vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
  • 2
дня

Форум

ГлавнаяВзыскание долга за ЖКХ с квартиры, собственник которой умер

Взыскание долга за ЖКХ с квартиры, собственник которой умер

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА
RSS
Взыскание долга за ЖКХ с квартиры, собственник которой умер
 
#1
Это нравится:0Да/0Нет
23.10.2017 18:39:27
Добрый день! Прошу поделиться опытом по взысканию долга за ЖКХ с квартиры, собственник которой умер.
Ситуация следующая: собственник квартиры умер 3 года назад, но в Росреестре до сих пор (последний запрос делали в октябре 2017 года) собственником данной квартиры числится умерший. Все 3 года ТСЖ не получает оплату за ЖКХ по этой квартире и по машиноместу, также принадлежавщему умершему собственнику. По информации, полученной от дочери умершего, наследники данной недвижимости ведут тяжбу за право наследования. По разрешению дочери квартирой и машиноместом время от времени пользуются разные люди. Возможно, не безвозмездно, хотя утверждают обратное. Дочка обещает оплатить все долги, но не платит ни старые долги, ни текущие квитанции, которые мы регулярно выставляем. Общая сумма долга приближается к 400 тыс. руб.
Вопрос: возможно ли в такой ситуации взыскать коммунальные долги с данной недвижимости через суд? Если нет, что другое мы можем предпринять в рамках закона, чтобы повлиять на наследников и взыскать с них все долги?
Интересуют только законные рычаги. Спасибо.
 
#2
Это нравится:0Да/0Нет
23.10.2017 22:32:41
Отключить свет и воду для начала. Только Перед этим отправьте заказным на имя трупа уведомление об отключении)))
 
#3
Это нравится:0Да/0Нет
23.10.2017 22:37:50
Цитата
viking пишет:
Отключить свет и воду для начала. Только Перед этим отправьте заказным на имя трупа уведомление об отключении)))

Я надеялась, что здесь серьёзный форум, а не клуб весёлых и находчивых.
 
#4
Это нравится:0Да/0Нет
23.10.2017 22:41:02
А чем вам не понравился совет? Отключить свет и воду? Это по крайней мере снимет вопрос о посторонних личностях проживающих в квартире. А сделать это без уведомления нельзя. Раз в Росреестре собственник умерший, значит на его имя и шлете.
 
#5
Это нравится:0Да/0Нет
23.10.2017 22:57:03
Насколько я поняла, внимательно прочитав раздел 11 354 ПП, холодную воду отключать мы не имеем законного права. А отключить горячую технически непросто, к тому же не результативно. Опломбирование нужно проводить внутри квартиры, и даже, если нас туда впустят, после нашего ухода проживающим не составит особого труда снять пломбу.

А вот по поводу перекрытия водоотведения сейчас думаем. Есть ли у кого-то проверенная фирма, ставящая заглушки на канализацию?
 
#6
Это нравится:0Да/0Нет
23.10.2017 23:29:39
Цитата
CosMary пишет:
Есть ли у кого-то проверенная фирма, ставящая заглушки на канализацию?
Мурманск подойдёт? Иркутск? Уфа? Калининград? Какого выписать?

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Экстрасенсов здесь тоже нет
 
#7
Это нравится:0Да/0Нет
23.10.2017 23:41:38
Цитата
HouseManager пишет:
Мурманск подойдёт? Иркутск? Уфа? Калининград? Какого выписать?

У меня в профиле ясно написано, что Москва.
 
#8
Это нравится:0Да/0Нет
23.10.2017 23:54:58
Цитата
CosMary пишет:
Добрый день! Прошу поделиться опытом по взысканию долга за ЖКХ с квартиры, собственник которой умер.
Ситуация следующая: собственник квартиры умер 3 года назад, но в Росеестре до сих пор (последний запрос делали в октябре 2017 года) собственником данной квартиры числится умерший. Все 3 года ТСЖ не получает оплату за ЖКХ по этой квартире и по машиноместу, также принадлежавщему умершему собственнику. По информации, полученной от дочери умершего, наследники данной недвижимости ведут тяжбу за право наследования. По разрешению дочери квартирой и машиноместом время от времени пользуются разные люди. Возможно, не безвозмездно, хотя утверждают обратное. Дочка обещает оплатить все долги, но не платит ни старые долги, ни текущие квитанции, которые мы регулярно выставляем. Общая сумма долга приближается к 400 тыс. руб.
Вопрос: возможно ли в такой ситуации взыскать коммунальные долги с данной недвижимости через суд? Если нет, что другое мы можем предпринять в рамках закона, чтобы повлиять на наследников и взыскать с них все долги?
Интересуют только законные рычаги. Спасибо.

