crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 7
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяДеревья возле МКД

Деревья возле МКД

RSS
Деревья возле МКД
 
Подскажите пожалуйста, согласно Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 10.06.2010г. № 64 "Об утверждении СанПин 2.1.2.2645-10" - п.2.4. расстояние от стен жилых домов до оси стволов деревьев с кроной диаметром до 5 м. должно составлять не менее 5 м. Для деревьев большего размера расстояние должно быть более 5 м., для кустарников - 1,5 м. На основании этого СанПин Управляющая организация может самостоятельно спилить дерево, которое растем на расстоянии менее 5 м. или нужно разрешение Администрации города???
 
Универсального правила нет. В каждом городе действуют свои правила благоустройства, в которых указывается порядок проведения мероприятий с зеленой растительностью, в том числе по опиловке деревьев. В силу ч.4 ст 36 ЖК, земельный участок с зелеными насаждениями, элементами озеленения и благоустройства, входит в состав общего имущества многоквартирного дома. В соответствии с Правилами благоустройства в г. Воронеже, УК не требуется согласование с управой и экологией для опиловки деревьев на придомовой территории. Давно не сталкивался, но в каждом муниципалитете раньше была карта зеленых насаждений, на котором отмечалась древесно-кустарниковая растительность с привязкой к местности, масштаба 1:100, 1:200. Можете поинтересоваться в Управе своего района, что у них там есть по вашей зелени. А то спилите какой-нибудь редкостный баобаб или уменьшите количество деревьев в защитной полосе от АЭС, и проблем не оберетесь, хоть дерево и стоит на придомовой территории.
 
Если данная территория не закреплена за домом по тех. паспорту, то мы пишем письмо в Администрацию, администрация обещает его спилить в таком-то квартале такого-то года. после поближе к нужной дате письмо повторяем и администрация своими силами дерево спиливает.

ну а если четко на нашей территории дерево, то сами пилим, в адм не пишем.
 
Цитата
olga123 пишет:
Если данная территория не закреплена за домом по тех. паспорту, то мы пишем письмо в Администрацию, администрация обещает его спилить в таком-то квартале такого-то года. после поближе к нужной дате письмо повторяем и администрация своими силами дерево спиливает.

ну а если четко на нашей территории дерево,то сами пилим, в адм не пишем.
нарушаете однако ПИН

3.8.2. Пересадка или вырубка деревьев и кустарников, в том числе сухостойных и больных, без соответствующего разрешения не допускается.
 
Цитата
solo пишет:

нарушаете однако ПИН

по заявлению жителей, мы как УК в связи с аварийностью ветхого дерева спиливаем.

Ну может не совсем правильно с т.з. правомерности, зато правильно с т. з. здравого смысла.
 
С учетом того что наша администрация как ежик (птица гордая - пока не пнешь не полетит) пока выдаст разрешение на снос старого аварийного дерева разрешения уже дом от старости развалится, мы делаем так: собственники находят сами подрядчика, заказывают снос деревьев, а мы "ни сном ни духом", потом приходим "упс" а деревьев нет и собственники ходют счастливые. Потом относим их расходы на дом и "все улыбаются". Когда администрация устраивает истерику по какому праву управляшка снесла дерево - а эт не мы, эт собственники "беспредельничают", а там концов не найдешь)
 
Без разрешения кого либо, а также не нарушая ПИН вы можете произвести обрезку веток и отростков ствола в любом направлении. Работы по кронированнию деревьев у нас заложены и согласовывать как только с собственниками и больше не с кем. Поэтому по желанию собственников деревья на придомовой территории, поставленной на кадастр могут быть любых размеров и форм в высоту и ширину.
 
Цитата
Sergey пишет:
Без разрешения кого либо, а также не нарушая ПИН вы можете произвести обрезку веток и отростков ствола в любом направлении. Работы по кронированнию деревьев у нас заложены и согласовывать как только с собственниками и больше не с кем. Поэтому по желанию собственников деревья на придомовой территории, поставленной на кадастр могут быть любых размеров и форм в высоту и ширину.
- А давайте отрубим удаву голову!
- Нет, давайте лучше отрубим удаву хвост.
- Во, во! По са-а-амую голову!
 
