vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
  • 1
день

Форум

ГлавнаяЛьгота по ст 149 НК РФ. НДС

Льгота по ст 149 НК РФ. НДС

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » БУХГАЛТЕРСКИЙ И НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ В ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМ ХОЗЯЙСТВЕ » НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ В ЖКХ
RSS
Льгота по ст 149 НК РФ. НДС
 
#1
Это нравится:0Да/0Нет
22.11.2018 09:09:39
Как говорили на вебинаре, возникла необходимость в такой теме для обсуждения наболевших вопросов. Традиционные вопросы вроде бы обсудили, но появляются новые в ходе работы и очень интересные. Для начала сюда вставлю саму 149 статью, что б была под рукой текстовка, не было необходимости вспоминать и лезть в справочные системы. После обеда начну с интересных вопросов, которые уже задали коллеги. Немного терпения. Главное начало положено.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными , созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение;
Действует с 2010 года, как и следующий пункт

30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги), реализация работ (услуг) по выполнению функций технического заказчика работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, выполняемых (оказываемых) специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органами местного самоуправления и (или) муниципальными бюджетными учреждениями в случаях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации;
Ну как вы понимаете, технический заказчик это не мы, почему не сделали отдельным пунктом не понятно, но раз написано, то написано
 
#2
Это нравится:0Да/0Нет
22.11.2018 12:09:33
совсем недавно нашла разъяснение по нежилым зданиям ( апартаменты!!! внимание, вы нежилые!)
Письмо Минфина РФ от 02.11.2018 № 03-07-11/79080.
Вывод письма: " в отношении нежилых зданий освобождение, предусмотренное вышеназванной нормой подпункта 30 пункта 3 статьи 149 Кодекса, не применяется"
вот такой свежачок

Отправлено спустя 16 минуты 55 секунды:
на слете в Уфе наши коллеги задали интересный вопрос (Андрей, привет) . Они решили воспользоваться льготой по содержанию, для чего выделили всех в отдельные подрядные организации, а аварийную службу решили оставить себе, для управляемости и оперативности. Вопрос был такой, не теряют ли они в таком случае право на льготу, ведь кроме услуги управления у них остался еще участок работ.
Не теряют. Могут воспользоваться льготой. Смотрите внимательно,читайте, где в пункте 30 написано "услуга управления"???? НИ ГДЕ. Мы с вами сами используя профессиональный сленг и по умолчанию переведя или все на подряд или ничего на подряд, стали говорить "услуга управления". МЫ изобрели такую трактовку пункта 30. Соответственно, право на льготу сохраняется на все ,выполняемое подрядчиками. МЫ сами в своих письмах научили налоговиков выделять данную услугу для расчета льготы.
Подтверждение этому совсем недавно нашла в арбитражке. АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 марта 2017 г. по делу N А26-3159/2016.
Выписка из решения :От налогообложения НДС освобождаются операции по реализации работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемые управляющими организациями, товариществами собственников жилья, при условии приобретения этих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).
Все. Ни слова об услуге управления и опять же ни слова про то, что все при все услуги должны быть на подряде
Читаем дальше:Положений, освобождающих от налогообложения работы (услуги) по управлению многоквартирными домами и другие работы (услуги), подпункт 30 пункта 3 статьи 149 НК РФ не содержит.
Вот, услуга управления появляется, но в данном контексте интересно и "другие работы и услуги" не купленные у подрядчика. Т.е тоже могут быть. Может быть, "другие" это именно какие то дополнительные услуги, соглашусь, если кто то решит спорить.
Вот в случае наших коллег, когда нет большого перемешивания услуг оказываемый своими работниками и подрядными организациями, считаю льготой пользоваться можно, но если у вас много работ сделанных хозспособом, лучше по подрядным организациям льготу не применять, безопаснее.

Отправлено спустя 14 минуты 12 секунды:
про само судебное решение чуть позже, интересное
 
#3
Это нравится:0Да/0Нет
22.11.2018 12:34:10
Собственно говоря само дело А26-3159/2016. По нему есть определение Верховного суда от 09.01.2018 № 307-КГ17-19544 от 09.01.2018. Суть дела: Управляющая компания решила, что услуги расчетного центра и платежного агента Почты тоже можно зальготировать и проиграла. Выиграла только уменьшение суммы доначислений.

Читаем: За проверяемый период в разделе 7 "Операции, не подлежащие налогообложению" налоговых деклараций Обществом отражена сумма - 198 221 294 руб. В качестве основания отражения указанной суммы как освобождаемой от налогообложения Общество сослалось на подпункт 30 пункта 3 статьи 149 НК РФ.
На основании счетов-фактур, актов выполненных работ, оборотно-сальдовых ведомостей по бухгалтерским счетам 60 и 90.2, книг покупок за 2012-2014 годы налоговым органом определена стоимость работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, приобретенных Обществом у сторонних организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполнявших (оказывавших) указанные работы (услуги), которая составила 148 643 186 руб.
При этом разница между стоимостью приобретенных услуг и стоимостью услуг, отраженных Обществом в качестве освобождаемых от налогообложения, составила 49 579 108 руб.
Изложенные фактические обстоятельства сторонами не оспариваются.
Судом апелляционной инстанции установлено, что вышеуказанная разница возникла у Общества в том числе в результате оказания услуг, связанных с деятельностью по управлению многоквартирными домами, которую Общество осуществляло собственными силами, а также с привлечением федерального государственного унитарного предприятия (далее - ФГУП) "Почта России", обществ с ограниченной ответственностью (далее - ООО) "Питер", "Расчетный центр".
Общество заключило с указанными организациями агентские договоры по приему от физических и юридических лиц платежей за услуги по содержанию и ремонту общего имущества дома, капитальный ремонт и договоры по взысканию задолженности.

