19.01.2016 12:34:26
Добрый день!очень нужна помощь!!!! В 17-ти этажном доме установлена противопожарная сигнализация (извещатель пожарный дымовой оптико-электронный адресно-аналоговый) на лестничных клетках (на общем имуществе), который "заходит" в квартиры, т.е. расположена после входной двери на потолке квартиры. Так вот, вопрос: является ли пожарная сигнализация, "заходящая" в квартиру частью общего имущества или это уже имущество собственников? Если является общим имуществом, то каким образом работать и обслуживать эту "заходящую" часть пожарной сигнализации, так как собственники могут не всегда быть дома или вообще не проживать в квартире и т.д., т.е. доступ будет ограничен.
|
19.01.2016 12:37:47
Обслуживает одну квартиру? Значит не общее имущество. Но надо смотреть не 491 ПП РФ, а все, что связано с пожаркой. У меня в доме отключено все нафиг... |
19.01.2016 15:03:48
В совокупности ЖК, ПП 491, ПП 290 и норм по пожарной безопасности противопожарная сигнализация является общим имуществом (в том числе и в части датчиков, расположенных в квартирах) обеспечивающим безопасность проживания и жизнедеятельности. Обслуживание проводится точно так же, как и для остального общего имущества, расположенного в квартирах.
|
19.01.2016 15:10:57
Костя, тут надо наверное разделять саму систему и датчики внутри хаты. Народ их реально демонтирует, так как они не по феншую выглядят... |
19.01.2016 15:18:57
Юр, у меня из 300 кв в доме - 2-3 квартиры демонтировали, остальные рабочие, правда некоторые отключены - на прошлой неделе проводили проверку, сейчас письма собственникам рассылаем о проведении ТО и подключении, и знаешь - люди с пониманием относятся ... система же реально рабочая. К тому же мы предлагали собственникам замену датчиков на фен-шуйные ) |
19.01.2016 15:23:49
Ну тут надо тогда прописывать четко в договоре управления, что пожарка + внутренние датчики - ОИМКД. Надо короче порыть вопрос... |
12.02.2016 12:50:06
В нашем 17-ти этажном доме кроме системы пожарной сигнализации установлена так же система дымоудаления, система подпора воздуха в лифтовые шахты, система внутреннего пожарного водопровода, резервный источник электроснабжения. Для обслуживания этих систем необходима лицензия, поэтому обслуживать системы должна специальная организация, имеющая эту лицензию.
Вопрос в следующем: Есть ли опыт содержания таких домов, какие обязанности возлагаются на спец организации . В их варианте договора они хотят взять только обслуживание автоматики, ни каких пробных периодических пусков, проверок в целом систем у них в договоре нет, нет в договоре так же датчиков пожарной сигнализации которые относятся к общему имуществу и расположены в квартирах. Интересно так же проходил ли кто-нибудь проверку пожарного надзора с подобными домами, какие замечания могут быть. |
12.02.2016 13:19:00
|
25.02.2016 12:38:37
Добрый день! На обслуживании 12-ти этажный МКД. На 10- м этаже одна тетенька купила две квартиры, установила дверь на лестничной площадке, а за дверью осталась шахта с клапаном дымоудаления. Мы ей написали предписание, отправили по почте, она его естественно не получила. Звонили ей, она нас далеко послала, сказала что у нее есть протокол ОСС, и все.... Что делать с ней???? Подскажите, я думаю, что ОСС этот вопрос не вправе решать????
