new_year

Форум

ГлавнаяDeryunker

Deryunker

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Утро ЖКХ начинается не с кофе2 :)
 
Утро мое встретил упавший СТОЛБ освещения.

Что бы это могло быть? Кто виноват?) Ответ показала камера. [bbvideo=560,315:16ix4d1d]https://www.youtube.com/watch?v=eZ4I3RmT2m0[/bbvideo:16ix4d1d]
Редуктор лебедки "морально устарел". Замена - кап. ремонт.
 
Хорошее решение АС Владимирской области. ГЖИ выдало УК предписание починить лифт. Как хотите мол. Цена вопроса - 270 тыр. УК предписание обжаловала. В решении прекрасно все: Разобраны ГОСТ и Советский НПА по лифтам, доказано, что замена редуктора является кап. ремонтом. Коллеги большие молодцы.
Решение здесь:
[URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/89f0da22-c473-4be6-8f11-c0d02655014b/A11-5156-2016_20161101_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/89f0da ... lenija.pdf[/URL]
Мы работаем с Бурмистром!!!
 
Блин, в последнее время реально задолбали со своими звонками..  :)
Взыскание долга ЖКХ в случае, когда жилье было передано юрлицу в счет долга по ипотеке, но в росреестре пра не оформлено
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Сам по себе акт регистрации (регистрационная запись) носит правоподтверждающий характер и не считается самостоятельным основанием для возникновения гражданских прав.Регистрация права собственности на недвижимое имущество лишь подтверждает приобретение имущества, но не устанавливает гражданских прав.[/QUOTE]
Как раз-таки устанавливает.
ч.2 ст.8.1 [I]Права на имущество, подлежащие государственной регистрации,[B] возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи[/B] в государственный реестр, если иное не установлено законом[/I]
В Определении ВС РФ от 18.05.2010 N 18-В10-2, которое вы привели предметом спора было признание договора недействительным. Суд указал, что гос. регистрация носит правоподтверждающий характер потому что Договор  на основании которого совершена регистрация должен быть [B]действительным[/B]. С этим никто не спорит. Если его признали недействительным, то регистрация "слетает". Об этом и говорит ч.6 8.1 ГК:
[I]Зарегистрированное право может быть оспорено только в судебном порядке. Лицо, указанное в государственном реестре в качестве правообладателя, [B]признается таковым, пока в установленном законом порядке в реестр не внесена запись об ином.[/B][/I]

ФАС УО от 20.05.2014 N Ф09-2949/14
Здесь речь идет о принятии объекта. В этом случае лицом обязанным оплачивать является  лицо, принявшего от застройщика передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи, а не собственник. п.6, ч.2. ст. 153 ЖК. Именно поэтому гос. регистрация не имеет значения.

ФАС ЗСО от 30.09.2013 по делу N А46-30503/2012
Тут то же самое. Передача от застройщика.

Ульяновского областного суда от 08.07.2014 по делу N 33-2235/2014.
И здесь..

В оставшихся двух Постановлениях, действительно, взыскивают задолженность с момента фактической передачи, что неправильно.. Но читая обстоятельства дела, мне кажется что суд принял решения "по справедливости". В обоих случаях было установлено, что лица которым переданы помещения, реально живут в них и пользуются коммунальными услугами. В одном из случаев это лицо вообще само обратилось с иском о "снятии" задолженности. Как мне кажется что суды здесь установили злоупотребление правом, хоть и прямо об этом не написали. Оба решения "отписаны" очень слабо. Типа раз пользуются - значит должны платить. То есть это скорее исключение из общего правила.. В защиту бедных..
Думаю, что вряд-ли можно найти судебное решение где бы УК отказали в иске к титульному собственнику на том основании, что он передал кому-то квартиру по акту. Если есть такое, выкладывайте.

[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Можно, конечно, выйти с иском в суд на старого собственника с надеждой, что ему присудят, например, задолженность по оплате ЖКУ за неск. лет по квартире, которую он продал и он молча оплатит ее и не будет искать юриста, который защитит его права и что не составляет , в общем то, большого труда.
[/QUOTE]
Так и надо делать. То что он кому-то передал квартиру - его риски. ч.2.  ст. 551 ГК: [I]Исполнение договора продажи недвижимости сторонами до государственной регистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами.[/I]


[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Кроме того, в 99% договоров купли-продажи присутствует пункт, что у нового собственника возникает обязанность по оплате ЖКУ с момента подписания акта приема-передачи.[/QUOTE]
То о чем договорились двое - не влияет на третьих лиц. УК - третье лицо и в их сделке не участвовало. Если кто-то из сторон сделки что-то не выполняет, то другая сторона вправе взыскать убытки.

[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Иск  о признании права собственности на недвижимое имущество до момента его регистрации тоже никто не отменял( как вариант защиты прав старого собственника).[/QUOTE][/quote]
Признание права возможно только тогда, когда оно [B]уже есть[/B]. В случае если Договор заключен, квартира передана, то право собственности еще не возникло. Договор не исполнен, поскольку квартиру передана лишь во владение, а не в собственность. В этом случае и покупателя есть возможность обратиться с иском о государственной регистрации как разновидности иска об исполнении в натуре.(ч.3 ст.551 ГК)
Взыскание долга ЖКХ в случае, когда жилье было передано юрлицу в счет долга по ипотеке, но в росреестре пра не оформлено
 
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]Deryunker пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:


Коллега, вы наверняка знаете, что отписывая судебное решение, первая инстанция включает в него как можно больше доводов для того чтобы не дай бог не отменили. [/QUOTE][/QUOTE]

Коллега....ИХМО....нет ни одного решения, где  суд вынес-бы решения о взыскании задолженности как за СОДЕРЖАНИЕ, так и за коммуналку с нового собственника  с ДАТЫ регистрации права в РР и ещё хуже со старого если новый не регистрирует своё право ВООБЩЕ , если-бы у Сторон было:
1) старый и новый заключили ДКП помещения и подписали акт приема-передачи с ФИКСАЦИЕЙ показаний счетчиков
2) в делах по взысканию за коммуналку ...стороны ...РСО..старый собственник ...новый собственник...должны доказать с какого показания кто платит..а пока не доказано ИНОЕ....платит старый по некую дату ....[/QUOTE]

Везде, где я видел - с даты гос. Регистрации. Сложно искать судебные акты где у сторон были бы в точности такие же доводы.
Покажите решения где взыскивают с другой даты - например с даты акта приема передачи(за исключением случаев передачи застройщиком), будем разбираться.

