crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 2
  • 1
день

Форум

ГлавнаяЗакон "О персональных данных"

Закон "О персональных данных"

RSS
Закон "О персональных данных"
 
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно УК брать согласие с каждого собственника помещения согласие на обработку данных? При заключении договоров в 2006 г. это было не учтено. У нас два варианта:1 - после пяти лет мы должны были перезаключить договоры управление, но этого не сделали, хотя всех собственников через квитанции уведомили об этом. Перезаключить договоры? 2 - взять согласие с каждого собственника (отдельный бланк).
Спасибо!
 
Если и заключили договор и там было разрешение, все равно нужно отдельно брать у собственников разрешение на обработку. По крайней мере у нас на совещании жил.инспекция так говорила.
 
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Если и заключили договор и там было разрешение, все равно нужно отдельно брать у собственников разрешение на обработку. По крайней мере у нас на совещании жил.инспекция так говорила.

Жень, а если тебе согласие собственник не даст? Как работать то)

Персональные данные это и ФИО собственника и его адрес и сумма задолженности. Получается если не дали согласие деятельность УК парализована.

Я так считаю, что закон о защите персональных данных - бред в части управления МКД, так как его нормы "противоречат" как 354 ПП РФ, так и ЖК РФ.
 
Цитата
Ирина Х пишет:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно УК брать согласие с каждого собственника помещения согласие на обработку данных? При заключении договоров в 2006 г. это было не учтено. У нас два варианта:1 - после пяти лет мы должны были перезаключить договоры управление, но этого не сделали, хотя всех собственников через квитанции уведомили об этом. Перезаключить договоры? 2 - взять согласие с каждого собственника (отдельный бланк).
Спасибо!

Наш агент - Расчетный центр, который совершает начисление и сбор оплаты за "Содержание и ремонт жилья" прежде чем выписать платежку или принять оплату от собственника требовали подписать данное согласие на обработку данных. В итоге после некоторых трений и кучи вопросов люди подписывали.
 
Цитата
k0sten пишет:
Цитата
Ирина Х пишет:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно УК брать согласие с каждого собственника помещения согласие на обработку данных? При заключении договоров в 2006 г. это было не учтено. У нас два варианта:1 - после пяти лет мы должны были перезаключить договоры управление, но этого не сделали, хотя всех собственников через квитанции уведомили об этом. Перезаключить договоры? 2 - взять согласие с каждого собственника (отдельный бланк).
Спасибо!

Наш агент - Расчетный центр, который совершает начисление и сбор оплаты за "Содержание и ремонт жилья" прежде чем выписать платежку или принять оплату от собственника требовали подписать данное согласие на обработку данных. В итоге после некоторых трений и кучи вопросов люди подписывали.

Кстати в 354 ПП РФ с 1 сентября появился новый пункт

81. Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
В заявке указывается следующая информация:
сведения о потребителе (для физического лица - фамилия, имя, отчество, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон, для юридического лица - наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации, контактный телефон);


Так что представление информации в том числе паспортных данных не ставится в зависимость от согласия собственника на обработку персональных данных.
 
Здравствуйте!
Из рубрики Знаете ли Вы? п.2 ст.18.1 ФЗ "О персональных данных" №152-ФЗ
Цитата
Оператор обязан опубликовать или иным образом обеспечить неограниченный доступ к документу, определяющему его политику в отношении обработки персональных данных, к сведениям о реализуемых требованиях к защите персональных данных.
Подскажите, пожалуйста:
1) на что обратить внимание при разработке Положения о ПД клиентов?
2) нужно ли что-то предпринимать, если не учли в ДУ и не взяли согласие на обработку ПД?
3) нужно ли брать согласие на передачу ПД третьим лицам?
Спасибо!
 
ч.16 ст. 155 ЖК РФ: При привлечении лицами, указанными в части 15 настоящей статьи, представителей для осуществления расчетов с нанимателями жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов, собственниками жилых помещений и взимания платы за жилое помещение и коммунальные услуги согласие субъектов персональных данных на передачу персональных данных таким представителям не требуется.
А ЖК имеет приоритет.
но как видно из предыдущих сообщений в каждом регионе кто как хочет, так и толкует законы.
 
Только недавно на работе этот вопрос обсуждали. :)

Согласно п. 2. Ст. 6 Закона о персональных данных, оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных: п.п. 2) полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных (Тут без вопросов Договор управления).
Согласна с тем, что, в частности, согласия субъекта персональных данных не требуется (и уведомление роскомнадзора не требуется), если обработка осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных. Таким образом, управляющая организация вправе осуществлять сбор, систематизацию, накопление и хранение, использование информации о собственниках помещений в целях исполнения договора управления многоквартирным домом без специального на то согласия.

Хотя я всем советую прописать в договоре "В соответствии со ст. 9 Федерального закона от 27.07.06. N152-ФЗ «О персональных данных» Собственник, настоящим дает согласие Управляющей компании, на обработку его персональных данных, содержащихся в настоящем Договоре, автоматизированным и/или неавтоматизированным способами, в целях информационного обеспечения, для формирования источников персональных данных на бумажных и электронных носителях (электронная база данных, создание архива), их хранения, включая выполнение действий по сбору, систематизации, накоплению, хранению, уточнению (обновлению, изменению), распространению (в том числе передаче) и уничтожению персональных данных. Также Собственник, настоящим дает согласие Управляющей компании на передачу персональных данных, содержащихся в настоящем Договоре на бумажных и/или на электронных носителях, по запросам государственных органов, в суды, арбитражные суды для осуществления государственного контроля и предоставления текста настоящего Договора в качестве доказательства в судах. Настоящее согласие действует по день действия настоящего Договора и может быть отозвано путем подачи в Управляющую компанию письменного уведомления о его отзыве."

