские взносы в базу
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:

Затраты покрыла доходами ( зарплатой). Муж заплатил:
1. НДС в каждом купленном продукте
2 Недополучил заработную плату в размере налога на прибыль, которую заплатило предприятие,где он работает[/QUOTE][/quote]

Тоже самое и с ТСЖ. Члены ТСЖ со своих зарплат налоги заплатили, а вы им предлагаете ещё раз заплатить после того как они скинулись.

Это как если бы жена заплатила налог не только со своей зарплаты, но ещё и с семейного бюджета.
Она же мужу услугу оказала. Значит получила выручку с его "взноса".
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Deryunker пишет:
Хочу заложить в смету фонд, который будет пополнятся каждый месяц на долгие года, а расходоваться на глобальные вещи.
[/QUOTE]
резервный фонд вроде есть такое понятие, поштудируйте нормативку, чет я встречал такое.[/QUOTE]

Есть, то оно есть, но если исходить из мнения оппонентов, то с этих денег нужно будет налоги платить.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:

Закладывать в смету с температурные швы [/QUOTE]
Хочу заложить в смету фонд, который будет пополнятся каждый месяц на долгие года, а расходоваться на глобальные вещи.

[QUOTE]Ялиса пишет:

и все остальное, по факту осмотра!!!![/QUOTE]

А как осмотреть количество снега которое выпадет в следующем году? Как осмотреть сколько лампочек, стекол, штукатурки, краски я использую?

Всем понятно, что это нереально. Поэтому лучше заложить с запасом. А в конце года схемотозничать с расходами нет никакого желания. Всю экономию - в фонд.

А вот заплатить налоги с этого фонда абсолютно одно и то же что заплатить налог с "чекушки" после того как сообразили на троих.
Видеонаблюдение в кабинах лифта
 
Думаю, что слух о неком разрешении Ростехнадзора следует из этого:

-До 2013 года лифты относились к опасным производственным объектам(ОПО) в рамках ФЗ "О промышленной безопасности". Соответственно требовалась из регистрация.

-В случае если внесения каких-либо изменений в ОПО, требуется внесение изменений регистрирующим органом. Требуется это в следующих случаях:
[quote:28oy663a]
1) состава опасного производственного объекта, в том числе при изменении:
- количественного и качественного состава технического устройства (замена оборудования или реконструкция, использование на опасном производственном объекте новых (дополнительных) технических устройств, эксплуатация которых соответствует признаку опасности согласно приложению 1 к Закону);
- технологического процесса;
- признаков или класса опасности опасного производственного объекта;
2) адреса его места нахождения;
3) сведений о заявителе, собственнике и (или) сведений, указанных в п. 20 Регламента;
4) сведений, касающихся исключения опасного производственного объекта из реестра в связи со сменой эксплуатирующей организации.
[/quote:28oy663a]

То есть даже если бы лифты были ОПО, то внесение изменений нужно было только в случае замены технических устройств, которые влияют на "признак опасности", к коим камера едва ли относится.

В соответствии с разъяснениями Ростехнадзора
[URL=http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/faq/elevating%20structures/elevators/]http://www.gosnadzor.ru/industrial/equi ... elevators/[/URL]
[quote:28oy663a]
Вопрос: Какими документами следует руководствоваться при эксплуатации лифтов?

Ответ: Решением Комиссии Таможенного союза от 18.10.2011 № 824 был принят технический регламент Таможенного союза "Безопасность лифтов» ТР ТС 011/2011 (далее - Регламент), он вступил в силу с 15.02.2013.
[/quote:28oy663a]

Техническим регламентом при этом, никакого разрешительного порядка при эксплуатации не предусмотрено.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]valera27 пишет:
Ну ладно как отбиваться будем?[/QUOTE]
Заложить в смету 1 % и платить.[/QUOTE]

Ага.. а к концу года все растрачивать..?
ТСЖ номинально числится за домом, а функции переданы по содержанию в УК
 
У вас с УК договор управления? Или подряда? В лицензию УК дом включен?
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Фельдман жив еще после своих советов?
[/QUOTE]

Вот вы смеетесь, а ведь он все правильно понимает, только сказать правильно не может  :)
[QUOTE]burmistr пишет:

А у УК они есть и поэтому УК платят налоги
[/QUOTE]
УК тоже не должны коммуналку в налоговую базу включать. Они тоже не перепродают. ибо перепродавать нечего..