Пока же я не вижу ни одного довода за то, чтобы стороны купли-продажи как-то переносили свои внутренние риски на оборот.
Взыскание долга ЖКХ в случае, когда жилье было передано юрлицу в счет долга по ипотеке, но в росреестре пра не оформлено
 
[QUOTE]den_graf пишет:

согласилась с исковыми требованиями ОАО «Тамбовская областная сбытовая компания», но при этом суду пояснила, что она продала указанную квартиру ФИО4 в ДД.ММ.ГГГГ, в настоящее время она там не проживает и электроэнергией не пользовалась.
[/QUOTE]
Согласилась той части, которая начислена ДО заключения Договора купли-продажи.

[QUOTE]den_graf пишет:

-не представила иных доказательств что она не собственник с ДАТЫ акта приема-передачи по ДКП.
[/QUOTE]
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. ст.2 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

Коллега, вы наверняка знаете, что отписывая судебное решение, первая инстанция включает в него как можно больше доводов для того чтобы не дай бог не отменили. Зачастую неверных. До кучи. По принципу "хуже не будет". Заметьте апелляционная инстанция суд этих глупостей не повторила.
В России действует регистрационная система. Все права и переходы прав на недвижимость подлежат гос. регистрации. Нет регистрации - нет права(за некоторыми исключениями). п.11 [I]Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"[/I]
А вот это
[QUOTE]den_graf пишет:

надо было ей представить что новый собственник вступил в права типа- пользуется иной коммунальной услугой, вывозом мусора, привлечь соседей и т.д..[/QUOTE]
могло бы помочь взыскать неосновательное обогащение/убытки старого владельца с нового, но уж никак не переложило бы внутренние риски сторон на УК
Взыскание долга ЖКХ в случае, когда жилье было передано юрлицу в счет долга по ипотеке, но в росреестре пра не оформлено
 
[QUOTE]den_graf пишет:

из апелляционного определения на Решение Симоновского районного суда г. Москвы
в данных решениях..установлено...что по новостройкам...собственник несет бремя оплаты ..с акта приме-передачи помещения..
[/QUOTE]

Нутк по новостройкам. Это отдельный случай. Он ЖК оговорен.
С суд. актами поторопился. Вот точный казус:

[quote:2ma1pdq0]
В апелляционной жалобе С. просит решение суда отменить, считая его незаконным и необоснованным.
Указывает, что *** году между ней и *** С.А. был заключен договор купли-продажи квартиры и земельного участка, расположенных по адресу: ***. Подтверждением факта отчуждения имущества служит акт приема-передачи, согласно которому *** С.А. приняла указанное недвижимое имущество и документы на него, оплатив его стоимость. Таким образом, с *** года фактическим собственником квартиры является не она, а *** С.А., с которой и должна быть взыскана задолженность. Полагает, что *** С.А. умышленно не обратилась в регистрирующий орган для надлежащего оформления договора купли-продажи, поскольку имела цель уклониться от обязанности по оплате коммунальных услуг.
В возражениях на апелляционную жалобу представитель ОАО "Тамбовская областная сбытовая компания" просит решение суда оставить без изменения, поскольку довод жалобы о том, что собственником квартиры является *** С.А., необоснован. Согласно имеющимся в материалах дела доказательствам, а именно выписке из ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним, квартира на праве собственности принадлежит С.
Проверив материалы дела, обсудив доводы жалобы, поддержанной С., выслушав возражения представителя Котовского отделения ТОСК по доверенности М., апелляционная инстанция не находит оснований для отмены решения суда.
Апелляционная жалоба С. по существу сводится к тому, что задолженность должна оплатить покупатель дома *** С.А., а не она.
Указанный довод является несостоятельным, как не основанным на нормах материального права.
[/quote:2ma1pdq0]
Взыскание долга ЖКХ в случае, когда жилье было передано юрлицу в счет долга по ипотеке, но в росреестре пра не оформлено
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Deryunker, склоняю голову перед вашим опытом в судах. поделитесь опытом взыскания задолженности за ЖКУ, когда собственник продал квартиру, новый собственник не зарегистрировал право  и на этом основании вы взыскали задолженность со старого хозяина. Вам весь форум аплодировать будет.[/QUOTE]

Мне даже как-то неловко разрушать вашу картину мира, но
[quote:yz69u5dg] собственник продал квартиру [/quote:yz69u5dg]
означает что регистрация права собственности уже произошла. Если таковой не было то "старый хозяин" остается собственником и несет бремя содержания. Есть регистрация - есть право, нет регистрации - нет права(за некоторыми исключениями)

Аплодировать не надо.. Судебные акты где это разбирается:

Айн:

Цвай:
[URL=https://rospravosudie.com/court-stavropolskij-kraevoj-sud-stavropolskij-kraj-s/act-497110083/]https://rospravosudie.com/court-stavrop ... 497110083/[/URL]
Драй:
Создание новой управляющей компании
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Кедр пишет:
За неопрятный внешний вид штрафные санкции[/QUOTE]
тк рф отдыхает[/QUOTE]