Отправлено спустя 6 минуты 45 секунды:
Кассационная инстанция признает несостоятельным довод подателя жалобы о том, что услуги, оказанные ФГУП "Почта России", ООО "Питер", ООО "Расчетный центр", не являются услугами по управлению многоквартирными домами, поскольку неразрывно связаны с услугой по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирных домах.
Довод подателя жалобы со ссылкой на подпункт 14 пункта 1 статьи 251 НК РФ о целевом характере средств, поступающих от собственников, обоснованно отклонен судом апелляционной инстанции.
Кроме того, положения статьи 251 НК РФ устанавливают порядок определения налоговой базы в целях исчисления налога на прибыль, тогда как оспариваемым решением Обществу доначислен НДС.
В связи с отсутствием в материалах дела доказательств, подтверждающих предъявление собственникам жилых помещений в многоквартирных домах стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества, соответствующей стоимости их приобретения у сторонних лиц, доказательств, свидетельствующих о том, что установленная налоговым органом налогооблагаемая база, послужившая основанием для доначисления НДС, имеет отношение только к операциям, указанным в подпункте 30 пункта 3 статьи 149 НК РФ, либо к иным операциям, подлежащим освобождению от уплаты НДС, суд апелляционной инстанции правомерно признал 49 579 108 руб. оборотом, не подлежащим освобождению от налогообложения НДС.
 
#4
Это нравится:0Да/0Нет
22.11.2018 13:37:55
В итоге, коллеги смогли отыграть сумму доначислений, но воспользоваться правилом: купил у подрядчика за рубль, продал населению за рубль не смогли, т.к это не услуги связанные с содержанием общего имущества.
почитайте,познавательно. Я делаю вывод, все, что связано с содержанием и текущими ремонтами купленное у подрядчика льготируется , все что не связано с содержанием льготироваться не может.. Ограничения,что 100% должно быть выполнено подрядчиками пока не нашла.
Если у кого есть возражения, пишите.

Отправлено спустя 56 минуты 6 секунды:
ну вот еще
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 14 июня 2016 г. N 303-КГ16-5476
Оценив в соответствии с требованиями главы 7 Кодекса представленные сторонами доказательства, в их совокупности и взаимосвязи, исходя из фактических обстоятельств дела, руководствуясь положениями Налогового кодекса Российской Федерации, Жилищного кодекса Российской Федерации, Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, правовой позицией, изложенной в Постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30.07.2013 N 57, исходя из того, что работы и услуги, стоимость которых включена в плату за содержание и ремонт жилого помещения, являются самостоятельными видами работ (услуг), учитывая, что налогообложения НДС освобождены только работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и только при условии их приобретения у организаций, непосредственно выполнивших данные работы, иных оснований об освобождении от уплаты НДС иных услуг, в том числе услуг по управлению многоквартирным домом, положения НК РФ не содержат,
 
#5
Это нравится:0Да/0Нет
23.11.2018 08:49:39
Вопрос от нашего форумчанина: (копирую) большая часть управления (бухгалтерия, юристы, экономисты, айтиотдел) уходят на аутсорсинг. А часть ГД, отдел по работе с жителями, отдел по работе с гос.органами остаются в УК. В ставке расшифровка услуг будет содержать услугу управления, но она будет общая (аутсорсинг + свои). Как быть в этом случае со льготой? В классическом варианте услуга управления это штатные работники и соответственно с НДС. А в нашем варианте разделять услугу управления на НДС и без НДС?

Отвечаю: нет, не дробить. Как показывает арбитражная практика, в т.ч приведенные вчера суды, льготируются только работы по содержанию и текущему ремонту и при условии продажи и покупки рубль в рубль. ( Практики, где лишили бы права на льготу из -за проведенных работ по содержанию собственными силами не нашла. Скорее всего и не должно быть, ну сделали сами, обложили доход от продажи этой работы НДС, заплатили и хорошо)
Работы по аутсорсингу: бухгалтерия, экономисты, айтиотдел будут являться затратами по управлению,с выделением 19 счета и последующим зачетом 68-19.. Льготируется доходная часть! Все,что будет продано населению (доход) , не покрытое работами подрядчиков по содержанию, составляет разницу, которая под льготу не попадает.
Никого не ругаю, но уже второй раз форумчане путают затраты и доходную часть, видимо у бухгалтеров кипят могзи уже :). Четко делим, где затраты, где доходы!!!! Все беды от этого. сначала выделяем доход, попадающий под льготу и затраты под него, потом доход не попадающий под льготу и затраты под него
 
#6
Это нравится:0Да/0Нет
23.11.2018 08:52:28
Если кому то трудно, в силу ряда причин, написать вопрос здесь, пишите в личку, я без ссылок на авторство его размещу. Вполне может быть,что коллеги уже разобрались с таким вопросом и помогут быстро найти правильный ответ
 
#7
Это нравится:0Да/0Нет
29.11.2018 18:50:53
Елена, спасибо за тему! Правильно я поняла, что есть закрытый перечень услуг СИР и коммуналки попадающих под льготу?
 
#8
Это нравится:0Да/0Нет
12.07.2019 09:28:25
но мы же ничего не зарабатываем на этом, да и знает ли налоговая разницу между коммунальными ресурсами и услугами.
отопление у нас тоже тогда не попадет под льготу, а это самая большая сумма(
Цитата
Ялиса пишет:
что дойдете до Арбитража с налоговой
а у кого-то были прецеденты, не попадались дела?
 
#9
Это нравится:0Да/0Нет
11.07.2019 16:55:38
скажите, а если ГВС производится непосредственно в МКД, получается УК покупает коммунальный ресурс, а не услугу и под льготу не попадает? или в связи с тем что наценки нет, все равно не облагается НДС?
 