|
25.02.2016 15:01:15
ОСС вправе решить вопрос об уменьшении общего имущества МКД. но надо решение "за" 100% собственников, что на большой высотке не реально. Но даже в этом случае к возведенной двери не должно быть претензий со стороны пожарных |
14.06.2016 14:02:46
Тест письма собственникам можно в студию?) Кстати, какие санкции от ГПН в отношении УК могут последовать если собственники самовольно в квартирах демонтировали датчики? |
15.06.2016 05:37:00
Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.4] 1. Нарушение требований пожарной безопасности, за исключением случаев, предусмотренных статьями 8.32, 11.16 настоящего Кодекса и частями 3 - 8 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей. 2. Те же действия, совершенные в условиях особого противопожарного режима, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей. 3. Нарушение требований пожарной безопасности к внутреннему противопожарному водоснабжению, электроустановкам зданий, сооружений и строений, электротехнической продукции или первичным средствам пожаротушения либо требований пожарной безопасности об обеспечении зданий, сооружений и строений первичными средствами пожаротушения - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей. 4. Нарушение требований пожарной безопасности к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходамлибо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей. Заплати штраф, а потом все равно восстанови все до проектного состояния. Перед ГПН надо прикрыться хотя бы уведомлениями жильцам, причем уведомив их надлежащим образом. |
15.06.2016 10:44:23
Госдума вам в помощь
|
04.11.2016 07:25:28
Помогите пожалуйста с практикой по системе пожаротушения и дымоудаления. Замучили пожарные проверками по причине отсутствия системы ПДУ. Дом стал ТСЖ в 2008 году как передавался я не помню, скорее всего впопыхах, под капитальный ремонт , результат никаких актов передачи нет, что из себя представляла система ПДУ тоже нет. До 2013 года в доме был управляющий , который не провел актирование и прием имущества. Я стала председателем в 2013 году , когда стали проверять систему то оказалось из электрики в системе ничего не осталось, в лихие 90 все было сдано в металлом, Документов по системе то же в КЖКХ нет. Пожарные требуют..... ,а мы не знаем как извернуться чтобы данную систему восстановить. Я сама живу в данном доме не так давно, но по утверждению сторожилов изначально данная система никогда не работала(в данном доме живут, те кто этот дом строил) и скорее всего она и не была до конца доделана. Длинно написала , помогите с практикой с судебной пол восстановлению данной ситемы за счет МСУ, и если есто у кого организации, которые могли бы составить смету по системе ПДУ,т.к. на данный момент обратившись у себя в городе и ближайший областной центр не смогла найти организацию
|
31.01.2017 13:54:42
Добрый день! есть вопросик! от застройщика на доме установлена система автоматической пожарной сигнализации. Когда она срабатывает то голос оповещает наших жителей говоря им что то типо "УВАЖАЕМЫЕ РАБОТНИКИ! СРАБОТАЛА СИСТЕМА, ПОКИНЬТЕ ПОМЕЩЕНИЕ" суть не в этом а втом что там она предусмотрена так сказать текстовка для работы, Жители прислали нам чуть ли не петицию подписали бучу подняли что им надо чтоб этот голос вещал именно УВАЖАЕМЫЕ СОБСТВННИКИ/ЖИТЕЛИ! так вот наш подрядчик выставил нам за это дело счётик на почти 60000рублёв) вопрос: кто должен за это платить? и должны ли мы вообще это делать?
|
31.01.2017 15:50:49
Эта система называется системой оповещения при пожаре, она может быть просто свистелкой, либо речевым оповещением (как у Вас). ничего криминального в том, что жителей называют работниками -нет, ГПН не прицепится, если жители хотят, чтобы система говорила голосом Горбачева:" уважаемые господа и дамы, похоже где то пожар, пора на выход, по эвакуационной лестнице", псуть платят -и будет. Любой каприз за Ваши деньги.
|
31.01.2017 16:09:51
На оборудование должен быть сертификат. Ткните им в уважаемых.
Вообще подрядчик - наглая морда просить за перепрошивку 60 килорублей. Балалайка с МП3 флешкой стоит тыши полторы, так на нее можно записать весь ЖК и играть, играть уважаемым. В промежутках между пожарами. |
18.05.2017 16:42:13
У нас в субъекте появилась новая работа, которую можно финансировать по капремонту:
ремонт внутридомовых систем противопожарной автоматики и противодымной защиты, внутреннего противопожарного водопровода; Теоретически можно было относить к капремонту и без этой новации (как элементы систем водоснабжения и электроснабжения), но так лучше. Снимаю шляпу перед местными законодателями. Вопрос для многих актуальный. |
19.05.2017 10:21:39
А, лишний рубль на квадрат вместе с этой работой появился? А, то в Маскве летом будет по 17 р/м2. видать на реновацию не хватает. |
19.05.2017 10:39:20
Вы вообще проверьте, они может и не присоединены никуда, у нас в новостройке автономки висят, так застройщики сдают |
19.05.2017 12:32:55
|
01.10.2018 21:02:26
А, чего тут такого? у меня каждый год перекатывали....
|
25.10.2017 09:23:09
с чего-бы вдруг? |
25.10.2017 09:33:44
|
25.10.2017 09:34:54
П. 7 ПП 491: 7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях. |
25.10.2017 09:39:26
вводные автоматы на ней есть?