ТК не обязывает выплачивать премию  :)
Взыскание долга ЖКХ в случае, когда жилье было передано юрлицу в счет долга по ипотеке, но в росреестре пра не оформлено
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Обязанность по оплате ЖКУ возникает [COLOR=#400040pt]с момента передачи[/COLOR] по акту (или собственник добровольно исполнил решение суда и передал квартиру по акту приема передачи, или приставы принудительно изъяли и передали квартиру, и тоже по акту)[/QUOTE]

Так вы и будете взыскивать по цепочке пока схемотехники друг другу квартиру по рисованным актам "передают". До тех пор пока исковая давность не выйдет  :  :mrgreen:

Глупость полная, конечно. В 153 ЖК все четко написано кто платит и с какого момента.
Кворум. Если нежилые никому не принадлежат.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Deryunker пишет:
 Также у него есть бремя содержания этого имущества, которое специально оговорено ЖК.[/QUOTE]
В том-то и дело, что пологике, раз платит, должен бы иметь право и музыку заказывать... А что по нормативке, должны сказать специалисты-юристы.[/QUOTE]

Ну вот по нормативке музыку заказывают [B]собственники помещений[/B] ч.1 ст. 46 ЖК. Застройщик только платит..
Кворум. Если нежилые никому не принадлежат.
 
С одной стороны стороны застройщик создал вещь, часть этой вещи продал в виде квартир. Право собственности не могло не возникнуть. Кроме того, наверняка дом регистрировался как объект незавершённого строительства на застройщика.

С другой стороны права подлежащие регистрации возникают с момента государственной регистрации.

То есть можно предположить что у застройщика есть право собственности на то что он построил и не передал дольщикам(совокупность кирпичей, перегородок, коммуникаций и т.п). Также у него есть бремя содержания этого имущества, которое специально оговорено ЖК.
[B]НО[/B]
право участия в общем собрании имеют [B]собственники помещений[/B] коим застройщик не является.

Все это очень теоретично и судебной практики сходу я не нашёл..

P.S Я думаю, что топикстартеру нечего опасаться, поскольку в случае проверки ГЖИ тупо запросит выписку по объектам собственности и будет считать из них.
Взыскание долга ЖКХ в случае, когда жилье было передано юрлицу в счет долга по ипотеке, но в росреестре пра не оформлено
 
Суд "накосячил" - обжалуйте.

ч.3 ст.30 ЖК: Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений.
+ч.2 ст.153 ЖК о том, кто платит (Никто кроме собственника не подходит)

8.1 ГК: Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.

Согласно пункту 1 статьи 2 Закона Российской Федерации "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственная регистрация является единственным доказательством зарегистрированного права.

Таким образом, пока переход права не зарегистрирован, собственником остается лицо указанное в ЕГРП. Закон об ипотеке не вносит никак не перекладывает бремя содержания на лицо обращающее взыскание.
Арендатор нежилого не платит за содержание
 
[QUOTE]boks пишет:
Основываясь на вышеуказанном решении ВАС мы давно уже заключаем трехсторонние соглашения (или более - по числу сторон) об оплате жилищно-коммунальных услуг, причем, если не платит арендатор, то обязанность по оплате возлагается на собственника - а там уж пусть сами разбираются. Соглашение создано на основе договора управления с вытекающими тарифами. Да, арендатор может оспорить жилищные услуги, но это уже не наша проблема.

Из решения ВАС:
"Дополнительного соглашения к договору управления об оплате коммунальных расходов арендатором, участвующим в его подписании, которое подтверждало бы волю всех участников сделки на исполнение этой обязанности арендатором и изменяло правило, установленное статьей 210 Гражданского кодекса, суду представлено не было."[/QUOTE]

Ага, все верно. Вы УК или ТСЖ?
Арендатор нежилого не платит за содержание
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Есть позиция ВАС от 13 года, что и коммуналку и СиР можно взыскать только с собственника[/QUOTE]

Три раза Президиум отменял судебные акты о взыскании с арендатора в 2011, 2012 и 2013, но в каждом случае взыскивалось неосновательное обогащаение. Т.е не было договора между УК и арендатором.

В 2013 Президиум вот что написал:
[quote:1do8h2hc]
Законом бремя содержания имущества возложено [B]на его собственника[/B] (статья 210 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс). Исключение из этого правила, как указано в приведенной норме, должно быть специально установлено законом или договором.
Между тем Гражданский кодекс и Жилищный кодекс не содержат норм о возложении обязанности по внесению платы за коммунальные услуги на арендаторов нежилых помещений, в том числе находящихся в многоквартирных жилых домах.
Суды, взыскивая плату за оказанные коммунальные услуги с общества, исходили из наличия в подпункте 2.8.8 договора аренды условия об обязанности общества заключить договоры на снабжение помещения энергетическими и прочими ресурсами, которое, по их мнению, подтверждает наличие исключения из общего правила, установленного статьей 210 Гражданского кодекса.
Однако договор, который бы предусматривал обязательство общества перед компанией оплачивать фактически потребленные им при использовании помещения коммунальные ресурсы, не был заключен. В договоре аренды, на который сослались суды при разрешении спора, управляющая компания участия не принимала, и, соответственно, он не предусматривал ее права требовать оплаты коммунальных услуг с общества.
[B]Таким образом, поскольку договор аренды регулирует отношения собственника и арендатора, оснований считать, что в нем содержится условие об исполнении арендатором в пользу третьего лица обязательств собственника по несению коммунальных расходов, у судов не имелось [/B](Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.04.2011 N 16646/10).
[/quote:1do8h2hc]

Ну то есть помимо того что собственник договорился с арендатором, чтобы последний оплачивал услуги, нужно чтобы и между УК и арендатором был договор. Тогда все норм.

