До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяОптимист от ЖКХ

Оптимист от ЖКХ

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

КРСОИ больше норматива, Можно ли так?
 
И тем не менее коллеги наша ГЖИ тоже читает закон так, что если нет распределения сверхнорматива утвержденного протоколом ОСС, то весь сверхнорматив, даже при наличии решения об оплате КРСОИ по факту, падает на голову УО.
Взыскание задолженности с юр.лица, Куда подавать заявление?
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
Часть 3 ст. 229.2 АПК, приказное до 100 000 руб.[/QUOTE]
Абсолютно согласен с коллегой, и только если судья по причине падения метеорита на голову откажет в рассмотрении заявления о выдаче судебного приказа на основании того, что нет бесспорных доказательств о признании должником долга, только тогда - иск.
Порядок передачи дома другой УК
 
Вот не вижу смысла войнушку начинать из-за мелкого двухмесячного отчета, закройте спокойно оставшиеся дома по отчетам за 2019 год, потом вразвалочку сделайте и отдайте отчет за эти два месяца где-нибудь летом, будут выпендриваться - пусть ждут до марта 2021 года.
ВС РФ: судебный пристав может запретить исключать МКД из реестра лицензий и передавать его другой УК
 
[I]"...Постановлением от 21.01.2019 наложен запрет на совершение ООО "Жил Сервис Эксперт" действий, направленных на досрочное прекращение деятельности по управлению многоквартирными домами, в том числе: производить расторжение договоров в одностороннем порядке; по соглашению сторон; направлять уведомления о прекращении действия договоров в связи с истечением их срока действия; совершать действия по переводу жилого фонда, находящегося на обслуживании у общества, на обслуживание к ООО "Нижнеисетская УК" либо к иной управляющей компании. [B]Департаменту государственного жилищного и строительного надзора Свердловской области запрещено вносить изменения в реестр лицензий Свердловской области, направленные на исключение из реестра и закрепление за иной управляющей компанией домов, закрепленных за ООО "Жил Сервис Эксперт.[/B]"[/I]
Это из того самого Определения ВС.
[QUOTE]Комментатор написал:
Пристав не запрещал по ч.8.2 статьи 162 уйти. Перечитайте судебные акты[/QUOTE]
Коллега, будьте добры, поясните мне как можно расторгнуть договор по ч.8.2 ст.162 с вышеупомянутой УО-должником и включить дом в лицензию другой УО чтобы у нее возникло законное право на управление домом? 10ф
ОСС собственников парковочных мест.
 
[QUOTE]саныч написал:
Что значит закроют? Поставят бетонное ограждение на въезде и частично закопают его землю? Направят человека с ружжом чтобы отстреливал вьезжающих?Тем и прекрасна наша бесхозяйственная безответственность...[/QUOTE]
Согласен на 100%
[QUOTE]Леший написал:
Энергосбыт очнется, отключит ЭЭ, быстро полезут в ГСК.[/QUOTE]
Та фиг там, подключат все заново и иди ищи-свищи кто ж такой злодей незаконно подключился к линии.
Да и собственно свет там не особо нужен, паркуешься при фарах, выходишь при фонарике в телефоне, наш народ чтобы лишнюю копейку не заплатить может научиться срать стоя на отвесной стене и держась зубами за воздух :lol: [QUOTE]Атос написал:
Я бы собрал собрание и предложил два варианта1 Создаём ТСН и все дружно платим по ХХХ2 Заключаем договор управления и платим по ХХХ[/QUOTE]
Согласен, это единственное внятное решение проблемы, а в ГСК или ТСН я бы не лез ни к коем случае, у нас в регистрации юр-лиц вход копейка, а выход по ликвидации рубль, и как только у вас появится дежурная попа для битья надзорки, ваш ГСК или ТСН только и будет что оплачивать всякие штрафы, исполнять предписания и нихрена денег на само здание не останется.
P.S. Это я еще про административную ответственность должностных лиц ГСК или ТСН не упомянул.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Оно не подлежит применению независимо от того, признавалось ли судом недействительным/незаконным.[/QUOTE]
Ага, может где-нить в Неверленде оно и так, а у нас в России если решение в суде не признано недействительным/ничтожным - оно, чоб ему пусто было, действующее и самое что ни на есть "чтожное".
[QUOTE]АРоманов написал:
то произойдет, если после завершения собрания в ЖК примут изменения и для данной категории решений снизят "планку"? И для положительного решения будет достаточно стандартных 51% от 51%?[/QUOTE]
Новеллы законодательства не должны ухудшать материальное/моральное состояние потребителей, поэтому все будет зависеть от пояснений к НПА которым будет изменяться кворум по интересующему вопросу, такто априори закон обратной силы не имеет если оно прямо не указано в законе.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
после 6 месяцев можно признать.[/QUOTE]
После 6 месяцев можно подать иск если о принятых ОСС решениях истец узнал менее чем 6 месяцев назад, это сработает не по всем решениям ОСС, но Вы не уточняли о чем спор, поэтому ответ общий.
Общая тема по заливам/затопам
 