[quote:2s088ni2]
ЖК РФ в части договора с нечленами? Нет не видел...
[/quote:2s088ni2]
ЖК не обязывает заключать договор с нечленами...

[quote:2s088ni2]
Без комментариев. Думаю этот довод будет главным в арбитраже "Уважаемый суд, какие нахрен налоги... Мы ж ни на что не влияем, они сами собаки льют воду"...
[/quote:2s088ni2]
Это говорит о том, что мы ничего не покупаем, чтобы перепродать... А значит и реализации дальнейшей быть не может..
#
[QUOTE]alexis пишет:

Выписка вообще на день выдачи действительна. Ее тоже на память оставить можно.[/QUOTE]
Именно так.

[quote:vj4ut5yy]
Я бывший председатель этого ТСЖ. Я не кандидат в правление, кандидат в ревизионную комиссию. Мое заявление без слов приняли.[/quote:vj4ut5yy]

Ну вот видите, все знаете и сами же на свои вопросы отвечаете. Процедура выдвижения кандидатов в ЖК не урегулирована. Если у вас в Уставе ничего про это не сказано, то председатель вообще не обязан такие заявления принимать. Поэтому вы либо договариваетесь с инициатором собрания, либо проводите свое. Либо еще как вариант, если у вас в повестке собрания просто указан вопрос "выборы правления", то на очной части члены правления могут выдвинуться без всяких заявлений.

Лучше, конечно, всем вместе договориться.
#
А что вам этот председатель?) Он же не избирком. Запросите Устав, посмотрите какая у вас процедура проведения собраний и выдвигайтесь, станьте инициатором проведения собрания. На очной части заявите о себе, расскажите, зачем идете в Правление, что хотите сделать. Будет вам первая практика общественной работы.

Председатель особо не рвется вас включать в правление потому, что боится, что вы ничего делать не будете, а только его колоть  :)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]alexis пишет:
Тем более если свидетельство на руках.[/QUOTE]

Свидетельство доказывает лишь то, что в день его выдачи вы были собственником. На следующий день вы могли квартиру продать, а свидетельство на память оставить.
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
то один фиг он даже двумя квартирами решения в суде не отменит, ну конечно если в доме не 4 квартиры всего)))[/QUOTE]

Ну так-то да. Мы теоретизируем  :)

Бывает тяжко с кворумом и каждая хата на счету)
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
покажите где в ЖК РФ описана процедура вступления в ТСЖ, противоречащая написанию заявления на каждую квартиру? [/QUOTE]

143 ЖК: Членство в товариществе собственников жилья возникает [B]у собственника[/B] помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.

Членство возникает именно у собственника, а не у квартиры. Это правовой статус, который дает дополнительные права - либо этот статус есть, либо его нет. Нигде не указано, что само по себе членство как-то привязано к конкретной квартире - это лишь вопрос подсчета голосов.

Я не считаю, что у вас в уставе какое-то серьезное противоречие, я считаю, что вы при подсчете голосов должны учитывать все метры находящиеся в собственности у конкретного члена ТСЖ.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Член ТСЖ это не человек, а всё таки квартира. [/QUOTE]

Какие ваши доказательства?  :) Я считаю абсолютно наоборот: Членство в ТСЖ = Право собственности + заявление. С количеством квартир/метров нет никакой связи. Это начинает иметь значение только при подсчете голосов.

