crm

Форум

ГлавнаяЧто будет раскрываться в ГИС ЖКХ...

Что будет раскрываться в ГИС ЖКХ...

RSS
[ Закрыто ] Что будет раскрываться в ГИС ЖКХ...
 
что то жестят товарищи
договора с подрядчиками им выложи.да акты и счета на оплату.

видится мне все это не как забота о бедном потребителе а как анализ и в случае чего повернуть в нужное русло финансовые потоки.
 
Итак, товарищи...

Сбросили мне добрые люди проектик совместного приказа Минстроя и Минкомсвязи (проект пока в проработке обоими министерствами, но там ни много ни мало 149 страниц. Уточню у людей можно ли его слить целиком и если что выложу весь )

"Об утверждении порядка, состава, способов, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации, обязательное размещение которой предусмотрено Федеральным законом от 21 июля 2014 г. № 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» и Жилищным кодексом Российской Федерации, в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства"

Это рабочий проектие, но там такой треш... Пипец...


Вот выдержки... Готовьтесь...

Итак, что планируется требовать от УК и ТСЖ в виде раскрытия (публикую частями)... Ибо люди просили пока все не "палить"

28. Информация о состоянии расчетов лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, или лица, уполномоченного в установленном жилищным законодательством порядке представлять в отношениях с третьими лицами интересы собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление этим домом, с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, включает в себя:
1) в структурированном виде реквизиты (номер, наименование, дата заключения) договоров на оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) электронные образы договоров на договоров на оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
3) сведения о начисленных суммах за оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о перечислении средств и о размере задолженности за оказание данных услуг и (или) выполнение данных работ;
4) электронные образы счетов, счетов-фактур, смет, актов сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ, и иных документов, в которых указаны стоимость, объемы, виды и качество оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.



34. Информация об условиях договора управления многоквартирным домом, которые в обязательном порядке должны быть предусмотрены в таком договоре в соответствии с законодательством Российской Федерации, договор, а также предусмотренный законодательством Российской Федерации отчет о выполнении такого договора, включает в себя:
1) в структурированном виде сведения об условиях договоровуправления многоквартирным домом, которые в обязательном порядке должны быть предусмотрены в таком договоре в соответствии с законодательством Российской Федерации, со ссылками на соответствующие положения нормативных правовых актов Российской Федерации;
2) в структурированном виде сведения о реквизитах (дата и номер) договоров управления многоквартирным домом, заключенных с собственниками помещений в многоквартирных домах;
3) в структурированном виде сведения обо всех условиях договоров управления многоквартирным домом, заключенных с собственниками помещений в многоквартирных домах;
4) электронные образы договоров управления многоквартирными домами, заключенными с собственниками помещений в многоквартирных домах;
5) в структурированном виде сведения о реквизитах отчетов о выполнении договоров управления многоквартирными домами, содержащие сведения, предусмотренные законодательством Российской Федерации;
6) электронные образы отчетов о выполнении договоров управления многоквартирными домами,содержащие сведения, предусмотренные законодательством Российской Федерации.


Добавлено спустя 2 minutes 7 seconds:
Сроки и периодичность размещения информации поставщиками информации,обязательное размещение которой предусмотрено Федеральным законом от 21 июля 2014 г. № 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» и Жилищным кодексом Российской Федерации, в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства


1. Сведения, указанные в подпунктах 1 – 7, 10, 23 - 24 пункта 1, в пункте 5, в пункте 6, в подпунктах 1 – 7 пункта 13, в подпунктах 1 - 3 пункта 24 приложения № 2 к настоящему Приказу, в полном объеме размещаются в системе в срок не позднее 10 дней со дня официального опубликования настоящего Приказа. Размещение в системе обновлений (изменений) указанных сведений осуществляется не реже одного раза в неделю. В случае направления системой электронного запроса о предоставлении сведений в отношении конкретных лиц через электронный сервис системы межведомственного электронного взаимодействия соответствующие сведения размещаются в системе не позднее дня, в течение которого получен такой электронный запрос системы.
 
Цитата
burmistr пишет:
Итак, товарищи...