Иногда и правда легче взыскать с арендатора. Постановление ВАС прилагаю.
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
[QUOTE]solo пишет:
если у кавото есть жулание терпилой быть, отговаривать не буду, конечно случай случаю рознь... но если мал мало грамотно обставитца, то рубануть  "выморочную" квартиру  как два пальца.... и ни чо за енто не будет[/QUOTE]

Ну вот это уже другая сторона вопроса  :))
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:

Заманчиво, но как то опасаюсь. [/QUOTE]

И не напрасно опасаетесь  :) Давите внука. Оплачивает электричество - значит принял наследство.

[QUOTE]solo пишет:

никаво не отключали, 354 не работает за отсутствием потребителя...
[/QUOTE]
Ну вот откуда вы это берете?!?!  :) Жесть.
Если в ЕГРП записан умерший это не значит что у квартиры нет собственника. И уж тем более не значит что нет иного лица который на ином законном основании вправе пользоваться этим помещением.  99,9% что квартира в чьей-то собственности(даже если в итоге она окажется выморочным имуществом).


[QUOTE]solo пишет:
обесточили бесхозную квартиру для избежания непредсказуемого и всё... [/QUOTE]
Да с какой это стати вы ее обесточили? Прочитайте 225 ГК о том, что такое бесхозяйная вещь и что с ней делать раз уж употребили этот термин.

[QUOTE]solo пишет:
появитца жЫлец имеющий праго юзать хазу (т.е. оплатит долг) сразу включаем [/QUOTE][/quote]
Он уже появился в порядке универсального правопреемства, просто вы не знаете.
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Пусть в вашем передовом ТСН потребителями комуслуг будут только собственники, или наоборот, все кто зашел в помещение.Спорить нет времени на очевидное.[/
[/QUOTE]

Кто бы не был потребителем, кто бы не был зарегистрирован и даже каким бы передовым не было ТСН/УК за отключение от энергоснабжения в обход 354 они все равно получат штраф от ГЖИ.

И что самое главное, абсолютно заслуженно.
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Ну вообще то коммунальные услуги оказываются потребителям комуслуг. Потребитель умер, в квартире никто не прописан. И 354 распространяются на потребителей.Объявятся наследники, пропишутся или по заявлению и т п  вот  когда будут потребителями, пусть и жалуются.[/QUOTE]

[I]"потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги;
[/I]

Вопрос: При чем тут регистрация?  :)

[QUOTE]Ирина Ш. пишет:

Это разные предметы исков. Признание, установление факта и взыскание обязательных платежей. Тем более, что в первом случае будет рассматриваться в исковом порядке, а во втором - в приказном.[/QUOTE]

Это все равно что за булкой хлеба ехать в гипермаркет за городом, при том, что булочная за углом. Достаточно подать иск о взыскании (именно иск, поскольку здесь нет сделки в простой письменной форме) и в рамках него доказать фактическое принятие наследства.
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
Получали ответ о том, что "фиг вам":) со ссылкой на тайну завещания и защиту персональных данных.
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
Коллеги, это что коллективная шутка?  :) Мне рассказать что должна сделать ГЖИ в случае незаконного прекращения электроснабжения? Процедуру ограничения 354го напомнить? Актуальную сумму штрафа в КОАП уточнить?  :)

Что обязывает жителя сначала обратиться в УК до написания жалобы?) совесть?))


[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
Для начала нужно будет обратиться с иском о признании его права собственности и доказать, что он наследство фактически принял. И только в случае удовлетворения этого иска - пойти в суд о взыскании долгов.[/QUOTE]

А что мешает это сделать в одном иске?
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
[QUOTE]solo пишет:
для обеспечения сохранности имущества отключено[/QUOTE]
Ну-ну))))
Прокурская проверка!
 
Нарисуйте) В интернете полно информации) Главное не "залететь" с приемом на работу бывшего госслужащего без уведомления.
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
[QUOTE]Леший пишет:
Вроде фактическим временем  вступления в наследство считается с момента смерти независимо от регистрации свидетельства с соответствующим несением бремени содержания наследуемого имущества.[/QUOTE]

Все верно. Только нужно еще их узнать  :)

[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
если в квартире со слов соседей кто то проживает,хорошо помогают методы нетрадиционной медицины -отрубаешь свет, на следующий день появляются в ЖЭК наследники.[/QUOTE]
Ага, или ГЖИ с проверкой.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Fox пишет:
у нас последнее время повально документы у нотариуса получают на наследственное имущество, а потом годами до росреестра не могут дойти оформить свои права) когда приглашаешь в суд - говорят, раз мы не оформили документы и платить не должны... так что выписка из ЕГРП спустя 6 мес может ничего не дать[/QUOTE]

Если есть сведения, что кто-то оплачивает ресурсы, то можно к нему зарядить иск, как к фактически принявшему наследство. Если нет, то иск к наследственному имуществу. В рамках него суд запросит наследственное дело.
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
[QUOTE]УК-64 пишет:
мы прежде чем подавать иск на  мертвую квартиру сами делали запрос в ассоциацию области нотариусов, нас никто не послал - дали ответ[/QUOTE]

Вам повезло )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 36 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]TPACCEP пишет:
...выписка из ЕГРП/сервис от бурмистра...не....

ЗЫ ...одновременно то как ответили...[/QUOTE]


Тут надо ждать когда наследник получит свидетельство о праве на наследство(через 6 месяцев) а потом сразу же сходит в Росрестр и зарегистрирует право..
Взыскание задолженности ЖКХ после смерти собственника квартиры
 
[QUOTE]Fox пишет:

Последнюю неделю думаю как выходить из ситуации без убытков для родной компании, предъявить иск к наследственному имуществу?
[/QUOTE]

Именно так. Тут можно и наследников узнать и имущество найти.