[QUOTE]axx написал:
Вопрос в том, можем ли мы настоять на том, что согласны и готовы провести работы самостоятельно или если собственник хочет возмещения в денежном эквиваленте, то работы не предлагать? Что-то не могу найти суды по таким вопросам...[/QUOTE]
Настоять не можете, не захочет терпила - не запустит мастеровых в хату, по мебели все просто: заплатите ему за нее сколько считаете нужным и ждите суд, на суде ходатайствуйте о проведении судебной экпертизы по оценке ущерба, подключайте "правильных" экспертов и потом посылайте терпилу в лес полностью или чуток еще доплатите за мебель, да с штрафом, моралкой и представительскими, но зачастую это все выходит в меньшую сумму чем офигевшие запросы терпил.
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
Нехилую вы, господа, дискуссию устроили, а по факту вы обсуждали даже не толкование ЖК вами, а его правоприменение судом, а там все просто как мычание: перед заочкой должна быть очка, нет очки - заочка по той же повестке не канает, и можно долго читать и перечитывать ЖК и спорить до хрипоты по его неоднозначному толкованию, это бессмысленно, суд сказал что крокодилы летают - значит летают.
Если хотите еще "копья поломать" обсудите наличие у председателя совета дома права на подписание, от имени всех собственников помещений, договора управления без наделения его такими полномочиями общим собранием, т.е. если собственник - председатель совета дома, то он априори имеет право подписать за всех собственников договор управления.
P.S. Сорри за оффтоп.
Охрана с квартиры или с квадратного метра?, Охрана с квартиры или с квадратного метра?
 
[QUOTE]Ильич написал:
Проще обосновать.[/QUOTE]
Обосновать проще, а квалифицированное большинство набрать на некоторых домах проще если плату установить поквартирно, т.к. мне проще будет получить поддержку "больших" квартир, и главное быстрее голоса наберутся, или я "подпишу" одну "большую" квартиру или мне придется "подписывать" две однушки, с учетом того, что однушек на доме не больше чем 30-40% от общего числа квартир, и их доля в голосующих квадратах не больше 30%, мне проще и надежнее "договориться" с двушками и трешками, ИМХО.
Как у вас работает сантехник?
 
Та подохренел ваш мастеровой, наши за 25К, если есть необходимость, целый день молча крутят общедомовые гайки, меняют стояки, кароче делают все что скажет главный инженер молча и с улыбочкой, потому что знают, что чем быстрее тут сделают, тем быстрее на "калымы" свалят, где денег за месяц подымают еще 2 зарплаты.
Охрана с квартиры или с квадратного метра?, Охрана с квартиры или с квадратного метра?
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
Что охраняли? Общее имущество... Поэтому платим с метра[/QUOTE]
Соглашусь.
НО, подъезд это тоже ОИ, однако допустимо по действующим нормам нашего какого-никакого но законодательства выставлять "дополнительную клининговую услугу" с квартиры на основании протокола ОСС. Парадокс?[/QUOTE]
Поддержу коллегу, некоторые решения можно реализовать только установив "поквартирный тариф", т.к. хозяева больших квартир почти всегда против чего-то дополнительного что считается с кв.м., а поквартирно они как раз почти всегда ЗА.
Откуда берется ОДН (СОИ)
 
[QUOTE]razin пишет:
У Вас такой ОДН (КРСОИ) по какой воде (холодной или горячей) ?
И, второй вопрос данный МКД на прямых договорах ?[/QUOTE]
А как, сударь, ваши вопросы соотносятся по сути проблемы друг с другом?
ОДН он и в африке ОДН, прямые договоры это индивидуальное потребление, в чем прикол то?)
Борьба с повышенным размером пени, установленным Федеральным законом от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике»
 
[QUOTE]Леший пишет:
Задержка оплаты за КО СОИ может рассматриваться как неосновательное обогащение за пользование по сути дела деньгами РСО[/QUOTE]
Та фигу, пытался я перебить неустойку по ФЗ Об электроэнергетике "перебить" на 395 ГК, две инстанции арбитража послали меня "в лес", в кассацию не полез чтобы практику не засрать при неудаче.
Откуда берется ОДН (СОИ)
 
У нас тоже такие дома есть, все просто: с десяток квартир неоприборены ИПУ, прописан 1-2 человека проживает 4-5 плюс дети грудные и все ништяк по сотне кубов КРСОИ наливают запросто, ну и хапужничество ресурсников нельзя скидывать ос счетов, видят что учет ресурсов на доме не ведется толком вот и креативят ОДН какой хотят.
СиР и капитальный ремонт в одном судебном приказе/иске
 