Не забываем так же, что для осуществления и выполнения функций, полномочий и обязанностей в установленной сфере деятельности в соответствии с законодательством РФ мы вправе вести обработку персональных данных без согласия субъекта при наличии оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 Федерального закона N 152-ФЗ "О персональных данных".
А у нас их хоть отбавляй, попадаем и под случаи, когда допускается обработка специальных категорий персональных данных, даже про интимную жизнь мы имеем право спрашивать собственников и вести реестры сожителей, т.к. обработка персональных данных необходима для установления или осуществления прав субъекта персональных данных или третьих лиц.
Обработка персональных данных так же допускается в случае, когда это необходимо для:
защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, даже если получение согласия субъекта персональных данных невозможно (под это и аварийное обслуживание можно подвести с организацией записи звонков ОДС);
осуществления прав и законных интересов УК-оператора или третьих лиц либо для достижения общественно значимых целей (а представление интересов собственников и т.д. наша прямая обязанность по ЖК РФ, про общественную значимость и говорить нечего - одна ответственность);
осуществления обработки персональных данных, подлежащих опубликованию или обязательному раскрытию в соответствии с федеральным законом (в ГИС мы и лицевые счета раскрываем и протоколы, статистика опять же и т.д.).
По тому же федеральному законодательству, взять хотя бы по 354-ПП РФ о коммунальных услугах, потребитель обязан уведомлять нас (т.е. предоставлять персональные данные) самостоятельно и добровольно информировать об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета; про допуски в помещения и контактные данные так же отдельная глава.
Так же в соответствии с п.п. е) п. 32. Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (354-ПП) УК имеет право привлекать на основании соответствующего договора, содержащего условие об обеспечении требований законодательства РФ о защите персональных данных, организацию или индивидуального предпринимателя: для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), коллективных (общедомовых) приборов учета; для доставки платежных документов потребителям; для начисления платы за коммунальные услуги и подготовки доставки платежных документов потребителям.

С мнением о необходимости наличия Положения об обработке персональных данных соглашусь 100 % и даже настаиваю на его размещении на стенде в УК и на сайте, т.к. нас даже Антикоррупционное положение разместить заставили, хотя мы и не госслужащие.
 
Закон о персональных данных я читала. И Положение лучше разработать, это понятно.
Только вот теперь давайте вернемся в реальность. Приведу пример Юры: допустим, договоре у людей ничего не прописано про ПД, а собственник не дает согласие на обработку ПД. И что по Вашей логике дальше?
 
Мое мнение, если ПД не распространяются, то ничем это не грозит. Читала решение суда о возмещении морального вреда за опубликование долгов с ФИО - всё логично.
 
Цитата
Nadezhda T пишет:
в договоре у людей ничего не прописано про ПД
в договоре уже в реквизитах есть ПД, обрабатывая ДУ по тому же делопроизводству мы уже обрабатываем ПД

Цитата
Nadezhda T пишет:
собственник не дает согласие на обработку ПД.
Так о том и речь, что не спрашиваем согласия

Главное что б распространения не было, передачи 3-м лицам и нарушений требований к обработке и хранению данных.
 
Кто нибудь заполняет типовые формы при неавтоматизированной обработке ПД (пост. от 15 сентября 2008 г. N 687) ????? Нужно ли это в отношении договоров управления, исковых. Как вообще это реализовать, непонято. Или, например, поквартирные карточки - там информация о группе физ лиц, проживающих, проживавших в квартире. Как можно хранить информацию о персональных данных каждого физ. лица отдельно?
 
Ведём в Excel списки собственников. В НПА у нас прописано, что все данные хранятся на внешнем накопителе, накопитель в сейфе, откуда изымается при необходимости, проводятся необходимые работы, убирается обратно. Достаточно ли этого для обеспечения защиты ПД?
И второе, начисления у РКЦ. Где можно найти список СКЗИ, которыми можно пользоваться для передачи приказов, отчётов и всякой другой лабуды, содержащей ПД, через эл.почту? Вроде было желание воспользоваться thunderbird+gnupg+enigmail, да как к этому отнесутся проверяющие органы.
 
Поясните пожалуйста если собственник хочет провести ОСС идя этого ему нужны ПД ( то что по правилу проведения ОСС)
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
Или где их тогда взять ?
 
Цитата
Влад49 пишет:
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
C жителями не обсуждаем.
 
Цитата
Влад49 пишет:
Поясните пожалуйста если собственник хочет провести ОСС идя этого ему нужны ПД ( то что по правилу проведения ОСС)
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
Или где их тогда взять ?
Не имеют права вам давать. Штраф 75000. Данные есть в росреестре, правда платные.
 
Цитата
Влад49 пишет:
Поясните пожалуйста если собственник хочет провести ОСС идя этого ему нужны ПД ( то что по правилу проведения ОСС)
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
Или где их тогда взять ?
Цитата
Влад49 пишет:
Сегодня по горячей линии дозвонился до Росреестра. Ответили что кто до нового года получил ключ, тот может работать, а сейчас новые еще не понятно когда смогут.
Подскажите где взять список собственников дома если ТСЖ не дает а помещений примерно 70 платить по 200 руб за каждую как то накладно

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
Два вопроса
1. Оформление проведения собрания членов ТСЖ тоже по тем правилам что и ОСС?
2. ОСС хотя бы раз в год обязаны проводиться или нет если существует ТСЖ и оно ежегодное собрание проводит?

На самом деле выражайтесь яснее. Вы хотите УК на ТСЖ поменять или в ТСЖ власть поделить.

В любом случае без вложения личных средств Вы врядли чего добъётесь. А если Вы власть в ТСЖ поделить не можете, то Вам лучше собрать ОСС и выбрать УК для управления. И дом целее будет и здоровье своё сохраните. ТСЖ это в первую очередь согласие в доме и работа на благо дома, в большей части безвозмездная для исполнителей этой работы.
 
Я задал вопрос номер 2 должно ли проводиться ОСС в доме пи наличие ТСЖ. и не нужно домысливать что я хочу сделать, делить власть или еще что то. как же сразу возникают какие то подозрения.
 
ну как минимум утверждение сметы на год и рассмотрение отчета за прошлый ...
 