#10
Это нравится:0Да/0Нет
12.07.2019 06:50:29
тут льготы нет, вы ж своими силами делаете. можно,конечно,рискнуть, но думаю ,что дойдете до Арбитража с налоговой
 
#11
Это нравится:0Да/0Нет
12.07.2019 11:21:35
"при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками", ну криво написано, но написано
 
#12
Это нравится:0Да/0Нет
12.07.2019 12:11:48
Цитата
axx пишет:
а у кого-то были прецеденты, не попадались дела?
Прецедентов нет так как очевидно что вы производитель теплоэнергии или ГВС и должны начислять НДС ( ну и брать к вычету тоже)
 
#13
Это нравится:0Да/0Нет
12.07.2019 12:14:31
ну если все так очевидно, наверное нужно признать нас РСО и устанавливать для нас тариф?
 
#14
Это нравится:0Да/0Нет
26.07.2021 15:19:00
Чтобы не потерялось. Может кому пригодится хотя написано малопонятно http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision539228.pdf
 
#15
Это нравится:0Да/0Нет
27.07.2021 06:26:25
Ну все то же самое. применяете льготу , в обязательном порядке должен быть перечень работ, стоимость, периодичность в ДУ и в учете 62-90 делается на основании акта выполненных работ, а не суммы начисленной в квитанциях за месяц
 
#16
Это нравится:0Да/0Нет
12.09.2022 17:39:33
Коллеги, а как на счет применения льготы по коммунальным ресурсам в апартаментах? Письмо Минфина от 02.11.18 разьясняет только по п.30 СИР, про КУ нет.
Формулировка в п.29 не понятная в плане апартаментов. У нас в обслуживании есть один, его исключать из льготы КУ?

29) реализация коммунальных
услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников
жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными
потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и
отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с
использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии
приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций
коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих
организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное
водоснабжение и (или) водоотведение, региональных операторов по обращению с
твердыми коммунальными отходами;
 
#17
Это нравится:0Да/0Нет
26.09.2024 12:19:50
Коллеги приветствую всех
подскажите пожалуйста, в предверии перехода на НДС, попадают ли под льготу по ст.149 -КР СОИ , где можно почитать об этом (делаем первые шаги-всегда были на УСНО) спасибо
 
#18
Это нравится:0Да/0Нет
26.09.2024 15:48:31
Цитата
 
#19
Это нравится:0Да/0Нет
16.10.2024 13:11:59
Добрый день. Перешли на ОСНО, вопросов больше, чем ответов.
Подскажите, если мы теперь на ОСНО, а подрядчик по лифтам на УСНО, тариф 3.80 мы жителям какой тариф должны выставлять 3.8 или на 3,8 накручивать 20%.
Чтобы льготой воспользоваться?
многие ли УК применяют льготу по 149 ст НК.
Коммуналка, если она проходит транзитом должна ли считаться.
и вопрос по КР СОИ, это ведь не коммунальная услуга, а текущее содержание, соответственно в любом случае она облагается налогом.
 
#20
Это нравится:0Да/0Нет
16.10.2024 16:12:54
Цитата
Анечка написал:
Добрый день. Перешли на ОСНО, вопросов больше, чем ответов.Подскажите, если мы теперь на ОСНО, а подрядчик по лифтам на УСНО, тариф 3.80 мы жителям какой тариф должны выставлять 3.8 или на 3,8 накручивать 20%.Чтобы льготой воспользоваться?многие ли УК применяют льготу по 149 ст НК.Коммуналка, если она проходит транзитом должна ли считаться.и вопрос по КР СОИ, это ведь не коммунальная услуга, а текущее содержание, соответственно в любом случае она облагается налогом.
1. Если содержанием общего имущества занимается подрядная организация , то при применении льготы по НДС ничего накручивать сверх утвержденного тарифа не надо.

2. В п.29 сказано что льготируется " реализация коммунальных услуг.... при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение". Так как Вы коммунальные услуги приобретаете у организаций коммунального комплекса, то и льготу Вы применять право имеете.

3. Главная проблема при использовании льгот в технических деталях заполнения Раздела 7 декларации, где сравниваются суммы реализации с суммами приобретения как услуг по содержанию так и коммунальных услуг. Мы например тупо указываем на этом листе сумму реализации льготируемых услуг равной сумме приобретения, а положительную разницу включаем в налогооблагаемый оборот, чтобы не заниматься бессмысленными спорами с налоговой.
 
#21
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 10:45:40
Цитата
Марина Уманец написал:
Коллеги приветствую всех
подскажите пожалуйста, в предверии перехода на НДС, попадают ли под льготу по ст.149 -КР СОИ , где можно почитать об этом (делаем первые шаги-всегда были на УСНО) спасибо
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 октября 2024 г. N 03-07-11/96415

В связи с указанным обращением по вопросам применения налога на добавленную стоимость ресурсоснабжающими организациями и налогоплательщиками, осуществляющими управление многоквартирными домами и применяющими с 1 января 2025 года упрощенную систему налогообложения (далее соответственно - НДС, управляющие организации, УСН), а также определения доходов управляющими организациями, применяющими УСН, Департамент налоговой политики сообщает следующее.

Вопросы, касающиеся порядка формирования размера платы за коммунальные услуги, а также работы (услуги) по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, нормами Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не регулируются.

Одновременно отмечаем, что в соответствии с пунктом 1 статьи 168 Кодекса при реализации товаров (работ, услуг) налогоплательщики НДС дополнительно к цене (тарифу) реализуемых товаров (работ, услуг) обязаны предъявить к оплате покупателю этих товаров (работ, услуг) соответствующую сумму НДС. При этом согласно пункту 6 данной статьи Кодекса при реализации товаров (работ, услуг) населению по розничным ценам (тарифам) соответствующая сумма НДС включается в указанные цены (тарифы).