1. Статья 418 ГК РФ Прекращение обязательства смертью гражданина.
Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.

Таким образом сумма долга сгорает в день смерти данного должника.

2. В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом (п. 2 ст. 218 ГК РФ). В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности (ст. 1112 ГК РФ).
В целях Определения нового лица, обязанного оплачивать ЖКУ значение имеет дата открытия наследства, так как принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации (п. 4 ст. 1152 ГК РФ).

Таким образом, Днем открытия наследства является момент смерти гражданина (п. 1 ст. 1114 ГК РФ). С момента смерти плату за ЖКУ следует начислять лицам, вступившим в наследство.

3. Если Вам официально не наплавляли сведения о смерти должника, то в таком случае можно прикинуться дураком и отправить уведомление об ограничении КУ - Электроснабжение (если автоматы находятся в МОПах). Попробовать заставить погасить долг в полном размере, если наследники проживают в помещении или подписать соглашение о рассрочке, где прописать, что наследник ознакомлен с сумой долга образованной до момента смерти, понимает, соглашается и принимает на себя обязательство оплатить сумму долга образованной за прошлый период согласно графику:_______.
Конечно не совсем законный способ, но попробовать стоит.
Удачи)
 
#9
Это нравится:0Да/0Нет
24.10.2017 00:32:27
В соответствии со ст. 218 ГК РФ в случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
В соответствии со ст. 1113 ГК РФ наследство открывается со смертью гражданина.
В соответствии с ч. 1 ст. 1114 ГК РФ днем открытия наследства является день смерти гражданина.
В соответствии с. ч. 1 ст. 1152 ГК РФ для приобретения наследства наследник должен его принять.
В соответствии со ст. 1153 ГК РФ принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
В соответствии с ч. 4 ст. 1152 ГК РФ принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
В соответствии со ст. 153 ГК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (пп.5 ч.1 ст. 153 ЖК РФ).
Таким образом, моментом возникновения права собственности наследника на наследственное имущество является день открытия наследства, а не момент регистрации права собственности на него.
 
#10
Это нравится:0Да/0Нет
24.10.2017 02:22:17
Цитата
Лидия пишет:
В соответствии со ст. 1153 ГК РФ принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
В соответствии с ч. 4 ст. 1152 ГК РФ принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Таким образом, Вам необходимо определиться с нотариусом у которого находится наследственное дело, это или по району или по букве фамилии усопшего. если есть сложности с определением нотариуса, следует обратиться в нотариальную палату - кто ведет дело такого-то?
Как определитесь с нотариусом, обратиться к последнему с запросом - открывалось ли наследство за умершим? если да, то кто является наследником указанного помещения?
Если наследство не открывалось, а полгода уже прошло - имущество выморочное, следует сообщить ОМСУ, квартира перейдет государству.
Если наследник все же есть, выходить на него в суд.
Цитата
Лидия пишет:
В соответствии со ст. 153 ГК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (пп.5 ч.1 ст. 153 ЖК РФ).
Таким образом, моментом возникновения права собственности наследника на наследственное имущество является день открытия наследства, а не момент регистрации права собственности на него.

Конечно есть и плохой вариант, нотариус может сослаться на тайну и тп. и не отказать в предоставлении информации. Но тогда в суд на дочь с привлечением нотариуса третьим лицом. Ответчик д.б доказать что не баран, а нотариус будет вынужден открыть суду кто наследник, если там не дочь или не только дочь, уточните требования в фсё.
Удачи.
 