Цитата
Sergey_P пишет:
ну как минимум утверждение сметы на год и рассмотрение отчета за прошлый ...
Уважаемый коллега, уточним, что смета и иже с ней - компетенция ОСЧТСЖ (ст. 145 ЖК):

8.1) утверждение смет доходов и расходов товарищества на год
 
Цитата
Ильич пишет:
Уважаемый коллега, уточним, что смета и иже с ней - компетенция ОСЧТСЖ (ст. 145 ЖК):
ай я в этой вашей ТСН не особо разбираюсь ... один же фиг скорее всего сразу проводите и то и то собрание одновременно.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Уважаемый коллега, уточним, что смета и иже с ней - компетенция ОСЧТСЖ (ст. 145 ЖК):
ай я в этой вашей ТСН не особо разбираюсь ... один же фиг скорее всего сразу проводите и то и то собрание одновременно.
Конечно. За исключением ситуаций типа чего-нибудь с капремонтом, когда только ОСС.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Влад49 пишет:
Поясните пожалуйста если собственник хочет провести ОСС идя этого ему нужны ПД ( то что по правилу проведения ОСС)
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
Или где их тогда взять ?
Не имеют права вам давать. Штраф 75000. Данные есть в росреестре, правда платные.
Вообще если поразмыслить логически, то получается бред.
Есть закон о защите персональных данных, но при этом за денежку эти данные легко можно получить в рос.реестре.
А если собственник подаст в суд и скажет: откуда у собственника, который хочет провести ОСС, его данные? (согласие он не давал)
То какова судебная практика в этом случае?
Если честно, то этот закон-полный бред.

Цитата
Одним из видов охраняемой законом информации являются персональные данные. Как гласит ст. 23 Конституции РФ, каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Но всякая ли информация будет защищаться? Посмотрим, каков порядок получения, хранения, защиты и передачи персональных данных.
В п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Закон N 152-ФЗ) указано, что персональные данные - это любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных). Как видите, конкретного перечня нет, достаточно, чтобы такая информация позволяла определить, к какому лицу она относится.
Там же указано, кто обязан принимать меры по защите персональных данных. Это и государственные органы, и юридические и физические лица, которые обрабатывают персональные данные с использованием средств автоматизации или без них, если обработка персональных данных позволяет осуществлять поиск персональных данных. Таким образом, практически все организации так или иначе сталкиваются с обработкой персональных данных <1> как своих сотрудников, так и клиентов (при оформлении бонусных или скидочных карт). В этом случае их называют операторами (п. 2 ст. 3 Закона N 152-ФЗ).
--------------------------------
<1> В п. 3 ст. 3 Закона N 152-ФЗ указано, что обработка персональных данных - это любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных.
Получение персональных данных
Рассмотрим регулирование защиты персональных данных работника в рамках трудовых отношений с работодателем.
Прежде всего следует очертить круг тех документов и баз данных, в которых содержатся персональные данные работников и которые необходимо защищать от несанкционированного доступа. Так как понятие персональных данных включает в себя любую информацию, позволяющую идентифицировать работника, практически все документы, касающиеся сотрудников - как на бумажных носителях, так и электронные, - будут являться носителями персональных данных.
К документам, содержащим персональные данные работников, можно, например, отнести следующие:
- анкету, автобиографию, личный листок по учету кадров, которые на практике часто заполняются работником при приеме на работу;
- копии документов, хранящиеся в личном деле работника: копии документа, удостоверяющего личность, документов воинского учета, документа об обязательном пенсионном страховании, свидетельств о заключении брака, рождении детей, документов об образовании;
- трудовую книжку;
- личную карточку;
- трудовой договор и дополнительные соглашения к нему;
- подлинники и копии приказов по личному составу;
- документы оплаты труда;
- документы об обучении, оценке, аттестации работников;
- базы данных, обрабатываемые автоматически (например, таблицы Excel, базы программы 1С);
- иные документы, содержащие персональные данные работников.
Обработка персональных данных работника может осуществляться исключительно в целях обеспечения соблюдения законов и иных нормативных правовых актов, содействия работникам в трудоустройстве, получении образования и продвижении по службе, обеспечения личной безопасности, контроля количества и качества выполняемой работы и обеспечения сохранности имущества (п. 1 ст. 86 ТК РФ). Получаемые персональные данные должны соответствовать только указанным целям.
Запрашивать некоторую информацию прямо запрещено законодательством. Например, работодатель не имеет права получать и обрабатывать сведения о работнике, относящиеся к специальным категориям персональных данных (касающиеся расовой, национальной принадлежности, политических взглядов, религиозных или философских убеждений, состояния здоровья, интимной жизни), а также данные работника о его членстве в общественных объединениях или его профсоюзной деятельности (п. п. 4 и 5 ст. 86 ТК РФ).
Если работодатель требует личные данные, не соответствующие указанным целям или относящиеся к запрещенным, работник имеет право отказаться их предоставлять.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:
Еще получили такое предписание. Я так понимаю, что это просто реклама с угрозами на штрафы. Так как никаких ссылок на нормативку не представлено.

Цитата
Предписание о разработке системы защиты персональных данных, согласно Федеральному закону № 152-ФЗ
Во избежание штрафов, информируем, что все организации Российской Федерации, вне зависимости от формы собственности и организационно-правовой формы, обязаны уведомить Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и коммуникаций (Роскомнадзор) об обработке персональных данных и разработать комплект документации по информационной безопасности.

На момент 06.03.2017г., если ваша организация: не зарегистрирована в реестре Роскомнадзора, в т.ч. не разработан комплект документов по защите персональных данных, ей грозит штраф в размере от 45 000 руб. до 300 000 руб.

При отсутствии документов и внедренной системы защиты персональных данных сотрудников и клиентов, ваше предприятие не может законно продолжать свою деятельность.
Настоятельно рекомендуем не затягивать до штрафов при получении уведомления от Роскомнадзора в 2017 году, а принять участие в льготной федеральной программе, расположенной на интернет-сайте: 152фз.россерт.рф, по разработке документации и внесению в единый реестр, предусматривающей субсидии до 50% представителям малого и среднего бизнеса.

В противном случае, во время ближайшей внеплановой проверки или получении заказного письма на юридический адрес от контролирующих органов (Роскомнадзор, Государственная Инспекция Труда) на предмет невыполнения вами 152-ФЗ, при отсутствии необходимой документации, и наличии деятельности, вашей организации будет вынесено предупреждение и наложен штраф в размере от 45 000 руб. до 300 000 руб с возможным приостановлением деятельности предприятия до 90 суток.
По вопросам разъяснения положений Федерального закона № 152-ФЗ "О персональных данных", и разработки документации, Вы всегда можете обратиться с бесплатной консультацией в СДС "Россертификация" и дождаться звонка эксперта.
 
Еще вопрос: допустим рев.комиссия в своем отчете отражает снятие наличных денег неким лицом с фамилией и инициалами.
Это нарушение перс. данных?
 