У них спецсчет в УО, ересь априори, но им оно зачем то надо, вот и морочатся с должниками.
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Или нужно разбивать отдельно?[/QUOTE]
Попробуйте подать все вместе, руки не отрубят если что)
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Как суды к этому относятся?[/QUOTE]
Судьи в одном округе но в разных зданиях требуют разные пакеты приложений к заяве на выдачу судебного приказа, о чем тут вообще речь)
Заключение договора управления МКД в виде одного документа
 
[QUOTE]Симона пишет:
Просто у людей стороннее лицо, незнакомое им, которому они делегируют такие полномочия, вызывает сомнения, хотят лично подписывать.[/QUOTE]
Вы наверно 2 месяца ни разу не согласовывали с жыльцами условия договора, я с тех пор лучше буду убеждать доверить право подписи дяде Васе из 3-го подьезда, чем такое)))
Сюда посмотрите:
п.125 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Заключение договора управления МКД в виде одного документа
 
[QUOTE]Симона пишет:
Подскажите, пожалуйста, а вы на собрании утверждаете возможность такого подписания ДУ? Нужно какое-то конкретное лицо уполномочить на это, а остальные просто ставят подпись в реестре?[/QUOTE]
Нужно любого собственника наделить полномочиями, в идеале отдельным вопросом повестки дня, решение по нему выглядит примерно так:Наделить Бендера Остапа Ибрагимовича (кв.№40) правом на заключение и подписание от имени собственников помещений дома договора управления с ООО «УК Рога и Копыта».
Но можно эту формулировку включить и в вопрос о заключении договора с новой УК, тоже "проканает".
[QUOTE]Симона пишет:
а в самом бюллетене добавили формулировку: "Заключить договор управления, подписав приложение к договору управления «Реестр собственников помещений, подписавших договор управления МКД». Причем в начале этого реестра предусмотрели пункт: "С условиями и содержанием Договора управления №__ от____________ и Приложений к нему согласен (согласна)"...и далее списком все собственники расписываются[/QUOTE]
а вот это для наших слишком сложная конструкция, не прижилась на практике)
Самовольная замена счетчика собственником.
 
Ну вы блин развели базар))) Если УО уже обратилась в суд с расчетом потребления по сечению трубы, то ей капец, нет есть варик выиграть если попадется судья-имбецил и Борщевский со стороны УО, но это походу вряд ли.
А в стяжательстве собственника помещений не зря обвиняли, оно и есть по факту, как же коммерс то бабла на шару поднять не захочет, мне только одно интересно, на доме стопудов есть ОДПУ, ну хозяин же здания не дурак совсем то, и вот как топикастер будет в суде доказывать откуда взялось расчетное потребление воды по трубе которое раз в 10 превышает потребление всего здания по ОДПУ в месяц)))
Хотя топикастеру удачи в этом деле, а вдруг получится)))
И не судите коллег строго, они привыкли думать другими категориями, они привыкли не отдавать свое, а не зариться на чужое)))
В одном вопросе повестки дня рассмотрено три вопроса
 
[QUOTE]Саныч пишет:
А можно Ваших собственников клинировать и ко мне переселить.  Им на 5 рублей повышают, а они это скушали.[/QUOTE]
У нас таких у самих всего 2 дома из сотни)))
В одном вопросе повестки дня рассмотрено три вопроса
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Отбрасывая шелуху: ТС поднял тариф на СИР и собственником это не понравилось.[/QUOTE]
Ну если в формулировке решения по вопросу было чото типа: провести экспертизу фундамента за счет жыльцов и стоить она будет 300 тыщ и размер платы за СиР поэтому будет 50 руб/кв.м. - то да, любой вменяемый жылец возбудится вплоть до жалоб и судов;
а если там было - провести экспертизу, общей стоимостью 300 т.р., за счет дополнительных взносов в размере 5 руб./кв.м., период сбора допвзносов 12 месяцев, экспертиза будет проведена после 9 месяцев внесения допвзносов частично за счет временного привлечения собственных средств УО, то и жалоб и судов скорее всего бы и не было.
Но один фиг жыльцы читали то за что голосовали, и пусть потом в суде пробнут обьяснить судье: [I]та мы дибилы, нам бумажку подсунули, сказали подписывай, мы и подписали, а чои там было мы и не читали, мы ж того, дремучие[/I]
а я посмотрю сколько народу согласится в суде признать свой дибилизм)
В одном вопросе повестки дня рассмотрено три вопроса
 
Не вижу проблем никаких, если вопрос повестки дня был "Вопрос проведения технической экспертизы фундамента дома", то все что относится к нему вплоть до назначения какого-нить собственника уполномоченным лицом на заключение договора, сбор денег с жыльцов, вынесения импичмента Жириновскому..., все в тему, нет нарушений тут.
Переход в новую УК. Тариф не согласован.
 
[QUOTE]Джули пишет:
Вам проводить юридический ликбез отказываюсь[/QUOTE]
Вот и славно, все равно не получится переубедить)
[QUOTE]Джули пишет:
на такой лютый бред[/QUOTE]
Хорошо Вам в розовых очках живется наверно, аж завидки берут)
Переход в новую УК. Тариф не согласован.
 