Поэтому ресурсоснабжающие организации и управляющие организации, применяющие УСН с 1 января 2025 года и признаваемые налогоплательщиками НДС с указанной даты, при реализации потребителям, соответственно, коммунальных услуг, а также работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, подлежащих налогообложению НДС, сумму НДС включают в цены (тарифы) этих работ (услуг).

Также обращаем внимание, что подпунктом 30 пункта 3 статьи 149 Кодекса предусмотрено освобождение от налогообложения НДС при реализации работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными управляющими организациями у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).

Что касается учета доходов управляющими организациями, применяющими УСН, то в соответствии с пунктом 1 статьи 346.15 Кодекса при определении объекта налогообложения налогоплательщиками, применяющими УСН, учитываются доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса.

Согласно подпункту 4 пункта 1.1 статьи 346.15 Кодекса при определении объекта налогообложения не учитываются доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.

В этой связи управляющие организации, применяющие УСН, не включают в состав доходов денежные средства, полученные от потребителей в многоквартирном доме в счет оплаты коммунальных услуг и коммунальных ресурсов, потребленных при использовании и содержании общего имущества многоквартирного дома, в полном объеме перечисляемые ресурсоснабжающим организациям.
 
#22
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 10:55:31
крайне не советую пользоваться этим письмом Ответ на частный вопрос. Данного письма не ни в справочных системах, ни на сайте Минфина. Как был задан вопрос тоже не знаем. Чего вообще спрашивали то.
Внятных ответов по льготе и КР СОИ нет. Если смотреть по аналогии, то они как услуга управления не подлежат льготированию
Цитата
Анечка написал:
Перешли на ОСНО,
Следовательно имеете право на вычеты по КР СОИ. У вас к оплате практически не будет НДС по этой услуге
 
#23
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 11:00:45
Цитата
Марина Уманец написал:
Коллеги приветствую всех
подскажите пожалуйста, в предверии перехода на НДС, попадают ли под льготу по ст.149 -КР СОИ , где можно почитать об этом (делаем первые шаги-всегда были на УСНО) спасибо
Арбитражную практику. Она уже устоялась. Через справочные системы. Будете точно знать мнение что можно делать, а что нельзя
 
#24
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 11:55:55
Кто будет платить НДС, помните, что вам с 01.01.2025 г. нужен раздельный учет облагаемых и не облагаемых НДС доходов... Если такого учета не будет, то при проверке могут обложить ВСЁ.. Так что выделяйте в квитанциях отдельными строками:
- управление , которое у всех и всегда облагается по ставке НДС 5/7/20%,
- содержание, по которому можно применять льготу по пп 30 ст.149, при условии что работы по содержанию делаете не вы , а какие то ИП или ООО,
- деньги на текущий ремонт общего имущества МКД, которые вообще не выручка , а целевые средства собственников по пп1 п.3 ст.162 НК РФ, ну и
- доходы по СОИ , по которым можно применять льготу по пп 29 ст.149, при условии что эти деньги все равно перечисляются разным РСО или операторам ТКО
 
#25
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 12:01:46
С каких пор раздельный учет ведется в квитанциях? Квитанция вообще не первичный документ, применяться для налогового или бухгалтерского учета не может
с каких пор деньги текущего ремонта стали целевыми? 162 читайте внимательно. ну и Арбитражную практику. Есть даже решения высших судов
Применять льготу по сои вообще нельзя.
 
#26
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 12:17:11
Цитата
Ялиса написал:
С каких пор раздельный учет ведется в квитанциях? Квитанция вообще не первичный документ, применяться для налогового или бухгалтерского учета не может
с каких пор деньги текущего ремонта стали целевыми? 162 читайте внимательно. ну и Арбитражную практику. Есть даже решения высших судов
Применять льготу по сои вообще нельзя.
Добрый день! А можете отправить несколько ссылок на арбитражную практику
 
#27
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 12:25:15
Цитата
Ялиса написал:
с каких пор деньги текущего ремонта стали целевыми?
Они ими были всегда. Поэтому то неизрасходованные деньги на текущий ремонт перечисляются в другие УК при переходе домов. Для этих денег есть специальный код 112 для отражения сумм в декларациях по прибыли и УСН

Цитата
Ялиса написал:
Применять льготу по сои вообще нельзя.
Минфин в последнем абзаце своего письма, которое выше пишет, что можно
 
#28
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 12:34:41
не нашла.

•МИНИСТЕРСТВО
ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 13 октября 2017 г. N 03-03-06/1/66923



•В случае если управляющая компания
выступает в качестве непосредственного исполнителя таких работ, то средства
собственников помещений в многоквартирных домах, поступившие на счет
управляющей компании, являются платой за выполнение этих работ и учитываются в
составе выручки от реализации.



• в налоговую базу по налогу на
добавленную стоимость не включаются денежные средства, полученные организацией,
признаваемой управляющей многоквартирным домом в соответствии с ЖК
РФ, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта
общего имущества в многоквартирном доме. При этом освобождение от
налогообложения ремонтных работ, оплачиваемых за счет средств данного резерва,НК
РФ не предусмотрено.



•Учитывая изложенное, работы
(услуги) по текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме,
оплачиваемые за счет средств данного резерва, подлежат налогообложению налогом
на добавленную стоимость.



•никакие это не целевые
 
#29
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 12:36:57
•Письмо
Минфина
РФ от 23 декабря 2009 г. N 03-07-15/169
•С
1 января 2010 года согласно пункту 3
статьи 162 Кодекса в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость не включаются денежные средства, полученные управляющими
организациями и ТСЖ, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме.

•При этом освобождение от налогообложения налогом на добавленную стоимость ремонтных работ, оплачиваемых
за счет средств данного резерва, Кодексом не предусмотрено

Ну а арбитраж говорит,что создание резерва без решения собрания невозможно


•
 
#30
Это нравится:0Да/0Нет
30.10.2024 12:46:45
Цитата
Ялиса написал:
При этом освобождение от налогообложения налогом на добавленную стоимость ремонтных работ, оплачиваемыхза счет средств данного резерва, Кодексом не предусмотрено
Ремонтные работы за счет денег на текущий ремонт облагаются НДС, но имеется льгота предусмотренная пп.30 п.3 ст.149 , но при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными управляющими организациями у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).
 
