crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 2
дней

Форум

ГлавнаяПочтовые ящики в МКД

Почтовые ящики в МКД

RSS
Почтовые ящики в МКД
 
Кто должен приобретать, демонтировать/монтировать почтовые ящики в МКД в замен "вышедших из строя" неустановленными гражданами? :?

Почта ушла в отказ.

Спасибо!
 
Соберите обще собрание, пусть жильцы решают. Либо деньги соберут отдельно для покупки и установки, либо, если есть средства на счете, то за счет МОП. Лучше устанавливать самим, левые фирмы привлекать себе дороже.
 
Ни в 491, ни в 290 почтовых ящиков нет. Да и это не общее имущество, т.к. каждый почтовый ящик обслуживает только 1 квартиру. Так что выбор за собственниками. Ptichka10 прав. Мы пытались подвигнуть жильцов на замену разбитых, но не хотят, считают, что кто-то (читай УК) должен это сделать, как само собой разумеющееся. Чтож, пусть переходят на e-mail.
 
Цитата
Santechnik пишет:
Ни в 491, ни в 290 почтовых ящиков нет. Да и это не общее имущество, т.к. каждый почтовый ящик обслуживает только 1 квартиру.
Читаем 176-ФЗ "О почтовой связи" и убеждаемся в ошибочности такого заявления.
Цитата
почтовый ящик - специальный запирающийся ящик, предназначенный для сбора простых писем и почтовых карточек;

почтовый абонентский ящик - специальный запирающийся ящик, предназначенный для получения адресатами почтовых отправлений;
ПЯ - это синие, в которые мы бросаем письма, а почтовая служба периодически ПЯ опустошает и доставляет письма адресатам.

ПАЯ - это:
- одиночный (такие висят в деревнях на воротах);
- секционные (в подъездах МКД).

Так вот последние как раз подходят под критерии ОИ МКД.
Тут вот какая вещь. Ранее ПАЯ числились за почтовой службой. Потом в 176-ФЗ внесли изменения, почта "сбросила" ПАЯ.
А в состав ОИ МКД их после этого мало где принимали решением ОСС.
Так что если люди хотят заменить ПАЯ, сперва пусть включат их в ОИ.
 
Щерт... все таки ОИМКД?
 
Не всегда и не везде.
В новых домах это сразу ОИ.
В старых - если было решение ОСС о включении их в состав ОИ.

IMHO, если люди НЕ включили их в ОИ отдельным решением, но решили собрать допвзнос и заменить их, то ПАЯ становятся ОИ. Поскольку приобретены на средства собственников.
 
Цитата
burmistr пишет:
Щерт... все таки ОИМКД?
да
 
да. Наши юристы пришли к такому же выводу. секционные общее имущество, а вот висящзие на квартирах,если где такое сохранилось :P это личное.
 
У деда (двухэтажка-сталинка) до сих пор дверь на петлях висит (правда прикрыта металлической второй), а в той двери прорезь вертикальная и откидная заслонка с гравировкой "Почта".
Приходил почтальон, совал почту.

Как в штатовских фильмах показывают "дверки" для собак, только на уровне глаз взрослого человека и узкая.

Вот как у Малыша, но вертикальная... :)
 
В соответствии со статьей 31 Федерального закона от 17.07.1999 №176-ФЗ «О почтовой связи» обслуживание, ремонт и замена абонентских почтовых шкафов возлагаются на собственников жилых домов или жилищно-эксплуатационные организации, которые обеспечивают сохранность жилых домов и надлежащее их использование, и осуществляются за счет собственников жилых домов. Почтовые ящики не относятся к общему имуществу (Статья 36. ЖК РФ (Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме),
поскольку
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).
То же говорит и статья 290. ГК РФ (Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме)

в соответствии с понятиями, данными в ст. 36 ЖК РФ, 290 ГК РФ, можно сделать вывод, что почтовые ящики не относятся к общему имуществу, поскольку используется одним собственником.
Между тем ст. 31 Федерального закона от 17.07.1999 №176?ФЗ «О почтовой связи» устанавливает понятие абонентские почтовые шкафы. Абонентский почтовый шкаф – специальный шкаф с запирающимися ячейками, устанавливаемый в жилых домах, предназначенный для получения адресатами почтовых отправлений. Его можно посчитать общим имуществом, так как в шкафу есть несколько ячеек для получения отправлений несколькими адресатами, а ящик обслуживает только одного адресата.
Нет слов! Одни аплодисменты за предоставленную информацию:clap:
Мы платим статью содержание и ремонт жилья на р/счет ЖСК!!!
А при чем тут новые почтовые ящики ?
Вряд ли в смете расходов на ремонт и содержание есть пункт об обновлении п/я.