Либо подождать 6 месяцев и воспользоваться сервисом бурмистр.ру и получить выписку за 20 рублей  :) потом взыскать все по полную катушку)
Создание новой управляющей компании
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
для таких работ оно требуется.[/QUOTE]

Не требуется. См. п. 4.4 Приказа Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624, сноску к нему и п. 48.1 ГрК.
Создание новой управляющей компании
 
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Deryunker, а Ваша передовая УК случайно синхрофазотроны не изготавливает?
[/QUOTE]

Нет у меня "передовое" ТСН. Изготавливаю видеонаблюдение. Обращайтесь  :)

P.S Это не реклама)
Утро начинается не с кофе.. :)
 
Тут еще фотка "боковичком"  :)
Утро начинается не с кофе.. :)
 
Начало моего сегодняшнего утра началось со звонка собственника о затоплении. Поднимаюсь вижу такую картину:

Стояк перекрыл, воду слил, собственника нашел, ввод в квартиру собственника закрыл, Стояк открыл, Акт составил. Про себя порадовался натяжным потолкам и тому факту, что протекла не канализация..)
#
Утро мое встретил упавший СТОЛБ освещения.

Что бы это могло быть? Кто виноват?) Ответ показала камера. [bbvideo=560,315:16ix4d1d]https://www.youtube.com/watch?v=eZ4I3RmT2m0[/bbvideo:16ix4d1d]
#
Хорошее решение АС Владимирской области. ГЖИ выдало УК предписание починить лифт. Как хотите мол. Цена вопроса - 270 тыр. УК предписание обжаловала. В решении прекрасно все: Разобраны ГОСТ и Советский НПА по лифтам, доказано, что замена редуктора является кап. ремонтом. Коллеги большие молодцы.
Решение здесь:
[URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/89f0da22-c473-4be6-8f11-c0d02655014b/A11-5156-2016_20161101_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/89f0da ... lenija.pdf[/URL]
#
Блин, в последнее время реально задолбали со своими звонками..  :)
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Сам по себе акт регистрации (регистрационная запись) носит правоподтверждающий характер и не считается самостоятельным основанием для возникновения гражданских прав.Регистрация права собственности на недвижимое имущество лишь подтверждает приобретение имущества, но не устанавливает гражданских прав.[/QUOTE]
Как раз-таки устанавливает.
ч.2 ст.8.1 [I]Права на имущество, подлежащие государственной регистрации,[B] возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи[/B] в государственный реестр, если иное не установлено законом[/I]
В Определении ВС РФ от 18.05.2010 N 18-В10-2, которое вы привели предметом спора было признание договора недействительным. Суд указал, что гос. регистрация носит правоподтверждающий характер потому что Договор  на основании которого совершена регистрация должен быть [B]действительным[/B]. С этим никто не спорит. Если его признали недействительным, то регистрация "слетает". Об этом и говорит ч.6 8.1 ГК:
[I]Зарегистрированное право может быть оспорено только в судебном порядке. Лицо, указанное в государственном реестре в качестве правообладателя, [B]признается таковым, пока в установленном законом порядке в реестр не внесена запись об ином.[/B][/I]

ФАС УО от 20.05.2014 N Ф09-2949/14
Здесь речь идет о принятии объекта. В этом случае лицом обязанным оплачивать является  лицо, принявшего от застройщика передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи, а не собственник. п.6, ч.2. ст. 153 ЖК. Именно поэтому гос. регистрация не имеет значения.

ФАС ЗСО от 30.09.2013 по делу N А46-30503/2012
Тут то же самое. Передача от застройщика.

Ульяновского областного суда от 08.07.2014 по делу N 33-2235/2014.
И здесь..

В оставшихся двух Постановлениях, действительно, взыскивают задолженность с момента фактической передачи, что неправильно.. Но читая обстоятельства дела, мне кажется что суд принял решения "по справедливости". В обоих случаях было установлено, что лица которым переданы помещения, реально живут в них и пользуются коммунальными услугами. В одном из случаев это лицо вообще само обратилось с иском о "снятии" задолженности. Как мне кажется что суды здесь установили злоупотребление правом, хоть и прямо об этом не написали. Оба решения "отписаны" очень слабо. Типа раз пользуются - значит должны платить. То есть это скорее исключение из общего правила.. В защиту бедных..
Думаю, что вряд-ли можно найти судебное решение где бы УК отказали в иске к титульному собственнику на том основании, что он передал кому-то квартиру по акту. Если есть такое, выкладывайте.

[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Можно, конечно, выйти с иском в суд на старого собственника с надеждой, что ему присудят, например, задолженность по оплате ЖКУ за неск. лет по квартире, которую он продал и он молча оплатит ее и не будет искать юриста, который защитит его права и что не составляет , в общем то, большого труда.
[/QUOTE]
Так и надо делать. То что он кому-то передал квартиру - его риски. ч.2.  ст. 551 ГК: [I]Исполнение договора продажи недвижимости сторонами до государственной регистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами.[/I]


[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Кроме того, в 99% договоров купли-продажи присутствует пункт, что у нового собственника возникает обязанность по оплате ЖКУ с момента подписания акта приема-передачи.[/QUOTE]
То о чем договорились двое - не влияет на третьих лиц. УК - третье лицо и в их сделке не участвовало. Если кто-то из сторон сделки что-то не выполняет, то другая сторона вправе взыскать убытки.