#11
Это нравится:0Да/0Нет
24.10.2017 07:48:58
Цитата
Ejeen пишет:
Если наследство не открывалось, а полгода уже прошло - имущество выморочное, следует сообщить ОМСУ, квартира перейдет государству.
Расскажите это ОМСУ, по 4 квартирам идет переписка и жалобы в прокуратуру и 2 суда об обязании принять выморочное имущество, а квартиры все не платят, а живут дети алкаши.....вот примерно так, нет, по закону то все правильно......в жизни не так.
 
#12
Это нравится:0Да/0Нет
24.10.2017 08:37:53
Цитата
CosMary пишет:
У меня в профиле ясно написано, что Москва.
Как-то по вашему профилю лазить совсем не клематит.
 
#13
Это нравится:0Да/0Нет
24.10.2017 08:49:22
Цитата
HouseManager пишет:

Как-то по вашему профилю
Напишу ка я, что из городу Парижу :D
 
#14
Это нравится:0Да/0Нет
24.10.2017 11:47:45
Цитата
RED-кий пишет:

1. Статья 418 ГК РФ Прекращение обязательства смертью гражданина.
Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.

Таким образом сумма долга сгорает в день смерти данного должника.

2. В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом (п. 2 ст. 218 ГК РФ). В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности (ст. 1112 ГК РФ).
В целях Определения нового лица, обязанного оплачивать ЖКУ значение имеет дата открытия наследства, так как принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации (п. 4 ст. 1152 ГК РФ).

Таким образом, Днем открытия наследства является момент смерти гражданина (п. 1 ст. 1114 ГК РФ). С момента смерти плату за ЖКУ следует начислять лицам, вступившим в наследство.

3. Если Вам официально не наплавляли сведения о смерти должника, то в таком случае можно прикинуться дураком и отправить уведомление об ограничении КУ - Электроснабжение (если автоматы находятся в МОПах). Попробовать заставить погасить долг в полном размере, если наследники проживают в помещении или подписать соглашение о рассрочке, где прописать, что наследник ознакомлен с сумой долга образованной до момента смерти, понимает, соглашается и принимает на себя обязательство оплатить сумму долга образованной за прошлый период согласно графику:_______.
Конечно не совсем законный способ, но попробовать стоит.
Удачи)

С ума сойти! Сумма долга сгорает в день смерти!!!! Вы же сами цитируете ст.1112: "В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности"

Долг по оплате ЖКУ - это обязанность, которая с личностью наследодателя никак не связана. Так что все долги переходят на счастливых наследников, задача УК их узнать. Где-то подобная проблема на форуме обсуждалась, поищите.
 
#15
Это нравится:0Да/0Нет
24.10.2017 13:37:38
RED-кий, [ref:3au74gab]Лидия[/ref:3au74gab], Ejeen, спасибо за советы и информацию! Кое-что определённо будет полезно. Сейчас составляю претензию на имя дочери усопшего собственника и жду её звонка.
Если выйдет на связь, будем требовать от неё оплату (или заключения соглашения о рассрочке), показания водосчётчика и заявление на имя председателя о лицах, временно проживающих в квартире, по форме, указанной в п. 57.1 ПП354.

Цитата
В заявлении собственника или постоянно проживающего потребителя о пользовании жилым помещением временно проживающими потребителями должны быть указаны фамилия, имя и отчество собственника или постоянно проживающего потребителя, адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей, о датах начала и окончания проживания таких потребителей в жилом помещении. Такое заявление направляется исполнителю собственником или постоянно проживающим потребителем в течение 3 рабочих дней со дня прибытия временно проживающих потребителей.

Если не выйдет на связь, обратимся к участковому, чтобы попугал временно проживающих в проблемной квартире и попробуем варианты с обращением в суд.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунды:
Цитата
Агата пишет:
Где-то подобная проблема на форуме обсуждалась, поищите.

Да, я видела ту тему, но она датировалась 2016 годом, и ситуация там обсуждалась несколько отличная от нашей.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунды:
Цитата
Ирина В. пишет:
Напишу ка я, что из городу Парижу :D

А зачем? Если делать нечего, пишите.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
Цитата
HouseManager пишет:
Как-то по вашему профилю лазить совсем не клематит.