[QUOTE]Джули пишет:
Собственники откуда перечень работ взяли? Родили?[/QUOTE]
тупо из ПП290
[QUOTE]Джули пишет:
без подписи исполнителя перечня?[/QUOTE]
а начерта? когда жыльцы ежегодно переутверждают размер платы за СИР они типа спрашивают у своей УО какой ей лучше?)
[QUOTE]Джули пишет:
Две разные стороны договора. две РАЗНЫЕ!!!![/QUOTE]
у ДУ стороны всегда одинаковые, жыльцы и УО, и если жыльцы приходят со своим размером платы в УО, последнее его выставляет в квитанциях, а жыльцы молча оплачивают, то вот вам конклюдентные действия в чистом виде.
[QUOTE]Джули пишет:
прокуратура, суд, а если сумма позволяет, то и СК.[/QUOTE]
Та пофиг им всем, есть протокол об утверждении тарифа и все, им этого за глаза, хоть и протокол Иван Грозный подписал, не нужно думать, что живете в правовом государстве, надзорку за нами осуществляют жыльцы в погонах, судят нас жыльцы в мантиях, о чем вообще спор то)
Переход в новую УК. Тариф не согласован.
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Я не вижу проблем в применении для новой УК тарифов, ранее утвержденных ОСС.[/QUOTE]
Коллега абсолютно прав, тариф на СОИ весьма косвенно зависит от хотелок УО (ну практика так сложилась вы это и сами знаете), значит тариф на 2019 год утвержденные до перехода в новую УО можно запросто использовать в новом ДУ.
90% "умников-юристов" при переходе дома из одной УО в другую не переутверждают размер платы за СОИ, ну вот, ска, страшная тайна это у них и размер платы и ее структура, и ничо, ГЖИ молча такие протоколы "хавает", потому как проверка на наличие признаков ничтожности проходит только по одному критерию есть кворум - нет кворума, то что протокол составлен "ногами на туалетной бумаге" это неважно, собственники имеют право на все, вообще на все, ну пожалуй кроме отрубания голов неугодных дворников, техничек, слесарей и директора УО.
Сорри за черный юмор, но я с каждым годом все больше и больше чувствую себя просто холопом собственников, похрен им что я юрист УО, "мы вам деньги платим, ты наши деньги получаешь, значит должен делать чо говорят и не выпендриваться, ты не юрист УО, ты наш юрист и должен защищать наши интересы против твоей УО", такое вот через раз.
Судебная практика по перерасчету КРСОИ по ОДПУ, как быть дальше?
 
Вот бл...тво краеугольное:
[U]"Вместе с тем отсутствие такого порядка не должно приводить
к нарушению прав граждан и неосновательному обогащению управляющей
организации, поскольку в силу положений статей 541, 544 Гражданского
кодекса Российской Федерации количество поданной абоненту
и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета
о ее фактическом потреблении, оплата энергии производится за фактически
принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета
энергии"[/U]
Т.е. когда норматив выше факта это неосновательное обогащение, а когда факт выше норматива и нет решения о распределении сверхнорматива, т.е. фактически жыльцы залезли в карман УО за разницей по сверхнормативу, это, епрст, законно по самое нехочу.
P.S. Но в целом постановление знаковое для ЗСО, следующее будет уже не в пользу УО 100% и пиндец, приплыли.
Хотя ситуация не совсем типичная, обычно у нас норматив ниже факта, причем значительно.
Общая тема по заливам/затопам
 
Коллеги, вы жгете, начнем с:
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Имеется [B][U]нежилое[/U][/B] помещение принадлежащее юр.лицу[/QUOTE]
Какой там нафиг квартирант?!
[QUOTE]Саныч пишет:
Право обращения в суд принадлежит юрику-собственнику, как собственнику имущества.[/QUOTE]
Абсолютно "в дырочку".
[QUOTE]Саныч пишет:
Его (физика) имущество не пострадало. Пусть доказывает обратное.[/QUOTE]
Согласен.
[QUOTE]andreyostrov пишет:
предъявлено требования по якобы залитому ноутбуку.[/QUOTE]
Пашел он в пень со своим ноутбуком, пускай докажет чем нить кроме бреда, что ноутбук пострадал при протоплении.
Ну и под занавес: в части ущерба причиненного имуществу юрика, физик-пользователь ненадлежащий истец и идет в лес,  представителем он еще может быть, истцом - нет.
P.S. И заезд по ЗПП пусть он себе трубочкой забьет, он арендует нежилое помещение и извлекает коммерческую выгоду от аренды, трындеть что он там живет он бабушкам у подъезда будет, потому что жить там он не может априори, помещение нежилое, поэтому ЗПП мимо.
новое в ГПК-как взыскивать долги???
 
