В нашем городе есть многоквартирный дом, в котором три подъезда находятся в управлении управляющей компании, а три другие ушли в ТСЖ?
Прошу дать правовую оценку.
09.04.2015 15:39:29
Добрый день!
В нашем городе есть многоквартирный дом, в котором три подъезда находятся в управлении управляющей компании, а три другие ушли в ТСЖ? Прошу дать правовую оценку. |
09.04.2015 15:44:31
У дома разные корпуса по три подъезда? Если нет, то это совершенно не правомерно.Двух способов управления в 1 доме быть не может.
|
09.04.2015 15:57:26
Вероятно, имеется в виду, что МКД имеет несколько очередей застройки.
|
09.04.2015 16:06:46
Если все очереди имеют свои тех. документы...их можно считать разными домами, даже если визуально это цельный дом... Потому в нем может существовать несколько способов управления... Если же по документам это один цельный дом, то Надежда права...только ОДНА форма управления
![]() Добавлено спустя 1 minute 25 seconds: У нас есть такой дом...выглядит цельно - но по документам, две очереди...в одной очереди - наша УК, в другой - ТСЖ |
09.04.2015 16:08:29
* Капитан очевидность сообщает:
Открываем документы выданные собственникам и читаем, какой адрес там написан. Если там написано, что это один адрес, то дом один, а если адрес разный, то и дома разные. |
10.04.2015 08:24:19
КЭП, у нас проблема)) Да вот не универсальное это правило, у нас есть один дом, адрес на нем один (допустим Ленина 5) а дома по факту там ДВА и строились они в разных очередях, один в 2004, а другой в 2010, друг от друга никак не зависят. В одной части 1-3 подъезд, а в другой, 4-6. Ни разделения на "корпус 1", или "литера А" нет. но по факту у домов из общего - только смежная стена, а точки ввода коммуникаций разные, они даже из разных материалов построены, один из панелей, а другой из красного кирпича)) Конечно техдокументация у них разная.. вот как-то так)) |
10.04.2015 10:36:33
У нас по адресам так и прописано: 1) ул. Васи Пупкина, д. 1, 2) ул. Васи Пупкина, д.1, очередь 2. Дом один, Г-образный, в угловом подъезде на одной площадке у людей соседи по факту в другом доме проживают ![]() |
10.04.2015 14:00:53
Правило универсальное. Поздравляю вас. У вас один (1) дом. т.е у него - 1 договор, 1 перечень работ, один размер платы, один совет дома и тд. Что сделать, что б было по уму, а не по закону? Идти жителям в ОМСУ и решать вопрос об отделении второго строения в отдельный дом. Получив документы получится как по уму и по закону. У нас есть 2 таких "Великолепных" примера: 1. 4 отдельностоящих здания имеют название на фасадах Рощинская 3 - А, Б, В, Г. В кадастре существует два дома Рощинская 3 А - это строения А,Б,В, а ещё есть Рощинская 3Г Т.е здания 4, между ними птицы летают, а вот дома там 2 ![]() Но эти дома хотя бы строились в одно время, а вот пример 2 ... 2. К дому 1965 гп (кирпичная хрущ, 4этажа, верхний розлив, шиферная жесткая кровля) в 1977 году пристроили ещё 2 подъезда - (7 этажей, красный кирпич с облицовкой плиткой, нижний розлив, мягкая кровля и лифт). Вот делать перечни на этот дома просто коррида какая то! Что будет, когда нужно будет принимать решение по КР о замене лифта страшно представить. Или надо разделять их через ОМСУ или терпеть и действовать по закону. |
21.05.2015 06:42:08
Ребята а судебной практики нет?
|
21.05.2015 06:50:17
Какой именно практики? Она-то есть, да немного по иным вопросам... Не напрямую.
|
21.05.2015 15:16:43
вопрос задан автором про один дом, в котором 2 способа управления. Этого быть не может: либо : ТСЖ либо УК, в данном случае.
|
03.06.2015 12:59:39
Присоединюсь к этому вопросу. Имеется ситуация, есть существующий дом, который является частью жилого комплекса из трех домов. У жилого комплекса три очереди строительства, уже существующий жилой дом имеет почтовый адрес без указания корпуса, литеры или дроби, т. е. имеет самый обычный почтовый адрес, типа ул. Мира, дом 3. Существующий дом управляется УК, второй дом жилого комплекса еще не достроен, а третий еще даже не начат, и что же получается, что жители второго и третьего дома уже заранее определены в это УК, хотя это разные дома, разных проектов, разной этажности, у каждого свой ввод отопления, свой ввод воды, свой ввод электроснабжения, своя техническая документация, свои года постройки и ввода в эксплуатацию. Общего у них только - это почтовый адрес. И как быть, если люди существующего дома довольны своей УК, а жители еще недостроенного дома захотят ТСЖ, а УК им не нужна.