4) электронные образы счетов, счетов-фактур, смет, актов сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ, и иных документов, в которых указаны стоимость, объемы, виды и качество оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

[/i]

Это опять из-за предельно мутных формулировок 209 ФЗ.
Что будут раскрывать те, кто не подписывает акты на выполненные работы с собственниками я догадываюсь, но искренне им сочувствую.
А вообще, конечно, попытки заставить раскрывать информацию о договорах с подрядчиками это трэш и угар. Отличный способ уничтожить всё, что ещё не уничтожено.

Ну и до кучи - Закон о коммерческой тайне.
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;

2) информация, составляющая коммерческую тайну, - сведения любого характера (производственные, технические, экономические, организационные и другие), в том числе о результатах интеллектуальной деятельности в научно-технической сфере, а также сведения о способах осуществления профессиональной деятельности, которые имеют действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности их третьим лицам, к которым у третьих лиц нет свободного доступа на законном основании и в отношении которых обладателем таких сведений введен режим коммерческой тайны;
 
Идиотизм... Ялисе понравится)))
 
помнится когда добрые люди запускали аис по учету акцизных марок - пропало спиртное..
 
Вот в 209 ФЗ:
32) информация о состоянии расчетов лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, или лица, уполномоченного в установленном жилищным законодательством порядке представлять в отношениях с третьими лицами интересы собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление этим домом, с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с размещением заключенных договоров и соответствующих актов сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ;

Всерьёз считаю, что указанные тут акты - это акты между сторонами отношений подпадающими под действие 209 ФЗ - т.е собственниками и организациями оказывающими услуги по управлению. Никакого отношения текст закона к актам с подрядчиками (которых может быть несколько даже в течении года, месяца, недели и дня) и условия с которыми могут отличаться как угодно не имеет.
 
А при чем тут вообще акты с собственниками? Ты как планируешь управление актировать? Если ПСМКД откажется подписывать по причине того, что он ждёт денег за подпись?

Или вообще на доме ПСМКД нет, а подписант по ЖК именно он (161.1 ЖК РФ)
 
Юра, я же подписываю управление и ничего. :)
И кстати не только я, многие так делают. Обычная услуга.
 
Цитата
Егор пишет:
Юра, я же подписываю управление и ничего. :)
И кстати не только я, многие так делают. Обычная услуга.
Егор, у тебя сколько домов?))) А было б 200 да с непростыми жителями...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Юра, я же подписываю управление и ничего. :)
И кстати не только я, многие так делают. Обычная услуга.
Егор, у тебя сколько домов?))) А было б 200 да с непростыми жителями...

Не было бы вовсе никакой разницы. Важны технологии и принципы работы, остальное не важно. На определенном уровне наоборот проще работать - простая редубликация процессов и всё.
 
Ты забываешь про человеческий фактор...
 
дурак не понял, понял - не дурак...
Объясните, пожалуйста, для особо одаренных - это что, УК должны будут размещать инфу не только на реформе жкх и на своем сайте,но еще и на каком-то ГИСе...???....тройное дублирование? :o
 
По моему кто-то кое где лоббирует интернет ресурсы за наши же народные деньги! :twisted:
 
Цитата
rfnhecz31 пишет:
дурак не понял, понял - не дурак...
Объясните, пожалуйста, для особо одаренных - это что, УК должны будут размещать инфу не только на реформе жкх и на своем сайте,но еще и на каком-то ГИСе...???....тройное дублирование? :o

Ну посчитаем.

reformagkh(ценник сопровождения 6300рублей в год)
1468(ценник сопровождения озвучен 19 000рублей в месяц)
gisgkh(???руб)
свой сайт(6300 хостинг в год и 1200 в месяц сопровождение)

В общем получается придется должность вводить чтоб это все вести и сотрудника тоже прогнать через получение аттестата в ГЖИ чтоб снять 70% вопросов чтокакзачемгденахрена.

Как то так.
 