Цитата
solo пишет:
- А давайте отрубим удаву голову!
- Нет, давайте лучше отрубим удаву хвост.
- Во, во! По са-а-амую голову!
И главное что можем отрубить то!
 
В Воронеже у нас на этой неделе предложили сделать вот это: держать на контроле ситуацию с аварийными деревьями можно будет после инвентаризации всех зеленых насаждений Воронежа. На каждое дерево составят паспорт, в котором четко пропишут все характеристики. Поэтому появится возможность планомерно решать проблему с вырубкой аварийных деревьев, выбирать первоочередные объекты.
https://novostivoronezha.ru/2016/07/07/57251

Теперь не под каждое дерево собаку пустишь нужду справить - оно ж живое и с паспортом ))) А вырубить вообще будет проблематично.
 
Сразу представляется эдакий дореволюционный дьячок с промасленными жиденькими волосиками , зачесанными на лысину, с нарукавниками, в очечках, пошмыгивающий носом, держащий под мышкой бережно толстенный затертый журнал: " А как - жешь, как - жешь, милейшие, все надобно учесть и пронумеровать, чтобы порядочек был. А без этого- ну совсем не потребно!"))))))))
 
Коллеги нужна помощь, умные мысли, судебная практика, мозговой штурм!
Участились случаи подачи жалоб в Роспотребнадзор на несоблюдение п. 2.4. СанПиН 2.1.2.2645-10 (расстояние от стен жилых домов до оси стволов деревьев с кроной диаметром до 5 м должно составлять не менее 5 м.). Рисуют нам 6.4. КоАП РФ.
На уровне субъекта и МО приняты правила о ответственности за спил и обрезку без согласования с ОМСУ, про 5 метров там ни слова (в отличие от Воронежа)
ОМСУ живые деревья сносить не дает.

Предполагая эту ситуацию пробовал обжаловать. См. приложение, там жалоба и решение, наглядные картинки
Превентивно снесли 165 деревьев и кустарников, осталось одно! на 4,3 м. Вот за него сцуко и вынесли таки предупреждение.
Сейчас в работе уже третья жалоба, штрафы соответственно растут. Про суды даже говорить не хочется.
Блин, был бы район нормальный еще бы понял, а то там не живут а выживают матьиху те кому не на что съехать.

Ситуация осложняет тем, что жыльцы на два лагеря "за спил и против"
Чем еще мотивировать не понимаю...
 
а дерево у вас на придомовой территории земля межованая
 
в общем, при условии, что земельный участок под МКД выделен, спиливать нужно. НО! Для сноса обязательно наличие разрешения. Вот такова судебная практика. Очень мало вообще-то по данному поводу дел... может наработаете своё...
 
Цитата
Ejeen пишет:
что жыльцы на два лагеря "за спил и против"
Пусть палатки у дерева поставят и дежурят :)
Цитата
Ejeen пишет:
Чем еще мотивировать не понимаю...
Нужно проверить кадастровый паспорт земельного участка, увидеть правообладателя ЗУ, возможно ОМС переложил обязанность на Вас, незаконно. Подобную судебную практику видел на форуме.
 
Цитата
Rembo пишет:
Пусть палатки у дерева поставят и дежурят :)
Планирую на момент проверки устроить скандал, подключив наиболее неадекватных жыльцов)))
Цитата
Rembo пишет:
проверить кадастровый паспорт земельного участка
Проверено - мы и наше(((
ОМСУ ни причем, роспотреб тупо давит dash2

Цитата
Джули пишет:
спиливать нужно. НО! Для сноса обязательно наличие разрешения
В этом и печаль... ОМСУ согласия не дает, а Роспотребу все пох: расстояние не соответствует требованиям п. 2.4. СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях».
Вангую влепят за повторное штраф (первое было предупреждение)...
Мля, ну вот вынесли предупреждение, вынесут штраф, а деревья как стояли так и будут стоять.
Последнее время ненавижу пейсателей пенсионеров rev
Необходимо кардинальное решение.
 