Думаю должен быть какой-то нормативно правовой акт, регламентирующий это, может есть хорошие знатоки жилищного права и подскажут... |
03.06.2015 13:16:56
Если разные почтовые адреса у домов, то могут быть хоть ТСЖ, хоть УК на каждом доме... Нормативки, которая говорила бы обратное - нет... |
03.06.2015 14:23:47
|
03.06.2015 14:39:19
Ну дома то отдельные...
|
03.06.2015 15:13:04
все может быть |
03.06.2015 15:23:23
Видел очень много домов с двойной адресацией - т.е. по улице это один дом - например Ленина 10, а по кваралу (или микрорайону) это 3 разных дома (например 1 квартал дома 1,2 и 3), хотя внешне это реально один дом. Нумерация квартир у них единая - сквозная. Но голосуют каждый по своему.
Так что адрес ни о чем не говорит. |
03.06.2015 15:24:45
Ок... Что тогда такое МКД (не берем, что больше 3х квартир)?... Ключевое отличие МКД, которое позволит говорить о нем, как об отдельном объекте, на котором может быть выбран способ управления... |
03.06.2015 15:29:25
п.6 47 ППРФ Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме. Многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством. |
03.06.2015 15:32:32
|
03.06.2015 16:31:10
Вопрос же простой ...
Дом как строение никого не интересует. Интересует дом, как объект недвижимости. Права на объекты недвижимости регистрирует РосРеестр в лице своих регистрационных палат. Вот сколько объектов там есть и какие они имеют адреса так и есть на самом деле. Все чем-то недовольные меняют эту ситуацию путем обращения в данные органы. |
23.09.2015 08:16:39
Куда в первую очередь обратиться для присвоения одному дому 2х разных адресов, т.е. для разделения дома на 2 части? По факту дом разделен на 2 части (у каждой половины свои коммуникации, своя тех.документация.), но адрес один, а потому и форма управления только одна м.б.
|
24.09.2015 06:46:10
kamilla65
У меня такой вопрос возник у одних собственников. Я обратилась в ГорУраву с письмом: прошу разъяснить.... текста они написали на 3 листа в которых лили воду и разъясняли, что это черевато огромными финансовыми затратами но ключевое там было: дайте (сделайте) заключение о том, что "подъезды" не имеют общего имущества и приносите документы (сразу оговорюсь в нашем случае все подъезды строились в разных уровнях и с разницей лет в 10 + горячая вода поступает из разных котельных) Вот сейчас отдали информацию страждущим собственникам и они думу думают уже все лето... (И еще я их предупредила или делитесь или никакого ТСЖ мы в расчет принимать не станем) |
31.10.2016 07:11:37
У нас та же ситуация, несколько давно созданных ТСЖ в одном МКД. Милицейский адрес один, техпаспорт один, "подъезды" имеют общее имущество в виде крыши и фундамента у нескольких перекрывающихся по этажам частей квартир из разных ТСЖ. Но договора с РСО у каждого ТСЖ свои.
То есть разделить дом на корпуса не получится никак. У меня такой вопрос, как долго получится так просуществовать, если никому пока до этого нет дела. Может ли орган местного самоуправления действовать в приказном порядке, например, провести конкурс по отбору УК, как в случае с многодомными ТСЖ? И как быть с ОСС? Проводить по принадлежности к ТСЖ? Пока обходились только ОСЧ. |
01.11.2016 08:42:55
|
19.05.2017 09:23:32
День добрый! вот и у меня появился такой чудный дом по документам ул.Ленина д.45 корп.1, корп.2, корп. 3... выдано одно разрешение на ввод объекта в эксплуатацию: " МКД со встроенными-пристроенными нежилыми помещениями (корп.1, корп.2, корп.3)" расположенными по адресу ул.Ленина д.45 корп.1, корп.2, корп. 3. на земельном участке один кадастровый номер и одно разрешение на строительство. что интересно на доме один ввод холодной воды и установлен один прибор учета на все корпусы, так же установлены почему то 2 прибора учета на Газ, и одна ВРУ с одним счетчиком на 3 корпуса. ГЖИ отказала мне во внесении изменений в реестр лицензий с мотивировкой что на каждый дом нужен протокол и договор(. Вот как быть в такой ситуации?