Вот как-то так :)

Наши жильцы сейчас меняют самостоятельно :D
 
Смысл цЫтаты чужой "простыни" в чём?
Или это лично Вы писали?
 
Uganda, это мы составляли письма своим собственникам, опираясь на данную информацию.

Может кому-то будет интересно использовать в работе.
 
Ну как бы то ни было, АПЯ и АПШ имеют признаки ОИ.
Бытовая разница в том, что АПЯ висит на стене, АПШ стоит на полу.
Ранее я высказался о том, в каких случаях это ОИ, в каких не ОИ, но может стать таковым.
 
Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа от 30 января 2014 г. N Ф10-4657/13 по делу N А36-2067/2013
 
Мне почта России вообще скинула письмо, что там-то и там-то нет почтовых ящиков и нада их там повесить. А гор. администрация это подхватила, да еще в добавок велит запихнуть почтовые ящики в подготовку к зиме!!!???
 
...апну тему...жЫтель пожаловался в ГЖИ на то, что у него ктото дверцу оторвал на почтовом ящике...типа меняйте...сотрудник ГЖИ вежливо, по телефону, предложил заменить ВСЕ(!) ящики в МКД и не доводить до предписания и 100% штрафа...

ЗЫ ...дом ну оооочень не благополучный...секционка...проживают одни маргиналы...
 
Цитата
TPACCEP пишет:
...апну тему...жЫтель пожаловался в ГЖИ на то, что у него ктото дверцу оторвал на почтовом ящике...типа меняйте...сотрудник ГЖИ вежливо, по телефону, предложил заменить ВСЕ(!) ящики в МКД и не доводить до предписания и 100% штрафа...

ЗЫ ...дом ну оооочень не благополучный...секционка...проживают одни маргиналы...

Записала пост в свой личный списочек "вредных советов": мне недавно ящик завандалили подростки, чтобы их..!)))
 
Дело №А54-5306/2013... В заявлении Общество ссылается на то обстоятельство,
что почтовые ящики не входят в состав общего имущества многоквартирного
дома, в связи с чем их замену и обслуживание должны производить
собственники помещений самостоятельно

http://kad.arbitr.ru/Card/423ad256-62db ... 93adc96955
 
Так странно, а почему почтовые ящики отнесли к ОИ на основании того, что это оборудование, используемое более чем одним помещением? Разве ящик относится не к одной -единственной квартире?
 
Цитата
TPACCEP пишет:
сотрудник ГЖИ вежливо, по телефону, предложил заменить ВСЕ(!) ящики в МКД и не доводить до предписания и 100% штрафа...
Цитата
Шла_мимо пишет:
почему почтовые ящики отнесли к ОИ на основании того, что это оборудование, используемое более чем одним помещением?
Абонентские почтовые шкафы устанавливаются в МКД застройщиком. Расходы на приобретение и установку абонентских почтовых шкафов включены в смету строительства этих домов (ст. 31 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 176-ФЗ).
Значит, почтовые ящики в МКД входят в состав ОИ, т.к. являются обязательными элементами благоустройства МКД.
Я бы выполнил "пожелания" ГЖИ.
 
Поддерживаю. Практика не в нашу сторону. Мой опыт (№ А43-22230/2017)
Плюс протокол. Доводы что содержим абонентский шкафы ,а не ящик ,не проходят. У нас в ДУ даже указано ,что ремонт их только по решению ОСС, поскольку в состав ОИ не включали . Судья общей юрисдикции при обжаловании протокола ,сказал :в вашем предложении собственникам по ремонту ОИ, этих работ ,нет.Было бы оно , другой разговор "
Поэтому ,лучше не рисковать Вам .
 