Цитата
Ejeen пишет:
ОМСУ согласия не дает
а письменный отказ есть? Ваше дело в данном случае маленькое - дать запрос на вырубку. Вот Вы им запрос - а они \Вам отказ. И всё.. Вашей вины в невыполнении нет. Вы приняли все меры...
 
Цитата
Джули пишет:
дело в данном случае маленькое - дать запрос на вырубку. Вот Вы им запрос - а они \Вам отказ. И всё.. Вашей вины в невыполнении нет. Вы приняли все меры...
Ага, тоже так думали... А судьи считают по иному и в первый раз несли предупреждение как субъекту малого предпр-ва , во второй раз боюсь будет штраф...
 
а судьи считают, что разрешения не нужно чтоль?
 
Цитата
Джули пишет:
а судьи считают, что разрешения не нужно чтоль?
Судьи считают что расстояние не соответствует требованиям п. 2.4. СанПиН 2.1.2.2645-10
 
Цитата
Ejeen пишет:
Цитата
Джули пишет:
а судьи считают, что разрешения не нужно чтоль?
Судьи считают что расстояние не соответствует требованиям п. 2.4. СанПиН 2.1.2.2645-10
а правила благоустройства муниципальные имеютца?
 
Цитата
solo пишет:
а правила благоустройства муниципальные имеютца?
А в любых местных правилах администрация никому ничего не должна, а вот УО и пользователи нежилых должны как земля колхозу, и если почти не утрировать, то и содержать половину муниципальных земельных участков граничащих с нежилыми помещениями и МКД. А по деревьям там кроме обязанности УО кронировать и сносить, и делать компенсационные посадки ,сама администрация должна только рассмотреть челобитную УО на снос, все.
 
Цитата
solo пишет:
а правила благоустройства муниципальные имеютца?
Имеются, да толку-то...
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
сама администрация должна только рассмотреть челобитную УО на снос
согласно муниципальным правилам направляли заявку на снос, дендролог осмотрев деревья выдал заключение - деревья жизнеспособны,. ОМСУ отказал в сносе и приписка нарушения прав заявителя (режим инсоляции) необходимо подтвердит экспертным заключением. Заявитель обратилась в конце октября, листьев на тополях нет, смысла делать экспертизу тоже нет.
А расстояние 4,7 м. Вот Роспотреб и составляет протокол. При этом их мотивировка проста до не могу, нарушение есть - протокол составляем. То что состав правонарушения отсутствует им пофиг, хотя на мой взгляд именно нарушения прав заявителя Роспотреб не установил - нарушение режима инсоляции или какое иное. Мы типа не причем, направляем в суд, там доказывайте что приняли все меры, а суд уж вынесет решение.
Знаем какое, уже сплавали, основываясь на личном убеждении матьиху...
см приложение, там аппель

В др городах прямо в правилах прописаны 5 метров, в этих пределах снос без компенсационных выплат и пр фигни, у нас же не предусмотрено, увы.
 
Цитата
Ejeen пишет:
В др городах прямо в правилах прописаны 5 метров, в этих пределах снос без компенсационных выплат и пр фигни, у нас же не предусмотрено, увы.
Кронируйте почти под корень и все) Не снесли же, не снесли.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Кронируйте почти под корень и все) Не снесли же, не снесли.
Увы, не получится... у нас прироохранный прокурор ОМСУ поимел за 3 метровую подрезку...
Решение суда в приложении.