Цитата
sonataly пишет:
Это нарушение перс. данных?
да ))

Отправлено спустя 47 секунды:
Цитата
sonataly пишет:
рев.комиссия в своем отчете отражает снятие наличных денег неким лицом с фамилией и инициалами.
если нет его согласия ТСЖ на обработку ПерДанов
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
sonataly пишет:
Это нарушение перс. данных?
да ))

Отправлено спустя 47 секунды:
Цитата
sonataly пишет:
рев.комиссия в своем отчете отражает снятие наличных денег неким лицом с фамилией и инициалами.
если нет его согласия ТСЖ на обработку ПерДанов
Получается, снимать деньги можно, а написать об этом в отчете нельзя?
Это расходы средств ТСЖ...Как тогда в отчете отразить факт снятия денег неким лицом?
Особенно если таких лиц -несколько :roll:
 
Еще нашла в интернете
Цитата
Сбор персональных данных на общих собраниях жителей многоквартирных домов

Руководителю Роскомнадзора
Собственники помещений в многоквартирном доме, по нормам части 1 ст. 45 ЖК РФ, ОБЯЗАНЫ проводить общие собрания.
При проведении собрания необходимо использовать персональные данные собственников, в соответствии с ч.5 ст.45 ЖК РФ инициатор собрания обязан указать сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
Все эти сведения являются персональными данными.
Согласно ч.1 ст. 46 ЖК РФ, решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание.
Ввиду отсутствия в Жилищном Кодексе норм, регулирующих использование персональных данных, обращаюсь к ВАМ, и Прошу разъяснить правила обработки персональных данных собственников помещений в многоквартирном доме при проведении общего собрания в МКД, а именно:
1. Какие конкретно персональные данные должен указывать собственник, инициирующий собрание.
2. Какие конкретно персональные данные должны указывать собственники, принимающие участие в голосовании, в своем решении собственника.
3. Какие требования, в части сохранности персональных данных, должны предъявляться к «месту, куда должны передаваться решения собственников, содержащие персональные данные»
4. Кто имеет право принимать решения собственников, с внесенными в них персональными данными проголосовавших собственников.
5. Должны ли решения собственников каким либо образом учитываться при приеме в «месте, куда должны передаваться такие решения»
6. Как должно производиться хранение решений собственников, с целью неразглашения имеющихся в них персональных данных.
7. Каким образом и по каким документам должны передаваться такие решения счетной комиссии. Должен ли при этом составляться поименный реестр решений собственников, или достаточного количественного упоминания в акте.
8. Имеют ли право лица, внесенные в бюллетень голосования как кандидаты в члены счетной комиссии знакомиться с содержанием таких решений, поскольку на момент до подсчета голосов еще нет сведений, что собственники доверили им подсчет, (предположительно, что все собственники проголосовали против данного состава счетной комиссии)
9. Имеют ли право любые пожелавшие ознакомиться собственники помещений данного дома знакомиться с оригиналами бюллетеней голосования (решениями собственников), по нормам п.1 ч.2 ст.1 Закона «О персональных данных», с целью проверки правильности подсчета голосов счетной комиссией?
10. В каком месте и под чьей ответственностью, и как долго должны храниться оригиналы бюллетеней голосования (решения собственников), содержащие персональные данные собственников, если собственники не приняли решения о хранении на собрании.
11. Каким образом бюллетени голосования, содержащие персональную информацию и являющиеся официальными документами по нормам ЖК РФ (их копии) должны передаваться в Управляющую компанию, по требованиям делового оборота? По реестру или иным образом?
12. Имеет ли право управляющая компания обрабатывать персональные данные, имеющиеся в решениях собственников, включая волеизъявление собственников, поскольку эти действия не входят в перечень обязанностей управляющей компании по договору управления и не оплачиваются собственниками?
При ответе прошу не ссылаться на обстоятельство, что данные правоотношения напрямую не регулируются законодательством, я прошу разъяснить, как правильно поступать собственникам при проведении собраний с официальными документами, содержащими персональные данные, согласно обычаям делового документооборота и/или ведомственными инструкциями и/или методическими рекомендациями.
Официальный запрос #1


Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных
технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) рассмотрела ваше
обращение от 13.04.2016 № 51930 и сообщает следующее.
Cогласно пункту 12.4 Типового регламента внутренней организации
федеральных органов исполнительной власти, утвержденного постановлением
Правительства Российской Федерации от 28.07.2005 № 452, разъяснение
законодательства Российской Федерации, практики его применения, а также
толкование норм, терминов и понятий осуществляются федеральными
органами исполнительной власти по обращениям граждан и организаций в
случаях, если на них возложена соответствующая обязанность или если это
необходимо для обоснования решения, принятого по обращению гражданина
(организации).
Учитывая, что указанные в Вашем обращении вопросы не относятся к
контрольно-надзорным полномочиям Роскомнадзора в области персональных
данных, а также к решениям территориального органа Роскомнадзора,
принятым по результатам проведения контрольно-надзорных мероприятий,
предоставить разъяснения по существу приведенных Вами доводов не
представляется возможным.
 
Цитата
sonataly пишет:
Как тогда в отчете отразить факт снятия денег неким лицом?
Мужчиной снято _____
Женщиной снято ________ )))
Хотя, бред. Бывший ваш председатель правления не давал согласия на обработку и передачу кому-либо своих персональных данных, хотя это и не закрытая информация.
В свете последних веяний законодательства о ПерДанах, лучше как-то обойти этот вопрос или получить у всех согласие на обработку данных.
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
sonataly пишет:
Как тогда в отчете отразить факт снятия денег неким лицом?
Мужчиной снято _____
Женщиной снято ________ )))
:D cvc
Или инициалы М.А.А снято, О.Б.М снято -так можно?
А старые отчёты, которые размещены в сети нужно удалить? (раньше то не было этого закона) ..

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:
Или мужчиной1 снято...
Мужчиной2 снято... ))

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Цитата
В свете последних веяний законодательства о ПерДанах, лучше как-то обойти этот вопрос или получить у всех согласие на обработку данных.
Никто не даст... к тому же должников много... Щаз...разбежались они давать согласие на обработку перс.данных ... Получается государство поощряет должников?
 