Цитата
Sasha-kag пишет:

Абонентские почтовые шкафы устанавливаются в МКД застройщиком. Расходы на приобретение и установку абонентских почтовых шкафов включены в смету строительства этих домов (ст. 31 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 176-ФЗ).
Значит, почтовые ящики в МКД входят в состав ОИ, т.к. являются обязательными элементами благоустройства МКД.
Я бы выполнил "пожелания" ГЖИ.
А если по проекту ящиков не было, но потом жители за счет доп.средств (решение ОСС) установили эти ящики, но вопроса по включению их в состав ОИ в протоколе не было? Все равно аналогично подходить к данному вопросу?
 
Судья считает , что да. Если они есть ,то будте добры содержать
 
Чушь получается. Как обычно, впрочем в ЖКХ.
Режим общего имущества один. А по каждому элементу понимание разное.
ОИ нумер раз. Если я не принял качели или спорт площадку на своем участке и в договоре их не указал, то я обслуживать их не должен. ГЖН вроде соглашается. :roll:
ОИ номер два. Почтовые ящики, в отличии от качелей, обслуживать надо.
ОИ номер три. Домофон (вместе с железной дверью, бле@ть - которая с одной стороны - стопроцентное ОИ, а с другой эти двери ставили сразу с домофонами), который поставили после ввода в эксплуатацию... Указывай в договоре не указывай. Отдельное решение собственников нужно все равно.
ОИ номер 4. Все что используют провайдеры....
ОИ номер 5. Межквартальные проезды.
ОИ нумер 6. Стены МКД по рекламу...Принимая решение - не принимай, все равно все решает ОМС...
ОИ номер 7. ОДПУ
................................................
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Абонентские почтовые шкафы устанавливаются в МКД застройщиком. Расходы на приобретение и установку абонентских почтовых шкафов включены в смету строительства этих домов (ст. 31 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 176-ФЗ)
...мкд 1958 года постройки...)))
Цитата
Саныч пишет:
Режим общего имущества один. А по каждому элементу понимание разное.
...плюсстопицот...
#1
0 0
Кто должен приобретать, демонтировать/монтировать почтовые ящики в МКД в замен "вышедших из строя" неустановленными гражданами? :?

Почта ушла в отказ.

Спасибо!
#2
0 0
Соберите обще собрание, пусть жильцы решают. Либо деньги соберут отдельно для покупки и установки, либо, если есть средства на счете, то за счет МОП. Лучше устанавливать самим, левые фирмы привлекать себе дороже.
#3
0 0
Ни в 491, ни в 290 почтовых ящиков нет. Да и это не общее имущество, т.к. каждый почтовый ящик обслуживает только 1 квартиру. Так что выбор за собственниками. Ptichka10 прав. Мы пытались подвигнуть жильцов на замену разбитых, но не хотят, считают, что кто-то (читай УК) должен это сделать, как само собой разумеющееся. Чтож, пусть переходят на e-mail.
#4
0 0
Цитата
Santechnik пишет:
Ни в 491, ни в 290 почтовых ящиков нет. Да и это не общее имущество, т.к. каждый почтовый ящик обслуживает только 1 квартиру.
Читаем 176-ФЗ "О почтовой связи" и убеждаемся в ошибочности такого заявления.
Цитата
почтовый ящик - специальный запирающийся ящик, предназначенный для сбора простых писем и почтовых карточек;

почтовый абонентский ящик - специальный запирающийся ящик, предназначенный для получения адресатами почтовых отправлений;
ПЯ - это синие, в которые мы бросаем письма, а почтовая служба периодически ПЯ опустошает и доставляет письма адресатам.

ПАЯ - это:
- одиночный (такие висят в деревнях на воротах);
- секционные (в подъездах МКД).

Так вот последние как раз подходят под критерии ОИ МКД.
Тут вот какая вещь. Ранее ПАЯ числились за почтовой службой. Потом в 176-ФЗ внесли изменения, почта "сбросила" ПАЯ.
А в состав ОИ МКД их после этого мало где принимали решением ОСС.
Так что если люди хотят заменить ПАЯ, сперва пусть включат их в ОИ.
#5
0 0
Щерт... все таки ОИМКД?
#6
0 0
Не всегда и не везде.
В новых домах это сразу ОИ.
В старых - если было решение ОСС о включении их в состав ОИ.