Лазить не надо, город "Откуда" указан под ником и виден слева рядом с любым моим сообщением.
 
#16
Это нравится:0Да/0Нет
24.10.2017 18:12:03
Цитата
Агата пишет:
С ума сойти! Сумма долга сгорает в день смерти!!!! Вы же сами цитируете ст.1112: "В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности" Долг по оплате ЖКУ - это обязанность, которая с личностью наследодателя никак не связана. Так что все долги переходят на счастливых наследников, задача УК их узнать. Где-то подобная проблема на форуме обсуждалась, поищите.

Действительно не в ту сторону занесло меня. Поздний вечер был ) Не прав, признаю!
Цитата
CosMary пишет:
RED-кий, Лидия, Ejeen, спасибо за советы и информацию! Кое-что определённо будет полезно. Сейчас составляю претензию на имя дочери усопшего собственника и жду её звонка. Если выйдет на связь, будем требовать от неё оплату (или заключения соглашения о рассрочке), показания водосчётчика и заявление на имя председателя о лицах, временно проживающих в квартире, по форме, указанной в п. 57.1 ПП354.

В таком случае тем более нужно заключить соглашение о рассрочке, признать сумму долга и тем самым прервать срок исковой давности... Только сделать это нужно именно с лицом (лицами) вступившими в наследство.
 
#17
Это нравится:0Да/0Нет
25.10.2017 03:19:40
Цитата
Владимир Васильев пишет:
жалобы в прокуратуру и 2 суда об обязании принять выморочное имущество
И решение суда не выполнено? ФССП бездействует?
Честно скажу в нашей конторе такого опыта не было, но порядок действий предполагаю.

Цитата
Владимир Васильев пишет:
нет, по закону то все правильно......в жизни не так.
что поделать, правовое государство(((
 
#18
Это нравится:0Да/0Нет
25.10.2017 04:03:58
Цитата
Ejeen пишет:

Цитата
Владимир Васильев пишет:
нет, по закону то все правильно......в жизни не так.
что поделать, правовое государство(((
Как раз не правовое, а социальное.
 
#19
Это нравится:0Да/0Нет
25.10.2017 04:20:38
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Ejeen пишет:

Цитата
Владимир Васильев пишет:
нет, по закону то все правильно......в жизни не так.
что поделать, правовое государство(((
Как раз не правовое, а социальное.
Как юрист, могу выражаться по данному вопросу ТОЛЬКО с использованием ненормативной лексики :twisted:
 
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме
#1
23.10.2017
0 0
Добрый день! Прошу поделиться опытом по взысканию долга за ЖКХ с квартиры, собственник которой умер.
Ситуация следующая: собственник квартиры умер 3 года назад, но в Росреестре до сих пор (последний запрос делали в октябре 2017 года) собственником данной квартиры числится умерший. Все 3 года ТСЖ не получает оплату за ЖКХ по этой квартире и по машиноместу, также принадлежавщему умершему собственнику. По информации, полученной от дочери умершего, наследники данной недвижимости ведут тяжбу за право наследования. По разрешению дочери квартирой и машиноместом время от времени пользуются разные люди. Возможно, не безвозмездно, хотя утверждают обратное. Дочка обещает оплатить все долги, но не платит ни старые долги, ни текущие квитанции, которые мы регулярно выставляем. Общая сумма долга приближается к 400 тыс. руб.
Вопрос: возможно ли в такой ситуации взыскать коммунальные долги с данной недвижимости через суд? Если нет, что другое мы можем предпринять в рамках закона, чтобы повлиять на наследников и взыскать с них все долги?
Интересуют только законные рычаги. Спасибо.
“ Цитировать
#2
23.10.2017
0 0
Отключить свет и воду для начала. Только Перед этим отправьте заказным на имя трупа уведомление об отключении)))
“ Цитировать
#3
23.10.2017
0 0
Цитата
viking пишет:
Отключить свет и воду для начала. Только Перед этим отправьте заказным на имя трупа уведомление об отключении)))