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме
#1
22.11.2018
0 0
Как говорили на вебинаре, возникла необходимость в такой теме для обсуждения наболевших вопросов. Традиционные вопросы вроде бы обсудили, но появляются новые в ходе работы и очень интересные. Для начала сюда вставлю саму 149 статью, что б была под рукой текстовка, не было необходимости вспоминать и лезть в справочные системы. После обеда начну с интересных вопросов, которые уже задали коллеги. Немного терпения. Главное начало положено.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными , созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение;
Действует с 2010 года, как и следующий пункт

30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги), реализация работ (услуг) по выполнению функций технического заказчика работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, выполняемых (оказываемых) специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органами местного самоуправления и (или) муниципальными бюджетными учреждениями в случаях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации;
Ну как вы понимаете, технический заказчик это не мы, почему не сделали отдельным пунктом не понятно, но раз написано, то написано
“ Цитировать
#2
22.11.2018
0 0
совсем недавно нашла разъяснение по нежилым зданиям ( апартаменты!!! внимание, вы нежилые!)
Письмо Минфина РФ от 02.11.2018 № 03-07-11/79080.
Вывод письма: " в отношении нежилых зданий освобождение, предусмотренное вышеназванной нормой подпункта 30 пункта 3 статьи 149 Кодекса, не применяется"
вот такой свежачок

Отправлено спустя 16 минуты 55 секунды:
на слете в Уфе наши коллеги задали интересный вопрос (Андрей, привет) . Они решили воспользоваться льготой по содержанию, для чего выделили всех в отдельные подрядные организации, а аварийную службу решили оставить себе, для управляемости и оперативности. Вопрос был такой, не теряют ли они в таком случае право на льготу, ведь кроме услуги управления у них остался еще участок работ.
Не теряют. Могут воспользоваться льготой. Смотрите внимательно,читайте, где в пункте 30 написано "услуга управления"???? НИ ГДЕ. Мы с вами сами используя профессиональный сленг и по умолчанию переведя или все на подряд или ничего на подряд, стали говорить "услуга управления". МЫ изобрели такую трактовку пункта 30. Соответственно, право на льготу сохраняется на все ,выполняемое подрядчиками. МЫ сами в своих письмах научили налоговиков выделять данную услугу для расчета льготы.
Подтверждение этому совсем недавно нашла в арбитражке. АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 марта 2017 г. по делу N А26-3159/2016.
Выписка из решения :От налогообложения НДС освобождаются операции по реализации работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемые управляющими организациями, товариществами собственников жилья, при условии приобретения этих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).
Все. Ни слова об услуге управления и опять же ни слова про то, что все при все услуги должны быть на подряде
Читаем дальше:Положений, освобождающих от налогообложения работы (услуги) по управлению многоквартирными домами и другие работы (услуги), подпункт 30 пункта 3 статьи 149 НК РФ не содержит.
Вот, услуга управления появляется, но в данном контексте интересно и "другие работы и услуги" не купленные у подрядчика. Т.е тоже могут быть. Может быть, "другие" это именно какие то дополнительные услуги, соглашусь, если кто то решит спорить.
Вот в случае наших коллег, когда нет большого перемешивания услуг оказываемый своими работниками и подрядными организациями, считаю льготой пользоваться можно, но если у вас много работ сделанных хозспособом, лучше по подрядным организациям льготу не применять, безопаснее.

Отправлено спустя 14 минуты 12 секунды:
про само судебное решение чуть позже, интересное
“ Цитировать
#3
22.11.2018
0 0
Собственно говоря само дело А26-3159/2016. По нему есть определение Верховного суда от 09.01.2018 № 307-КГ17-19544 от 09.01.2018. Суть дела: Управляющая компания решила, что услуги расчетного центра и платежного агента Почты тоже можно зальготировать и проиграла. Выиграла только уменьшение суммы доначислений.

Читаем: За проверяемый период в разделе 7 "Операции, не подлежащие налогообложению" налоговых деклараций Обществом отражена сумма - 198 221 294 руб. В качестве основания отражения указанной суммы как освобождаемой от налогообложения Общество сослалось на подпункт 30 пункта 3 статьи 149 НК РФ.
На основании счетов-фактур, актов выполненных работ, оборотно-сальдовых ведомостей по бухгалтерским счетам 60 и 90.2, книг покупок за 2012-2014 годы налоговым органом определена стоимость работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, приобретенных Обществом у сторонних организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполнявших (оказывавших) указанные работы (услуги), которая составила 148 643 186 руб.
При этом разница между стоимостью приобретенных услуг и стоимостью услуг, отраженных Обществом в качестве освобождаемых от налогообложения, составила 49 579 108 руб.
Изложенные фактические обстоятельства сторонами не оспариваются.
Судом апелляционной инстанции установлено, что вышеуказанная разница возникла у Общества в том числе в результате оказания услуг, связанных с деятельностью по управлению многоквартирными домами, которую Общество осуществляло собственными силами, а также с привлечением федерального государственного унитарного предприятия (далее - ФГУП) "Почта России", обществ с ограниченной ответственностью (далее - ООО) "Питер", "Расчетный центр".
Общество заключило с указанными организациями агентские договоры по приему от физических и юридических лиц платежей за услуги по содержанию и ремонту общего имущества дома, капитальный ремонт и договоры по взысканию задолженности.