IMHO, если люди НЕ включили их в ОИ отдельным решением, но решили собрать допвзнос и заменить их, то ПАЯ становятся ОИ. Поскольку приобретены на средства собственников.
#7
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Щерт... все таки ОИМКД?
да
#8
0 0
да. Наши юристы пришли к такому же выводу. секционные общее имущество, а вот висящзие на квартирах,если где такое сохранилось :P это личное.
#9
0 0
У деда (двухэтажка-сталинка) до сих пор дверь на петлях висит (правда прикрыта металлической второй), а в той двери прорезь вертикальная и откидная заслонка с гравировкой "Почта".
Приходил почтальон, совал почту.

Как в штатовских фильмах показывают "дверки" для собак, только на уровне глаз взрослого человека и узкая.

Вот как у Малыша, но вертикальная... :)
19736009_2.jpg (109.29 КБ)
#10
0 0
В соответствии со статьей 31 Федерального закона от 17.07.1999 №176-ФЗ «О почтовой связи» обслуживание, ремонт и замена абонентских почтовых шкафов возлагаются на собственников жилых домов или жилищно-эксплуатационные организации, которые обеспечивают сохранность жилых домов и надлежащее их использование, и осуществляются за счет собственников жилых домов. Почтовые ящики не относятся к общему имуществу (Статья 36. ЖК РФ (Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме),
поскольку
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).
То же говорит и статья 290. ГК РФ (Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме)

в соответствии с понятиями, данными в ст. 36 ЖК РФ, 290 ГК РФ, можно сделать вывод, что почтовые ящики не относятся к общему имуществу, поскольку используется одним собственником.
Между тем ст. 31 Федерального закона от 17.07.1999 №176?ФЗ «О почтовой связи» устанавливает понятие абонентские почтовые шкафы. Абонентский почтовый шкаф – специальный шкаф с запирающимися ячейками, устанавливаемый в жилых домах, предназначенный для получения адресатами почтовых отправлений. Его можно посчитать общим имуществом, так как в шкафу есть несколько ячеек для получения отправлений несколькими адресатами, а ящик обслуживает только одного адресата.
Нет слов! Одни аплодисменты за предоставленную информацию:clap:
Мы платим статью содержание и ремонт жилья на р/счет ЖСК!!!
А при чем тут новые почтовые ящики ?
Вряд ли в смете расходов на ремонт и содержание есть пункт об обновлении п/я.

Вот как-то так :)

Наши жильцы сейчас меняют самостоятельно :D
#11
0 0
Смысл цЫтаты чужой "простыни" в чём?
Или это лично Вы писали?
#12
0 0
Uganda, это мы составляли письма своим собственникам, опираясь на данную информацию.

Может кому-то будет интересно использовать в работе.
#13
0 0
Ну как бы то ни было, АПЯ и АПШ имеют признаки ОИ.
Бытовая разница в том, что АПЯ висит на стене, АПШ стоит на полу.
Ранее я высказался о том, в каких случаях это ОИ, в каких не ОИ, но может стать таковым.
#14
0 0
Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа от 30 января 2014 г. N Ф10-4657/13 по делу N А36-2067/2013
#15
0 0
Мне почта России вообще скинула письмо, что там-то и там-то нет почтовых ящиков и нада их там повесить. А гор. администрация это подхватила, да еще в добавок велит запихнуть почтовые ящики в подготовку к зиме!!!???
#16
0 0
...апну тему...жЫтель пожаловался в ГЖИ на то, что у него ктото дверцу оторвал на почтовом ящике...типа меняйте...сотрудник ГЖИ вежливо, по телефону, предложил заменить ВСЕ(!) ящики в МКД и не доводить до предписания и 100% штрафа...

ЗЫ ...дом ну оооочень не благополучный...секционка...проживают одни маргиналы...
#17
0 0
Цитата
TPACCEP пишет:
...апну тему...жЫтель пожаловался в ГЖИ на то, что у него ктото дверцу оторвал на почтовом ящике...типа меняйте...сотрудник ГЖИ вежливо, по телефону, предложил заменить ВСЕ(!) ящики в МКД и не доводить до предписания и 100% штрафа...