Пишу сейчас запрос этому прокурору на Роспотреб: лишают сцуко город деревьев без доказательств ухудшения условий проживания заявителя, только лишь по формальным признакам (5 м.)
Ответит отпишусь.
#1
0 0
Подскажите пожалуйста, согласно Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 10.06.2010г. № 64 "Об утверждении СанПин 2.1.2.2645-10" - п.2.4. расстояние от стен жилых домов до оси стволов деревьев с кроной диаметром до 5 м. должно составлять не менее 5 м. Для деревьев большего размера расстояние должно быть более 5 м., для кустарников - 1,5 м. На основании этого СанПин Управляющая организация может самостоятельно спилить дерево, которое растем на расстоянии менее 5 м. или нужно разрешение Администрации города???
#2
0 0
Универсального правила нет. В каждом городе действуют свои правила благоустройства, в которых указывается порядок проведения мероприятий с зеленой растительностью, в том числе по опиловке деревьев. В силу ч.4 ст 36 ЖК, земельный участок с зелеными насаждениями, элементами озеленения и благоустройства, входит в состав общего имущества многоквартирного дома. В соответствии с Правилами благоустройства в г. Воронеже, УК не требуется согласование с управой и экологией для опиловки деревьев на придомовой территории. Давно не сталкивался, но в каждом муниципалитете раньше была карта зеленых насаждений, на котором отмечалась древесно-кустарниковая растительность с привязкой к местности, масштаба 1:100, 1:200. Можете поинтересоваться в Управе своего района, что у них там есть по вашей зелени. А то спилите какой-нибудь редкостный баобаб или уменьшите количество деревьев в защитной полосе от АЭС, и проблем не оберетесь, хоть дерево и стоит на придомовой территории.
#3
0 0
Если данная территория не закреплена за домом по тех. паспорту, то мы пишем письмо в Администрацию, администрация обещает его спилить в таком-то квартале такого-то года. после поближе к нужной дате письмо повторяем и администрация своими силами дерево спиливает.

ну а если четко на нашей территории дерево, то сами пилим, в адм не пишем.
#4
0 0
Цитата
olga123 пишет:
Если данная территория не закреплена за домом по тех. паспорту, то мы пишем письмо в Администрацию, администрация обещает его спилить в таком-то квартале такого-то года. после поближе к нужной дате письмо повторяем и администрация своими силами дерево спиливает.

ну а если четко на нашей территории дерево,то сами пилим, в адм не пишем.
нарушаете однако ПИН

3.8.2. Пересадка или вырубка деревьев и кустарников, в том числе сухостойных и больных, без соответствующего разрешения не допускается.
#5
0 0
Цитата
solo пишет:

нарушаете однако ПИН

по заявлению жителей, мы как УК в связи с аварийностью ветхого дерева спиливаем.

Ну может не совсем правильно с т.з. правомерности, зато правильно с т. з. здравого смысла.
#6
0 0
С учетом того что наша администрация как ежик (птица гордая - пока не пнешь не полетит) пока выдаст разрешение на снос старого аварийного дерева разрешения уже дом от старости развалится, мы делаем так: собственники находят сами подрядчика, заказывают снос деревьев, а мы "ни сном ни духом", потом приходим "упс" а деревьев нет и собственники ходют счастливые. Потом относим их расходы на дом и "все улыбаются". Когда администрация устраивает истерику по какому праву управляшка снесла дерево - а эт не мы, эт собственники "беспредельничают", а там концов не найдешь)
#7
0 0
Без разрешения кого либо, а также не нарушая ПИН вы можете произвести обрезку веток и отростков ствола в любом направлении. Работы по кронированнию деревьев у нас заложены и согласовывать как только с собственниками и больше не с кем. Поэтому по желанию собственников деревья на придомовой территории, поставленной на кадастр могут быть любых размеров и форм в высоту и ширину.
#8
0 0
Цитата
Sergey пишет:
Без разрешения кого либо, а также не нарушая ПИН вы можете произвести обрезку веток и отростков ствола в любом направлении. Работы по кронированнию деревьев у нас заложены и согласовывать как только с собственниками и больше не с кем. Поэтому по желанию собственников деревья на придомовой территории, поставленной на кадастр могут быть любых размеров и форм в высоту и ширину.
- А давайте отрубим удаву голову!
- Нет, давайте лучше отрубим удаву хвост.
- Во, во! По са-а-амую голову!
#9
0 0
Цитата
solo пишет:
- А давайте отрубим удаву голову!
- Нет, давайте лучше отрубим удаву хвост.
- Во, во! По са-а-амую голову!
И главное что можем отрубить то!
#10
0 0
В Воронеже у нас на этой неделе предложили сделать вот это: держать на контроле ситуацию с аварийными деревьями можно будет после инвентаризации всех зеленых насаждений Воронежа. На каждое дерево составят паспорт, в котором четко пропишут все характеристики. Поэтому появится возможность планомерно решать проблему с вырубкой аварийных деревьев, выбирать первоочередные объекты.
https://novostivoronezha.ru/2016/07/07/57251