Отправлено спустя 6 минуты 45 секунды:
Кассационная инстанция признает несостоятельным довод подателя жалобы о том, что услуги, оказанные ФГУП "Почта России", ООО "Питер", ООО "Расчетный центр", не являются услугами по управлению многоквартирными домами, поскольку неразрывно связаны с услугой по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирных домах.
Довод подателя жалобы со ссылкой на подпункт 14 пункта 1 статьи 251 НК РФ о целевом характере средств, поступающих от собственников, обоснованно отклонен судом апелляционной инстанции.
Кроме того, положения статьи 251 НК РФ устанавливают порядок определения налоговой базы в целях исчисления налога на прибыль, тогда как оспариваемым решением Обществу доначислен НДС.
В связи с отсутствием в материалах дела доказательств, подтверждающих предъявление собственникам жилых помещений в многоквартирных домах стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества, соответствующей стоимости их приобретения у сторонних лиц, доказательств, свидетельствующих о том, что установленная налоговым органом налогооблагаемая база, послужившая основанием для доначисления НДС, имеет отношение только к операциям, указанным в подпункте 30 пункта 3 статьи 149 НК РФ, либо к иным операциям, подлежащим освобождению от уплаты НДС, суд апелляционной инстанции правомерно признал 49 579 108 руб. оборотом, не подлежащим освобождению от налогообложения НДС.
“ Цитировать
#4
22.11.2018
0 0
В итоге, коллеги смогли отыграть сумму доначислений, но воспользоваться правилом: купил у подрядчика за рубль, продал населению за рубль не смогли, т.к это не услуги связанные с содержанием общего имущества.
почитайте,познавательно. Я делаю вывод, все, что связано с содержанием и текущими ремонтами купленное у подрядчика льготируется , все что не связано с содержанием льготироваться не может.. Ограничения,что 100% должно быть выполнено подрядчиками пока не нашла.
Если у кого есть возражения, пишите.

Отправлено спустя 56 минуты 6 секунды:
ну вот еще
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 14 июня 2016 г. N 303-КГ16-5476
Оценив в соответствии с требованиями главы 7 Кодекса представленные сторонами доказательства, в их совокупности и взаимосвязи, исходя из фактических обстоятельств дела, руководствуясь положениями Налогового кодекса Российской Федерации, Жилищного кодекса Российской Федерации, Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, правовой позицией, изложенной в Постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30.07.2013 N 57, исходя из того, что работы и услуги, стоимость которых включена в плату за содержание и ремонт жилого помещения, являются самостоятельными видами работ (услуг), учитывая, что налогообложения НДС освобождены только работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и только при условии их приобретения у организаций, непосредственно выполнивших данные работы, иных оснований об освобождении от уплаты НДС иных услуг, в том числе услуг по управлению многоквартирным домом, положения НК РФ не содержат,
“ Цитировать
#5
23.11.2018
0 0
Вопрос от нашего форумчанина: (копирую) большая часть управления (бухгалтерия, юристы, экономисты, айтиотдел) уходят на аутсорсинг. А часть ГД, отдел по работе с жителями, отдел по работе с гос.органами остаются в УК. В ставке расшифровка услуг будет содержать услугу управления, но она будет общая (аутсорсинг + свои). Как быть в этом случае со льготой? В классическом варианте услуга управления это штатные работники и соответственно с НДС. А в нашем варианте разделять услугу управления на НДС и без НДС?

Отвечаю: нет, не дробить. Как показывает арбитражная практика, в т.ч приведенные вчера суды, льготируются только работы по содержанию и текущему ремонту и при условии продажи и покупки рубль в рубль. ( Практики, где лишили бы права на льготу из -за проведенных работ по содержанию собственными силами не нашла. Скорее всего и не должно быть, ну сделали сами, обложили доход от продажи этой работы НДС, заплатили и хорошо)
Работы по аутсорсингу: бухгалтерия, экономисты, айтиотдел будут являться затратами по управлению,с выделением 19 счета и последующим зачетом 68-19.. Льготируется доходная часть! Все,что будет продано населению (доход) , не покрытое работами подрядчиков по содержанию, составляет разницу, которая под льготу не попадает.
Никого не ругаю, но уже второй раз форумчане путают затраты и доходную часть, видимо у бухгалтеров кипят могзи уже :). Четко делим, где затраты, где доходы!!!! Все беды от этого. сначала выделяем доход, попадающий под льготу и затраты под него, потом доход не попадающий под льготу и затраты под него
“ Цитировать
#6
23.11.2018
0 0
Если кому то трудно, в силу ряда причин, написать вопрос здесь, пишите в личку, я без ссылок на авторство его размещу. Вполне может быть,что коллеги уже разобрались с таким вопросом и помогут быстро найти правильный ответ
“ Цитировать
#7
29.11.2018
0 0
Елена, спасибо за тему! Правильно я поняла, что есть закрытый перечень услуг СИР и коммуналки попадающих под льготу?
“ Цитировать
#8
12.07.2019
0 0
но мы же ничего не зарабатываем на этом, да и знает ли налоговая разницу между коммунальными ресурсами и услугами.
отопление у нас тоже тогда не попадет под льготу, а это самая большая сумма(
Цитата
Ялиса пишет:
что дойдете до Арбитража с налоговой
а у кого-то были прецеденты, не попадались дела?
“ Цитировать
#9
11.07.2019
0 0
скажите, а если ГВС производится непосредственно в МКД, получается УК покупает коммунальный ресурс, а не услугу и под льготу не попадает? или в связи с тем что наценки нет, все равно не облагается НДС?
“ Цитировать
#10
12.07.2019
0 0
тут льготы нет, вы ж своими силами делаете. можно,конечно,рискнуть, но думаю ,что дойдете до Арбитража с налоговой
“ Цитировать
#11
12.07.2019
0 0
"при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками", ну криво написано, но написано
“ Цитировать
#12
12.07.2019
0 0
Цитата
axx пишет:
а у кого-то были прецеденты, не попадались дела?
Прецедентов нет так как очевидно что вы производитель теплоэнергии или ГВС и должны начислять НДС ( ну и брать к вычету тоже)
“ Цитировать
#13
12.07.2019
0 0
ну если все так очевидно, наверное нужно признать нас РСО и устанавливать для нас тариф?
“ Цитировать
#14
26.07.2021
0 0
Чтобы не потерялось. Может кому пригодится хотя написано малопонятно http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision539228.pdf
“ Цитировать
#15
27.07.2021
0 0
Ну все то же самое. применяете льготу , в обязательном порядке должен быть перечень работ, стоимость, периодичность в ДУ и в учете 62-90 делается на основании акта выполненных работ, а не суммы начисленной в квитанциях за месяц
“ Цитировать
#16
12.09.2022
0 0
Коллеги, а как на счет применения льготы по коммунальным ресурсам в апартаментах? Письмо Минфина от 02.11.18 разьясняет только по п.30 СИР, про КУ нет.
Формулировка в п.29 не понятная в плане апартаментов. У нас в обслуживании есть один, его исключать из льготы КУ?