ЗЫ ...дом ну оооочень не благополучный...секционка...проживают одни маргиналы...

Записала пост в свой личный списочек "вредных советов": мне недавно ящик завандалили подростки, чтобы их..!)))
#18
0 0
Дело №А54-5306/2013... В заявлении Общество ссылается на то обстоятельство,
что почтовые ящики не входят в состав общего имущества многоквартирного
дома, в связи с чем их замену и обслуживание должны производить
собственники помещений самостоятельно

http://kad.arbitr.ru/Card/423ad256-62db ... 93adc96955
#19
0 0
Так странно, а почему почтовые ящики отнесли к ОИ на основании того, что это оборудование, используемое более чем одним помещением? Разве ящик относится не к одной -единственной квартире?
#20
0 0
Цитата
TPACCEP пишет:
сотрудник ГЖИ вежливо, по телефону, предложил заменить ВСЕ(!) ящики в МКД и не доводить до предписания и 100% штрафа...
Цитата
Шла_мимо пишет:
почему почтовые ящики отнесли к ОИ на основании того, что это оборудование, используемое более чем одним помещением?
Абонентские почтовые шкафы устанавливаются в МКД застройщиком. Расходы на приобретение и установку абонентских почтовых шкафов включены в смету строительства этих домов (ст. 31 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 176-ФЗ).
Значит, почтовые ящики в МКД входят в состав ОИ, т.к. являются обязательными элементами благоустройства МКД.
Я бы выполнил "пожелания" ГЖИ.
#21
0 0
Поддерживаю. Практика не в нашу сторону. Мой опыт (№ А43-22230/2017)
Плюс протокол. Доводы что содержим абонентский шкафы ,а не ящик ,не проходят. У нас в ДУ даже указано ,что ремонт их только по решению ОСС, поскольку в состав ОИ не включали . Судья общей юрисдикции при обжаловании протокола ,сказал :в вашем предложении собственникам по ремонту ОИ, этих работ ,нет.Было бы оно , другой разговор "
Поэтому ,лучше не рисковать Вам .
#22
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:

Абонентские почтовые шкафы устанавливаются в МКД застройщиком. Расходы на приобретение и установку абонентских почтовых шкафов включены в смету строительства этих домов (ст. 31 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 176-ФЗ).
Значит, почтовые ящики в МКД входят в состав ОИ, т.к. являются обязательными элементами благоустройства МКД.
Я бы выполнил "пожелания" ГЖИ.
А если по проекту ящиков не было, но потом жители за счет доп.средств (решение ОСС) установили эти ящики, но вопроса по включению их в состав ОИ в протоколе не было? Все равно аналогично подходить к данному вопросу?
#23
0 0
Судья считает , что да. Если они есть ,то будте добры содержать
#24
0 0
Чушь получается. Как обычно, впрочем в ЖКХ.
Режим общего имущества один. А по каждому элементу понимание разное.
ОИ нумер раз. Если я не принял качели или спорт площадку на своем участке и в договоре их не указал, то я обслуживать их не должен. ГЖН вроде соглашается. :roll:
ОИ номер два. Почтовые ящики, в отличии от качелей, обслуживать надо.
ОИ номер три. Домофон (вместе с железной дверью, бле@ть - которая с одной стороны - стопроцентное ОИ, а с другой эти двери ставили сразу с домофонами), который поставили после ввода в эксплуатацию... Указывай в договоре не указывай. Отдельное решение собственников нужно все равно.
ОИ номер 4. Все что используют провайдеры....
ОИ номер 5. Межквартальные проезды.
ОИ нумер 6. Стены МКД по рекламу...Принимая решение - не принимай, все равно все решает ОМС...
ОИ номер 7. ОДПУ
................................................
#25
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Абонентские почтовые шкафы устанавливаются в МКД застройщиком. Расходы на приобретение и установку абонентских почтовых шкафов включены в смету строительства этих домов (ст. 31 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 176-ФЗ)
...мкд 1958 года постройки...)))
Цитата
Саныч пишет:
Режим общего имущества один. А по каждому элементу понимание разное.
...плюсстопицот...
Сейчас на форуме: 11 пользователей
11 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!