Будет сделано все для того что бы все плюнули на спец счета по капремонту. Отчетности поменьше, а денежка в "родительский дом"
 
Цитата
grossinginer пишет:
Цитата
rfnhecz31 пишет:
дурак не понял, понял - не дурак...
Объясните, пожалуйста, для особо одаренных - это что, УК должны будут размещать инфу не только на реформе жкх и на своем сайте,но еще и на каком-то ГИСе...???....тройное дублирование? :o

Ну посчитаем.

reformagkh(ценник сопровождения 6300рублей в год)
1468(ценник сопровождения озвучен 19 000рублей в месяц)
gisgkh(???руб)
свой сайт(6300 хостинг в год и 1200 в месяц сопровождение)

В общем получается придется должность вводить чтоб это все вести и сотрудника тоже прогнать через получение аттестата в ГЖИ чтоб снять 70% вопросов чтокакзачемгденахрена.

Как то так.


Не особо радует данная перспектива... Но деваться особо некуда
 
С этими государевыми новеллами дойдет до того, что непосредственно на мкд будет уходить процентов 20 от тарифа, остальное пойдет на отчетности на сайтах и отписки госорганам почему так мало пошло на содержание и ремонт... Придется брать програмера для автоматизации выгрузок и допиливания 1с-ки плюс четвертого буха для генерации бумаги.
А начиналась контора с директора, главбуха, двух слесарей и трех дворников на 5 мкд...
 
Цитата
Егор пишет:
Вот в 209 ФЗ:

Всерьёз считаю, что указанные тут акты - это акты между сторонами отношений подпадающими под действие 209 ФЗ - т.е собственниками и организациями оказывающими услуги по управлению. Никакого отношения текст закона к актам с подрядчиками (которых может быть несколько даже в течении года, месяца, недели и дня) и условия с которыми могут отличаться как угодно не имеет.



С подрядчиками имеется ввиду, по конкурсу в ремонтах. И сейчас выкладываем. А так на учебе нам объясняли сканы актов с представителями собственников надо выкладывать каждый месяц и целая тема была об учете в 1С.
 
Что за учёба вредная?????
 
Хакасия - письмо счастья пришло. Я чет тоже не понял, где про то, что с 1 мая. Прочитал фз. №209 о ГИС ЖКХ: нет там ничего, что управляющие должны до 1 мая раскрыть информацию. Есть вот что: "3. В срок не позднее 1 марта 2015 года федеральные органы исполнительной власти и государственные внебюджетные фонды в соответствии с настоящим Федеральным законом размещают в системе информацию, подлежащую обязательному размещению в системе, в соответствии с порядком, установленным пунктом 10 части 3 статьи 7 настоящего Федерального закона."
 
Цитата
Red74 пишет:
С этими государевыми новеллами дойдет до того, что непосредственно на мкд будет уходить процентов 20 от тарифа, остальное пойдет на отчетности на сайтах и отписки госорганам почему так мало пошло на содержание и ремонт... Придется брать програмера для автоматизации выгрузок и допиливания 1с-ки плюс второго четвертого буха для генерации бумаги.
А начиналась контора с директора, главбуха, двух слесарей и трех дворников на 5 мкд...

viewtopic.php?f=115&t=2084&start=60 смотреть последний пост на страничке
 
дорогие коллеги. Возникает бооольшой вопрос о профессионализме в сфере жкх чиновников, работающих в Минстрое. Господа витают в облаках. Либо возникает вопрос - государство стремится сгноить управляющие организации, во всей этой писанине? А когда работой заниматься то? А наших любимых жильцов-собственников учат только как жаловаться, а не тому, что они тоже кой-чего обязаны
 
Цитата
upravdom32 пишет:
дорогие коллеги. Возникает бооольшой вопрос о профессионализме в сфере жкх чиновников, работающих в Минстрое. Господа витают в облаках. Либо возникает вопрос - государство стремится сгноить управляющие организации, во всей этой писанине? А когда работой заниматься то? А наших любимых жильцов-собственников учат только как жаловаться, а не тому, что они тоже кой-чего обязаны

:mrgreen: Вы только сейчас это поняли?
 