[quote:koh740mz]
читайте в Уставе процедуру встпления в члены ТСЖ. Сделано всё, как там прописано - член, не сделано - не член.
[/quote:koh740mz]
Много практики когда дополнительные препоны на вступление, либо, дополнительные основания для исключения в Уставах признавались недействительными в связи противоречием ЖК.
#
[QUOTE]Василиссса пишет:
Deryunker, по 2 пункту: откуда я должна знать сколько у него метров во второй квартире? Доки, как того требует ЖК РФ и Устав он не предоставляет![/QUOTE]

Я уже понял, что он какашка, но, к сожалению, на количество голосов это не повлияет. Количество метров можно узнать здесь: [URL=https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request]https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request[/URL]
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:

При этом если у кого то 2 квартиры, но в заявлении была указана одна, то членом он является только с этой одной квартирой, а по второй - не член.
[/QUOTE]

А если он напишет заявление, указав вторую квартиру, то он станет "двучленом"?   :lol:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Василиссса пишет:
Значит ли это, что если один из членов купил вторую квартиру в доме, а доки нам предоставлять отказывается, отправляет нас в Росреестр, то он голосует на собрании теми метрами, что зафиксированы у нас ранее, до покупки им второй квартиры? [/QUOTE]

Нет, количество голосов у него будет равно количеству метров.

[quote:2pvqj16u]
Не сможет ли он признать это собрание неправомочным (мы новое правление будем избирать, не хотелось бы).
[/quote:2pvqj16u]
Если это никак не повлияло на результаты, то очень маловероятно.
#
[QUOTE]Владимир васильев пишет:

350 рублей квадрат[/QUOTE]

Это весьма такой эконом-плиточник) У нас уже даже Равшан после такого предложения трубку бросает  :)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
ТС вот такой вариант посмотрите (Не обязательно под кирпич) :



P.S Вроде ничего не рекламировал..)
#
Вон какая движуха пошла:

Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 20.07.2016 N Ф10-2307/2016

[quote:2y8fbudy]В подтверждение факта оказания услуг истцом представлены штатное расписание ЗАО "Бытовик", трудовые договоры с лицами, принятыми на работу в ЗАО "Бытовик", их должностные инструкции в которых указано о месте выполнении обязанностей, в том числе на объекте по адресу: Орловская область, г. Мценск, ул. Тургенева, 97а, а также сведения по начислению заработной платы, справки по форме 2 НДФЛ, сведения об отчислениях в Федеральные фонды обязательного социального и медицинского страхования, Пенсионный фонд, сведения о выплате заработной платы.

Между тем, данные документы не могут являться достаточным основанием для признания подтвержденным факта оказания истцом услуг по техническому обслуживанию и содержанию общего имущества здания, а также для подтверждения факта отнесения расходов, учтенных к расходам по содержанию и обслуживанию общего имущества объекта, в котором расположено помещение ответчика.

Истцом не представлено доказательств, подтверждающих фактическое оказание услуг по техническому обслуживанию и содержанию систем водоснабжения, электроснабжения, канализационных систем, иного общего имущества спорного здания

кассационная коллегия не находит оснований для отмены или изменения оспариваемых судебных актов.[/quote:2y8fbudy]
#
У вас что бизнес-центр входит в состав многоквартирного дома?
#
Как худой мир лучше войны так и любая оппозиция в стране лучше чем ее отсутствие..)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[ Давай тогда сразу образцы жалоб всем инстанциям напишем. Не, ну а чё...
Поможем миру в борьбе за справедливость)))
[/QUOTE]

Навальный уже давно выложил))
#
Бедные помощники прокурора... :)
#
Выделить-то ее можно, только вот какой смысл в этом для администрации?  :) Плата за вывоз ТКО должна быть в плату за СиР.