|
19.05.2017 09:46:31
Ситуация довольно-таки спорная. Вообще судя по размерам корпуса вам проще сделать отдельный протокол, чем бодаться с ГЖИ, но если решитесь на второе, то вот что может помочь: СП 54.13330.2011. Свод правил. Здания жилые многоквартирные:
Приказ Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 (ред. от 04.09.2000) "Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации":
Ну и плюс смотрите ваш проект. Может там что-то интересное написано ![]() |
14.11.2017 12:08:18
Ситуация следующая, МКД адрес Мирная,49, стоянка подземная во дворе Мирная,49 строение. Один земельный участок. ДОМ выбрал УК , но один собственник не согласен и считает, что автостоянка тоже должна была принимать участие, тем самым убрать кворум у собрания и признать незаконным. На заседании судья начинает занимать позицию, что участок один и должны голосовать вместе. Но суд ещё идет и решения пока нет. Но настрой судьи нам не нравится. мы отстаиваем свою точку что разные объекты дом и автостоянка, разные адреса, разные паспорта и т.д. Может быть есть у кого то решения суда, где суд на стороне жильцов и два разных объекта, могут выбирать себе компанию не зависимо друг от друга.Заранее спасибо
![]() Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды: адреса: Мирная 49 строение 1 и немногоквартирный дом Мирная 49 Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды: В общем дом 49 и строение 1-49 |
14.11.2017 14:02:43
Что в разрешении на ввод в эксплуатацию дома?
|
|||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Егор пишет: * Капитан очевидность сообщает: Открываем документы выданные собственникам и читаем, какой адрес там написан. Если там написано, что это один адрес, то дом один, а если адрес разный, то и дома разные. |
Цитата |
---|
Злобный_Мыш пишет: КЭП, у нас проблема)) Да вот не универсальное это правило, у нас есть один дом, адрес на нем один (допустим Ленина 5) а дома по факту там ДВА и строились они в разных очередях, один в 2004, а другой в 2010, друг от друга никак не зависят. В одной части 1-3 подъезд, а в другой, 4-6. Ни разделения на "корпус 1", или "литера А" нет. но по факту у домов из общего - только смежная стена, а точки ввода коммуникаций разные, они даже из разных материалов построены, один из панелей, а другой из красного кирпича)) Конечно техдокументация у них разная.. вот как-то так)) |
Цитата | ||
---|---|---|
Злобный_Мыш пишет:
КЭП, у нас проблема)) Да вот не универсальное это правило, у нас есть один дом, адрес на нем один (допустим Ленина 5) а дома по факту там ДВА и строились они в разных очередях, один в 2004, а другой в 2010, друг от друга никак не зависят. В одной части 1-3 подъезд, а в другой, 4-6. Ни разделения на "корпус 1", или "литера А" нет. но по факту у домов из общего - только смежная стена, а точки ввода коммуникаций разные, они даже из разных материалов построены, один из панелей, а другой из красного кирпича)) Конечно техдокументация у них разная.. вот как-то так)) |
Цитата |
---|
masterhouse пишет: Присоединюсь к этому вопросу. Имеется ситуация, есть существующий дом, который является частью жилого комплекса из трех домов. У жилого комплекса три очереди строительства, уже существующий жилой дом имеет почтовый адрес без указания корпуса, литеры или дроби, т. е. имеет самый обычный почтовый адрес, типа ул. Мира, дом 3. Существующий дом управляется УК, второй дом жилого комплекса еще не достроен, а третий еще даже не начат, и что же получается, что жители второго и третьего дома уже заранее определены в это УК, хотя это разные дома, разных проектов, разной этажности, у каждого свой ввод отопления, свой ввод воды, свой ввод электроснабжения, своя техническая документация, свои года постройки и ввода в эксплуатацию. Общего у них только - это почтовый адрес. И как быть, если люди существующего дома довольны своей УК, а жители еще недостроенного дома захотят ТСЖ, а УК им не нужна. Думаю должен быть какой-то нормативно правовой акт, регламентирующий это, может есть хорошие знатоки жилищного права и подскажут... |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Если разные почтовые адреса у домов, то могут быть хоть ТСЖ, хоть УК на каждом доме... Нормативки, которая говорила бы обратное - нет... |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Ну дома то отдельные... |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Видел очень много домов с двойной адресацией - т.