А мне кажется подход совершенно неверный, то как пишите.
Во первых не будет никаких 10 сайтов, а на выходе будет 1 или максимум 2. Гис и свой.
Во вторых про программистов тоже не надо. При правильной организации труда не так и много требуется для раскрытия информации сегодня, но вот люди способные организовать работу правильно на современном уровне стоят как пол Якунина. Хдеж их возьмёшь столько!? (и денег и специалистов).
В третьих в ГИС будет так много всего раскрываться, что работать будет уже некогда без автоматизации. А с автоматизацией тоже будет сложно, но возможно. (см. п.2)
А вот в четвертых ... Забудьте всё, что написано выше - это не важно. Главное, при таком уровне раскрытия информации забудьте о таких словах как "конкуренция", "частный бизнес" в этой сфере. Ничем такие действия, кроме восстановления полного (тотального ультра жесткого) контроля я объяснить не могу. Скорее всего весь фонд причесывают руками сегодняшних УК, что б освободить поляну для нового владельца - какого нить нового "оператора жилищных услуг". Сначала нашими руками разрабатываются подходы и экономические модели, а потом отжимается отрасль целиком, а все недовольные едут мыть туалеты в Европу.

Очень хочу ошибаться. Ущипните меня.
 
Коллеги, ищу "творческого экономиста" на постоянную работу в г.железнодорожном по заполнению всех-всех законодательных табличек и форм и сайтов! З/п стабильная 35 000 руб. - загруженность 100%!
Приветствуется: территориальная близость проживания от работы (для работы в выходные), усидчивость, отсутствие заболеваний седалищного аппарата, хорошее зрение, желание изменить мир к лучшему, настрой на перевыполнение плана, отличное чувство юмора и патриотический дух.

Резюме направлять на почту zilcom02@mail.ru

Это не шутка!!!
 
Егор, ущипнуть тебя некому, ибо все мы в твоем сне. Все хотят проснуться и идти спокойно работать в свой спокойный 2007 (8-9 у кого какой). Градус неадеквата начинает зашкаливать и это отмечают ВСЕ без исключения, даже самые терпеливые, выходов два:

1. Стиснув зубы выполнять все что требуют и ждать лучших времен;
2. Уходить из отрасли...

Не буду вдаваться в плюсы и минусы этих вариантов. Если раньше было интересно и нездоровые законопроекты депутатов и заявления Министерств улыбали, то теперь, когда проекты приняты а заявления министерств превратились в требования с кругленькими штрафами за игнор - улыбка исчезла.

Я даже думать сейчас не хочу что бы я делал без этого форума, о большинстве безумных инициатив и принятых бестолковых постановлений я узнаю отсюда. Юра, еще раз спасибо за эту площадку.

Ветку "законодательные инициативы" я уже реально боюсь, скоро реально чтобы остаться на рыке нудно будет "сплести корзину, вырастить енота и хлопнуть ушами", а если не вышло - штраф 100500 денег. Успокаивает только что я не один не знаю как рабоать во всем этом бреду, а все адекватные люди видя новые НПА, мягко говоря теряются в догадках - что от них хотят"...
 
а Вы, пожалуй, абсолютно правы. Появляется желание бросить все это, чтобы потом не сожалеть о потраченных силах и средствах
 
Цитата
Айгель пишет:
стабильная 35 000 руб. - загруженность 100%!
Вот Айгель отлично показала. На пол Якунина у неё нет, а есть только 35 000, что в МосОбласти не супер, а на адекватного специалиста способного не затыкать текущие дыры, а разрабатывать структуру управления, процессов и тд надо докинуть ещё хотя бы 100 000.
 
А как Вам такое заявление о ГИС ЖКХ?! :shock:
"Так, если на сайте с 1 января 2017 года управляющие компании или ресурсоснабжающие организации не опубликуют информацию о начислениях с соответствующими расчетами, у потребителя будет право не оплачивать их услуги до размещения в системе полной информации без начисления пени. Это автоматически создаст необходимую мотивацию"
Источник: http://dit.samregion.ru/press_centre/actual/5034/
 
Это давно известно. Но думаю с сегодняшней тенденцией атаки на захват функции начисления платежей к 17 году это будет уже не наша проблема, а тех, кто будет начислять.
#1
0 0
что то жестят товарищи
договора с подрядчиками им выложи.да акты и счета на оплату.