29) реализация коммунальных
услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников
жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными
потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и
отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с
использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии
приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций
коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих
организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное
водоснабжение и (или) водоотведение, региональных операторов по обращению с
твердыми коммунальными отходами;
“ Цитировать
#17
26.09.2024
0 0
Коллеги приветствую всех
подскажите пожалуйста, в предверии перехода на НДС, попадают ли под льготу по ст.149 -КР СОИ , где можно почитать об этом (делаем первые шаги-всегда были на УСНО) спасибо
“ Цитировать
#18
26.09.2024
0 0
Цитата

“ Цитировать
#19
16.10.2024
0 0
Добрый день. Перешли на ОСНО, вопросов больше, чем ответов.
Подскажите, если мы теперь на ОСНО, а подрядчик по лифтам на УСНО, тариф 3.80 мы жителям какой тариф должны выставлять 3.8 или на 3,8 накручивать 20%.
Чтобы льготой воспользоваться?
многие ли УК применяют льготу по 149 ст НК.
Коммуналка, если она проходит транзитом должна ли считаться.
и вопрос по КР СОИ, это ведь не коммунальная услуга, а текущее содержание, соответственно в любом случае она облагается налогом.
“ Цитировать
#20
16.10.2024
0 0
Цитата
Анечка написал:
Добрый день. Перешли на ОСНО, вопросов больше, чем ответов.Подскажите, если мы теперь на ОСНО, а подрядчик по лифтам на УСНО, тариф 3.80 мы жителям какой тариф должны выставлять 3.8 или на 3,8 накручивать 20%.Чтобы льготой воспользоваться?многие ли УК применяют льготу по 149 ст НК.Коммуналка, если она проходит транзитом должна ли считаться.и вопрос по КР СОИ, это ведь не коммунальная услуга, а текущее содержание, соответственно в любом случае она облагается налогом.
1. Если содержанием общего имущества занимается подрядная организация , то при применении льготы по НДС ничего накручивать сверх утвержденного тарифа не надо.

2. В п.29 сказано что льготируется " реализация коммунальных услуг.... при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение". Так как Вы коммунальные услуги приобретаете у организаций коммунального комплекса, то и льготу Вы применять право имеете.

3. Главная проблема при использовании льгот в технических деталях заполнения Раздела 7 декларации, где сравниваются суммы реализации с суммами приобретения как услуг по содержанию так и коммунальных услуг. Мы например тупо указываем на этом листе сумму реализации льготируемых услуг равной сумме приобретения, а положительную разницу включаем в налогооблагаемый оборот, чтобы не заниматься бессмысленными спорами с налоговой.
“ Цитировать
#21
30.10.2024
0 0
Цитата
Марина Уманец написал:
Коллеги приветствую всех
подскажите пожалуйста, в предверии перехода на НДС, попадают ли под льготу по ст.149 -КР СОИ , где можно почитать об этом (делаем первые шаги-всегда были на УСНО) спасибо
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 октября 2024 г. N 03-07-11/96415

В связи с указанным обращением по вопросам применения налога на добавленную стоимость ресурсоснабжающими организациями и налогоплательщиками, осуществляющими управление многоквартирными домами и применяющими с 1 января 2025 года упрощенную систему налогообложения (далее соответственно - НДС, управляющие организации, УСН), а также определения доходов управляющими организациями, применяющими УСН, Департамент налоговой политики сообщает следующее.

Вопросы, касающиеся порядка формирования размера платы за коммунальные услуги, а также работы (услуги) по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, нормами Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не регулируются.

Одновременно отмечаем, что в соответствии с пунктом 1 статьи 168 Кодекса при реализации товаров (работ, услуг) налогоплательщики НДС дополнительно к цене (тарифу) реализуемых товаров (работ, услуг) обязаны предъявить к оплате покупателю этих товаров (работ, услуг) соответствующую сумму НДС. При этом согласно пункту 6 данной статьи Кодекса при реализации товаров (работ, услуг) населению по розничным ценам (тарифам) соответствующая сумма НДС включается в указанные цены (тарифы).

Поэтому ресурсоснабжающие организации и управляющие организации, применяющие УСН с 1 января 2025 года и признаваемые налогоплательщиками НДС с указанной даты, при реализации потребителям, соответственно, коммунальных услуг, а также работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, подлежащих налогообложению НДС, сумму НДС включают в цены (тарифы) этих работ (услуг).

Также обращаем внимание, что подпунктом 30 пункта 3 статьи 149 Кодекса предусмотрено освобождение от налогообложения НДС при реализации работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными управляющими организациями у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).

Что касается учета доходов управляющими организациями, применяющими УСН, то в соответствии с пунктом 1 статьи 346.15 Кодекса при определении объекта налогообложения налогоплательщиками, применяющими УСН, учитываются доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса.