Цитата
sonataly пишет:
Получается государство поощряет должников?
Типа того.
#1
0 0
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно УК брать согласие с каждого собственника помещения согласие на обработку данных? При заключении договоров в 2006 г. это было не учтено. У нас два варианта:1 - после пяти лет мы должны были перезаключить договоры управление, но этого не сделали, хотя всех собственников через квитанции уведомили об этом. Перезаключить договоры? 2 - взять согласие с каждого собственника (отдельный бланк).
Спасибо!
#2
0 0
Если и заключили договор и там было разрешение, все равно нужно отдельно брать у собственников разрешение на обработку. По крайней мере у нас на совещании жил.инспекция так говорила.
#3
0 0
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Если и заключили договор и там было разрешение, все равно нужно отдельно брать у собственников разрешение на обработку. По крайней мере у нас на совещании жил.инспекция так говорила.

Жень, а если тебе согласие собственник не даст? Как работать то)

Персональные данные это и ФИО собственника и его адрес и сумма задолженности. Получается если не дали согласие деятельность УК парализована.

Я так считаю, что закон о защите персональных данных - бред в части управления МКД, так как его нормы "противоречат" как 354 ПП РФ, так и ЖК РФ.
#4
0 0
Цитата
Ирина Х пишет:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно УК брать согласие с каждого собственника помещения согласие на обработку данных? При заключении договоров в 2006 г. это было не учтено. У нас два варианта:1 - после пяти лет мы должны были перезаключить договоры управление, но этого не сделали, хотя всех собственников через квитанции уведомили об этом. Перезаключить договоры? 2 - взять согласие с каждого собственника (отдельный бланк).
Спасибо!

Наш агент - Расчетный центр, который совершает начисление и сбор оплаты за "Содержание и ремонт жилья" прежде чем выписать платежку или принять оплату от собственника требовали подписать данное согласие на обработку данных. В итоге после некоторых трений и кучи вопросов люди подписывали.
#5
0 0
Цитата
k0sten пишет:
Цитата
Ирина Х пишет:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно УК брать согласие с каждого собственника помещения согласие на обработку данных? При заключении договоров в 2006 г. это было не учтено. У нас два варианта:1 - после пяти лет мы должны были перезаключить договоры управление, но этого не сделали, хотя всех собственников через квитанции уведомили об этом. Перезаключить договоры? 2 - взять согласие с каждого собственника (отдельный бланк).
Спасибо!

Наш агент - Расчетный центр, который совершает начисление и сбор оплаты за "Содержание и ремонт жилья" прежде чем выписать платежку или принять оплату от собственника требовали подписать данное согласие на обработку данных. В итоге после некоторых трений и кучи вопросов люди подписывали.

Кстати в 354 ПП РФ с 1 сентября появился новый пункт

81. Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
В заявке указывается следующая информация:
сведения о потребителе (для физического лица - фамилия, имя, отчество, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон, для юридического лица - наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации, контактный телефон);


Так что представление информации в том числе паспортных данных не ставится в зависимость от согласия собственника на обработку персональных данных.
#6
0 0
Здравствуйте!
Из рубрики Знаете ли Вы? п.2 ст.18.1 ФЗ "О персональных данных" №152-ФЗ
Цитата
Оператор обязан опубликовать или иным образом обеспечить неограниченный доступ к документу, определяющему его политику в отношении обработки персональных данных, к сведениям о реализуемых требованиях к защите персональных данных.
Подскажите, пожалуйста:
1) на что обратить внимание при разработке Положения о ПД клиентов?
2) нужно ли что-то предпринимать, если не учли в ДУ и не взяли согласие на обработку ПД?
3) нужно ли брать согласие на передачу ПД третьим лицам?
Спасибо!
#7
0 0
ч.16 ст. 155 ЖК РФ: При привлечении лицами, указанными в части 15 настоящей статьи, представителей для осуществления расчетов с нанимателями жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов, собственниками жилых помещений и взимания платы за жилое помещение и коммунальные услуги согласие субъектов персональных данных на передачу персональных данных таким представителям не требуется.
А ЖК имеет приоритет.
но как видно из предыдущих сообщений в каждом регионе кто как хочет, так и толкует законы.
#8
0 0
Только недавно на работе этот вопрос обсуждали. :)

Согласно п. 2. Ст. 6 Закона о персональных данных, оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных: п.п. 2) полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных (Тут без вопросов Договор управления).
Согласна с тем, что, в частности, согласия субъекта персональных данных не требуется (и уведомление роскомнадзора не требуется), если обработка осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных. Таким образом, управляющая организация вправе осуществлять сбор, систематизацию, накопление и хранение, использование информации о собственниках помещений в целях исполнения договора управления многоквартирным домом без специального на то согласия.

Хотя я всем советую прописать в договоре "В соответствии со ст. 9 Федерального закона от 27.07.06. N152-ФЗ «О персональных данных» Собственник, настоящим дает согласие Управляющей компании, на обработку его персональных данных, содержащихся в настоящем Договоре, автоматизированным и/или неавтоматизированным способами, в целях информационного обеспечения, для формирования источников персональных данных на бумажных и электронных носителях (электронная база данных, создание архива), их хранения, включая выполнение действий по сбору, систематизации, накоплению, хранению, уточнению (обновлению, изменению), распространению (в том числе передаче) и уничтожению персональных данных. Также Собственник, настоящим дает согласие Управляющей компании на передачу персональных данных, содержащихся в настоящем Договоре на бумажных и/или на электронных носителях, по запросам государственных органов, в суды, арбитражные суды для осуществления государственного контроля и предоставления текста настоящего Договора в качестве доказательства в судах. Настоящее согласие действует по день действия настоящего Договора и может быть отозвано путем подачи в Управляющую компанию письменного уведомления о его отзыве."