Куплю свежую базу данных миграционной и налоговой служб, дорого, срочно)))
Сорри за оффтоп)))
Данные плательщиков ЖКУ соберут в единую базу
 
Коллеги, а вот я щас как завангую, что предоставлять сведения об ИНН, СНИЛС и паспортных данных обяжут нас с вами, вот блин к бабке не ходи, и когда вся тема просрется - мы и будем виноваты, для нас же хотели сделать как лучше, а мы и не пошевелились)))
Бетонный блок во дворе МКД для закрытия сквозного проезда
 
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
Предложат убрать, но это чужое имущество, не имеем права.[/QUOTE]
Ага, придомовую территорию убирать и содержать обязаны, а этот блок будет лежать именно на ней, хапните предписание от Пожнадзора убрать и бдить, и ладно если без штрафа.
#
И тем не менее коллеги наша ГЖИ тоже читает закон так, что если нет распределения сверхнорматива утвержденного протоколом ОСС, то весь сверхнорматив, даже при наличии решения об оплате КРСОИ по факту, падает на голову УО.
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
Часть 3 ст. 229.2 АПК, приказное до 100 000 руб.[/QUOTE]
Абсолютно согласен с коллегой, и только если судья по причине падения метеорита на голову откажет в рассмотрении заявления о выдаче судебного приказа на основании того, что нет бесспорных доказательств о признании должником долга, только тогда - иск.
#
Вот не вижу смысла войнушку начинать из-за мелкого двухмесячного отчета, закройте спокойно оставшиеся дома по отчетам за 2019 год, потом вразвалочку сделайте и отдайте отчет за эти два месяца где-нибудь летом, будут выпендриваться - пусть ждут до марта 2021 года.
#
[I]"...Постановлением от 21.01.2019 наложен запрет на совершение ООО "Жил Сервис Эксперт" действий, направленных на досрочное прекращение деятельности по управлению многоквартирными домами, в том числе: производить расторжение договоров в одностороннем порядке; по соглашению сторон; направлять уведомления о прекращении действия договоров в связи с истечением их срока действия; совершать действия по переводу жилого фонда, находящегося на обслуживании у общества, на обслуживание к ООО "Нижнеисетская УК" либо к иной управляющей компании. [B]Департаменту государственного жилищного и строительного надзора Свердловской области запрещено вносить изменения в реестр лицензий Свердловской области, направленные на исключение из реестра и закрепление за иной управляющей компанией домов, закрепленных за ООО "Жил Сервис Эксперт.[/B]"[/I]
Это из того самого Определения ВС.
[QUOTE]Комментатор написал:
Пристав не запрещал по ч.8.2 статьи 162 уйти. Перечитайте судебные акты[/QUOTE]
Коллега, будьте добры, поясните мне как можно расторгнуть договор по ч.8.2 ст.162 с вышеупомянутой УО-должником и включить дом в лицензию другой УО чтобы у нее возникло законное право на управление домом? 10ф
#
[QUOTE]саныч написал:
Что значит закроют? Поставят бетонное ограждение на въезде и частично закопают его землю? Направят человека с ружжом чтобы отстреливал вьезжающих?Тем и прекрасна наша бесхозяйственная безответственность...[/QUOTE]
Согласен на 100%
[QUOTE]Леший написал:
Энергосбыт очнется, отключит ЭЭ, быстро полезут в ГСК.[/QUOTE]
Та фиг там, подключат все заново и иди ищи-свищи кто ж такой злодей незаконно подключился к линии.
Да и собственно свет там не особо нужен, паркуешься при фарах, выходишь при фонарике в телефоне, наш народ чтобы лишнюю копейку не заплатить может научиться срать стоя на отвесной стене и держась зубами за воздух :lol: [QUOTE]Атос написал:
Я бы собрал собрание и предложил два варианта1 Создаём ТСН и все дружно платим по ХХХ2 Заключаем договор управления и платим по ХХХ[/QUOTE]
Согласен, это единственное внятное решение проблемы, а в ГСК или ТСН я бы не лез ни к коем случае, у нас в регистрации юр-лиц вход копейка, а выход по ликвидации рубль, и как только у вас появится дежурная попа для битья надзорки, ваш ГСК или ТСН только и будет что оплачивать всякие штрафы, исполнять предписания и нихрена денег на само здание не останется.
P.S. Это я еще про административную ответственность должностных лиц ГСК или ТСН не упомянул.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Оно не подлежит применению независимо от того, признавалось ли судом недействительным/незаконным.[/QUOTE]
Ага, может где-нить в Неверленде оно и так, а у нас в России если решение в суде не признано недействительным/ничтожным - оно, чоб ему пусто было, действующее и самое что ни на есть "чтожное".
[QUOTE]АРоманов написал:
то произойдет, если после завершения собрания в ЖК примут изменения и для данной категории решений снизят "планку"? И для положительного решения будет достаточно стандартных 51% от 51%?[/QUOTE]