[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Иск  о признании права собственности на недвижимое имущество до момента его регистрации тоже никто не отменял( как вариант защиты прав старого собственника).[/QUOTE][/quote]
Признание права возможно только тогда, когда оно [B]уже есть[/B]. В случае если Договор заключен, квартира передана, то право собственности еще не возникло. Договор не исполнен, поскольку квартиру передана лишь во владение, а не в собственность. В этом случае и покупателя есть возможность обратиться с иском о государственной регистрации как разновидности иска об исполнении в натуре.(ч.3 ст.551 ГК)
#
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]Deryunker пишет:
[QUOTE]den_graf пишет:


Коллега, вы наверняка знаете, что отписывая судебное решение, первая инстанция включает в него как можно больше доводов для того чтобы не дай бог не отменили. [/QUOTE][/QUOTE]

Коллега....ИХМО....нет ни одного решения, где  суд вынес-бы решения о взыскании задолженности как за СОДЕРЖАНИЕ, так и за коммуналку с нового собственника  с ДАТЫ регистрации права в РР и ещё хуже со старого если новый не регистрирует своё право ВООБЩЕ , если-бы у Сторон было:
1) старый и новый заключили ДКП помещения и подписали акт приема-передачи с ФИКСАЦИЕЙ показаний счетчиков
2) в делах по взысканию за коммуналку ...стороны ...РСО..старый собственник ...новый собственник...должны доказать с какого показания кто платит..а пока не доказано ИНОЕ....платит старый по некую дату ....[/QUOTE]

Везде, где я видел - с даты гос. Регистрации. Сложно искать судебные акты где у сторон были бы в точности такие же доводы.
Покажите решения где взыскивают с другой даты - например с даты акта приема передачи(за исключением случаев передачи застройщиком), будем разбираться.

Пока же я не вижу ни одного довода за то, чтобы стороны купли-продажи как-то переносили свои внутренние риски на оборот.
#
[QUOTE]den_graf пишет:

согласилась с исковыми требованиями ОАО «Тамбовская областная сбытовая компания», но при этом суду пояснила, что она продала указанную квартиру ФИО4 в ДД.ММ.ГГГГ, в настоящее время она там не проживает и электроэнергией не пользовалась.
[/QUOTE]
Согласилась той части, которая начислена ДО заключения Договора купли-продажи.

[QUOTE]den_graf пишет:

-не представила иных доказательств что она не собственник с ДАТЫ акта приема-передачи по ДКП.
[/QUOTE]
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. ст.2 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

Коллега, вы наверняка знаете, что отписывая судебное решение, первая инстанция включает в него как можно больше доводов для того чтобы не дай бог не отменили. Зачастую неверных. До кучи. По принципу "хуже не будет". Заметьте апелляционная инстанция суд этих глупостей не повторила.
В России действует регистрационная система. Все права и переходы прав на недвижимость подлежат гос. регистрации. Нет регистрации - нет права(за некоторыми исключениями). п.11 [I]Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"[/I]
А вот это
[QUOTE]den_graf пишет:

надо было ей представить что новый собственник вступил в права типа- пользуется иной коммунальной услугой, вывозом мусора, привлечь соседей и т.д..[/QUOTE]
могло бы помочь взыскать неосновательное обогащение/убытки старого владельца с нового, но уж никак не переложило бы внутренние риски сторон на УК
#
[QUOTE]den_graf пишет:

из апелляционного определения на Решение Симоновского районного суда г. Москвы
в данных решениях..установлено...что по новостройкам...собственник несет бремя оплаты ..с акта приме-передачи помещения..
[/QUOTE]

Нутк по новостройкам. Это отдельный случай. Он ЖК оговорен.
С суд. актами поторопился. Вот точный казус:

[quote:2ma1pdq0]
В апелляционной жалобе С. просит решение суда отменить, считая его незаконным и необоснованным.
Указывает, что *** году между ней и *** С.А. был заключен договор купли-продажи квартиры и земельного участка, расположенных по адресу: ***. Подтверждением факта отчуждения имущества служит акт приема-передачи, согласно которому *** С.А. приняла указанное недвижимое имущество и документы на него, оплатив его стоимость. Таким образом, с *** года фактическим собственником квартиры является не она, а *** С.А., с которой и должна быть взыскана задолженность. Полагает, что *** С.А. умышленно не обратилась в регистрирующий орган для надлежащего оформления договора купли-продажи, поскольку имела цель уклониться от обязанности по оплате коммунальных услуг.
В возражениях на апелляционную жалобу представитель ОАО "Тамбовская областная сбытовая компания" просит решение суда оставить без изменения, поскольку довод жалобы о том, что собственником квартиры является *** С.А., необоснован. Согласно имеющимся в материалах дела доказательствам, а именно выписке из ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним, квартира на праве собственности принадлежит С.
Проверив материалы дела, обсудив доводы жалобы, поддержанной С., выслушав возражения представителя Котовского отделения ТОСК по доверенности М., апелляционная инстанция не находит оснований для отмены решения суда.
Апелляционная жалоба С. по существу сводится к тому, что задолженность должна оплатить покупатель дома *** С.А., а не она.
Указанный довод является несостоятельным, как не основанным на нормах материального права.
[/quote:2ma1pdq0]
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Deryunker, склоняю голову перед вашим опытом в судах. поделитесь опытом взыскания задолженности за ЖКУ, когда собственник продал квартиру, новый собственник не зарегистрировал право  и на этом основании вы взыскали задолженность со старого хозяина. Вам весь форум аплодировать будет.[/QUOTE]

Мне даже как-то неловко разрушать вашу картину мира, но
[quote:yz69u5dg] собственник продал квартиру [/quote:yz69u5dg]
означает что регистрация права собственности уже произошла. Если таковой не было то "старый хозяин" остается собственником и несет бремя содержания. Есть регистрация - есть право, нет регистрации - нет права(за некоторыми исключениями)

Аплодировать не надо.. Судебные акты где это разбирается:

Айн:

Цвай:
[URL=https://rospravosudie.com/court-stavropolskij-kraevoj-sud-stavropolskij-kraj-s/act-497110083/]https://rospravosudie.com/court-stavrop ... 497110083/[/URL]
Драй:
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Кедр пишет:
За неопрятный внешний вид штрафные санкции[/QUOTE]
тк рф отдыхает[/QUOTE]

ТК не обязывает выплачивать премию  :)
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Обязанность по оплате ЖКУ возникает [COLOR=#400040pt]с момента передачи[/COLOR] по акту (или собственник добровольно исполнил решение суда и передал квартиру по акту приема передачи, или приставы принудительно изъяли и передали квартиру, и тоже по акту)[/QUOTE]