Не забываем так же, что для осуществления и выполнения функций, полномочий и обязанностей в установленной сфере деятельности в соответствии с законодательством РФ мы вправе вести обработку персональных данных без согласия субъекта при наличии оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 Федерального закона N 152-ФЗ "О персональных данных".
А у нас их хоть отбавляй, попадаем и под случаи, когда допускается обработка специальных категорий персональных данных, даже про интимную жизнь мы имеем право спрашивать собственников и вести реестры сожителей, т.к. обработка персональных данных необходима для установления или осуществления прав субъекта персональных данных или третьих лиц.
Обработка персональных данных так же допускается в случае, когда это необходимо для:
защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, даже если получение согласия субъекта персональных данных невозможно (под это и аварийное обслуживание можно подвести с организацией записи звонков ОДС);
осуществления прав и законных интересов УК-оператора или третьих лиц либо для достижения общественно значимых целей (а представление интересов собственников и т.д. наша прямая обязанность по ЖК РФ, про общественную значимость и говорить нечего - одна ответственность);
осуществления обработки персональных данных, подлежащих опубликованию или обязательному раскрытию в соответствии с федеральным законом (в ГИС мы и лицевые счета раскрываем и протоколы, статистика опять же и т.д.).
По тому же федеральному законодательству, взять хотя бы по 354-ПП РФ о коммунальных услугах, потребитель обязан уведомлять нас (т.е. предоставлять персональные данные) самостоятельно и добровольно информировать об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета; про допуски в помещения и контактные данные так же отдельная глава.
Так же в соответствии с п.п. е) п. 32. Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (354-ПП) УК имеет право привлекать на основании соответствующего договора, содержащего условие об обеспечении требований законодательства РФ о защите персональных данных, организацию или индивидуального предпринимателя: для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), коллективных (общедомовых) приборов учета; для доставки платежных документов потребителям; для начисления платы за коммунальные услуги и подготовки доставки платежных документов потребителям.

С мнением о необходимости наличия Положения об обработке персональных данных соглашусь 100 % и даже настаиваю на его размещении на стенде в УК и на сайте, т.к. нас даже Антикоррупционное положение разместить заставили, хотя мы и не госслужащие.
#9
0 0
Закон о персональных данных я читала. И Положение лучше разработать, это понятно.
Только вот теперь давайте вернемся в реальность. Приведу пример Юры: допустим, договоре у людей ничего не прописано про ПД, а собственник не дает согласие на обработку ПД. И что по Вашей логике дальше?
#10
0 0
Мое мнение, если ПД не распространяются, то ничем это не грозит. Читала решение суда о возмещении морального вреда за опубликование долгов с ФИО - всё логично.
#11
0 0
Цитата
Nadezhda T пишет:
в договоре у людей ничего не прописано про ПД
в договоре уже в реквизитах есть ПД, обрабатывая ДУ по тому же делопроизводству мы уже обрабатываем ПД

Цитата
Nadezhda T пишет:
собственник не дает согласие на обработку ПД.
Так о том и речь, что не спрашиваем согласия

Главное что б распространения не было, передачи 3-м лицам и нарушений требований к обработке и хранению данных.
#12
0 0
Кто нибудь заполняет типовые формы при неавтоматизированной обработке ПД (пост. от 15 сентября 2008 г. N 687) ????? Нужно ли это в отношении договоров управления, исковых. Как вообще это реализовать, непонято. Или, например, поквартирные карточки - там информация о группе физ лиц, проживающих, проживавших в квартире. Как можно хранить информацию о персональных данных каждого физ. лица отдельно?
#13
0 0
Ведём в Excel списки собственников. В НПА у нас прописано, что все данные хранятся на внешнем накопителе, накопитель в сейфе, откуда изымается при необходимости, проводятся необходимые работы, убирается обратно. Достаточно ли этого для обеспечения защиты ПД?
И второе, начисления у РКЦ. Где можно найти список СКЗИ, которыми можно пользоваться для передачи приказов, отчётов и всякой другой лабуды, содержащей ПД, через эл.почту? Вроде было желание воспользоваться thunderbird+gnupg+enigmail, да как к этому отнесутся проверяющие органы.
#14
0 0
Поясните пожалуйста если собственник хочет провести ОСС идя этого ему нужны ПД ( то что по правилу проведения ОСС)
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
Или где их тогда взять ?
#15
0 0
Цитата
Влад49 пишет:
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
C жителями не обсуждаем.
#16
0 0
Цитата
Влад49 пишет:
Поясните пожалуйста если собственник хочет провести ОСС идя этого ему нужны ПД ( то что по правилу проведения ОСС)
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
Или где их тогда взять ?
Не имеют права вам давать. Штраф 75000. Данные есть в росреестре, правда платные.
#17
0 0
Цитата
Влад49 пишет:
Поясните пожалуйста если собственник хочет провести ОСС идя этого ему нужны ПД ( то что по правилу проведения ОСС)
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
Или где их тогда взять ?
Цитата
Влад49 пишет:
Сегодня по горячей линии дозвонился до Росреестра. Ответили что кто до нового года получил ключ, тот может работать, а сейчас новые еще не понятно когда смогут.
Подскажите где взять список собственников дома если ТСЖ не дает а помещений примерно 70 платить по 200 руб за каждую как то накладно

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
Два вопроса
1. Оформление проведения собрания членов ТСЖ тоже по тем правилам что и ОСС?
2. ОСС хотя бы раз в год обязаны проводиться или нет если существует ТСЖ и оно ежегодное собрание проводит?

На самом деле выражайтесь яснее. Вы хотите УК на ТСЖ поменять или в ТСЖ власть поделить.

В любом случае без вложения личных средств Вы врядли чего добъётесь. А если Вы власть в ТСЖ поделить не можете, то Вам лучше собрать ОСС и выбрать УК для управления. И дом целее будет и здоровье своё сохраните. ТСЖ это в первую очередь согласие в доме и работа на благо дома, в большей части безвозмездная для исполнителей этой работы.
#18
0 0
Я задал вопрос номер 2 должно ли проводиться ОСС в доме пи наличие ТСЖ. и не нужно домысливать что я хочу сделать, делить власть или еще что то. как же сразу возникают какие то подозрения.
#19
0 0
ну как минимум утверждение сметы на год и рассмотрение отчета за прошлый ...
#20
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
ну как минимум утверждение сметы на год и рассмотрение отчета за прошлый ...
Уважаемый коллега, уточним, что смета и иже с ней - компетенция ОСЧТСЖ (ст. 145 ЖК):

8.1) утверждение смет доходов и расходов товарищества на год
#21
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Уважаемый коллега, уточним, что смета и иже с ней - компетенция ОСЧТСЖ (ст. 145 ЖК):
ай я в этой вашей ТСН не особо разбираюсь ... один же фиг скорее всего сразу проводите и то и то собрание одновременно.
#22
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Уважаемый коллега, уточним, что смета и иже с ней - компетенция ОСЧТСЖ (ст. 145 ЖК):
ай я в этой вашей ТСН не особо разбираюсь ... один же фиг скорее всего сразу проводите и то и то собрание одновременно.
Конечно. За исключением ситуаций типа чего-нибудь с капремонтом, когда только ОСС.
#23
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Влад49 пишет:
Поясните пожалуйста если собственник хочет провести ОСС идя этого ему нужны ПД ( то что по правилу проведения ОСС)
Обязано ли УК предоставить ему эти ПД?
Или где их тогда взять ?
Не имеют права вам давать. Штраф 75000. Данные есть в росреестре, правда платные.
Вообще если поразмыслить логически, то получается бред.
Есть закон о защите персональных данных, но при этом за денежку эти данные легко можно получить в рос.реестре.
А если собственник подаст в суд и скажет: откуда у собственника, который хочет провести ОСС, его данные? (согласие он не давал)
То какова судебная практика в этом случае?
Если честно, то этот закон-полный бред.