Теперь не под каждое дерево собаку пустишь нужду справить - оно ж живое и с паспортом ))) А вырубить вообще будет проблематично.
#11
0 0
Сразу представляется эдакий дореволюционный дьячок с промасленными жиденькими волосиками , зачесанными на лысину, с нарукавниками, в очечках, пошмыгивающий носом, держащий под мышкой бережно толстенный затертый журнал: " А как - жешь, как - жешь, милейшие, все надобно учесть и пронумеровать, чтобы порядочек был. А без этого- ну совсем не потребно!"))))))))
#12
0 0
Коллеги нужна помощь, умные мысли, судебная практика, мозговой штурм!
Участились случаи подачи жалоб в Роспотребнадзор на несоблюдение п. 2.4. СанПиН 2.1.2.2645-10 (расстояние от стен жилых домов до оси стволов деревьев с кроной диаметром до 5 м должно составлять не менее 5 м.). Рисуют нам 6.4. КоАП РФ.
На уровне субъекта и МО приняты правила о ответственности за спил и обрезку без согласования с ОМСУ, про 5 метров там ни слова (в отличие от Воронежа)
ОМСУ живые деревья сносить не дает.

Предполагая эту ситуацию пробовал обжаловать. См. приложение, там жалоба и решение, наглядные картинки
Превентивно снесли 165 деревьев и кустарников, осталось одно! на 4,3 м. Вот за него сцуко и вынесли таки предупреждение.
Сейчас в работе уже третья жалоба, штрафы соответственно растут. Про суды даже говорить не хочется.
Блин, был бы район нормальный еще бы понял, а то там не живут а выживают матьиху те кому не на что съехать.

Ситуация осложняет тем, что жыльцы на два лагеря "за спил и против"
Чем еще мотивировать не понимаю...
#13
0 0
а дерево у вас на придомовой территории земля межованая
#14
0 0
в общем, при условии, что земельный участок под МКД выделен, спиливать нужно. НО! Для сноса обязательно наличие разрешения. Вот такова судебная практика. Очень мало вообще-то по данному поводу дел... может наработаете своё...
#15
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
что жыльцы на два лагеря "за спил и против"
Пусть палатки у дерева поставят и дежурят :)
Цитата
Ejeen пишет:
Чем еще мотивировать не понимаю...
Нужно проверить кадастровый паспорт земельного участка, увидеть правообладателя ЗУ, возможно ОМС переложил обязанность на Вас, незаконно. Подобную судебную практику видел на форуме.
#16
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Пусть палатки у дерева поставят и дежурят :)
Планирую на момент проверки устроить скандал, подключив наиболее неадекватных жыльцов)))
Цитата
Rembo пишет:
проверить кадастровый паспорт земельного участка
Проверено - мы и наше(((
ОМСУ ни причем, роспотреб тупо давит dash2