е. по улице это один дом - например Ленина 10, а по кваралу (или микрорайону) это 3 разных дома (например 1 квартал дома 1,2 и 3), хотя внешне это реально один дом. Нумерация квартир у них единая - сквозная. Но голосуют каждый по своему. Так что адрес ни о чем не говорит. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Ок... Что тогда такое МКД (не берем, что больше 3х квартир)?... Ключевое отличие МКД, которое позволит говорить о нем, как об отдельном объекте, на котором может быть выбран способ управления... |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Ок... Что тогда такое МКД (не берем, что больше 3х квартир)?... Ключевое отличие МКД, которое позволит говорить о нем, как об отдельном объекте, на котором может быть выбран способ управления... |
Цитата |
---|
GAMAY пишет: У нас та же ситуация, несколько давно созданных ТСЖ в одном МКД. Милицейский адрес один, техпаспорт один, "подъезды" имеют общее имущество в виде крыши и фундамента у нескольких перекрывающихся по этажам частей квартир из разных ТСЖ. Но договора с РСО у каждого ТСЖ свои. То есть разделить дом на корпуса не получится никак. У меня такой вопрос, как долго получится так просуществовать, если никому пока до этого нет дела. Может ли орган местного самоуправления действовать в приказном порядке, например, провести конкурс по отбору УК, как в случае с многодомными ТСЖ? И как быть с ОСС? Проводить по принадлежности к ТСЖ? Пока обходились только ОСЧ. |
Цитата |
---|
jozef01 пишет: День добрый! вот и у меня появился такой чудный дом по документам ул.Ленина д.45 корп.1, корп.2, корп. 3... выдано одно разрешение на ввод объекта в эксплуатацию: " МКД со встроенными-пристроенными нежилыми помещениями (корп.1, корп.2, корп.3)" расположенными по адресу ул.Ленина д.45 корп.1, корп.2, корп. 3. на земельном участке один кадастровый номер и одно разрешение на строительство. что интересно на доме один ввод холодной воды и установлен один прибор учета на все корпусы, так же установлены почему то 2 прибора учета на Газ, и одна ВРУ с одним счетчиком на 3 корпуса. ГЖИ отказала мне во внесении изменений в реестр лицензий с мотивировкой что на каждый дом нужен протокол и договор(. Вот как быть в такой ситуации? |
Цитата |
---|
1.1г. блокированный жилой дом (дом жилой блокированной Застройки) Здание, состоящее из двух квартир и более, каждая из которых имеет непосредственно выход на приквартирный участок, в том числе при расположении ее выше первого этажа. Блокированный тип многоквартирного дома может иметь объемно-планировочные решения, когда один или несколько уровней одной квартиры располагаются над помещениями другой квартиры или когда автономные жилые блоки имеют общие входы, чердаки, подполья, шахты коммуникаций, инженерные системы. |
Цитата |
---|
Признаками единства здания служат: фундамент и общая стена с сообщением между частями, независимо от назначения последних и их материала; при отсутствии сообщения между частями одного здания признаком единства может служить общее назначение здания, однородность материала стен, общие лестничные клетки, единое архитектурное решение. |
Цитата |
---|
Кварта-Л пишет: Ситуация следующая, МКД адрес Мирная,49, стоянка подземная во дворе Мирная,49 строение. Один земельный участок. ДОМ выбрал УК , но один собственник не согласен и считает, что автостоянка тоже должна была принимать участие, тем самым убрать кворум у собрания и признать незаконным. На заседании судья начинает занимать позицию, что участок один и должны голосовать вместе. |
Цитата |
---|
Кварта-Л пишет: разные паспорта и т.д. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!