|
25.10.2017 09:51:43
Самое интересное, что система пожарной сигнализации относится к внутридомовой системе электроснабжения:
П. 7 ПП 491: Иначе быть и не может! Все силовое оборудование (вентиляторы, электропривода задвижек, привода ворот и т.п. Все что работает от 220 и 380) - это система электроснабжения. |
25.10.2017 10:04:12
|
25.10.2017 10:06:42
|
24.10.2017 17:24:33
Здравствуйте! Помогите разобраться, пожалуйста. Обратился собственник нежилого помещения в нашу УК с просьбой принять меры для того, чтобы пожарная сигнализация в его помещении работала. Утверждает, что при приемке помещения от застройщика (дом 2016 года постройки) ему о неисправности сигнализации никто не сообщал, ровно как и ее исправность никто не демонстрировал. В своем обращении пишет, что при ремонте помещения датчики сигнализации им были перенесены на подвесной потолок без отключения от проводов…Прочитала комментарии в теме, но до конца так и не поняла, УК все-таки должна отвечать за работу пож. сигнализации в помещении?
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
yulishna пишет: Так вот, вопрос: является ли пожарная сигнализация, "заходящая" в квартиру частью общего имущества или это уже имущество собственников? |
Цитата |
---|
boks пишет: В совокупности ЖК, ПП 491, ПП 290 и норм по пожарной безопасности противопожарная сигнализация является общим имуществом (в том числе и в части датчиков, расположенных в квартирах) обеспечивающим безопасность проживания и жизнедеятельности. Обслуживание проводится точно так же, как и для остального общего имущества, расположенного в квартирах. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Костя, тут надо наверное разделять саму систему и датчики внутри хаты. Народ их реально демонтирует, так как они не по феншую выглядят... |
Цитата |
---|
boks пишет: Юр, у меня из 300 кв в доме - 2-3 квартиры демонтировали, остальные рабочие, правда некоторые отключены - на прошлой неделе проводили проверку, сейчас письма собственникам рассылаем о проведении ТО и подключении, и знаешь - люди с пониманием относятся ... система же реально рабочая. К тому же мы предлагали собственникам замену датчиков на фен-шуйные ) |
Цитата |
---|
ykawka2015 пишет: В нашем 17-ти этажном доме кроме системы пожарной сигнализации установлена так же система дымоудаления, система подпора воздуха в лифтовые шахты, система внутреннего пожарного водопровода, резервный источник электроснабжения. Для обслуживания этих систем необходима лицензия, поэтому обслуживать системы должна специальная организация, имеющая эту лицензию. Вопрос в следующем: Есть ли опыт содержания таких домов, какие обязанности возлагаются на спец организации . В их варианте договора они хотят взять только обслуживание автоматики, ни каких пробных периодических пусков, проверок в целом систем у них в договоре нет, нет в договоре так же датчиков пожарной сигнализации которые относятся к общему имуществу и расположены в квартирах. Интересно так же проходил ли кто-нибудь проверку пожарного надзора с подобными домами, какие замечания могут быть. |
Цитата |
---|
bano_77 пишет: Что делать с ней???? |
Цитата | ||
---|---|---|
boks пишет:
Юр, у меня из 300 кв в доме - 2-3 квартиры демонтировали, остальные рабочие, правда некоторые отключены - на прошлой неделе проводили проверку, сейчас письма собственникам рассылаем о проведении ТО и подключении, и знаешь - люди с пониманием относятся ... система же реально рабочая. К тому же мы предлагали собственникам замену датчиков на фен-шуйные ) |
Цитата |
---|
Ильич пишет: У нас в субъекте появилась новая работа, которую можно финансировать по капремонту: ремонт внутридомовых систем противопожарной автоматики и противодымной защиты, внутреннего противопожарного водопровода; Теоретически можно было относить к капремонту и без этой новации (как элементы систем водоснабжения и электроснабжения), но так лучше. Снимаю шляпу перед местными законодателями. Вопрос для многих актуальный. |
Цитата |
---|
boks пишет: Юр, у меня из 300 кв в доме - 2-3 квартиры демонтировали, остальные рабочие, правда некоторые отключены - на прошлой неделе проводили проверку, сейчас письма собственникам рассылаем о проведении ТО и подключении, и знаешь - люди с пониманием относятся ... система же реально рабочая. К тому же мы предлагали собственникам замену датчиков на фен-шуйные ) |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: лишний рубль на квадрат вместе с этой работой появился? |
Цитата |
---|
Леший пишет: Система ,в тч и с внутриквартирными , является единой и обслуживается в рамках одного договора..... |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: с чего-бы вдруг? |
Цитата |
---|
Воль де Мар пишет: Самое интересное, что система пожарной сигнализации относится к внутридомовой системе электроснабжения: |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!