Согласно подпункту 4 пункта 1.1 статьи 346.15 Кодекса при определении объекта налогообложения не учитываются доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.

В этой связи управляющие организации, применяющие УСН, не включают в состав доходов денежные средства, полученные от потребителей в многоквартирном доме в счет оплаты коммунальных услуг и коммунальных ресурсов, потребленных при использовании и содержании общего имущества многоквартирного дома, в полном объеме перечисляемые ресурсоснабжающим организациям.

“ Цитировать
#22
30.10.2024
0 0
крайне не советую пользоваться этим письмом Ответ на частный вопрос. Данного письма не ни в справочных системах, ни на сайте Минфина. Как был задан вопрос тоже не знаем. Чего вообще спрашивали то.
Внятных ответов по льготе и КР СОИ нет. Если смотреть по аналогии, то они как услуга управления не подлежат льготированию
Цитата
Анечка написал:
Перешли на ОСНО,
Следовательно имеете право на вычеты по КР СОИ. У вас к оплате практически не будет НДС по этой услуге
“ Цитировать
#23
30.10.2024
0 0
Цитата
Марина Уманец написал:
Коллеги приветствую всех
подскажите пожалуйста, в предверии перехода на НДС, попадают ли под льготу по ст.149 -КР СОИ , где можно почитать об этом (делаем первые шаги-всегда были на УСНО) спасибо
Арбитражную практику. Она уже устоялась. Через справочные системы. Будете точно знать мнение что можно делать, а что нельзя
“ Цитировать
#24
30.10.2024
0 0
Кто будет платить НДС, помните, что вам с 01.01.2025 г. нужен раздельный учет облагаемых и не облагаемых НДС доходов... Если такого учета не будет, то при проверке могут обложить ВСЁ.. Так что выделяйте в квитанциях отдельными строками:
- управление , которое у всех и всегда облагается по ставке НДС 5/7/20%,
- содержание, по которому можно применять льготу по пп 30 ст.149, при условии что работы по содержанию делаете не вы , а какие то ИП или ООО,
- деньги на текущий ремонт общего имущества МКД, которые вообще не выручка , а целевые средства собственников по пп1 п.3 ст.162 НК РФ, ну и
- доходы по СОИ , по которым можно применять льготу по пп 29 ст.149, при условии что эти деньги все равно перечисляются разным РСО или операторам ТКО
“ Цитировать
#25
30.10.2024
0 0
С каких пор раздельный учет ведется в квитанциях? Квитанция вообще не первичный документ, применяться для налогового или бухгалтерского учета не может
с каких пор деньги текущего ремонта стали целевыми? 162 читайте внимательно. ну и Арбитражную практику. Есть даже решения высших судов
Применять льготу по сои вообще нельзя.
“ Цитировать
#26
30.10.2024
0 0
Цитата
Ялиса написал:
С каких пор раздельный учет ведется в квитанциях? Квитанция вообще не первичный документ, применяться для налогового или бухгалтерского учета не может
с каких пор деньги текущего ремонта стали целевыми? 162 читайте внимательно. ну и Арбитражную практику. Есть даже решения высших судов
Применять льготу по сои вообще нельзя.
Добрый день! А можете отправить несколько ссылок на арбитражную практику
“ Цитировать
#27
30.10.2024
0 0
Цитата
Ялиса написал:
с каких пор деньги текущего ремонта стали целевыми?
Они ими были всегда. Поэтому то неизрасходованные деньги на текущий ремонт перечисляются в другие УК при переходе домов. Для этих денег есть специальный код 112 для отражения сумм в декларациях по прибыли и УСН

Цитата
Ялиса написал:
Применять льготу по сои вообще нельзя.
Минфин в последнем абзаце своего письма, которое выше пишет, что можно
“ Цитировать
#28
30.10.2024
0 0
не нашла.

•МИНИСТЕРСТВО
ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 13 октября 2017 г. N 03-03-06/1/66923



•В случае если управляющая компания
выступает в качестве непосредственного исполнителя таких работ, то средства
собственников помещений в многоквартирных домах, поступившие на счет
управляющей компании, являются платой за выполнение этих работ и учитываются в
составе выручки от реализации.



• в налоговую базу по налогу на
добавленную стоимость не включаются денежные средства, полученные организацией,
признаваемой управляющей многоквартирным домом в соответствии с ЖК
РФ, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта
общего имущества в многоквартирном доме. При этом освобождение от
налогообложения ремонтных работ, оплачиваемых за счет средств данного резерва,НК
РФ не предусмотрено.



•Учитывая изложенное, работы
(услуги) по текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме,
оплачиваемые за счет средств данного резерва, подлежат налогообложению налогом
на добавленную стоимость.



•никакие это не целевые
“ Цитировать
#29
30.10.2024
0 0
•Письмо
Минфина
РФ от 23 декабря 2009 г. N 03-07-15/169
•С
1 января 2010 года согласно пункту 3
статьи 162 Кодекса в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость не включаются денежные средства, полученные управляющими
организациями и ТСЖ, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме.

•При этом освобождение от налогообложения налогом на добавленную стоимость ремонтных работ, оплачиваемых
за счет средств данного резерва, Кодексом не предусмотрено

Ну а арбитраж говорит,что создание резерва без решения собрания невозможно


•
“ Цитировать
#30
30.10.2024
0 0
Цитата
Ялиса написал:
При этом освобождение от налогообложения налогом на добавленную стоимость ремонтных работ, оплачиваемыхза счет средств данного резерва, Кодексом не предусмотрено
Ремонтные работы за счет денег на текущий ремонт облагаются НДС, но имеется льгота предусмотренная пп.30 п.3 ст.149 , но при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными управляющими организациями у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).
“ Цитировать
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » БУХГАЛТЕРСКИЙ И НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ В ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМ ХОЗЯЙСТВЕ » НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ В ЖКХ

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!