Новеллы законодательства не должны ухудшать материальное/моральное состояние потребителей, поэтому все будет зависеть от пояснений к НПА которым будет изменяться кворум по интересующему вопросу, такто априори закон обратной силы не имеет если оно прямо не указано в законе.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
после 6 месяцев можно признать.[/QUOTE]
После 6 месяцев можно подать иск если о принятых ОСС решениях истец узнал менее чем 6 месяцев назад, это сработает не по всем решениям ОСС, но Вы не уточняли о чем спор, поэтому ответ общий.
#
[QUOTE]axx написал:
Вопрос в том, можем ли мы настоять на том, что согласны и готовы провести работы самостоятельно или если собственник хочет возмещения в денежном эквиваленте, то работы не предлагать? Что-то не могу найти суды по таким вопросам...[/QUOTE]
Настоять не можете, не захочет терпила - не запустит мастеровых в хату, по мебели все просто: заплатите ему за нее сколько считаете нужным и ждите суд, на суде ходатайствуйте о проведении судебной экпертизы по оценке ущерба, подключайте "правильных" экспертов и потом посылайте терпилу в лес полностью или чуток еще доплатите за мебель, да с штрафом, моралкой и представительскими, но зачастую это все выходит в меньшую сумму чем офигевшие запросы терпил.
#
Нехилую вы, господа, дискуссию устроили, а по факту вы обсуждали даже не толкование ЖК вами, а его правоприменение судом, а там все просто как мычание: перед заочкой должна быть очка, нет очки - заочка по той же повестке не канает, и можно долго читать и перечитывать ЖК и спорить до хрипоты по его неоднозначному толкованию, это бессмысленно, суд сказал что крокодилы летают - значит летают.
Если хотите еще "копья поломать" обсудите наличие у председателя совета дома права на подписание, от имени всех собственников помещений, договора управления без наделения его такими полномочиями общим собранием, т.е. если собственник - председатель совета дома, то он априори имеет право подписать за всех собственников договор управления.
P.S. Сорри за оффтоп.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Проще обосновать.[/QUOTE]
Обосновать проще, а квалифицированное большинство набрать на некоторых домах проще если плату установить поквартирно, т.к. мне проще будет получить поддержку "больших" квартир, и главное быстрее голоса наберутся, или я "подпишу" одну "большую" квартиру или мне придется "подписывать" две однушки, с учетом того, что однушек на доме не больше чем 30-40% от общего числа квартир, и их доля в голосующих квадратах не больше 30%, мне проще и надежнее "договориться" с двушками и трешками, ИМХО.
#
Та подохренел ваш мастеровой, наши за 25К, если есть необходимость, целый день молча крутят общедомовые гайки, меняют стояки, кароче делают все что скажет главный инженер молча и с улыбочкой, потому что знают, что чем быстрее тут сделают, тем быстрее на "калымы" свалят, где денег за месяц подымают еще 2 зарплаты.
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
Что охраняли? Общее имущество... Поэтому платим с метра[/QUOTE]
Соглашусь.
НО, подъезд это тоже ОИ, однако допустимо по действующим нормам нашего какого-никакого но законодательства выставлять "дополнительную клининговую услугу" с квартиры на основании протокола ОСС. Парадокс?[/QUOTE]
Поддержу коллегу, некоторые решения можно реализовать только установив "поквартирный тариф", т.к. хозяева больших квартир почти всегда против чего-то дополнительного что считается с кв.м., а поквартирно они как раз почти всегда ЗА.
#
[QUOTE]razin пишет:
У Вас такой ОДН (КРСОИ) по какой воде (холодной или горячей) ?
И, второй вопрос данный МКД на прямых договорах ?[/QUOTE]
А как, сударь, ваши вопросы соотносятся по сути проблемы друг с другом?
ОДН он и в африке ОДН, прямые договоры это индивидуальное потребление, в чем прикол то?)
#
[QUOTE]Леший пишет:
Задержка оплаты за КО СОИ может рассматриваться как неосновательное обогащение за пользование по сути дела деньгами РСО[/QUOTE]
Та фигу, пытался я перебить неустойку по ФЗ Об электроэнергетике "перебить" на 395 ГК, две инстанции арбитража послали меня "в лес", в кассацию не полез чтобы практику не засрать при неудаче.
#
У нас тоже такие дома есть, все просто: с десяток квартир неоприборены ИПУ, прописан 1-2 человека проживает 4-5 плюс дети грудные и все ништяк по сотне кубов КРСОИ наливают запросто, ну и хапужничество ресурсников нельзя скидывать ос счетов, видят что учет ресурсов на доме не ведется толком вот и креативят ОДН какой хотят.
#
У них спецсчет в УО, ересь априори, но им оно зачем то надо, вот и морочатся с должниками.