видится мне все это не как забота о бедном потребителе а как анализ и в случае чего повернуть в нужное русло финансовые потоки.
#2
0 0
Итак, товарищи...

Сбросили мне добрые люди проектик совместного приказа Минстроя и Минкомсвязи (проект пока в проработке обоими министерствами, но там ни много ни мало 149 страниц. Уточню у людей можно ли его слить целиком и если что выложу весь )

"Об утверждении порядка, состава, способов, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации, обязательное размещение которой предусмотрено Федеральным законом от 21 июля 2014 г. № 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» и Жилищным кодексом Российской Федерации, в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства"

Это рабочий проектие, но там такой треш... Пипец...


Вот выдержки... Готовьтесь...

Итак, что планируется требовать от УК и ТСЖ в виде раскрытия (публикую частями)... Ибо люди просили пока все не "палить"

28. Информация о состоянии расчетов лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, или лица, уполномоченного в установленном жилищным законодательством порядке представлять в отношениях с третьими лицами интересы собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление этим домом, с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, включает в себя:
1) в структурированном виде реквизиты (номер, наименование, дата заключения) договоров на оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) электронные образы договоров на договоров на оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
3) сведения о начисленных суммах за оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о перечислении средств и о размере задолженности за оказание данных услуг и (или) выполнение данных работ;
4) электронные образы счетов, счетов-фактур, смет, актов сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ, и иных документов, в которых указаны стоимость, объемы, виды и качество оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.



34. Информация об условиях договора управления многоквартирным домом, которые в обязательном порядке должны быть предусмотрены в таком договоре в соответствии с законодательством Российской Федерации, договор, а также предусмотренный законодательством Российской Федерации отчет о выполнении такого договора, включает в себя:
1) в структурированном виде сведения об условиях договоровуправления многоквартирным домом, которые в обязательном порядке должны быть предусмотрены в таком договоре в соответствии с законодательством Российской Федерации, со ссылками на соответствующие положения нормативных правовых актов Российской Федерации;
2) в структурированном виде сведения о реквизитах (дата и номер) договоров управления многоквартирным домом, заключенных с собственниками помещений в многоквартирных домах;
3) в структурированном виде сведения обо всех условиях договоров управления многоквартирным домом, заключенных с собственниками помещений в многоквартирных домах;
4) электронные образы договоров управления многоквартирными домами, заключенными с собственниками помещений в многоквартирных домах;
5) в структурированном виде сведения о реквизитах отчетов о выполнении договоров управления многоквартирными домами, содержащие сведения, предусмотренные законодательством Российской Федерации;
6) электронные образы отчетов о выполнении договоров управления многоквартирными домами,содержащие сведения, предусмотренные законодательством Российской Федерации.


Добавлено спустя 2 minutes 7 seconds:
Сроки и периодичность размещения информации поставщиками информации,обязательное размещение которой предусмотрено Федеральным законом от 21 июля 2014 г. № 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» и Жилищным кодексом Российской Федерации, в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства


1. Сведения, указанные в подпунктах 1 – 7, 10, 23 - 24 пункта 1, в пункте 5, в пункте 6, в подпунктах 1 – 7 пункта 13, в подпунктах 1 - 3 пункта 24 приложения № 2 к настоящему Приказу, в полном объеме размещаются в системе в срок не позднее 10 дней со дня официального опубликования настоящего Приказа. Размещение в системе обновлений (изменений) указанных сведений осуществляется не реже одного раза в неделю. В случае направления системой электронного запроса о предоставлении сведений в отношении конкретных лиц через электронный сервис системы межведомственного электронного взаимодействия соответствующие сведения размещаются в системе не позднее дня, в течение которого получен такой электронный запрос системы.
#3
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Итак, товарищи...


4) электронные образы счетов, счетов-фактур, смет, актов сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ, и иных документов, в которых указаны стоимость, объемы, виды и качество оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

[/i]

Это опять из-за предельно мутных формулировок 209 ФЗ.
Что будут раскрывать те, кто не подписывает акты на выполненные работы с собственниками я догадываюсь, но искренне им сочувствую.
А вообще, конечно, попытки заставить раскрывать информацию о договорах с подрядчиками это трэш и угар. Отличный способ уничтожить всё, что ещё не уничтожено.