Я надеялась, что здесь серьёзный форум, а не клуб весёлых и находчивых.
“ Цитировать
#4
23.10.2017
0 0
А чем вам не понравился совет? Отключить свет и воду? Это по крайней мере снимет вопрос о посторонних личностях проживающих в квартире. А сделать это без уведомления нельзя. Раз в Росреестре собственник умерший, значит на его имя и шлете.
“ Цитировать
#5
23.10.2017
0 0
Насколько я поняла, внимательно прочитав раздел 11 354 ПП, холодную воду отключать мы не имеем законного права. А отключить горячую технически непросто, к тому же не результативно. Опломбирование нужно проводить внутри квартиры, и даже, если нас туда впустят, после нашего ухода проживающим не составит особого труда снять пломбу.

А вот по поводу перекрытия водоотведения сейчас думаем. Есть ли у кого-то проверенная фирма, ставящая заглушки на канализацию?
“ Цитировать
#6
23.10.2017
0 0
Цитата
CosMary пишет:
Есть ли у кого-то проверенная фирма, ставящая заглушки на канализацию?
Мурманск подойдёт? Иркутск? Уфа? Калининград? Какого выписать?

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Экстрасенсов здесь тоже нет
“ Цитировать
#7
23.10.2017
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
Мурманск подойдёт? Иркутск? Уфа? Калининград? Какого выписать?

У меня в профиле ясно написано, что Москва.
“ Цитировать
#8
23.10.2017
0 0
Цитата
CosMary пишет:
Добрый день! Прошу поделиться опытом по взысканию долга за ЖКХ с квартиры, собственник которой умер.
Ситуация следующая: собственник квартиры умер 3 года назад, но в Росеестре до сих пор (последний запрос делали в октябре 2017 года) собственником данной квартиры числится умерший. Все 3 года ТСЖ не получает оплату за ЖКХ по этой квартире и по машиноместу, также принадлежавщему умершему собственнику. По информации, полученной от дочери умершего, наследники данной недвижимости ведут тяжбу за право наследования. По разрешению дочери квартирой и машиноместом время от времени пользуются разные люди. Возможно, не безвозмездно, хотя утверждают обратное. Дочка обещает оплатить все долги, но не платит ни старые долги, ни текущие квитанции, которые мы регулярно выставляем. Общая сумма долга приближается к 400 тыс. руб.
Вопрос: возможно ли в такой ситуации взыскать коммунальные долги с данной недвижимости через суд? Если нет, что другое мы можем предпринять в рамках закона, чтобы повлиять на наследников и взыскать с них все долги?
Интересуют только законные рычаги. Спасибо.

1. Статья 418 ГК РФ Прекращение обязательства смертью гражданина.
Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.

Таким образом сумма долга сгорает в день смерти данного должника.

2. В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом (п. 2 ст. 218 ГК РФ). В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности (ст. 1112 ГК РФ).
В целях Определения нового лица, обязанного оплачивать ЖКУ значение имеет дата открытия наследства, так как принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации (п. 4 ст. 1152 ГК РФ).

Таким образом, Днем открытия наследства является момент смерти гражданина (п. 1 ст. 1114 ГК РФ). С момента смерти плату за ЖКУ следует начислять лицам, вступившим в наследство.