Цитата
Джули пишет:
спиливать нужно. НО! Для сноса обязательно наличие разрешения
В этом и печаль... ОМСУ согласия не дает, а Роспотребу все пох: расстояние не соответствует требованиям п. 2.4. СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях».
Вангую влепят за повторное штраф (первое было предупреждение)...
Мля, ну вот вынесли предупреждение, вынесут штраф, а деревья как стояли так и будут стоять.
Последнее время ненавижу пейсателей пенсионеров rev
Необходимо кардинальное решение.
#17
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
ОМСУ согласия не дает
а письменный отказ есть? Ваше дело в данном случае маленькое - дать запрос на вырубку. Вот Вы им запрос - а они \Вам отказ. И всё.. Вашей вины в невыполнении нет. Вы приняли все меры...
#18
0 0
Цитата
Джули пишет:
дело в данном случае маленькое - дать запрос на вырубку. Вот Вы им запрос - а они \Вам отказ. И всё.. Вашей вины в невыполнении нет. Вы приняли все меры...
Ага, тоже так думали... А судьи считают по иному и в первый раз несли предупреждение как субъекту малого предпр-ва , во второй раз боюсь будет штраф...
#19
0 0
а судьи считают, что разрешения не нужно чтоль?
#20
0 0
Цитата
Джули пишет:
а судьи считают, что разрешения не нужно чтоль?
Судьи считают что расстояние не соответствует требованиям п. 2.4. СанПиН 2.1.2.2645-10
#21
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
Цитата
Джули пишет:
а судьи считают, что разрешения не нужно чтоль?
Судьи считают что расстояние не соответствует требованиям п. 2.4. СанПиН 2.1.2.2645-10
а правила благоустройства муниципальные имеютца?
#22
0 0
Цитата
solo пишет:
а правила благоустройства муниципальные имеютца?
А в любых местных правилах администрация никому ничего не должна, а вот УО и пользователи нежилых должны как земля колхозу, и если почти не утрировать, то и содержать половину муниципальных земельных участков граничащих с нежилыми помещениями и МКД. А по деревьям там кроме обязанности УО кронировать и сносить, и делать компенсационные посадки ,сама администрация должна только рассмотреть челобитную УО на снос, все.
#23
0 0
Цитата
solo пишет:
а правила благоустройства муниципальные имеютца?
Имеются, да толку-то...
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
сама администрация должна только рассмотреть челобитную УО на снос
согласно муниципальным правилам направляли заявку на снос, дендролог осмотрев деревья выдал заключение - деревья жизнеспособны,. ОМСУ отказал в сносе и приписка нарушения прав заявителя (режим инсоляции) необходимо подтвердит экспертным заключением. Заявитель обратилась в конце октября, листьев на тополях нет, смысла делать экспертизу тоже нет.
А расстояние 4,7 м. Вот Роспотреб и составляет протокол. При этом их мотивировка проста до не могу, нарушение есть - протокол составляем. То что состав правонарушения отсутствует им пофиг, хотя на мой взгляд именно нарушения прав заявителя Роспотреб не установил - нарушение режима инсоляции или какое иное. Мы типа не причем, направляем в суд, там доказывайте что приняли все меры, а суд уж вынесет решение.
Знаем какое, уже сплавали, основываясь на личном убеждении матьиху...
см приложение, там аппель

В др городах прямо в правилах прописаны 5 метров, в этих пределах снос без компенсационных выплат и пр фигни, у нас же не предусмотрено, увы.
#24
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
В др городах прямо в правилах прописаны 5 метров, в этих пределах снос без компенсационных выплат и пр фигни, у нас же не предусмотрено, увы.
Кронируйте почти под корень и все) Не снесли же, не снесли.
#25
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Кронируйте почти под корень и все) Не снесли же, не снесли.
Увы, не получится... у нас прироохранный прокурор ОМСУ поимел за 3 метровую подрезку...
Решение суда в приложении.

Пишу сейчас запрос этому прокурору на Роспотреб: лишают сцуко город деревьев без доказательств ухудшения условий проживания заявителя, только лишь по формальным признакам (5 м.)
Ответит отпишусь.
Сейчас на форуме: 7 пользователей
7 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!