Ну и до кучи - Закон о коммерческой тайне.
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;

2) информация, составляющая коммерческую тайну, - сведения любого характера (производственные, технические, экономические, организационные и другие), в том числе о результатах интеллектуальной деятельности в научно-технической сфере, а также сведения о способах осуществления профессиональной деятельности, которые имеют действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности их третьим лицам, к которым у третьих лиц нет свободного доступа на законном основании и в отношении которых обладателем таких сведений введен режим коммерческой тайны;
#4
0 0
Идиотизм... Ялисе понравится)))
#5
0 0
помнится когда добрые люди запускали аис по учету акцизных марок - пропало спиртное..
#6
0 0
Вот в 209 ФЗ:
32) информация о состоянии расчетов лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, или лица, уполномоченного в установленном жилищным законодательством порядке представлять в отношениях с третьими лицами интересы собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление этим домом, с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с размещением заключенных договоров и соответствующих актов сдачи-приемки результатов оказанных услуг и (или) выполненных работ;

Всерьёз считаю, что указанные тут акты - это акты между сторонами отношений подпадающими под действие 209 ФЗ - т.е собственниками и организациями оказывающими услуги по управлению. Никакого отношения текст закона к актам с подрядчиками (которых может быть несколько даже в течении года, месяца, недели и дня) и условия с которыми могут отличаться как угодно не имеет.
#7
0 0
А при чем тут вообще акты с собственниками? Ты как планируешь управление актировать? Если ПСМКД откажется подписывать по причине того, что он ждёт денег за подпись?

Или вообще на доме ПСМКД нет, а подписант по ЖК именно он (161.1 ЖК РФ)
#8
0 0
Юра, я же подписываю управление и ничего. :)
И кстати не только я, многие так делают. Обычная услуга.
#9
0 0
Цитата
Егор пишет:
Юра, я же подписываю управление и ничего. :)
И кстати не только я, многие так делают. Обычная услуга.
Егор, у тебя сколько домов?))) А было б 200 да с непростыми жителями...
#10
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Юра, я же подписываю управление и ничего. :)
И кстати не только я, многие так делают. Обычная услуга.
Егор, у тебя сколько домов?))) А было б 200 да с непростыми жителями...

Не было бы вовсе никакой разницы. Важны технологии и принципы работы, остальное не важно. На определенном уровне наоборот проще работать - простая редубликация процессов и всё.
#11
0 0
Ты забываешь про человеческий фактор...
#12
0 0
дурак не понял, понял - не дурак...
Объясните, пожалуйста, для особо одаренных - это что, УК должны будут размещать инфу не только на реформе жкх и на своем сайте,но еще и на каком-то ГИСе...???....тройное дублирование? :o
#13
0 0
По моему кто-то кое где лоббирует интернет ресурсы за наши же народные деньги! :twisted:
#14
0 0
Цитата
rfnhecz31 пишет:
дурак не понял, понял - не дурак...
Объясните, пожалуйста, для особо одаренных - это что, УК должны будут размещать инфу не только на реформе жкх и на своем сайте,но еще и на каком-то ГИСе...???....тройное дублирование? :o

Ну посчитаем.

reformagkh(ценник сопровождения 6300рублей в год)
1468(ценник сопровождения озвучен 19 000рублей в месяц)
gisgkh(???руб)
свой сайт(6300 хостинг в год и 1200 в месяц сопровождение)

В общем получается придется должность вводить чтоб это все вести и сотрудника тоже прогнать через получение аттестата в ГЖИ чтоб снять 70% вопросов чтокакзачемгденахрена.