Так вы и будете взыскивать по цепочке пока схемотехники друг другу квартиру по рисованным актам "передают". До тех пор пока исковая давность не выйдет  :  :mrgreen:

Глупость полная, конечно. В 153 ЖК все четко написано кто платит и с какого момента.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Deryunker пишет:
 Также у него есть бремя содержания этого имущества, которое специально оговорено ЖК.[/QUOTE]
В том-то и дело, что пологике, раз платит, должен бы иметь право и музыку заказывать... А что по нормативке, должны сказать специалисты-юристы.[/QUOTE]

Ну вот по нормативке музыку заказывают [B]собственники помещений[/B] ч.1 ст. 46 ЖК. Застройщик только платит..
#
С одной стороны стороны застройщик создал вещь, часть этой вещи продал в виде квартир. Право собственности не могло не возникнуть. Кроме того, наверняка дом регистрировался как объект незавершённого строительства на застройщика.

С другой стороны права подлежащие регистрации возникают с момента государственной регистрации.

То есть можно предположить что у застройщика есть право собственности на то что он построил и не передал дольщикам(совокупность кирпичей, перегородок, коммуникаций и т.п). Также у него есть бремя содержания этого имущества, которое специально оговорено ЖК.
[B]НО[/B]
право участия в общем собрании имеют [B]собственники помещений[/B] коим застройщик не является.

Все это очень теоретично и судебной практики сходу я не нашёл..

P.S Я думаю, что топикстартеру нечего опасаться, поскольку в случае проверки ГЖИ тупо запросит выписку по объектам собственности и будет считать из них.
#
Суд "накосячил" - обжалуйте.

ч.3 ст.30 ЖК: Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений.
+ч.2 ст.153 ЖК о том, кто платит (Никто кроме собственника не подходит)

8.1 ГК: Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.

Согласно пункту 1 статьи 2 Закона Российской Федерации "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственная регистрация является единственным доказательством зарегистрированного права.

Таким образом, пока переход права не зарегистрирован, собственником остается лицо указанное в ЕГРП. Закон об ипотеке не вносит никак не перекладывает бремя содержания на лицо обращающее взыскание.
#
[QUOTE]boks пишет:
Основываясь на вышеуказанном решении ВАС мы давно уже заключаем трехсторонние соглашения (или более - по числу сторон) об оплате жилищно-коммунальных услуг, причем, если не платит арендатор, то обязанность по оплате возлагается на собственника - а там уж пусть сами разбираются. Соглашение создано на основе договора управления с вытекающими тарифами. Да, арендатор может оспорить жилищные услуги, но это уже не наша проблема.

Из решения ВАС:
"Дополнительного соглашения к договору управления об оплате коммунальных расходов арендатором, участвующим в его подписании, которое подтверждало бы волю всех участников сделки на исполнение этой обязанности арендатором и изменяло правило, установленное статьей 210 Гражданского кодекса, суду представлено не было."[/QUOTE]

Ага, все верно. Вы УК или ТСЖ?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Есть позиция ВАС от 13 года, что и коммуналку и СиР можно взыскать только с собственника[/QUOTE]

Три раза Президиум отменял судебные акты о взыскании с арендатора в 2011, 2012 и 2013, но в каждом случае взыскивалось неосновательное обогащаение. Т.е не было договора между УК и арендатором.

В 2013 Президиум вот что написал:
[quote:1do8h2hc]
Законом бремя содержания имущества возложено [B]на его собственника[/B] (статья 210 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс). Исключение из этого правила, как указано в приведенной норме, должно быть специально установлено законом или договором.
Между тем Гражданский кодекс и Жилищный кодекс не содержат норм о возложении обязанности по внесению платы за коммунальные услуги на арендаторов нежилых помещений, в том числе находящихся в многоквартирных жилых домах.
Суды, взыскивая плату за оказанные коммунальные услуги с общества, исходили из наличия в подпункте 2.8.8 договора аренды условия об обязанности общества заключить договоры на снабжение помещения энергетическими и прочими ресурсами, которое, по их мнению, подтверждает наличие исключения из общего правила, установленного статьей 210 Гражданского кодекса.
Однако договор, который бы предусматривал обязательство общества перед компанией оплачивать фактически потребленные им при использовании помещения коммунальные ресурсы, не был заключен. В договоре аренды, на который сослались суды при разрешении спора, управляющая компания участия не принимала, и, соответственно, он не предусматривал ее права требовать оплаты коммунальных услуг с общества.
[B]Таким образом, поскольку договор аренды регулирует отношения собственника и арендатора, оснований считать, что в нем содержится условие об исполнении арендатором в пользу третьего лица обязательств собственника по несению коммунальных расходов, у судов не имелось [/B](Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.04.2011 N 16646/10).
[/quote:1do8h2hc]

Ну то есть помимо того что собственник договорился с арендатором, чтобы последний оплачивал услуги, нужно чтобы и между УК и арендатором был договор. Тогда все норм.

Иногда и правда легче взыскать с арендатора. Постановление ВАС прилагаю.
#
[QUOTE]solo пишет:
если у кавото есть жулание терпилой быть, отговаривать не буду, конечно случай случаю рознь... но если мал мало грамотно обставитца, то рубануть  "выморочную" квартиру  как два пальца.... и ни чо за енто не будет[/QUOTE]

Ну вот это уже другая сторона вопроса  :))
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:

Заманчиво, но как то опасаюсь. [/QUOTE]

И не напрасно опасаетесь  :) Давите внука. Оплачивает электричество - значит принял наследство.