3. Если Вам официально не наплавляли сведения о смерти должника, то в таком случае можно прикинуться дураком и отправить уведомление об ограничении КУ - Электроснабжение (если автоматы находятся в МОПах). Попробовать заставить погасить долг в полном размере, если наследники проживают в помещении или подписать соглашение о рассрочке, где прописать, что наследник ознакомлен с сумой долга образованной до момента смерти, понимает, соглашается и принимает на себя обязательство оплатить сумму долга образованной за прошлый период согласно графику:_______.
Конечно не совсем законный способ, но попробовать стоит.
Удачи)
“ Цитировать
#9
24.10.2017
0 0
В соответствии со ст. 218 ГК РФ в случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
В соответствии со ст. 1113 ГК РФ наследство открывается со смертью гражданина.
В соответствии с ч. 1 ст. 1114 ГК РФ днем открытия наследства является день смерти гражданина.
В соответствии с. ч. 1 ст. 1152 ГК РФ для приобретения наследства наследник должен его принять.
В соответствии со ст. 1153 ГК РФ принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
В соответствии с ч. 4 ст. 1152 ГК РФ принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
В соответствии со ст. 153 ГК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (пп.5 ч.1 ст. 153 ЖК РФ).
Таким образом, моментом возникновения права собственности наследника на наследственное имущество является день открытия наследства, а не момент регистрации права собственности на него.
“ Цитировать
#10
24.10.2017
0 0
Цитата
Лидия пишет:
В соответствии со ст. 1153 ГК РФ принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
В соответствии с ч. 4 ст. 1152 ГК РФ принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Таким образом, Вам необходимо определиться с нотариусом у которого находится наследственное дело, это или по району или по букве фамилии усопшего. если есть сложности с определением нотариуса, следует обратиться в нотариальную палату - кто ведет дело такого-то?
Как определитесь с нотариусом, обратиться к последнему с запросом - открывалось ли наследство за умершим? если да, то кто является наследником указанного помещения?
Если наследство не открывалось, а полгода уже прошло - имущество выморочное, следует сообщить ОМСУ, квартира перейдет государству.
Если наследник все же есть, выходить на него в суд.
Цитата
Лидия пишет:
В соответствии со ст. 153 ГК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (пп.5 ч.1 ст. 153 ЖК РФ).
Таким образом, моментом возникновения права собственности наследника на наследственное имущество является день открытия наследства, а не момент регистрации права собственности на него.

Конечно есть и плохой вариант, нотариус может сослаться на тайну и тп. и не отказать в предоставлении информации. Но тогда в суд на дочь с привлечением нотариуса третьим лицом. Ответчик д.б доказать что не баран, а нотариус будет вынужден открыть суду кто наследник, если там не дочь или не только дочь, уточните требования в фсё.
Удачи.
“ Цитировать
#11
24.10.2017
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
Если наследство не открывалось, а полгода уже прошло - имущество выморочное, следует сообщить ОМСУ, квартира перейдет государству.
Расскажите это ОМСУ, по 4 квартирам идет переписка и жалобы в прокуратуру и 2 суда об обязании принять выморочное имущество, а квартиры все не платят, а живут дети алкаши.....вот примерно так, нет, по закону то все правильно......в жизни не так.
“ Цитировать
#12
24.10.2017
0 0
Цитата
CosMary пишет:
У меня в профиле ясно написано, что Москва.
Как-то по вашему профилю лазить совсем не клематит.
“ Цитировать
#13
24.10.2017
0 0
Цитата
HouseManager пишет:

Как-то по вашему профилю
Напишу ка я, что из городу Парижу :D
“ Цитировать
#14
24.10.2017
0 0
Цитата
RED-кий пишет:

1. Статья 418 ГК РФ Прекращение обязательства смертью гражданина.
Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.

Таким образом сумма долга сгорает в день смерти данного должника.

2. В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом (п. 2 ст. 218 ГК РФ). В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности (ст. 1112 ГК РФ).
В целях Определения нового лица, обязанного оплачивать ЖКУ значение имеет дата открытия наследства, так как принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации (п. 4 ст. 1152 ГК РФ).

Таким образом, Днем открытия наследства является момент смерти гражданина (п. 1 ст. 1114 ГК РФ). С момента смерти плату за ЖКУ следует начислять лицам, вступившим в наследство.

3. Если Вам официально не наплавляли сведения о смерти должника, то в таком случае можно прикинуться дураком и отправить уведомление об ограничении КУ - Электроснабжение (если автоматы находятся в МОПах). Попробовать заставить погасить долг в полном размере, если наследники проживают в помещении или подписать соглашение о рассрочке, где прописать, что наследник ознакомлен с сумой долга образованной до момента смерти, понимает, соглашается и принимает на себя обязательство оплатить сумму долга образованной за прошлый период согласно графику:_______.
Конечно не совсем законный способ, но попробовать стоит.
Удачи)

С ума сойти! Сумма долга сгорает в день смерти!!!! Вы же сами цитируете ст.1112: "В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности"