За отдельную услугу "по факту вывоза" можно по шапке получить от ГЖИ.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
ок. Аргументируйте переход права собственности  на услугу[/QUOTE]

Да не бывает прав собственности на услугу) только на вещь

[QUOTE]Ялиса пишет:
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
со ссылками на законодательство[/QUOTE]
[quote:3axeb8ig]
Гражданский кодекс. Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.[/quote:3axeb8ig]
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
отрицаете переход права собственности, закрепленный в договоре?[/QUOTE]

Я вам даже больше скажу: права собственности существуют только на вещи.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Deryunker пишет:
что ТСЖ/УК агент[/QUOTE]
а почему не агент, вы этот вопрос себе не задавали?[/QUOTE]

Есть один сильный аргумент против: Иногда УК, действительно, оказывает услуги, закупая коммунальный ресурс, а не просто выступает посредником: это п.54 354 Постановления.. Но это частный случай.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:

в смысле?? Русским по-белому: УК - исполнитель коммунальных услуг. И где тут агент?[/QUOTE]

То, что УК исполнитель написано в 354 Постановлении. Для этого не нужно решений судов. Вопрос о правовой природе этого "исполнения". Я глубоко убежден, что самостоятельной услуги УК не оказывает, а лишь способствует наиболее эффективному перетоку коммунального ресурса.
#
[QUOTE]Джули пишет:
ВС РФ АКПИ14-197 от 05.05.14. Ну еще посмотрите уже как используют: ВС РФ 310-КГ14-8259 от 06.07.15 Ну и по нарастающей.[/QUOTE]

Да не.. это не о том.. Второе определение скорее даже в пользу того, что ТСЖ/УК агент)
#
[QUOTE]Джули пишет:
А потом ВС РФ сказал четко и всем по-русски: вы - поставщик ком. услуг автоматически. Все. [/QUOTE]

Где?   :shock:
#
[QUOTE]alnikmit пишет:
Но при этом мы все равно собственникам оказываем ком. услуги, согласно ПП124. И получаем деньги за эти услуги, которые (деньги) мы должны включать в налогооблагаемую базу.[/QUOTE]

Фактически никакой услуги нет. Потребитель получает ее напрямую от РСО, а УК/ТСЖ хоть и назван исполнителем услуг но занимается лишь содержанием общего общего имущества с помощью которого перетекает ресурс.

Открываем ГОСТ "Жилищно-коммунальные услуги":
[quote:16xzzy77]
Предоставление потребителям в многоквартирном доме коммунальной услуги электроснабжения обеспечивается исполнителем в рамках выполнения договора управления многоквартирным домом по средствам:
[B]- заключения договора с ресурсоснабжающей организацией на поставку в точку поставки коммунального ресурса, с использованием которого исполнитель предоставляет потребителям коммунальную услугу электроснабжения;[/B]

- контроля на соответствие технических параметров коммунального ресурса.
- выполнения работ в по содержанию внутридомовой системы инженерно-технического обеспечения, с использованием которой осуществляется предоставление потребителям коммунальной услуги электроснабжения.
[/quote:16xzzy77]

Открываем 1005 ГК:
[quote:16xzzy77] По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) [B]юридические[/B] и [B]иные действия от своего имени, но за счет принципала[/B] либо от имени и за счет принципала.
[/quote:16xzzy77]


В рамках ГК ТСЖ/УК типичный посредник. Исполнение им коммунальной услуги осуществляется путем:
а)заключения договора с РСО (юридические действия)
б) контроль за качеством и обслуживание инженерных систем (иные фактические действия по агентскому договору).

Все отраслевые понятия "коммунальный ресурс" и "коммунальная услуга" придумки Минстроя, чтобы УК несла ответственность за качество. Что совершенно не мешает им обсуждать [url:16xzzy77]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=7145[/url:16xzzy77]
#
Не тяжело ей? 6 килограмм все-таки таскать..

А так я больше присматриваюсь к улучшению влажной уборки..
#
Прошу совета опытных хозяйственников. Чем очищаете вот эту фигню?

В прошлый раз психанул и отодрал шлейфмашинкой. Но так весь фасад можно перепортить..