[QUOTE]solo пишет:

никаво не отключали, 354 не работает за отсутствием потребителя...
[/QUOTE]
Ну вот откуда вы это берете?!?!  :) Жесть.
Если в ЕГРП записан умерший это не значит что у квартиры нет собственника. И уж тем более не значит что нет иного лица который на ином законном основании вправе пользоваться этим помещением.  99,9% что квартира в чьей-то собственности(даже если в итоге она окажется выморочным имуществом).


[QUOTE]solo пишет:
обесточили бесхозную квартиру для избежания непредсказуемого и всё... [/QUOTE]
Да с какой это стати вы ее обесточили? Прочитайте 225 ГК о том, что такое бесхозяйная вещь и что с ней делать раз уж употребили этот термин.

[QUOTE]solo пишет:
появитца жЫлец имеющий праго юзать хазу (т.е. оплатит долг) сразу включаем [/QUOTE][/quote]
Он уже появился в порядке универсального правопреемства, просто вы не знаете.
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Пусть в вашем передовом ТСН потребителями комуслуг будут только собственники, или наоборот, все кто зашел в помещение.Спорить нет времени на очевидное.[/
[/QUOTE]

Кто бы не был потребителем, кто бы не был зарегистрирован и даже каким бы передовым не было ТСН/УК за отключение от энергоснабжения в обход 354 они все равно получат штраф от ГЖИ.

И что самое главное, абсолютно заслуженно.
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:

Ну вообще то коммунальные услуги оказываются потребителям комуслуг. Потребитель умер, в квартире никто не прописан. И 354 распространяются на потребителей.Объявятся наследники, пропишутся или по заявлению и т п  вот  когда будут потребителями, пусть и жалуются.[/QUOTE]

[I]"потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги;
[/I]

Вопрос: При чем тут регистрация?  :)

[QUOTE]Ирина Ш. пишет:

Это разные предметы исков. Признание, установление факта и взыскание обязательных платежей. Тем более, что в первом случае будет рассматриваться в исковом порядке, а во втором - в приказном.[/QUOTE]

Это все равно что за булкой хлеба ехать в гипермаркет за городом, при том, что булочная за углом. Достаточно подать иск о взыскании (именно иск, поскольку здесь нет сделки в простой письменной форме) и в рамках него доказать фактическое принятие наследства.
#
Получали ответ о том, что "фиг вам":) со ссылкой на тайну завещания и защиту персональных данных.
#
Коллеги, это что коллективная шутка?  :) Мне рассказать что должна сделать ГЖИ в случае незаконного прекращения электроснабжения? Процедуру ограничения 354го напомнить? Актуальную сумму штрафа в КОАП уточнить?  :)

Что обязывает жителя сначала обратиться в УК до написания жалобы?) совесть?))


[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
Для начала нужно будет обратиться с иском о признании его права собственности и доказать, что он наследство фактически принял. И только в случае удовлетворения этого иска - пойти в суд о взыскании долгов.[/QUOTE]

А что мешает это сделать в одном иске?
#
[QUOTE]solo пишет:
для обеспечения сохранности имущества отключено[/QUOTE]
Ну-ну))))
#
Нарисуйте) В интернете полно информации) Главное не "залететь" с приемом на работу бывшего госслужащего без уведомления.
#
[QUOTE]Леший пишет:
Вроде фактическим временем  вступления в наследство считается с момента смерти независимо от регистрации свидетельства с соответствующим несением бремени содержания наследуемого имущества.[/QUOTE]

Все верно. Только нужно еще их узнать  :)

[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
если в квартире со слов соседей кто то проживает,хорошо помогают методы нетрадиционной медицины -отрубаешь свет, на следующий день появляются в ЖЭК наследники.[/QUOTE]
Ага, или ГЖИ с проверкой.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Fox пишет:
у нас последнее время повально документы у нотариуса получают на наследственное имущество, а потом годами до росреестра не могут дойти оформить свои права) когда приглашаешь в суд - говорят, раз мы не оформили документы и платить не должны... так что выписка из ЕГРП спустя 6 мес может ничего не дать[/QUOTE]

Если есть сведения, что кто-то оплачивает ресурсы, то можно к нему зарядить иск, как к фактически принявшему наследство. Если нет, то иск к наследственному имуществу. В рамках него суд запросит наследственное дело.
#
[QUOTE]УК-64 пишет:
мы прежде чем подавать иск на  мертвую квартиру сами делали запрос в ассоциацию области нотариусов, нас никто не послал - дали ответ[/QUOTE]

Вам повезло )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 36 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]TPACCEP пишет:
...выписка из ЕГРП/сервис от бурмистра...не....

ЗЫ ...одновременно то как ответили...[/QUOTE]


Тут надо ждать когда наследник получит свидетельство о праве на наследство(через 6 месяцев) а потом сразу же сходит в Росрестр и зарегистрирует право..
#
[QUOTE]Fox пишет:

Последнюю неделю думаю как выходить из ситуации без убытков для родной компании, предъявить иск к наследственному имуществу?
[/QUOTE]

Именно так. Тут можно и наследников узнать и имущество найти.

Либо подождать 6 месяцев и воспользоваться сервисом бурмистр.ру и получить выписку за 20 рублей  :) потом взыскать все по полную катушку)
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
для таких работ оно требуется.[/QUOTE]

Не требуется. См. п. 4.4 Приказа Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624, сноску к нему и п. 48.1 ГрК.
#
[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Deryunker, а Ваша передовая УК случайно синхрофазотроны не изготавливает?
[/QUOTE]

Нет у меня "передовое" ТСН. Изготавливаю видеонаблюдение. Обращайтесь  :)

P.S Это не реклама)
#
Тут еще фотка "боковичком"  :)
#
Начало моего сегодняшнего утра началось со звонка собственника о затоплении. Поднимаюсь вижу такую картину:

Стояк перекрыл, воду слил, собственника нашел, ввод в квартиру собственника закрыл, Стояк открыл, Акт составил. Про себя порадовался натяжным потолкам и тому факту, что протекла не канализация..)

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!