Долг по оплате ЖКУ - это обязанность, которая с личностью наследодателя никак не связана. Так что все долги переходят на счастливых наследников, задача УК их узнать. Где-то подобная проблема на форуме обсуждалась, поищите.
“ Цитировать
#15
24.10.2017
0 0
RED-кий, [ref:3au74gab]Лидия[/ref:3au74gab], Ejeen, спасибо за советы и информацию! Кое-что определённо будет полезно. Сейчас составляю претензию на имя дочери усопшего собственника и жду её звонка.
Если выйдет на связь, будем требовать от неё оплату (или заключения соглашения о рассрочке), показания водосчётчика и заявление на имя председателя о лицах, временно проживающих в квартире, по форме, указанной в п. 57.1 ПП354.

Цитата
В заявлении собственника или постоянно проживающего потребителя о пользовании жилым помещением временно проживающими потребителями должны быть указаны фамилия, имя и отчество собственника или постоянно проживающего потребителя, адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей, о датах начала и окончания проживания таких потребителей в жилом помещении. Такое заявление направляется исполнителю собственником или постоянно проживающим потребителем в течение 3 рабочих дней со дня прибытия временно проживающих потребителей.

Если не выйдет на связь, обратимся к участковому, чтобы попугал временно проживающих в проблемной квартире и попробуем варианты с обращением в суд.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунды:
Цитата
Агата пишет:
Где-то подобная проблема на форуме обсуждалась, поищите.

Да, я видела ту тему, но она датировалась 2016 годом, и ситуация там обсуждалась несколько отличная от нашей.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунды:
Цитата
Ирина В. пишет:
Напишу ка я, что из городу Парижу :D

А зачем? Если делать нечего, пишите.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
Цитата
HouseManager пишет:
Как-то по вашему профилю лазить совсем не клематит.

Лазить не надо, город "Откуда" указан под ником и виден слева рядом с любым моим сообщением.
“ Цитировать
#16
24.10.2017
0 0
Цитата
Агата пишет:
С ума сойти! Сумма долга сгорает в день смерти!!!! Вы же сами цитируете ст.1112: "В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности" Долг по оплате ЖКУ - это обязанность, которая с личностью наследодателя никак не связана. Так что все долги переходят на счастливых наследников, задача УК их узнать. Где-то подобная проблема на форуме обсуждалась, поищите.

Действительно не в ту сторону занесло меня. Поздний вечер был ) Не прав, признаю!
Цитата
CosMary пишет:
RED-кий, Лидия, Ejeen, спасибо за советы и информацию! Кое-что определённо будет полезно. Сейчас составляю претензию на имя дочери усопшего собственника и жду её звонка. Если выйдет на связь, будем требовать от неё оплату (или заключения соглашения о рассрочке), показания водосчётчика и заявление на имя председателя о лицах, временно проживающих в квартире, по форме, указанной в п. 57.1 ПП354.

В таком случае тем более нужно заключить соглашение о рассрочке, признать сумму долга и тем самым прервать срок исковой давности... Только сделать это нужно именно с лицом (лицами) вступившими в наследство.
“ Цитировать
#17
25.10.2017
0 0
Цитата
Владимир Васильев пишет:
жалобы в прокуратуру и 2 суда об обязании принять выморочное имущество
И решение суда не выполнено? ФССП бездействует?
Честно скажу в нашей конторе такого опыта не было, но порядок действий предполагаю.

Цитата
Владимир Васильев пишет:
нет, по закону то все правильно......в жизни не так.
что поделать, правовое государство(((
“ Цитировать
#18
25.10.2017
0 0
Цитата
Ejeen пишет:

Цитата
Владимир Васильев пишет:
нет, по закону то все правильно......в жизни не так.
что поделать, правовое государство(((
Как раз не правовое, а социальное.
“ Цитировать
#19
25.10.2017
0 0
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Ejeen пишет:

Цитата
Владимир Васильев пишет:
нет, по закону то все правильно......в жизни не так.
что поделать, правовое государство(((
Как раз не правовое, а социальное.
Как юрист, могу выражаться по данному вопросу ТОЛЬКО с использованием ненормативной лексики :twisted:
“ Цитировать
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!