Как то так.
#15
0 0
Будет сделано все для того что бы все плюнули на спец счета по капремонту. Отчетности поменьше, а денежка в "родительский дом"
#16
0 0
Цитата
grossinginer пишет:
Цитата
rfnhecz31 пишет:
дурак не понял, понял - не дурак...
Объясните, пожалуйста, для особо одаренных - это что, УК должны будут размещать инфу не только на реформе жкх и на своем сайте,но еще и на каком-то ГИСе...???....тройное дублирование? :o

Ну посчитаем.

reformagkh(ценник сопровождения 6300рублей в год)
1468(ценник сопровождения озвучен 19 000рублей в месяц)
gisgkh(???руб)
свой сайт(6300 хостинг в год и 1200 в месяц сопровождение)

В общем получается придется должность вводить чтоб это все вести и сотрудника тоже прогнать через получение аттестата в ГЖИ чтоб снять 70% вопросов чтокакзачемгденахрена.

Как то так.


Не особо радует данная перспектива... Но деваться особо некуда
#17
0 0
С этими государевыми новеллами дойдет до того, что непосредственно на мкд будет уходить процентов 20 от тарифа, остальное пойдет на отчетности на сайтах и отписки госорганам почему так мало пошло на содержание и ремонт... Придется брать програмера для автоматизации выгрузок и допиливания 1с-ки плюс четвертого буха для генерации бумаги.
А начиналась контора с директора, главбуха, двух слесарей и трех дворников на 5 мкд...
#18
0 0
Цитата
Егор пишет:
Вот в 209 ФЗ:

Всерьёз считаю, что указанные тут акты - это акты между сторонами отношений подпадающими под действие 209 ФЗ - т.е собственниками и организациями оказывающими услуги по управлению. Никакого отношения текст закона к актам с подрядчиками (которых может быть несколько даже в течении года, месяца, недели и дня) и условия с которыми могут отличаться как угодно не имеет.



С подрядчиками имеется ввиду, по конкурсу в ремонтах. И сейчас выкладываем. А так на учебе нам объясняли сканы актов с представителями собственников надо выкладывать каждый месяц и целая тема была об учете в 1С.
#19
0 0
Что за учёба вредная?????
#20
0 0
Хакасия - письмо счастья пришло. Я чет тоже не понял, где про то, что с 1 мая. Прочитал фз. №209 о ГИС ЖКХ: нет там ничего, что управляющие должны до 1 мая раскрыть информацию. Есть вот что: "3. В срок не позднее 1 марта 2015 года федеральные органы исполнительной власти и государственные внебюджетные фонды в соответствии с настоящим Федеральным законом размещают в системе информацию, подлежащую обязательному размещению в системе, в соответствии с порядком, установленным пунктом 10 части 3 статьи 7 настоящего Федерального закона."
#21
0 0
Цитата
Red74 пишет:
С этими государевыми новеллами дойдет до того, что непосредственно на мкд будет уходить процентов 20 от тарифа, остальное пойдет на отчетности на сайтах и отписки госорганам почему так мало пошло на содержание и ремонт... Придется брать програмера для автоматизации выгрузок и допиливания 1с-ки плюс второго четвертого буха для генерации бумаги.
А начиналась контора с директора, главбуха, двух слесарей и трех дворников на 5 мкд...

viewtopic.php?f=115&t=2084&start=60 смотреть последний пост на страничке
#22
0 0
дорогие коллеги. Возникает бооольшой вопрос о профессионализме в сфере жкх чиновников, работающих в Минстрое. Господа витают в облаках. Либо возникает вопрос - государство стремится сгноить управляющие организации, во всей этой писанине? А когда работой заниматься то? А наших любимых жильцов-собственников учат только как жаловаться, а не тому, что они тоже кой-чего обязаны
#23
0 0
Цитата
upravdom32 пишет:
дорогие коллеги. Возникает бооольшой вопрос о профессионализме в сфере жкх чиновников, работающих в Минстрое. Господа витают в облаках. Либо возникает вопрос - государство стремится сгноить управляющие организации, во всей этой писанине? А когда работой заниматься то? А наших любимых жильцов-собственников учат только как жаловаться, а не тому, что они тоже кой-чего обязаны