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Или нужно разбивать отдельно?[/QUOTE]
Попробуйте подать все вместе, руки не отрубят если что)
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Как суды к этому относятся?[/QUOTE]
Судьи в одном округе но в разных зданиях требуют разные пакеты приложений к заяве на выдачу судебного приказа, о чем тут вообще речь)
#
[QUOTE]Симона пишет:
Просто у людей стороннее лицо, незнакомое им, которому они делегируют такие полномочия, вызывает сомнения, хотят лично подписывать.[/QUOTE]
Вы наверно 2 месяца ни разу не согласовывали с жыльцами условия договора, я с тех пор лучше буду убеждать доверить право подписи дяде Васе из 3-го подьезда, чем такое)))
Сюда посмотрите:
п.125 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
#
[QUOTE]Симона пишет:
Подскажите, пожалуйста, а вы на собрании утверждаете возможность такого подписания ДУ? Нужно какое-то конкретное лицо уполномочить на это, а остальные просто ставят подпись в реестре?[/QUOTE]
Нужно любого собственника наделить полномочиями, в идеале отдельным вопросом повестки дня, решение по нему выглядит примерно так:Наделить Бендера Остапа Ибрагимовича (кв.№40) правом на заключение и подписание от имени собственников помещений дома договора управления с ООО «УК Рога и Копыта».
Но можно эту формулировку включить и в вопрос о заключении договора с новой УК, тоже "проканает".
[QUOTE]Симона пишет:
а в самом бюллетене добавили формулировку: "Заключить договор управления, подписав приложение к договору управления «Реестр собственников помещений, подписавших договор управления МКД». Причем в начале этого реестра предусмотрели пункт: "С условиями и содержанием Договора управления №__ от____________ и Приложений к нему согласен (согласна)"...и далее списком все собственники расписываются[/QUOTE]
а вот это для наших слишком сложная конструкция, не прижилась на практике)
#
Ну вы блин развели базар))) Если УО уже обратилась в суд с расчетом потребления по сечению трубы, то ей капец, нет есть варик выиграть если попадется судья-имбецил и Борщевский со стороны УО, но это походу вряд ли.
А в стяжательстве собственника помещений не зря обвиняли, оно и есть по факту, как же коммерс то бабла на шару поднять не захочет, мне только одно интересно, на доме стопудов есть ОДПУ, ну хозяин же здания не дурак совсем то, и вот как топикастер будет в суде доказывать откуда взялось расчетное потребление воды по трубе которое раз в 10 превышает потребление всего здания по ОДПУ в месяц)))
Хотя топикастеру удачи в этом деле, а вдруг получится)))
И не судите коллег строго, они привыкли думать другими категориями, они привыкли не отдавать свое, а не зариться на чужое)))
#
[QUOTE]Саныч пишет:
А можно Ваших собственников клинировать и ко мне переселить.  Им на 5 рублей повышают, а они это скушали.[/QUOTE]
У нас таких у самих всего 2 дома из сотни)))
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Отбрасывая шелуху: ТС поднял тариф на СИР и собственником это не понравилось.[/QUOTE]
Ну если в формулировке решения по вопросу было чото типа: провести экспертизу фундамента за счет жыльцов и стоить она будет 300 тыщ и размер платы за СиР поэтому будет 50 руб/кв.м. - то да, любой вменяемый жылец возбудится вплоть до жалоб и судов;
а если там было - провести экспертизу, общей стоимостью 300 т.р., за счет дополнительных взносов в размере 5 руб./кв.м., период сбора допвзносов 12 месяцев, экспертиза будет проведена после 9 месяцев внесения допвзносов частично за счет временного привлечения собственных средств УО, то и жалоб и судов скорее всего бы и не было.
Но один фиг жыльцы читали то за что голосовали, и пусть потом в суде пробнут обьяснить судье: [I]та мы дибилы, нам бумажку подсунули, сказали подписывай, мы и подписали, а чои там было мы и не читали, мы ж того, дремучие[/I]
а я посмотрю сколько народу согласится в суде признать свой дибилизм)
#
Не вижу проблем никаких, если вопрос повестки дня был "Вопрос проведения технической экспертизы фундамента дома", то все что относится к нему вплоть до назначения какого-нить собственника уполномоченным лицом на заключение договора, сбор денег с жыльцов, вынесения импичмента Жириновскому..., все в тему, нет нарушений тут.
#
[QUOTE]Джули пишет:
Вам проводить юридический ликбез отказываюсь[/QUOTE]
Вот и славно, все равно не получится переубедить)
[QUOTE]Джули пишет:
на такой лютый бред[/QUOTE]
Хорошо Вам в розовых очках живется наверно, аж завидки берут)
#
[QUOTE]Джули пишет:
Собственники откуда перечень работ взяли? Родили?[/QUOTE]
тупо из ПП290
[QUOTE]Джули пишет:
без подписи исполнителя перечня?[/QUOTE]