Цитата
Одним из видов охраняемой законом информации являются персональные данные. Как гласит ст. 23 Конституции РФ, каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Но всякая ли информация будет защищаться? Посмотрим, каков порядок получения, хранения, защиты и передачи персональных данных.
В п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Закон N 152-ФЗ) указано, что персональные данные - это любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных). Как видите, конкретного перечня нет, достаточно, чтобы такая информация позволяла определить, к какому лицу она относится.
Там же указано, кто обязан принимать меры по защите персональных данных. Это и государственные органы, и юридические и физические лица, которые обрабатывают персональные данные с использованием средств автоматизации или без них, если обработка персональных данных позволяет осуществлять поиск персональных данных. Таким образом, практически все организации так или иначе сталкиваются с обработкой персональных данных <1> как своих сотрудников, так и клиентов (при оформлении бонусных или скидочных карт). В этом случае их называют операторами (п. 2 ст. 3 Закона N 152-ФЗ).
--------------------------------
<1> В п. 3 ст. 3 Закона N 152-ФЗ указано, что обработка персональных данных - это любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных.
Получение персональных данных
Рассмотрим регулирование защиты персональных данных работника в рамках трудовых отношений с работодателем.
Прежде всего следует очертить круг тех документов и баз данных, в которых содержатся персональные данные работников и которые необходимо защищать от несанкционированного доступа. Так как понятие персональных данных включает в себя любую информацию, позволяющую идентифицировать работника, практически все документы, касающиеся сотрудников - как на бумажных носителях, так и электронные, - будут являться носителями персональных данных.
К документам, содержащим персональные данные работников, можно, например, отнести следующие:
- анкету, автобиографию, личный листок по учету кадров, которые на практике часто заполняются работником при приеме на работу;
- копии документов, хранящиеся в личном деле работника: копии документа, удостоверяющего личность, документов воинского учета, документа об обязательном пенсионном страховании, свидетельств о заключении брака, рождении детей, документов об образовании;
- трудовую книжку;
- личную карточку;
- трудовой договор и дополнительные соглашения к нему;
- подлинники и копии приказов по личному составу;
- документы оплаты труда;
- документы об обучении, оценке, аттестации работников;
- базы данных, обрабатываемые автоматически (например, таблицы Excel, базы программы 1С);
- иные документы, содержащие персональные данные работников.
Обработка персональных данных работника может осуществляться исключительно в целях обеспечения соблюдения законов и иных нормативных правовых актов, содействия работникам в трудоустройстве, получении образования и продвижении по службе, обеспечения личной безопасности, контроля количества и качества выполняемой работы и обеспечения сохранности имущества (п. 1 ст. 86 ТК РФ). Получаемые персональные данные должны соответствовать только указанным целям.
Запрашивать некоторую информацию прямо запрещено законодательством. Например, работодатель не имеет права получать и обрабатывать сведения о работнике, относящиеся к специальным категориям персональных данных (касающиеся расовой, национальной принадлежности, политических взглядов, религиозных или философских убеждений, состояния здоровья, интимной жизни), а также данные работника о его членстве в общественных объединениях или его профсоюзной деятельности (п. п. 4 и 5 ст. 86 ТК РФ).
Если работодатель требует личные данные, не соответствующие указанным целям или относящиеся к запрещенным, работник имеет право отказаться их предоставлять.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:
Еще получили такое предписание. Я так понимаю, что это просто реклама с угрозами на штрафы. Так как никаких ссылок на нормативку не представлено.

Цитата
Предписание о разработке системы защиты персональных данных, согласно Федеральному закону № 152-ФЗ
Во избежание штрафов, информируем, что все организации Российской Федерации, вне зависимости от формы собственности и организационно-правовой формы, обязаны уведомить Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и коммуникаций (Роскомнадзор) об обработке персональных данных и разработать комплект документации по информационной безопасности.

На момент 06.03.2017г., если ваша организация: не зарегистрирована в реестре Роскомнадзора, в т.ч. не разработан комплект документов по защите персональных данных, ей грозит штраф в размере от 45 000 руб. до 300 000 руб.

При отсутствии документов и внедренной системы защиты персональных данных сотрудников и клиентов, ваше предприятие не может законно продолжать свою деятельность.
Настоятельно рекомендуем не затягивать до штрафов при получении уведомления от Роскомнадзора в 2017 году, а принять участие в льготной федеральной программе, расположенной на интернет-сайте: 152фз.россерт.рф, по разработке документации и внесению в единый реестр, предусматривающей субсидии до 50% представителям малого и среднего бизнеса.