:mrgreen: Вы только сейчас это поняли?
#24
0 0
А мне кажется подход совершенно неверный, то как пишите.
Во первых не будет никаких 10 сайтов, а на выходе будет 1 или максимум 2. Гис и свой.
Во вторых про программистов тоже не надо. При правильной организации труда не так и много требуется для раскрытия информации сегодня, но вот люди способные организовать работу правильно на современном уровне стоят как пол Якунина. Хдеж их возьмёшь столько!? (и денег и специалистов).
В третьих в ГИС будет так много всего раскрываться, что работать будет уже некогда без автоматизации. А с автоматизацией тоже будет сложно, но возможно. (см. п.2)
А вот в четвертых ... Забудьте всё, что написано выше - это не важно. Главное, при таком уровне раскрытия информации забудьте о таких словах как "конкуренция", "частный бизнес" в этой сфере. Ничем такие действия, кроме восстановления полного (тотального ультра жесткого) контроля я объяснить не могу. Скорее всего весь фонд причесывают руками сегодняшних УК, что б освободить поляну для нового владельца - какого нить нового "оператора жилищных услуг". Сначала нашими руками разрабатываются подходы и экономические модели, а потом отжимается отрасль целиком, а все недовольные едут мыть туалеты в Европу.

Очень хочу ошибаться. Ущипните меня.
#25
0 0
Коллеги, ищу "творческого экономиста" на постоянную работу в г.железнодорожном по заполнению всех-всех законодательных табличек и форм и сайтов! З/п стабильная 35 000 руб. - загруженность 100%!
Приветствуется: территориальная близость проживания от работы (для работы в выходные), усидчивость, отсутствие заболеваний седалищного аппарата, хорошее зрение, желание изменить мир к лучшему, настрой на перевыполнение плана, отличное чувство юмора и патриотический дух.

Резюме направлять на почту zilcom02@mail.ru

Это не шутка!!!
#26
0 0
Егор, ущипнуть тебя некому, ибо все мы в твоем сне. Все хотят проснуться и идти спокойно работать в свой спокойный 2007 (8-9 у кого какой). Градус неадеквата начинает зашкаливать и это отмечают ВСЕ без исключения, даже самые терпеливые, выходов два:

1. Стиснув зубы выполнять все что требуют и ждать лучших времен;
2. Уходить из отрасли...

Не буду вдаваться в плюсы и минусы этих вариантов. Если раньше было интересно и нездоровые законопроекты депутатов и заявления Министерств улыбали, то теперь, когда проекты приняты а заявления министерств превратились в требования с кругленькими штрафами за игнор - улыбка исчезла.

Я даже думать сейчас не хочу что бы я делал без этого форума, о большинстве безумных инициатив и принятых бестолковых постановлений я узнаю отсюда. Юра, еще раз спасибо за эту площадку.

Ветку "законодательные инициативы" я уже реально боюсь, скоро реально чтобы остаться на рыке нудно будет "сплести корзину, вырастить енота и хлопнуть ушами", а если не вышло - штраф 100500 денег. Успокаивает только что я не один не знаю как рабоать во всем этом бреду, а все адекватные люди видя новые НПА, мягко говоря теряются в догадках - что от них хотят"...
#27
0 0
а Вы, пожалуй, абсолютно правы. Появляется желание бросить все это, чтобы потом не сожалеть о потраченных силах и средствах
#28
0 0
Цитата
Айгель пишет:
стабильная 35 000 руб. - загруженность 100%!
Вот Айгель отлично показала. На пол Якунина у неё нет, а есть только 35 000, что в МосОбласти не супер, а на адекватного специалиста способного не затыкать текущие дыры, а разрабатывать структуру управления, процессов и тд надо докинуть ещё хотя бы 100 000.
#29
0 0
А как Вам такое заявление о ГИС ЖКХ?! :shock:
"Так, если на сайте с 1 января 2017 года управляющие компании или ресурсоснабжающие организации не опубликуют информацию о начислениях с соответствующими расчетами, у потребителя будет право не оплачивать их услуги до размещения в системе полной информации без начисления пени. Это автоматически создаст необходимую мотивацию"
Источник: http://dit.samregion.ru/press_centre/actual/5034/
#30
0 0
Это давно известно. Но думаю с сегодняшней тенденцией атаки на захват функции начисления платежей к 17 году это будет уже не наша проблема, а тех, кто будет начислять.
Сейчас на форуме: 6 пользователей
6 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!