а начерта? когда жыльцы ежегодно переутверждают размер платы за СИР они типа спрашивают у своей УО какой ей лучше?)
[QUOTE]Джули пишет:
Две разные стороны договора. две РАЗНЫЕ!!!![/QUOTE]
у ДУ стороны всегда одинаковые, жыльцы и УО, и если жыльцы приходят со своим размером платы в УО, последнее его выставляет в квитанциях, а жыльцы молча оплачивают, то вот вам конклюдентные действия в чистом виде.
[QUOTE]Джули пишет:
прокуратура, суд, а если сумма позволяет, то и СК.[/QUOTE]
Та пофиг им всем, есть протокол об утверждении тарифа и все, им этого за глаза, хоть и протокол Иван Грозный подписал, не нужно думать, что живете в правовом государстве, надзорку за нами осуществляют жыльцы в погонах, судят нас жыльцы в мантиях, о чем вообще спор то)
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Я не вижу проблем в применении для новой УК тарифов, ранее утвержденных ОСС.[/QUOTE]
Коллега абсолютно прав, тариф на СОИ весьма косвенно зависит от хотелок УО (ну практика так сложилась вы это и сами знаете), значит тариф на 2019 год утвержденные до перехода в новую УО можно запросто использовать в новом ДУ.
90% "умников-юристов" при переходе дома из одной УО в другую не переутверждают размер платы за СОИ, ну вот, ска, страшная тайна это у них и размер платы и ее структура, и ничо, ГЖИ молча такие протоколы "хавает", потому как проверка на наличие признаков ничтожности проходит только по одному критерию есть кворум - нет кворума, то что протокол составлен "ногами на туалетной бумаге" это неважно, собственники имеют право на все, вообще на все, ну пожалуй кроме отрубания голов неугодных дворников, техничек, слесарей и директора УО.
Сорри за черный юмор, но я с каждым годом все больше и больше чувствую себя просто холопом собственников, похрен им что я юрист УО, "мы вам деньги платим, ты наши деньги получаешь, значит должен делать чо говорят и не выпендриваться, ты не юрист УО, ты наш юрист и должен защищать наши интересы против твоей УО", такое вот через раз.
#
Вот бл...тво краеугольное:
[U]"Вместе с тем отсутствие такого порядка не должно приводить
к нарушению прав граждан и неосновательному обогащению управляющей
организации, поскольку в силу положений статей 541, 544 Гражданского
кодекса Российской Федерации количество поданной абоненту
и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета
о ее фактическом потреблении, оплата энергии производится за фактически
принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета
энергии"[/U]
Т.е. когда норматив выше факта это неосновательное обогащение, а когда факт выше норматива и нет решения о распределении сверхнорматива, т.е. фактически жыльцы залезли в карман УО за разницей по сверхнормативу, это, епрст, законно по самое нехочу.
P.S. Но в целом постановление знаковое для ЗСО, следующее будет уже не в пользу УО 100% и пиндец, приплыли.
Хотя ситуация не совсем типичная, обычно у нас норматив ниже факта, причем значительно.
#
Коллеги, вы жгете, начнем с:
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Имеется [B][U]нежилое[/U][/B] помещение принадлежащее юр.лицу[/QUOTE]
Какой там нафиг квартирант?!
[QUOTE]Саныч пишет:
Право обращения в суд принадлежит юрику-собственнику, как собственнику имущества.[/QUOTE]
Абсолютно "в дырочку".
[QUOTE]Саныч пишет:
Его (физика) имущество не пострадало. Пусть доказывает обратное.[/QUOTE]
Согласен.
[QUOTE]andreyostrov пишет:
предъявлено требования по якобы залитому ноутбуку.[/QUOTE]
Пашел он в пень со своим ноутбуком, пускай докажет чем нить кроме бреда, что ноутбук пострадал при протоплении.
Ну и под занавес: в части ущерба причиненного имуществу юрика, физик-пользователь ненадлежащий истец и идет в лес,  представителем он еще может быть, истцом - нет.
P.S. И заезд по ЗПП пусть он себе трубочкой забьет, он арендует нежилое помещение и извлекает коммерческую выгоду от аренды, трындеть что он там живет он бабушкам у подъезда будет, потому что жить там он не может априори, помещение нежилое, поэтому ЗПП мимо.
#
Куплю свежую базу данных миграционной и налоговой служб, дорого, срочно)))
Сорри за оффтоп)))
#
Коллеги, а вот я щас как завангую, что предоставлять сведения об ИНН, СНИЛС и паспортных данных обяжут нас с вами, вот блин к бабке не ходи, и когда вся тема просрется - мы и будем виноваты, для нас же хотели сделать как лучше, а мы и не пошевелились)))
#
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
Предложат убрать, но это чужое имущество, не имеем права.[/QUOTE]
Ага, придомовую территорию убирать и содержать обязаны, а этот блок будет лежать именно на ней, хапните предписание от Пожнадзора убрать и бдить, и ладно если без штрафа.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!