В противном случае, во время ближайшей внеплановой проверки или получении заказного письма на юридический адрес от контролирующих органов (Роскомнадзор, Государственная Инспекция Труда) на предмет невыполнения вами 152-ФЗ, при отсутствии необходимой документации, и наличии деятельности, вашей организации будет вынесено предупреждение и наложен штраф в размере от 45 000 руб. до 300 000 руб с возможным приостановлением деятельности предприятия до 90 суток.
По вопросам разъяснения положений Федерального закона № 152-ФЗ "О персональных данных", и разработки документации, Вы всегда можете обратиться с бесплатной консультацией в СДС "Россертификация" и дождаться звонка эксперта.
#24
0 0
Еще вопрос: допустим рев.комиссия в своем отчете отражает снятие наличных денег неким лицом с фамилией и инициалами.
Это нарушение перс. данных?
#25
0 0
Цитата
sonataly пишет:
Это нарушение перс. данных?
да ))

Отправлено спустя 47 секунды:
Цитата
sonataly пишет:
рев.комиссия в своем отчете отражает снятие наличных денег неким лицом с фамилией и инициалами.
если нет его согласия ТСЖ на обработку ПерДанов
#26
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
sonataly пишет:
Это нарушение перс. данных?
да ))

Отправлено спустя 47 секунды:
Цитата
sonataly пишет:
рев.комиссия в своем отчете отражает снятие наличных денег неким лицом с фамилией и инициалами.
если нет его согласия ТСЖ на обработку ПерДанов
Получается, снимать деньги можно, а написать об этом в отчете нельзя?
Это расходы средств ТСЖ...Как тогда в отчете отразить факт снятия денег неким лицом?
Особенно если таких лиц -несколько :roll:
#27
0 0
Еще нашла в интернете
Цитата
Сбор персональных данных на общих собраниях жителей многоквартирных домов

Руководителю Роскомнадзора
Собственники помещений в многоквартирном доме, по нормам части 1 ст. 45 ЖК РФ, ОБЯЗАНЫ проводить общие собрания.
При проведении собрания необходимо использовать персональные данные собственников, в соответствии с ч.5 ст.45 ЖК РФ инициатор собрания обязан указать сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
Все эти сведения являются персональными данными.
Согласно ч.1 ст. 46 ЖК РФ, решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание.
Ввиду отсутствия в Жилищном Кодексе норм, регулирующих использование персональных данных, обращаюсь к ВАМ, и Прошу разъяснить правила обработки персональных данных собственников помещений в многоквартирном доме при проведении общего собрания в МКД, а именно:
1. Какие конкретно персональные данные должен указывать собственник, инициирующий собрание.
2. Какие конкретно персональные данные должны указывать собственники, принимающие участие в голосовании, в своем решении собственника.
3. Какие требования, в части сохранности персональных данных, должны предъявляться к «месту, куда должны передаваться решения собственников, содержащие персональные данные»
4. Кто имеет право принимать решения собственников, с внесенными в них персональными данными проголосовавших собственников.
5. Должны ли решения собственников каким либо образом учитываться при приеме в «месте, куда должны передаваться такие решения»
6. Как должно производиться хранение решений собственников, с целью неразглашения имеющихся в них персональных данных.
7. Каким образом и по каким документам должны передаваться такие решения счетной комиссии. Должен ли при этом составляться поименный реестр решений собственников, или достаточного количественного упоминания в акте.
8. Имеют ли право лица, внесенные в бюллетень голосования как кандидаты в члены счетной комиссии знакомиться с содержанием таких решений, поскольку на момент до подсчета голосов еще нет сведений, что собственники доверили им подсчет, (предположительно, что все собственники проголосовали против данного состава счетной комиссии)
9. Имеют ли право любые пожелавшие ознакомиться собственники помещений данного дома знакомиться с оригиналами бюллетеней голосования (решениями собственников), по нормам п.1 ч.2 ст.1 Закона «О персональных данных», с целью проверки правильности подсчета голосов счетной комиссией?
10. В каком месте и под чьей ответственностью, и как долго должны храниться оригиналы бюллетеней голосования (решения собственников), содержащие персональные данные собственников, если собственники не приняли решения о хранении на собрании.
11. Каким образом бюллетени голосования, содержащие персональную информацию и являющиеся официальными документами по нормам ЖК РФ (их копии) должны передаваться в Управляющую компанию, по требованиям делового оборота? По реестру или иным образом?
12. Имеет ли право управляющая компания обрабатывать персональные данные, имеющиеся в решениях собственников, включая волеизъявление собственников, поскольку эти действия не входят в перечень обязанностей управляющей компании по договору управления и не оплачиваются собственниками?
При ответе прошу не ссылаться на обстоятельство, что данные правоотношения напрямую не регулируются законодательством, я прошу разъяснить, как правильно поступать собственникам при проведении собраний с официальными документами, содержащими персональные данные, согласно обычаям делового документооборота и/или ведомственными инструкциями и/или методическими рекомендациями.
Официальный запрос #1


Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных
технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) рассмотрела ваше
обращение от 13.04.2016 № 51930 и сообщает следующее.
Cогласно пункту 12.4 Типового регламента внутренней организации
федеральных органов исполнительной власти, утвержденного постановлением
Правительства Российской Федерации от 28.07.2005 № 452, разъяснение
законодательства Российской Федерации, практики его применения, а также
толкование норм, терминов и понятий осуществляются федеральными
органами исполнительной власти по обращениям граждан и организаций в
случаях, если на них возложена соответствующая обязанность или если это
необходимо для обоснования решения, принятого по обращению гражданина
(организации).
Учитывая, что указанные в Вашем обращении вопросы не относятся к
контрольно-надзорным полномочиям Роскомнадзора в области персональных
данных, а также к решениям территориального органа Роскомнадзора,
принятым по результатам проведения контрольно-надзорных мероприятий,
предоставить разъяснения по существу приведенных Вами доводов не
представляется возможным.
#28
0 0
Цитата
sonataly пишет:
Как тогда в отчете отразить факт снятия денег неким лицом?
Мужчиной снято _____
Женщиной снято ________ )))
Хотя, бред. Бывший ваш председатель правления не давал согласия на обработку и передачу кому-либо своих персональных данных, хотя это и не закрытая информация.
В свете последних веяний законодательства о ПерДанах, лучше как-то обойти этот вопрос или получить у всех согласие на обработку данных.
#29
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
sonataly пишет:
Как тогда в отчете отразить факт снятия денег неким лицом?
Мужчиной снято _____
Женщиной снято ________ )))
:D cvc
Или инициалы М.А.А снято, О.Б.М снято -так можно?
А старые отчёты, которые размещены в сети нужно удалить? (раньше то не было этого закона) ..

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:
Или мужчиной1 снято...
Мужчиной2 снято... ))

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Цитата
В свете последних веяний законодательства о ПерДанах, лучше как-то обойти этот вопрос или получить у всех согласие на обработку данных.
Никто не даст... к тому же должников много... Щаз...разбежались они давать согласие на обработку перс.данных ... Получается государство поощряет должников?
#30
0 0
Цитата
sonataly пишет:
Получается государство поощряет должников?
Типа того.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!