Может есть эффективная химия?[img][/img]
#
+100! декларировать 1% - это в стопицот раз бОльшая вероятность нарваться на проверку чем платить 6/15 но не включая членские взносы в базу
#
[QUOTE]Ялиса пишет:

Затраты покрыла доходами ( зарплатой). Муж заплатил:
1. НДС в каждом купленном продукте
2 Недополучил заработную плату в размере налога на прибыль, которую заплатило предприятие,где он работает[/QUOTE][/quote]

Тоже самое и с ТСЖ. Члены ТСЖ со своих зарплат налоги заплатили, а вы им предлагаете ещё раз заплатить после того как они скинулись.

Это как если бы жена заплатила налог не только со своей зарплаты, но ещё и с семейного бюджета.
Она же мужу услугу оказала. Значит получила выручку с его "взноса".
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Deryunker пишет:
Хочу заложить в смету фонд, который будет пополнятся каждый месяц на долгие года, а расходоваться на глобальные вещи.
[/QUOTE]
резервный фонд вроде есть такое понятие, поштудируйте нормативку, чет я встречал такое.[/QUOTE]

Есть, то оно есть, но если исходить из мнения оппонентов, то с этих денег нужно будет налоги платить.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:

Закладывать в смету с температурные швы [/QUOTE]
Хочу заложить в смету фонд, который будет пополнятся каждый месяц на долгие года, а расходоваться на глобальные вещи.

[QUOTE]Ялиса пишет:

и все остальное, по факту осмотра!!!![/QUOTE]

А как осмотреть количество снега которое выпадет в следующем году? Как осмотреть сколько лампочек, стекол, штукатурки, краски я использую?

Всем понятно, что это нереально. Поэтому лучше заложить с запасом. А в конце года схемотозничать с расходами нет никакого желания. Всю экономию - в фонд.

А вот заплатить налоги с этого фонда абсолютно одно и то же что заплатить налог с "чекушки" после того как сообразили на троих.
#
Думаю, что слух о неком разрешении Ростехнадзора следует из этого:

-До 2013 года лифты относились к опасным производственным объектам(ОПО) в рамках ФЗ "О промышленной безопасности". Соответственно требовалась из регистрация.

-В случае если внесения каких-либо изменений в ОПО, требуется внесение изменений регистрирующим органом. Требуется это в следующих случаях:
[quote:28oy663a]
1) состава опасного производственного объекта, в том числе при изменении:
- количественного и качественного состава технического устройства (замена оборудования или реконструкция, использование на опасном производственном объекте новых (дополнительных) технических устройств, эксплуатация которых соответствует признаку опасности согласно приложению 1 к Закону);
- технологического процесса;
- признаков или класса опасности опасного производственного объекта;
2) адреса его места нахождения;
3) сведений о заявителе, собственнике и (или) сведений, указанных в п. 20 Регламента;
4) сведений, касающихся исключения опасного производственного объекта из реестра в связи со сменой эксплуатирующей организации.
[/quote:28oy663a]

То есть даже если бы лифты были ОПО, то внесение изменений нужно было только в случае замены технических устройств, которые влияют на "признак опасности", к коим камера едва ли относится.

В соответствии с разъяснениями Ростехнадзора
[URL=http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/faq/elevating%20structures/elevators/]http://www.gosnadzor.ru/industrial/equi ... elevators/[/URL]
[quote:28oy663a]
Вопрос: Какими документами следует руководствоваться при эксплуатации лифтов?

Ответ: Решением Комиссии Таможенного союза от 18.10.2011 № 824 был принят технический регламент Таможенного союза "Безопасность лифтов» ТР ТС 011/2011 (далее - Регламент), он вступил в силу с 15.02.2013.
[/quote:28oy663a]

Техническим регламентом при этом, никакого разрешительного порядка при эксплуатации не предусмотрено.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]valera27 пишет:
Ну ладно как отбиваться будем?[/QUOTE]
Заложить в смету 1 % и платить.[/QUOTE]

Ага.. а к концу года все растрачивать..?
#
У вас с УК договор управления? Или подряда? В лицензию УК дом включен?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!